【日韓】 日本人老エンジニアが語る韓国の製造業 ニンニクパワー [12/30]

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156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:48:37 ID:OG+Urnh+
まあ褒め殺しということで。
157<:2005/12/31(土) 01:50:01 ID:jGSEVXBa
>>1
つーか、冒頭のニンニク・パワーってなんだ??本文のどこにもニンニク関連の記事がないんだが・・・
なんだ、この文章は??(笑 
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:55:07 ID:SxrmlRUe
>「器用な手先技術があるため、これを上手に活かせば世界最高の製造大国になれる」

>しかし、あまりに頻繁な転職は残念と付け加える。技術を身につけるためには少なくとも
>10年はかかるので、頻繁に転職していては技術を積む機会がない

>「韓国では後輩は最小限の技術だけ習い、先輩もそれ以上は教えようとしません」

>韓国のエンジニアは油汚れのついた作業着を着て、作業道具はあっちこっちに散らばっていた。
>「自分の服も洗わないのに、世界最高の機械を作りたいなんて、そんな話がありますか」

>松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
>韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。


松岡さんは韓国製造業の現状を誉めてるわけじゃないのにね。むしろ嘆いているのだよ..
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 02:55:40 ID:Umx+u9zw
実は日本人の技術者は色んな所に流出している。
中国でも日本の金型技術者が技術顧問として報酬もらって技術移転しているし、その弟子が裏切って新しい会社起こしたせいで、日本の企業が苦況に立っているらしいよ。
NHKでやってたんだけど。高齢者の人は、何故か悟りモードに入るから、自分たちの技術を海外に広めたいだなんて言って、飛び出しちゃうらしいね。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 05:10:16 ID:8EChnqGD
>>151 も真ではあると思うんだが

「個人が持ってる技術は個人の物か・勤務している会社のものか」という命題は深いものだと思う
全て会社の物であるならば、それは個人が習得した技術の否定で技術者の軽視に他ならない
その思考では技術者は会社から出れないかもしれないが
同時に新しい技術を身につける意欲を奪う結果になる

技術を会社の物にするならば、同時に技術者にも飴が必要
やはり、終身雇用の復活は重要だと思うな
個人は会社の為に・会社は個人の為に、相互に支えあえば海外と言わず
ライバルに技術を売る結果にはならない

継続して会社に残る事に、ライバルに技術を売る以上のメリットが必要だよ
当然、成果には相応の報酬を。青色LEDの例もあるしな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:08:23 ID:uaZOPemA
そういうふうに国内の経営者と技術者の足並みが揃わないから
特定アジア連中に足元を掬われるわけだな。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:15:23 ID:Q61lXnXG
全然誉めてないぞこれ…
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:25:06 ID:lAq023sw
そっかそっか。
で・・・・・・ニンニクパワーは?これ微かに馬鹿にしてね?w
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:31:23 ID:Oaz64ru8
日本でも出来ない子にはよくこういうよね。
曰く「○○ちゃんはやれば出来る子なんだから・・・」

>松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

どう見ても親馬鹿です。
本当にありがとうございました。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:34:19 ID:cVc5D/ks
いま起きたのだが、チョニーがつぶれる夢を見た
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:39:18 ID:rQ4SpPlq
韓国行きを決めた時点で負け組み
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:41:53 ID:+4WK4xVw
何か、行間を読むと見出しとは全く別のニュアンスにw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:42:29 ID:i0d/ivnU
日本人は職人だから、事の前後を考えず、国益を損なってもモノづくりが
したい、広めたい。退職老人が続々と海を渡り、その結果日本の古巣が
苦境に陥っていく。
日本人はネズミみたいなもので、このチョコチョコ動きが困るよね。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:44:55 ID:HBVAnKKh
>>163
俺も思った。松岡さん、小馬鹿にしてるぞ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:48:35 ID:hTZBiNws
このまえNHKスペシャルでやっていた番組で、サムスンに完膚なきまでたたきのめされた
東芝が思い浮かぶ。最初は圧倒的な差があったが、工場を見学させたり、技術者を
引き抜かれたりしているうちに、段々と追いつかれ、最後は圧倒的な力の前に
屈したかわいそうな東芝。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:22:43 ID:zII0g6nJ
まあマザックだから・・・
牧野とかオークマとかだったら
ウリはファビョッた。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:30:43 ID:oz3Tsj+H
>>170
サムに引き抜かれた東芝の人、
家が映ってたが
あまりいい暮らししてなさそうだった・・・。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:53:12 ID:ryy6MtI6
会社全体の技術を個人的利益のために売り渡すのは犯罪でしょ。

