【米中】米財務長官「中国が米国債売却したら中国こそ損、次の買い手すぐ見つかる」【01/09】

さりとて支那と組むのもアレな気がするがねぇ。
クリントン政権下の日本への仕打ちは当時の日本の外交にも問題があったと思ふが。

＞昔っからアメ公は日本より中国の方向いてるしな

これは間違いでしょ
日本の台頭以前は、支那がもっとも叩かれ差別されてたから
終戦後言われたことも、日本を叩き潰しても支那に台頭されたら対日戦の勝利も無に帰すということだったし

いいや
ググったら出てきた

日本は米国債を３〜４００兆円保有してるんだってね
もしも日本が米国債を全部売ったらアメリカ経済は壊滅するそうだ
まぁそんなことは絶対にありえないけどな

中国が保有している米国債は日本の保有量にくらべればたいしたことないけど
外交カードとしては使えるかと

>>279
あまりに貸している金額が大きすぎて、日本は米国の不利になるようなことはできなくなってる
米国が不利になると、日本が困ることになるから
貸し手であるはずの日本が、借り手に強く出れなくなってる
貸し手と借り手の立場が完全に逆転してる

>アメは昔から日本よりも支那の方を向いている。
反共が国是だから「敵」としては目を向けてるやねｗ
ま、非白人・非キリスト・非民主主義はすべてアメの敵なんだろうけど。
エラ氏、漏れはアメを完全に信用してるワケじゃないよ。ただ、今現在は最も歩調を合わせやすい国だろうと。

>>280
そんなことないでしょ日本は最初から
どうせ売れないのわかってて、貧乏くじを引くつもりで持ってるのだから。

>>280
＞米国が不利になると、日本が困ることになる

逆に日本が不利になると、米国どころか世界が困ることになるよな
日本経済破綻⇒米国債売却⇒米国経済破綻⇒世界大恐慌⇒世界大戦・・・

ところで、国債には利息が発生するよね？
日本はアメリカから利息を貰ってるのかな？
仮に利息が年１％だとすると
３００兆円分の米国債を保有していれば
年３兆円の利息をアメリカからもらえるわけだよね

まさか利息は一切もらいません、だなんてそこまで御人好しじゃないだろうね？

>>284
利息で買い増し

貸す金額が増すと貸し手が不利になるのは、相手に倒れられると困るためにまた金を貸すということを続けざるを得なくなるから
相手に破綻されてしまうと、いままで貸したものの利子どころか元までとりもどせなくなるために、見捨てるということができなくなる
借金も中途半端な額でなく、相手が自分を見捨てることができないくらい莫大な金額を借りることに成功すれば、借金を持っていることが逆に強みになる
いつだったか、複数の金融期間で金借りまくってた主婦の利息を、貸し手の金融機関すべてが破棄するというニュースを見たことがある
利息は破棄してでも、貸した金額だけは取り戻したいと思ったからでしょ
儲けなくても自己破産されるよりはマシ
主婦の借金帳消したところで倒れるところはないと思うが、主婦の借金程度でも、貸し手のほうが譲歩してることに意外な思いをもった

>>286
ここの例が今の日米関係を一番的確に説明していると思う

アメリカは中国と同じく、本質的に暴力や虐殺力を振るうことをためらわない国だという認識も入れといてくれ。

その力の行使をためらわせる唯一の要因は、虐殺力を自国に向けられること。

他の『正義』とか『道徳』なんぞはいくらでも取替えがきく衣装のようなもの。
　

実際、中国の米国債は、そんなにないだろう。
理論的には、輸出ー輸入＝貿易黒字だろうが、個人のポケットに消えているカネが
相当あると思う。
中国共産党が米国債を売却しようとしたら、そういう個人のポケットマネーになった
米国債その他のアメリカに資産は「人権抑圧で得た不正なカネ」とレッテルを貼って、
無効にできる。だから、アメリカは全然困らない。

中国政府が正規に持っている米国債は、日銀が一気に買うので、一瞬、暴落した時、
その価格で日本が買い支えるので、困るのは中国政府ということになる。

それに、もう一つの奥の手、北朝鮮の偽札事件の中国の関与という切り札がある。
漏れは、中国政府がどこまでかかわっていたかは情報はないが、少なくとも、返還
されたマカオが舞台だった以上、「暗黙の了解を与えて協力した」と言われれば、
反論しにくい。
そうすれば、中国が持っているドルは大統領令で無効にし、国際も没収。さらには
損害賠償として、欧米に圧力をかけ、ユーロ資産を差し押さえできる。
さらには、エネルギー供給国にも圧力をかけ、中国の出資金をアメリカ政府に名義替え
させられる。それだけの圧倒的軍事力を持っている。それがアメリカ。

