【日韓】 日本人老エンジニアが語る韓国の製造業 ニンニクパワー [12/30]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1死にかけ自営業φ ★
「ニンニク・パワー」
大邱(テグ)ソンソ工業団地にある工作機械部品メーカーのテソン・ハイテックに務める日本人技術顧問の
松岡順吉さん(69)はこの一言で韓国製造業の潜在力を表現した。
彼は「韓国技術者は仕事に対する集中力がものすごい」とし、「器用な手先技術があるため、これを上手に活かせば
世界最高の製造大国になれる」と親指を上げて見せた。工作機械部門で世界トップメーカーの日本
「山崎マザック」で41年間勤め上げた老エンジニアの目に韓国技術者の情熱が認められた。
ボーリングマシーン(boring machine:超精密穴あけ機)の前に立った松岡顧問は「この機械で3マイクロメーター
(1000分の1ミリ)誤差の超精密穴を開けるのは機械でなく人の手」とし、「日本でもこの作業が可能な企業は
数えるほどしかない」と語った。山崎マザックを退職した2002年、韓国行きを決心したのもこの可能性を見込んでのこと。
日本の会社に勤めていた頃、韓国企業は製造工程だけ教えても精密な製品を作って見せた。
だた、ノウハウが足りなかった。松岡顧問は韓国に来たのは「私の技術を一番活かせそうだったから」とし、
「その考えは間違っていなかった」と語る。松岡さんのノウハウと韓国の手先技術の相乗効果は大きかった。
単なる部品製造メーカーだった会社は機械組み立て分野へと裾野を広げ、売上は5倍も跳ね上がった。
彼は「徹夜をしながら作業に励む社員たちに感動した」とし、「日本ではあまり見られない光景」と話した。
しかし、あまりに頻繁な転職は残念と付け加える。技術を身につけるためには少なくとも10年はかかるので、
頻繁に転職していては技術を積む機会がないというのだ。
「日本では1980年代まで“スパルタ式”の教育がされていました。先輩が“よく見てろ”というと後輩はその
技術の全てを身につけようと必死になったものでです。しかし、韓国では後輩は最小限の技術だけ習い、
先輩もそれ以上は教えようとしません」韓国で一番驚いたことは意外にも些細なことにあった。
汚い作業場がそれだ。エンジニアは油汚れのついた作業着を着て、作業道具はあっちこっちに散らばっていた。
「自分の服も洗わないのに、世界最高の機械を作りたいなんて、そんな話がありますか」
松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

ソース 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/30/20051230000062.html
関連
【日本の匠】 時速300kmを支える技術 [12/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134713047/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:43:20 ID:RguhR7gW
3get!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:43:42 ID:0zMFGNY+
2
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:44:21 ID:ZjKZEofh
売国奴だろ
何やってんだ
金に釣られて技術を売り渡すとは
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:44:29 ID:x1Kc4TKq
>「ひとたびそんな雰囲気になれば
>韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

前提が間違ってますから無理です
6エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/12/30(金) 16:44:37 ID:/Za4zX8I
>彼は「徹夜をしながら作業に励む社員たちに感動した」とし、「日本ではあまり見られない光景」と話した。

益)・) マテやアルツハイマーが!見逃すと思うてか?あん? 労働基準法と労組と100回唱えろボケが!
7旦~c(・ω・c)))))Booon!! ◆GU33aNQoBo :2005/12/30(金) 16:45:14 ID:DIV85mSS
さっと読んだだけで朝鮮日報だってすぐに分かったwww
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:45:16 ID:Fxqg1kNR
褒めてんのか、けなしてんのか、よく分からんが・・・
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:45:19 ID:tGimYaW+
キムチパワー
10錻学生 ◆G8pnDzhFTo :2005/12/30(金) 16:46:01 ID:FwgcWl/i
最高のにんにくはやっぱ
つ【自家栽培】
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:08 ID:RguhR7gW
今時、1000分の1ミリ程度の精度でホルホルされてもなぁ。30年前ならともかく
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:15 ID:JIWppp2y
翌日