しかも、為替、人件費等、技術力以外は日本より遥かに有利な条件を備えている国の会社に対して。

そもそも韓国企業は、日本から技術を吸収したら今度は全力で日本企業を潰しにかかるの繰り返しだった。

松岡のこの浅薄な行為によって、日本の受ける損害は計り知れない。

この代償は松岡自身とその家族に支払ってもらうしかない。





174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:01:48 ID:owKp8k5L
152 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2005/12/31(土) 01:42:48 ID:5KAgdrJ3
私は日本人だけど2チャンネルには馬鹿しかいないのネ アジアを軽視することはしてはいけません そしてわたしの家族もわたしを除いて嫌韓だということに激しく失望した この国の将来はバ○しかいなくなってしまう


693 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:2005/12/31(土) 01:45:53 ID:5KAgdrJ3
日本人はバカ


696 : 名前:韓流ブーム推進委員会 E-mail: 投稿日:2005/12/31(土) 01:53:17 ID:5KAgdrJ3
日本のテレビ番組をみたが失望した あんなの見ていたら地方症になってしまう いまこそ韓流ブームを更に拡大させましょう そのためでしたら嫌韓連中の内部崩壊も手伝います
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:04:26 ID:rQ4SpPlq
ニンニクエキスの話じゃないんだありがとうございます
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:13:22 ID:luF52vy3
売国爺さんは多いね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:13:31 ID:NmTRxhk4
>>170
東芝が技術に重きを置いてなかったから、戦略的にやってくる相手に対して、
勝てなかったんだ。

当然の報いだな。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:16:15 ID:YstoLyui
勢いとか雰囲気とか 具体的でない・・  日本よりあいまいな韓国〜    嘘ッ!?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:19:05 ID:NmTRxhk4
>>173
日本の企業にとって、彼の技術は要らないんだよ。

だから退職しても、日本企業からお呼びがかからなかったんだ。

欲しいと言ってくれる企業の処に行くのは、当然だ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:25:45 ID:qU+Qp9xt
このスレ的にはどこまでが個人の技術でどこまでが会社の技術なんだ?
パン屋も金融業もセールスマンもみな転職できなくなるんジャマイカ?
外資の会社に引き抜かれる証券マンは愛国で松岡さんみたいな工員は
売国なのか?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:39:50 ID:GQfI7osz
結局ニンニクパワーってなんのこと?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:17:17 ID:/YEumR02
なんか明治〜戦前が素晴らしかったなんて言ってる奴らがいるけど大したことは無かったんだよ。
日本軍なんて山本五十六とかを賛美してるが実際は卑怯なことばかりしてたじゃないか。
明治の憲法はフランスをモデルにすべきだった。

定年退職したウチの左巻き親父が申しておりました。(朝日新聞愛読者・社会党〜民主党支持者)
試しに日本統治前後の朝鮮半島の状態を説明したら、信じられないって顔してましたしね。

ちなみに先日たまたまやってたチョソドラ(チェオクの剣)をチラッと見て
「何で漢字なんか使ってるんだ?ハングルが発明されてるはずだろう」
燕山君や両班が禁止して日本統治時に朝鮮総督府が復活させるまで放置されてたことを
説明したがそれも信じられない様子。(お決まりの「創氏改名」「日本語の禁止」を持ち出してきた)
現在の下朝鮮人が漢字をまともに読めないことに関しても信じられない様子
日本語のように混ぜて使うと思ってたらしい。

これでも、定年までは情管にいてPCとか使ってた人なんだけどなぁ。
しかもうちではネットはつなぎ放題の環境。

戦中生まれ〜団塊の世代周辺あたりは要注意ですな。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 13:44:51 ID:AnHxkhn/
>>182
> 戦中生まれ〜団塊の世代周辺あたりは要注意ですな。

レッテル貼り、よくない。 それって親爺さん個人の例を拡大し杉。
漏れの知り合いの技術者(今65歳)、韓国に指導に行ってケンチャナヨ主義に
さんざん苦労して、もうこりごり・・・・って言ってた。 韓国に行ってた時(10年くらい前)
の新聞はハングルの合間に漢字がチラホラだったとか。

まっ、日本もイロイロ、、、って首相の言い訳じゃやないが、事実だと思う。
184183 >補足:2005/12/31(土) 13:51:43 ID:AnHxkhn/
>漏れの知り合いの技術者(今65歳)

この人、日本では人件費が高くて国際競争に負けるって会社の方針で韓国工場へ
技術指導に行かせられてた。

ま、グローバル化って安く作れる所へ製造業が移るってこと。
喪前らだってユニクロ、百円ショップを重宝してるだろ。
185<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:03:13 ID:/lNwXo1S
>>173
そのとおり。
豊臣秀吉の朝鮮征伐のときに、朝鮮側に寝返って、鉄砲の製造技術を教えた
雑賀 のような奴だな。
日本人の 人の良さ は同胞に対する罪でさえある。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:06:57 ID:vbo09TtM
にんにくかんけーねーw
187<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/31(土) 14:09:19 ID:/lNwXo1S