日本経済が没落
日本の財政は破綻寸前
そうなれば日本は米国債を処分せざるをえないと思うが

その前にアメリカは何らかの手を打つと思うが
どんな手を打つのだろうか

馬鹿で惨めな金持ち道化の日本が買ってくれます

>>289
過剰評価しすぎ。イラクから抜け出せない
アメリカ様がやるわけない

　買い手とは　俺のことかと　青くなり

　　ってとこだな

>288
日本と真逆やね。
日本は自国に危機が迫らないと暴力装置つかえない。

でもさ、信用できるか否かは
実は国民を大事にする国かどうかにかかってるんじゃないか。

それに日米は海洋国家で自由主義万歳の、メリットのあう国だから
双方とも何か啀み合うことがあったとしても
結局自国民の所為で相手に助けの手を差し伸べないといけなくなると思う。

>>290 CIA主導により首都圏で大規模核テロ勃発
同時に武装蜂起した朝鮮人により内戦状態へ。
中国が武力介入し、首都東京を押さえ債権強奪
ロシアは北海道を手に入れる。

って、英雄の居ない桜坂に成るだけだな。

元切り上げ要求が加速すると思うけど
支那はどこまで耐えられるかな。

不安定要因が多すぎるね。

日本の所得収支は毎年１０兆円くらいの黒字だ
http://www.jftc.or.jp/research/statistics/mitoshi_pdfs/2006_outlook.pdf
この１０兆円の中にアメリカ国債の利息も含まれてるのだろう

しかし日本、金あるなー貿易黒字とあわせたら毎年２０兆円くらいかせいどる！
これを成長力に使えよ

>>294
だから、アメリカ国内の日本潰しを画策する民主党内派閥を勢いづかせないためにも

米国債保有比率は16〜20�l未満にしておくのが必要。

借金が二割弱減るという認識は、相手を滅ぼす気にはならないが、
三割になるとゆらぎはじめ、これが四割になると、経済的苦境の原因と名指しされ、
五割を超えると間違いなく主敵として認定される。

毎年１０兆も稼いでるのになんでこんなに不景気になっていると思う？
なんで民間に金が回らず自殺者が毎年大量に出ていると思う？
ハゲタカとアメ公に搾り取られてるんだよ
ぶっちゃけ日本も韓国嘲笑して自己満足してる場合じゃないぞ
こんなことここで言うとまた工作員扱いされそうだが・・
日本がアメの植民地になっているというのはウソではない

>>298
アメリカといえど、そうは簡単に日本をほろぼせないだろ。

せいぜい、日本を侮る程度しかできるわけない。

日本がどっかの国を侵略でもすれば別だけど

>>300
アメリカといえど、そう簡単にイラクを滅ぼせないだろ。

　イラクのフセイン政権をブッシュは嫌いぬいているが、
なにより大義名分がないし、フセイン政権という暴力装置がなくなったら
イラクが原理主義勢力の跋扈する地域になるのは確実。

　アメリカはそんなリスクを犯せない。
　開戦前、俺はこう考えていたよ。

>>299
毎年２０兆かせいでるよ、自殺者はどの国でもいるし、率は韓国の方が多い

イラクはクエートを侵略したし、イランイラク戦争で大量破壊兵器も使ったし、
化学兵器も使ってる。
そんな国と平和国家にして経済大国と一緒にすんなよー

おまけに日本には米軍基地がわんさかあるがイラクにはあったか?

日本は毎年２０兆円稼いで、それを旅行（サービス収支）や援助（移転収支）で

減らして１６〜１８兆円の経常収支て感じだな

だからアメリカが日本を滅ぼしたがるきっかけになるから、

米国債は16〜20�l未満にしとけ、といってるわけだが。
まさかクリントン政権時代の日本狙い撃ちの法律の数々や、
ブッシュになってからでも、せっかく構造改革のために、
道路建設凍結して浮かせた一兆円、アメリカがアフガンと東ティモールに、世界平和のためと
主張してふんだくっていった歴史をしらんわけじゃあるまい?