松岡順吉さん(69)「徹夜をしながら作業に励む社員たちに感動した」とし、「日本ではあまり見られない光景」と話したなんて話しはしていない[12/31]
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:18 ID:qhfhdsum
>「ニンニク・パワー」
鼻つまみ者ってことか
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:28 ID:xrQqsdNA
で、また嘘の記事を書いてるの?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:31 ID:0zMFGNY+
69歳のおじいちゃんだ、幻滅しないように息災でいてください
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:32 ID:RKiT6Aci
強烈に臭えパワーだな
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:46:42 ID:orQOIm1R
日本で宣伝をしても、息がにんにく臭い民族で終わるぞ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:47:07 ID:vNUQawoS
嘘ックで落ちた自信を取り戻すため韓国メディア一生懸命だな。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:47:40 ID:e4YJbVIF
日本を話題にするな、反日に徹してろ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:47:45 ID:Cyu5Tndo
>「ひとたびそんな雰囲気になれば
>韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

自称半万年。一度だってそんな雰囲気になった事がないじゃないか。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:48:16 ID:DqYfDYOU
潜在力はすごいのですねw
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:48:28 ID:FJ+mJTOY

在韓日本人を売りにする元在日朝鮮帰化人。

なんでそんなにチョンの幼児語を知ってるんだ。えっ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:48:29 ID:qwKR0nYM
基本的に肉体労働を軽視する両班精神が存在する限り、韓国は技術大国には絶対成れません。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:48:37 ID:SoZwv/px
日本嫌いなのに日本人に褒められたい韓国人
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:49:11 ID:Ama9d+a/
>>21
未来永劫潜在してるパワーらしいな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:50:14 ID:JIWppp2y
「ソウルにディズニーランド建設 11年オープン目指す」 【2005/2/19】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/19/20050219000000.html
               ↓
「ウォルトディズニーがソウルディズニーランド構想を否定」 【2005/2/21】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/21/20050221000008.html


ヒディンク監督「韓国代表を指揮したい、どうか呼んでくれ!」 【2005/7/20】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/20/20050720000075.html
               ↓
ヒディンク「韓国の監督になりたいという要望を出したことはない」 - 豪州代表監督に 【2005/7/21】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000012-spnavi-spo


大韓サッカー協会技術委員長「後任監督、名誉をかけて秘密交渉」 【2005/09/06 AM7:00】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/06/20050906000007.html
               ↓
<サッカー>代表監督候補リストが流出 【2005/09/06 PM7:00】
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67402&servcode=600§code=610


「ソウルにもディズニーランドが」 来年はじめ公式発表 【2005/9/27】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/27/20050927000042.html
               ↓
ウォルト・ディズニー「韓国誘致は決定していない」 【2005/9/30】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712005093000400


独自の新交通システム開発、世界で4番目 【2005/6/02】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005060111000
               ↓
新交通システム、「安全認証を取得済」はウソ、「韓国独自」も疑問符 【2005/9/29】
ttp://www.ytn.co.kr/news/var_view.php?cd=0202&cd2=04&key=200509290739010097


韓国「で」米軍「の」核査察受け入れの用意 【2005/10/01】
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100183758
               ↓
在韓米軍、「核視察受け入れ発言」を否定 【2005/10/04】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005100403600&FirstCd=01


ちばてつや、嫌韓流騒動について日本作家を代表して謝罪 【2005/10/03】
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005100398098
               ↓
漫画家のちばてつや、嫌韓流について謝罪したとする東亜日報の報道を否定 【2005/10/04】
ttp://chibapro.co.jp/toanippo.html

小泉首相の靖国参拝について「欧州議会の議員らも理解できず認めがたいとの反応を見せた」と述べた。【2005/12/01】
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=092005120201200
               ↓
「欧州議会も靖国参拝認めない」との韓国外相発言は「事実とは違う」・シュテンゼル欧州議員【2005/12/05】
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/051205-221602.html
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:50:44 ID:0zMFGNY+
韓国が、日本のおかげで繁栄したという事実を真摯に認めて性根からやり直さない限り、
本物の技術大国にはまれません

