【中国医療】金持ちからは治療費8千万円、点滴1日170`、貧しい者は見殺し、誤診と手術ミスでも「命があっただけありがたく思え」

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202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:52:30 ID:79je2516
医療に関してなら日本も同じだろ。
貧乏人は治療を受けれなくて死んでるそうじゃないか。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:56:06 ID:vOu8U7rG
また大紀元報かと思っちゃったよ
204伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/12/31(土) 10:57:52 ID:FuiomELy
>>202
健康保険で結構医療費面倒見て貰っているから、そういう人そうそういないよ。
本人負担もっと多くても良いような気がする。
205P900i ◆phs.h3uudo :2005/12/31(土) 10:58:25 ID:aoE4S0QD
王将みたいなスレタイだな。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:01:43 ID:gNLUEONY
>>202
お前が保険証持ってないからだろ、高いのは。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:11:15 ID:KDP6g/6E
本当の共産主義ってのは
富めるものから貧しいものへ財産を移して
平等にするのが本来の姿じゃないのか?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:12:05 ID:5dOji7pg
おまいら、日本に健康保険があるのは岸信介のおかげだぞ。

少しはこの「昭和の妖怪」に感謝しる。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:13:17 ID:Upcdl8Ea
ある貧しい農民が貧困を苦に農薬自殺をはかったが、
農薬が偽物だったため致命傷にはならなかった。
しかし病院で治療を行なったら薬が偽物のため命を落としました。


それが支那クォリティw
210P900i ◆phs.h3uudo :2005/12/31(土) 11:14:45 ID:aoE4S0QD
>>207
貧しいものが居なくなれば相対的に富めるアル!
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:17:27 ID:Cmrd6FbE
自称医者の俺が一言。お金持ちでもない一般庶民が、

「なんとなく心配だから頭のCTとってくれ」
「日数がたってるのは分かったからインフルエンザの検査してくれ」
と病院で言ったり、コンビニ気分で午前2時に気軽に、
「1週間前から風邪っぽい」
と病院を受診するのは、世界を探しても日本だけ。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:30:58 ID:orxVIR3E
医者もピンキリだからなぁ。。。
悲しいかな医療格差は現実にあるよ。

凶悪な病気だと差は顕著になる。例えば肺ガン。

普通の医者
検査で肺に影が⇒組織とって精密検査、
肺ガンいっても数種類あり、治療法が全く違うので特定しないと治療が開始できない
(ここで酷いと1ヶ月経っても特定できない、もしくは大きくなるまで待ちましょうなんて言う医者も)
⇒治療開始時には根治不能、そのまま入院、体力が落ち他の病気にもかかってしまい
ペインコントロールのみで亡くなる。
こんなかんじで「死ぬこと」を前提とした治療しか選択肢が無い場合が多い

最前線の医者
検査で影が出る⇒速攻検査、遅くとも4〜5日で種類特定、治療開始
⇒効果的な放射線治療で運がよければ根治
お金をかければ保険適用外で最新医療で初期ガン細胞を完全に消滅させる治療法もあるにはある
手遅れな程進行していても、例えば余命半年でも2年以上生存できるのも夢ではない。
「生存も視野にいれた治療」が可能。

初期の発見でも、医師の腕の差は顕著で
ガン細胞が直径5ミリで発見できる腕の医師もいれば、発見できない医師もいる。
そして発見できる医師は当然場数を踏み、施設も揃ってる病院の医師に集中する傾向があるから
当然大都市圏の病院になっちゃうんだよな。
で、そういった医師にかかるにはそれ相応の財力や紹介がないと無理。
医師だからって全部が全部自分の望む「医師」とは限らなくなってきてるのは現実なんすよね。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:31:48 ID:Cmrd6FbE
>>202
ちなみに一文無しでも公立病院に入院すると、事務系がいろいろ出来る限りの
手続きをしてくれてしまう。保険証無しの外国人のときに、