債券は売却されても新しい所有者が債権者になるだけ。
既発債の譲渡は債務者にとっては何のリスクもない。

債券発行者が恐れているのは、新発債の購入希望が減り、
実質利回りが上昇することで調達コストが上昇すること。

>>306
いや、君の気持ちはわかるよ。たしかにアメリカはそういうところがある。

ただ、アメリカが国債を買ってもらいたいわけだが・・・

もし、アメリカがどうにもならなくなったら、日本をつぶすというより、

取引でくるんでは？たとえばアメリカ国債で常任理事国を買うとか、

そっちでくるだろうな

>>308
で、それが日本の国益に深刻な害を与えるから受け入れるべきじゃないと。

　俺はちなみに国連は財政面から締め上げて、一度崩壊させるべきだと思ってる。

国連と自称している集団は、実態は日本・ドイツ・タイ・フィンランドなど
旧枢軸国側を敵視したもので、本質的な改正は行われておらず、

たとえば、日本に怪しい動きがあれば、国連加盟五大国は問答無用で日本を攻撃できる権利を有している。

やつらは死文だと弁解しているが、一切あらためようという気はないんだよ。

>>309

逆にもし日本がアメリカ国債を買わないふうな態度の方が、かんぐられてあぶない。

日本としては投資利益の１０兆円にもみられるようにアメリカ国債を買うリスクはないし、

アメリカも日本が変な気を起こす国でないのは充分承知なんやから、

もし、アメリカが債務にくるしくなったら、隠密に外交ルートでなんかの取引がくると思う

>>311
買ったら売れないのは今までの歴史を見ればあきらかだし、
　アメリカの債務を負担して、長期的に日本の存続が危うくなるほうが国益に反する。

　それに金が足りなくて、大規模増税を国民に訴えてる国が、そういう風に負担するのは
不道徳極まりないし、長期的な国益にも反しているのはあきらかなので、

　これこそすっぱりことわらないといけない。
　まあ、俺は中国が貿易摩擦の拡大を望むとは思えないんだけどね。

>>312
日本は毎年国債の売買してるわけだから、満期になれば売れるだろ

日本の赤字国債はまゆつばもんで、国民には逆に政府からそれだけの資金が入る
消費税なんかは少子化対策だろ

中国の黒字は外資がほとんでアメリカが国内対策でいろいろ言ってるだけで
大企業はもうかってるから日本のような貿易摩擦になりにくい

日本は今後も米国債の買い続けるべきだし、買い続けていくだろうよ。
米国は今年度の財政収支だけで40兆円の赤字を出しており、日本が
買い支えなければ安定的に予算も組めない状態なのは事実。
だが、世界最強の超大国である米国の場合、あくまでも「持続可能な赤字」
であり、アルゼンチンのようにある日突然国家が破産することはありえない。
そうであれば日本は米国の運命を握るためにもこのまま最大の債権国として
同盟を強化していけばいいんじゃないか。

>>314
日本も財政がよいわけじゃないから、日米だけで「持ち合い」するのは
危険だよ。

>>310
常任理事国云々もいいけど、早急に敵国条項を撤廃するのが先決

今だにアメリカが支那と組んで日本を潰す可能性有りとか語るヤツいんのな。
ここ五十年程度は地軸が180度傾いても起こりえんだろ。

十分ありえるっての
つか進行中
と言っても戦争ではなく金融でな
日本の技術はアメ公どもにとってはノドから手が出るほど欲しいんだから
会社買収って形で手に入れようとしてるんじゃん
日本金融植民地化は着々と進んでる

日本政府保有の米国債も目立たないように売れ。

とは言っても、果たして「日本政府が米国債を売却している」
という情報だけで米国債市場さらには世界経済に悪影響を及ぼす可能性あるからなあ。

納税者としては（消費税などを）増税する前に米国債を含む政府資産を売却してもらいたい
気持ちはある。痛し痒しだなあ。

オマイラどーよ？

>>317
それは米中で行うんじゃなくて米単独だろ。

>>292
やらないとは思う、そこまでやると西側の反発も大きいからな（ほとんど暴君）
しかし実力は過剰評価ではないぞ、米軍の規模ってのは

「世界の2箇所で同時に戦争して両方で完全勝利する」

ことを前提に作られているからな

米国債議論て時代によって中身が異なる。少し前までは例えどんなに金利がついても
為替で米国によって引っくり返されて日本は破産するってのが流行った。しかし
ここ十年以上の間為替変動は限定的で金利が変動を上回っている。だから最近は金利に
ついて触れないでひたすら日本は絶対に売却できないを繰り返す議論に変化。
一辺倒は無謀だが今レベルの米国債保持は投資として間違っていないぞ。

>>321
コールレートが４・２５％、十年物米国債の利回りが４・３５％でも..ですか？
次回の利上げで価格の下落がほぼ確実。俺は全部売却したよ。

これ以上米国債買うのもなぁ・・・
てか、米国もそろそろ財政ちゃんとしないとやばいんじゃねーの。
双子の赤字とかで米国経済が無茶してるっていうのは
どこのエコノミストも言ってる。

日本もこれ以上、売れもしないような「紙」買ってどうすんねん。

　　米　国　債　は　紙　く　ず　だ　あ　！　

>>323
ちなみに米国国債はとっくに返済不能だったはず
かえって来ませんよｗ

諦めてくださいｗ売ったが最後アメリカが破産するのでは？
そのおかげ（？）でアメリカは日本を見捨てられない
とも言えるのでは？

>>325
超円高になります