そのいい例証が台湾
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:50:48 ID:EvDWG2hR
そんなこと逝った覚えはない、に偽1万円札半分w
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:50:51 ID:atCDXwHN
マザックだったら全然問題ないよ。
所詮マザックは重切削で精度がまともに出ない機械だからね。
うちでもインテグレックスに結構期待していたんだけどね。
中国朝鮮みたいな半端物の加工にはマザック程度の技術が
お似合いでしょう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:51:22 ID:rTdTGbc1
>8
精密加工の話のハズが、「ニンニクパワー」とか言ってる時点で、正直どうかと。
31エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/12/30(金) 16:52:12 ID:/Za4zX8I
ま・・・・確かにナンだ。
日本がかって導いてやってた時は
日本人並かそれ以上に有能に働かれた方々も居られた訳では有るからして

潜在力は有るのかもね。

ただし拳骨で殴られ持ってでしか発揮できないブツだろうが・・・・
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:52:49 ID:hPjIKRqf
>>1
> 「自分の服も洗わないのに、世界最高の機械を作りたいなんて、そんな話がありますか」

ニンニクパワーって、これ?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:54:09 ID:m/UHmc+D
>>11
オマエ機械工作関係全く知らない奴だろ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:55:52 ID:lOgq0qap
こういう技術流出がどれだけ国益を損ねるのかと小一時間(ry
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:56:11 ID:fLILW/q9
松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば 韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

落ちがあるのが素晴らしい
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:58:03 ID:OnWH3RTq
朝鮮人のあしらい方がうまい人だ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:58:36 ID:PeBSO6vU
この人は(他の日本人指導者同様に)韓国に技術を渡すことに生きがいを感じているのか?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 16:58:45 ID:ysU/aTnJ
>>11

日本のもうじき定年退職をする熟練工のレベルが正にそれなんだがな
しかも後継者が居ないし
今慌てて技術継承をしている真っ最中だよ日本も
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:00:25 ID:kidxlkHC
>徹夜をしながら作業に励む社員たちに感動した
韓国の平均労働時間は6時間だろ?w
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:02:06 ID:WzkG2I3+
元々日本の文明は朝鮮に授けて頂いたものだからこうやって少しずつでも恩返ししないとね。
41ぐるくん ◆FqWi8Q0q46 :2005/12/30(金) 17:02:52 ID:w4bQQx+w
あーあ、技術が流出してしまった。

まぁ、欠点を見抜いているのもw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:06:13 ID:6dnWlvBA
>>39
韓国の年間労働時間は世界一長いよ。もちろん日本りもね。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:07:01 ID:fOizDcPU
単に「自分の服も洗わんヤツが世界最高の機械を作りたいなんて…」
って話を派手にウリナラマンセー解釈してる様にしか見えねぇ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:07:19 ID:kidxlkHC
>>42
kwsk
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:07:41 ID:ific29y6
>>40
同意します
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:08:00 ID:0zMFGNY+
服装に気を使わない工場が、品質のいい製品を作れるわけが無い
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:09:06 ID:ific29y6
>自分の服も洗わんヤツが世界最高の機械を作りたいなんて…

これが韓国人は克服できないんだな
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:09:57 ID:DIV85mSS
>>40
もっと恩返ししたいのですが、どうすればいいでつか?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:10:49 ID:ific29y6
>>48
地面に頭をこすり付けて何度も謝罪することです
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:10:50 ID:kidxlkHC
>>46
その思想って元々武士道じゃね?

韓国人に理解しろと言うのは無理では・・・
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:11:29 ID:D9JNH9kU
晩年になって売国奴かね。
こいつ、後ろめたさは感じないのか?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:12:44 ID:ific29y6
>>51
まるっきりそういう訳ではないな。苦言も呈している。純朴な技術屋だね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:12:44 ID:6dnWlvBA
>>44
労働時間のスレの後ろの方のレスを参照してくれ。携帯だからうまくコピペできん。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:13:30 ID:p3wwO3UP
松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

まあ、10年後にはその気になってそんな雰囲気になるだろう。10年後には・・・
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:13:33 ID:0zMFGNY+
どうせ教えに行くなら、韓国と中国以外に行けばいいのに
落胆して寝たきりにならないでね、おじいちゃん
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:14:03 ID:eous3v2i
漏れも韓国ではないが東南アジアの国に技術指導に行った事あるでし(・ω・)ノ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:15:08 ID:nsmxQlST
>>1
> 松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
> 韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