「検査をどこまでやって良いか?」

と聞いた俺に、

「先生が必要だと思う検査は全てやってもらって結構です。
お金は何とかします」

と答えた某病院の事務はすごかった。

ホームレスでさえ、倒れていれば救急車が呼ばれ救命救急センターに運ばれる。
運ばれた以上、病院が全赤字になっても治療をしてしまう。

そりゃ例外もいるだろうさ。その例外を取り上げて、このステキな中国医療と比較
しようとするお前の頭は確実に悪い。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:43:10 ID:+CYrAPI7
金の取り方だけブラックジャック気取りかよ!
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:45:40 ID:vJxSDHIb
日本の医療も変わらんよ。大病院に長期入院したら違う病気を貰う。
で発覚しても検査はしない。だって完全なミスだからw

でそいつは絶対に退院させて入院はさせない。ミスだから。
日本の方がやんわりだけど悪質なのが多いよ。

ただ、金もないホームレスを治療とかやっている病院もある。
そんなことをやっているから設備はボロボロ。
中にはつぶれた病院もある。
「日本はホームレスでも助ける」ってのは間違ってないけど
それをやってて潰れる時には「ホームレスなんぞ助けるから
潰れるんだよ!!」って言われていることを知れよ!

「日本は中国の医療現場とは違う!」と言い切れる奴さ。
となりのベットにホームレスが入院してきても文句言わないよな?
何か取られて脱走されて文句言わないよな?

漏れはホームレスは静かに氏んでほしい。ドロップアウトした人間
の正しい末路だと思う。暴走族や893も一緒。治療拒否して氏ん
で逝ってほしいよ。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:50:59 ID:Cmrd6FbE
>>212
肺がんなんてレントゲンで分かった瞬間、場所で予後が決まるよ。
大体速攻検査って、何の検査するか知ってるのか?
肺に影がありますというだけで患者が同意してくれる検査だと思うか?
CTで100%分かると思ってるのか?
4〜5日で種類特定って入院してからか?

ガン細胞が直径5mmの段階で、って書いてる時点でなんか偏った本読んでないか?

ちなみに日本の医療レベルは相当程度が低い。ただ一日50〜60人外来患者見て、その後
入院患者を見て、検査に入って、主治医という制度で24時間いつでもポケベルで患者に
ついて呼び出され、当直明けで一睡も出来なくてもそのまま業務が始まるのがほとんど
というのがほとんどという勤務医に、超HQな医療なんて出来んのが現実。

まあバカな医者はバカなんだけど。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:56:31 ID:Cmrd6FbE
>>215
俺が研修医の頃にホームレスが運ばれてきた。心筋梗塞だった。
救命センター入室前に、処置室で俺たちがホームレスの体を洗った。服を脱がしたら
虫だらけだった。

そのホームレスのために、処置室、CCUの一部区画、カテ室が消毒のためにしばらく使用不能。

日本の医療制度は良く出来てるよ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 11:56:44 ID:orxVIR3E
>>215
治療ミスの問題は重いよね。
一次的なミスも多いけど
あんまり表に出ないが、よくあるのが合併症や院内感染の防御が甘くて
二次的な医療ミスで大変な事になるのは凄い多い。

そういう場合、
大概の医者はいい訳を沢山用意していて、体力が落ちててもたなかった、だの
病気が勝ってしまっただの医療ミスを実証できない場合が多い。
結局そういう医者にはかからない、という自衛しかないんだよね。

闘病の甲斐なく亡くなる方の家族の話って「亡くなったからそういうこと言う」
と言われる、そういう側面もあるけど、二次的な医療ミスもかなりの割合で潜んでるんだわな。
実証できないけど。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:02:48 ID:orxVIR3E
>>216
残念ながら実体験なのですわ。
なーんかね、ウチの一族肺ガンが多いんですよ。
運悪すぎで、、。
ってことでいい医者もヤバい医者も沢山見て来た。

ちなみにかかってる病院は近畿の医大ですだよ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:06:25 ID:+N3mLXvd
もっといえば、
中国はタバコから税をとる為に、今年は喫煙推奨をした国w
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:11:12 ID:Cmrd6FbE
>>215
点滴170キロと、長期入院患者が同じケースに感じるなら仕方がない。

