【インドネシア】ユドヨノ大統領「日本とは敵対関係にあったが過去を問う考えない」山崎前副総裁に[1/9]

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577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/10(火) 23:24:57 ID:yTsugvJi
>中国とおんなしやり方してたのはテメェ日本じゃねえかと

この言い方が成立するのは ID:x74B1qV6 が日本人ではない場合のみだが。

工作乙!
578廓清の血:2006/01/10(火) 23:26:32 ID:F7KTSg4E
二重外交反対。山宅は日本を代表した気になって調子こいてる。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/10(火) 23:27:24 ID:rLTOYsEV
エロ拓は引っ込んでろ。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 02:30:08 ID:mTfqseUe
日本はインドネシアを支配していたオランダと敵対していたのであって
インドネシア自体はアウト・オブ・眼中だろ。
ユドヨノってのは身の程知らずな土人酋長だな。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:00:33 ID:opAVTsO+
昨日電突したものです。

今日も電突しました。

漏れ
インドネシア大使館ですか?

インドネシア大使館
ハイソウデス。

漏れ
昨日の共同通信の記事についてお聞きしたいのですが・・・

インドネシア大使館
ちょっとマッテクダサイ。
インドネシア大使館(多分日本人)
はい、代わりました。

漏れ、
昨日の共同の記事についてお聞きしたい
ユドヨノ大統領が日本とインドネシアは過去敵対関係に
あったがインドネシアは過去を問うつもりはないと発言されたと
書かれていました。
事実でしょうか?

インドネシア大使館
いえ、その記事見てないんで解りませんが、
インドネシアは中国、韓国とは違って〜〜〜〜

漏れ
ええ、存じております。
事実確認をしているので、インドネシア大使館はその事を
把握しておられますか?
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:10:20 ID:123xpOj5
>>581

 はやく続きを、、(*´д`*)ハァハァハァアハァ
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:10:56 ID:Zr+/iwxY
続き、
インドネシア大使館
いえ、ちょっと解りません・・・・

漏れ、
では本国に問い合わせして確認してもらえますか?

インドネシア大使館
すみません、今、その人員が全くいないんです・・・・(後ろでゴタゴタしてる音)
今、大使と2、3人の人員しかいなくて全て出払っていて・・・
大臣が来るんでその対応に追われて・・・・・・

漏れ
では、全く確認できる方法はないんですか?

インドネシア大使館
共同さんに問い合わせしてもらえればどうでしょうか?

漏れ
共同の記事をそのまま鵜呑みにする事はできませんからお電話してるんです。

インドネシア大使館
では、外務省か・・・え〜っと・・インドネシアの日本大使館に電話してみれば
いかがでしょうか?
漏れ、
う〜ん・・・
日本大使館の電話番号お願いします。

インドネシア大使館、
62、21、3192、4308
インドネシアの日本大使館の番号です。
漏れ
ありがとうございました。



国際電話かける資金がない・・・・・
誰か、頼むわ〜( ・ω・)y-~~
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:14:14 ID:ptkn+Vu4
済まぬ・・・・・・
漏れは、あの状態でダダこねて、なんとしても本国から確認を取らせる
事ができなかった・・・・・・・・

スマソ・・・・・・・( ; ーωー)
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:18:57 ID:GBiUfDq1
いや、GJ。お疲れ。

インドネシアは中国、韓国とは違って〜〜〜〜

のセリフだけで、だいぶ溜飲が下がる思いだ。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 11:21:43 ID:123xpOj5
>>583

 GJ!できれば共同通信の記事をファックスしますから確認してくださいまでいけたらよかったな。。

 後で漏れもかけて見よう(´∀`*)ウフフ

 IPフォン持ってる香具師!在インドネシア日本大使館に確認テルよろ!
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 12:15:49 ID:VAAkP6/a
連合国の一員であったオランダの一部だったんだから「日本と敵対」であってるだろ?
違うというなら、朝鮮も日本と敵対してたというチョンの理屈を許す事になるが?
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 12:18:35 ID:VAAkP6/a
連合国が勝ち組なんだから、自分達が連合国の一員だったと主張するのはインドネシアの国益から
言って当然。せっかく日本に良い感情持ってる国なんだから、言葉尻をとらえて噛み付くのはどうかと思った。
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 12:22:18 ID:np0jpFFe
インドネシアは大人だな。
日本を許してくれるなんて。まあ中朝とは違い
被害が少なかったからかもしれんが
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 12:35:30 ID:123xpOj5
>>589

 マヂでいってんのか???
 支那チョン自虐洗脳といてから書けよ。。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 12:39:07 ID:nB567c8V
向こうにも国の面子があるんだから、これくらいは無視しても構わんと思うが……
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 13:43:32 ID:I8V71R9G
村山じいさんは、謝罪為たくてたまらん病に患っていたが。

外国で謝罪することで性的快感を得ようとするんだ、
昔、謝罪して良心的日本人と頭を撫でて貰った喜びが忘れられない。

小便プレイと謝罪プレイ、マニアの世界だね。


593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 14:05:51 ID:GBiUfDq1
>>587
なんで?