>>179
自分の頭脳を売れ、会社の技術を売るなということ。
会社の技術は、自分のものではない。
例えば、会社に他の社員が発明した非常にすぐれたノウハウがあったとする。
それを教えて金をもらうのは、泥棒行為であり、スパイ行為である。
欧米では、よく裁判沙汰になっている。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:13:14 ID:hTZBiNws
>>187
ここまでが個人の技術、他人の技術なんて分けられないよ。それに、そんなに分けていたら
技術の意味がなくなる。技術が他に移るのはしかたないよ。いやだったら、会社は技術者を
囲い込め。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:14:59 ID:ThQZTCok
>>187
うむ。
そして韓国企業が欲しいのは、日本人が勤務していた「会社の技術」。
だから、吸い取り完了後、解雇。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:18:22 ID:j2MWguMh
優秀な定年退職者は再雇用して 機密流出を防ぐべき

流出先の相手が悪いよ相手が。

せめてタイとか印度にしろよ
191太極旗炎上 ◆hwJdICPTBI :2005/12/31(土) 14:23:07 ID:hdklwo9A
「酵素パワー」
大邱(テグ)ソンソ工業団地にある工作機械部品メーカーのテソン・ハイテックに務める日本人技術顧問の
松岡順吉さん(69)はこの一言で韓国製造業の潜在力を表現した。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:23:29 ID:xn0RvPHf
エスモンパワー!!
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:30:32 ID:ryy6MtI6
汎用品なら技術移転しても全く問題ないんだけどね。

先端技術のノウハウが研究開発費0円、1人分の人件費だけで手に入れることができるんだから

韓国の製造業が日本に取って替わるのも時間の問題だね。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:39:48 ID:wnXLRiRR
このおじいちゃんを技術流出うんぬんで叩いてる奴がおるが
漏れに言わせれば、そのおじいちゃんを退職させたアフォな会社が悪いだけのこと
そんなに技術が大切なら、非常勤でも何でも良いから残しておけば良いだけでしょ
そもそも、おじいさんも飯を食わねば為らんわけだし
後、このおじいさんの言ってることって多分にリップサービスが含まれてるね
あの国には、謙遜の美徳って無いから、こんな記事になるんだろうな
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:57:44 ID:ryy6MtI6
>>194

自分から止めたと書いてあるだろ。
韓国企業からヘッドハンティングされたと容易に想像できる。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 15:45:21 ID:VhnN5HUg
職人技の流出は日本政府の責任です
町工場のおっちゃんの技術が日本製品の品質をささえていたんだから
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 17:12:30 ID:ryy6MtI6
個人的利益で技術を売り渡したおっちゃんの罪は大きい。

在日がいくら弁護しようとも、的外れな弁護では説得力なし。

198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 17:21:20 ID:NJWWlfcX
なら小泉も日本が誇る鉄道技術を売り渡したとして死刑だな。
199<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2005/12/31(土) 18:02:08 ID:UebO03KA
>>198
自分のカキコの馬鹿さ加減に気づかないのかw
これだから○鮮人は・・・ 
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 18:06:12 ID:NJWWlfcX
>>199
日本の国益損うために大晦日まで出勤する工作員乙w
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 18:07:22 ID:jrubYcaa
松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った


→ありえない仮定を提示する

結論:韓国製造業は恐ろしく成長する事はないだろう
202<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/31(土) 18:13:30 ID:UebO03KA
Enjoy Koreaよりコピペ

本年度の最高傑作韓国マンガ【マンガ黄禹錫】
No.1730032 投稿者: cyonpa 作成日: 2005-12-31 18:03:28

【マンガ黄禹錫】
(東亜サイエンス)より

日本人が札束を鞄一杯詰めて、黄禹錫の元を訪れた。
日本人「教授!貴方の頭脳で、我が国の遅れた科学を助けてください。
お金なら幾らでも払います」。
しかし、我らが黄禹錫は、毅然とした態度で言い放った。
黄禹錫「愚かなバイオ後進国の日本人よ。幾ら金を詰まれようが、私はお前など助けない。
何故なら、私の知識は、私のものではなく、大韓民国のものだからだ!
我が国は、何度もお前たちに蹂躙されてきたが、そんな苦難を耐え忍んできた我々に、
天運が訪れないとでも思ったか!」
日本人「ひえー!」。
黄禹錫「さあ、大韓民国の少年少女たちよ!私の成功の後に続きなさい!」


最高の恥さらしですね。m9(^Д^)プギャー
203\_____ ______/ :2005/12/31(土) 23:22:17 ID:hdklwo9A
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  ウリナラマンセーだお
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_    
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
204 【大吉】 【489円】 sage:2006/01/01(日) 00:18:29 ID:rVazoAH/
205 【大吉】 【35円】
こんな糞スレなら試しに使ってもいいだろ