>>219
それだったら肺癌の診断ガイドラインくらい知ってるんじゃないか?
だいたい胸部レントゲンでの肺癌発見なんて、検診で意味がないと結論付けられる
レベルだぞ。
いまどれだけ裁判が起こって、どれだけ医者が負けてるか見てみると良いさ。
医者のメールマガジンでよく載ってる。世の中いかれてるな。

なんか愚痴になりそうなのでこれ以上は止めておこうw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:11:28 ID:QlXmDs9h
>>普通の医者
>>検査で肺に影が⇒組織とって精密検査、
>>肺ガンいっても数種類あり、治療法が全く違うので特定しないと治療が開始できない

培養試験やって分からないというレベルなら、単に悪性か良性か見極められないだけじゃないか?
日本のガン治療の場合、問題は化学療法における選択肢の少なさと、それに伴う医師の経験不足。
薬害問題って、危険性のある薬物を止められないだけじゃなく、FDAで認可されたレベルの薬品でさえ、
厚労省の許認可取るまでに5〜6年かかってしまう役所体質も含んでいると思われ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:11:58 ID:orxVIR3E
>>216
あ、一個おかしいとこあったんで修正しとく

検査して2週間待ってガンの種類特定できず
⇒で、他の医院にデータ持ち込んで即特定っつーのが4-5日後。
身内で一番酷い例を書いたんですけどね、、

とにもかくにも皆様お体大切に、、良いお年をorz
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:12:26 ID:Cmrd6FbE
>>222
培養じゃなくて、細胞診と病理のことを言ってるんだと思う。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:13:42 ID:5aj2P5bc
日本の人権屋の皆さん出番ですよ!
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:14:48 ID:/iBLPcPk
日本の医療も同じとか言ってる奴は、中国にでも移住しろ。
ソウル大の黄教授の件で、日本も捏造で同レベル・・・とか言ってる朝日脳かよ。
227:2005/12/31(土) 12:17:52 ID:KHWIDG8D
日本の皆保険も近いうちに崩壊し、また、現場から医師の逃散が進み、今の中国に似たような状態になります。

すべては医者叩きをするマスコミと、無知な大衆、医療費を値切り倒す厚労省のおかげです。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:18:06 ID:Cmrd6FbE
>>223
検査結果がそろうまでの日数はカウントしてる?

他院で診断できるほどのデータがそろって2週間も待たされたなら、確かにその医者はボンクラだな。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:19:41 ID:8t+hA55E
人権問題・環境問題・反日教育問題どれをとっても接点はない。金のつながりだけでつながっているだけ。真の友好はありえない!
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:22:28 ID:HIuOEA6m
これこそ剥き出しの資本主義。
日本は遅れてる〜w
米でも程度の差はあれ問題になってるよな。
だけど大丈夫。
小泉・ケケ中は両国目指して驀進中。
近い内に日本もこうなるよ。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:23:17 ID:orxVIR3E
>>223
>>228
うん、カウントしてます。
山陰の片田舎の病院のお話です。
結果「解りません」で、怒って他所に転院。

ちなみにそのときの大きさはもう、7センチ程度。子供の拳大でした、、
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:23:35 ID:8THppayU
     >>230
      |
      |
      |
      J

233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:25:14 ID:Gmny1LtK
流石は人権天国の中国だw
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:25:28 ID:QlXmDs9h
>>223

>>検査して2週間待ってガンの種類特定できず

あー。それって、もしかしたら総合カンファレンス制とってるくせに、
医局長が一週間以上、学会に出ずっぱりのせいでいつまでたっても
患者さんに病状を説明できないのかもしれない…。
大病院って完全な徒弟制度だから、上の許可なく患者さんに患者さん
自身のことを知らせることが出来ない。
医者の腕うんぬんよりもそうした弊害の方が大きいかも。
もっとも、上の顔色しか見えてない医者がいい医者であるはずもないが…。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:28:42 ID:QlXmDs9h
>>ちなみにそのときの大きさはもう、7センチ程度。子供の拳大でした、、