インドネシアとは敵対関係にない = 当時、インドネシアなんて国は存在していないから。
朝鮮とは敵対関係にない = 当時、朝鮮・韓国なんて国は存在していないから。

別にチョンの理屈の肯定にはならないぞ?
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/11(水) 19:00:28 ID:HVZSGc47
いたいな。
595NOKIA9500:2006/01/11(水) 22:21:41 ID:3vHAszB8
1月11日付じゃかるた新聞
ttp://www.jakartashimbun.com/
「ジャカルタを訪問していた自民党の山崎拓・前副総裁(日本・インドネシア
友好議員連盟名誉会長)は九日、大統領府でユドヨノ大統領と、歴史認
識問題などを中心に約一時間会談した。山崎氏によると、大統領は「第二
次世界大戦で両国は敵対関係にあったが、インドネシアは未来志向であり、
過去を問う考えはない」と語り、未来志向で対応する方針を強調した。 」

"山崎氏によると"
ココ重要ね。
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/12(木) 04:41:24 ID:XYIQoIHZ
>>595
読売の記事も 「山崎氏によると」 という枕言葉がついてたなw。

やっぱ、インドネシアの公式な発表がないと確認できないね。

ところで、ヤマタクは歴史問題を語るためにインドネシアまで行ったのか?

小泉に冷たくされて、狂っちゃったかなw。
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/13(金) 03:37:37 ID:4whMCQsi

自虐旅行 ==> 昔 村山  今 山拓


村山は、心底の自虐派だけど、ヤマタクのは単なる話題創りだね。

だから、ヤマタクのは余計に質が悪い。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/13(金) 04:00:13 ID:sUoWPREd
山拓は……5年後に再評価される
いや2年くらいかも
少なくとも中韓好き以外からな
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/13(金) 23:44:36 ID:KS8dke1/
>>598
>少なくとも中韓好き以外から

ココうそ
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/13(金) 23:50:27 ID:gFfL4Iht
いやマジで
601権利ではなく恩恵♪ ◆iKTTwk3e36 :2006/01/15(日) 00:29:10 ID:9ZtsOPwz
山拓イラネ
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 00:31:33 ID:t5uiWcC6
湯殿の用意ができました。
603権利ではなく恩恵♪ ◆iKTTwk3e36 :2006/01/15(日) 00:36:42 ID:9ZtsOPwz
ろうそくとムチも用意してあります。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 00:37:28 ID:/TvmX2Zd
山拓は例によって現地妻とのそういうのから自虐発言に繋がったのではないか。
605憂国の志士ウスモト ダイゴ:2006/01/15(日) 00:38:13 ID:aD1znQtr
一見親日とネトベヨが一方的に認定している国も
実は「敵対」という言葉を用いているんだよな

パラオなんてのも徴用、レイプなどさんざ傷つけ
反日感情は確実にあるんだよな。言葉奪われてさ。
俺の学生時代の無銭旅行で80年ころいったけど
日本語で「ハゲアタマ」って言われたもの。猪木が来るまで
相当な反日感情あったんだよな。今日の世界不思議見てて思ったよ
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 11:55:10 ID:nDlvXC1S
>>605
それは単にお前が禿なだけじゃ
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/15(日) 12:11:28 ID:rktrdloL
ユドヨノ大統領、そんなウンコにわざわざ会わなくてもいいです。
608 ◆cq8cKISSUI :2006/01/15(日) 12:39:04 ID:y+gmTaXn
>>605
ハゲ、一人語りしたきゃ資料の一つでも付けたらどうだ?
おまえは短慮ゆえにハゲ。間違いないな。
609うすびぃ:2006/01/15(日) 13:15:48 ID:LR+PJyAg
人間の感情(反日)にソースなどあろうや
かりにソースがあれば真実でなければウソという
白か黒か犯か丁かという恐ろしい奴

オメーに喰わせるベシャメルソースはねぇ!
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 19:45:28 ID:l3YHUP04
ハゲ晒し上げ
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 19:50:08 ID:KCkBRgIs
インドネシアがいつ日本と敵対したのか?
日本は友好を望んできたが、
インドネシアが敵対すると言うのなら受けて立つ。
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 19:59:50 ID:sRGERZXJ
インドネシアと敵対関係にあったことないだろ。
日本軍の兵隊がインドネシア独立の為に現地に残った事忘れたのか?
こいつら、アジア人ってこんなもん。いつか中国みたいに金ねだる気じゃないか。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 20:04:13 ID:QgFr4c92
インドネシアは駐日大使に大物を起用したりして、
ここのところ日本重視策を採っていると思うが。
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 20:17:56 ID:CsbDoUsc
インドネシアは300年もオランダの植民地だったが、
日本はオランダを追い出しても、インドネシアと争った事はない。
インドネシアの独立は、1945.8.17。日本が敗戦した後だ。

山択のションベン野郎は、きちんと言い返せないのか?

615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 20:34:48 ID:x9pcyV4q
日本が公式に侵略したと認めている状況で、
独立は日本のおかげとも言えんだろ。理解してやれよ。
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 20:44:54 ID:t0YHOF+l
サンフランシスコ講和条約にインドネシアも調印してるから敵対してたのは事実
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 20:57:36 ID:jt6Sqhk6
ODA一番もらってるくせに調子のるなよ
618名無しさん:2006/01/17(火) 21:11:04 ID:iakgF/94
>>612

そりゃ反日してる国にカネばら撒いて、親日の国に砂ばら撒いてるような事しかしてないもの
日本の政治家や害務省は
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/17(火) 21:36:02 ID:kLGrNNEv
勝手に侵略して結果的に独立したからって正義きどりかよ( ´,_ゝ`)プッ
2ch右翼の馬鹿さ加減を表していまちゅねww
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/18(水) 08:28:39 ID:uy7nibYD
>614
結構的をえている。
>インドネシアの独立は、1945.8.17。日本が敗戦した後だ。
特に上記は大切だ。
インドネシアでも現在、圧政者は日本と教育しているよ。
日本が苛政を敗戦によってやめたからわが国は独立できたと言う意味で
この言葉をとらえている。
ちなみにオランダとは350年の良好な関係という教育だ。
インドネシアが何故発展途上なのか?と言うことを今の中流以上富裕層の
若者に聞いてみると日本の搾取が原因と答えるようになってしまっている。
1947年に日本軍が攻撃してきたので、韓国は北朝鮮と分断してしまったと
いったとんでも説のようなものだが、信じている人がいて性質が悪いのもおな
まあ、オランダが現在も教育や出版について色々内政干渉をしているのが
原因だ。日本は教育や出版に文句を言わないのが裏目に出ているのかも。
ちなみに傾向としてキリスト教徒よりイスラム教徒のほうが日本悪しと思いがち。
ま、真実かどうかはわからんが少なくともアタイがみたところそのようだった。
百聞は一見に如かずということで、裳舞ら一度足を運んでみたらどうよ。

621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/18(水) 14:22:30 ID:Uu3khVkT
インドネシアに限らず、東南アジア諸国は、多かれ少なかれ華僑が牛耳っているし、
元の宗主国の権益も残っているから、こうなるのは当り前だよ。
それに加えて、歴史認識で中共や韓国にヘタレているのを見れば、とりあえず
国としての求心力のために日本を悪者にしても問題無いし、上手くいけば日本側が
勝手に罪悪感から支援してくれると思っているのかも。実際、発展途上国である内は
賠償云々言わなくても、ODA等で支援してくれるわけだし。
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/20(金) 09:05:21 ID:4sI5yrks
>>611 >>612 >>614 >>616
インドネシアが日本と敵対関係にあったという論拠は、>>575 を読め。

簡単に言うと、
オランダは対日戦勝国、だからそこから独立したインドネシアは対日戦勝国
という理論構成だ。

本気でそう思ってるかは別だがね。
尚、インドネシアで現在も反日教育が行われているのは事実。 (中韓程じゃないがw)

>>620
オランダと良好な関係というのは疑問。
大分前のことだが、オランダ王女がインドネシア訪問したとき、かなり反発があった。

インドネシアに限らず、東南アジアの反日は華僑が主導してる場合が多い。
古い話だが、田中角栄の訪問時の反日暴動は、その典型。
日本の経済進出が華僑の利権と衝突する例も多いからね。

>>621
ベトナムは、反日路線で経済援助を得ようとしたけど、日本大使のアドヴァイスを得て
歴史問題を封印してODAを得る方針に変えた。
つまり、外務省の活動のお粗末さも反日の一因だね。

日本を非難すれば、黙らせるために日本が金を出すという悪例を中韓で作ったからね。
反日路線の人気が高いのは、日本政府の姿勢にも原因がある。
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/20(金) 09:22:28 ID:4xWkAu+z
賠償の交渉に当たったアルジ=カルタウイナタ氏
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」
と発言をしました。


インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、360年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」


なお、オランダは日本に謝罪を求める一方。
インドネシア独立の際に、60億ドルを請求し。


1995年、オランダ女王がインドネシアを訪問した際
「植民地支配はお互いに恵みを与えた」
とスピーチしてインドネシア人を激怒させました。

624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/20(金) 10:45:31 ID:3O4NOPLH

>>1 これはオランダ植民地時代を肯定している証拠だろ。
古きよき時代として。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/20(金) 10:51:18 ID:70dxPd7+
インドネシアは人口の70%が中国人。
最近中国から指導が多くて完全に中国化してますな
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>577

日本
オランダ
インドネシア

がこの話の当事者なのだが、なんの関係もなく、唐突に 韓国 が出てくるところ。

>>422 >>448