まて。素で引いたぞ……。
そんなの、触診か聴診でも経験があれば大体分かるだろ。
つか、レントゲンでも影バッチリじゃないか?
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:35:29 ID:vSBbN8ep
むかし進歩的文化人とやらが跋扈してた頃にタイムスリップして見せてあげたい記事ですね。

話は変わるが俺は「悪魔祓いの戦後史」に名前を挙げられた連中がいまだに言論活動をしてるのが
信じられない。
あんだけうそっぱちを並べてたのがばらされたら、恥ずかしくてもう世間には出てこれないと思うのだが。
本多とか勝一とかホンカツとか本多勝一とか・・・
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:37:26 ID:orxVIR3E
>>234

まぁ、悲しい結末で終わってしまった話ですけどね。
放射線治療うまくいって、外科手術までって行ってたけど脊髄付近まで進行してて
根治断念、そこで投薬による延命治療に切り替えて・・・・
悔しかったのは転院した病院を退院後「来年の正月は迎えられますよ」と言われて
自宅療養中に吐血、投薬治療中止、地元に入院⇒寝たきりで肺炎併発

親戚一同後悔でいっぱいですわ。やっぱり医者は選ばないとダメだと心の底から思いました。
ちなみに山陰の病院は、たしか今年新しい建物に建て変わるって発表してたな。
超マイナーだけど解る人は一発で解るはず。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:20:27 ID:xn0RvPHf
中国の病院は駄目だ。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:24:53 ID:Odv4X1wA
>>223
病理の医者のレベルの違いだね。
患者を直接診療しない病理部は不採算部門なので、現在の厳しい病院経営の中では切り捨てられる部門。
良心的な病院ほど経営破綻して消滅していく、まさに悪貨が良貨を駆逐する状態。
小泉改革の医療切り捨てで今後は病理関連の誤診が激増しますよ。でも、小泉を選んだ国民の責任ですが。
240ロンホ部:2005/12/31(土) 14:33:30 ID:e8Pe/zA2
しかし日本も同じ事をしていた時期が…

あるわけねぇよなぁ…。
241マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng :2005/12/31(土) 14:40:00 ID:PelP+p4H
>>239正に「医者は仁術」ですな。この言葉の発祥地は『仁』の『じ』の『゛』すらないようですが。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:48:07 ID:wnXLRiRR
おーい、どこが共産主義国家だ?
資本主義国家より資本主義らしい拝金主義国家だなw
この辺の記事を読んだ、朝日の中の人何かどう思うんだろうな?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:58:12 ID:sThEBhG8
金持ちからは搾り取り、貧しいものは見殺しにする 、お前らシナは2000年前から何も変わらんね。
∠_ -―'7:::::::::::::::::::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::| !|::::::::::::::::::::::::::::::::|
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244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 16:32:18 ID:058wJkan
いやはや。4.000年と言う年数が有りながら今自分達が欲しがってる民主化のチャンスを自分達で潰して来たのが分からんとは。アー勿体ない。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 20:47:30 ID:84StdHH0
>>240
日本にもそうだった時はあるよ。これだけは勘違いしたままにするなと。
日本は少なくとも、60年以上前に国民健康保険の制度を作ってそれを無くしているけどね。
もともとはこの中国同じように、基本的に金がある人間でないと医療を受けられなかった。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/03(火) 19:22:28 ID:amcyupmx
170kg
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/03(火) 19:26:18 ID:UWZIl8Ph
点滴170`・・・
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/03(火) 19:28:23 ID:oO5jJkr0
170`って・・・
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/03(火) 19:41:35 ID:4jSl2R4X
こ、こえぇー@@;絶対に中国には行かないぞ。。。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/01/03(火) 19:46:30 ID:BB0OXGs4
ER算数 売溜血破
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
華蛇はいずこへ?w