それって、「本気で発展させる気になれは、発展します」という、
リップサービスうわ誰だやめろあsdjふぃじゃえjふぁjp!!
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:15:11 ID:DIV85mSS
>>56
しゅげー
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:15:51 ID:cVOuQxWz
>>1
キンニクマンですか?w
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:16:06 ID:blVojDtX
>>51
職人さんの言うことを朝鮮人がまともに聞くと思う?
61エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/12/30(金) 17:16:24 ID:/Za4zX8I
クマーは特定アジア人を雇って在日も雇って教育しようとしましたが・・・・


じゃいあんとすいんぐして店から投げ捨てました。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:17:31 ID:Yfh1vnXU
>>1
こう言う売国奴が日本を滅ぼすんだよ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:20:04 ID:kidxlkHC
>>53
レスさんくす。労働スレ見てきたよ。

South Korea, 2,390
Czech Republic, 1,972
Poland, 1,956
Greece, 1,938
Mexico, 1,857
Slovakia, 1,814
Australia, 1,814
New Zealand, 1,813
Japan, 1,801
Spain, 1,800
United States, 1,792

かあ。日本とアメが9時間しか違わないって驚きだな。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:23:33 ID:uKzPqaMI
チョーレオピンだっけ昔社長が飲んでいたなw
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:25:38 ID:W38IGdkE
日本の場合問題なのは表面に出ない時間外労働、サービス残業といったものでね。

ふっ俺もこれから夜勤だぜ…正月も2日から仕事だな…。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:29:48 ID:0SrPbUSd
売国奴と言うが、高齢を理由にリタイアを強要されたパターンでもそう言えるか?
自動車産業で日本が未だに強いのは、訓練された人間を高齢者として切って捨ててこなかったから。
電機産業は80年代から切って切って切りまくりだよ?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:31:54 ID:9vio9zgW
この爺さん、ケンチャナヨに絶望して失意の内に亡くなるんだろうな・・・
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:33:53 ID:S+wkGUFN
>>66
さ〜、どうだろう?
どっちにしても、代々受け継がれた技術を、
さも、自分ひとりで確立したかのごとく
勝手に漏洩させるのは、如何なものかな?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:36:53 ID:hrbaZSoq
>>24
激しく同意
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:44:36 ID:0SrPbUSd
>>68
それを言ったら世の中転職すらできなくなる。
自分で全て切り拓いた技術じゃなくとも、人に教えられるほどのレベルまで会得
したのなら、大なり小なりそれは金を出して買いたい技術だろ。

この爺さんの行為が売国に見えるのは仕方ないが、根本はメーカーの人事方針に
あるんだよ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:45:10 ID:b0bEPDp2
さすがはわが韓国だ。
この技術を生かしてすばらしいキムチをつけてくれ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:45:48 ID:8zls9Vk3
今は、こういう技術は中国や韓国のほうが優れてるらしいな。
日本の企業の定年退職した技術者が指導してるらしい。
役所広司の番組でやってた。
73sage:2005/12/30(金) 17:47:15 ID:S+wkGUFN
>>70
当然のように、守秘義務があるかと...
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:48:34 ID:I5/WNN+I
また在日か?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:49:53 ID:0SrPbUSd
>>73
んなもんこの手の現場にあるわけないじゃん。
R&Dセンターですら滅多な技術じゃない限り守秘義務結ばせないのに、人の
出入りが激しい部署でんな事するかい。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:50:03 ID:kidxlkHC
>>73
ボーリングやフライスや旋盤のような既存設備での工作技術に守秘義務とかあるのかにゃー。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 17:51:54 ID:S+wkGUFN
ないの?そりゃ失敬。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:03:42 ID:bzuKxFnj

サムソンのメモリー製造。開発部門なんて、日本人技術者が何十人も働いているよ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:04:38 ID:iLdZA9cT
日本を敵視してる国で働くなよ。
やがて、日本が困ったことになるのが分からないのか。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:09:32 ID:S+wkGUFN
ちなみに、私の会社では
同種の企業への転職が規制されています。
(て、転職でけん...)
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:14:53 ID:0SrPbUSd
>>79
共産国家だと話は別だけど、残念ながら韓国は日本と同じ土壌の資本主義国家。
条件の良い雇い主を選ぶというのは一般的な競争ルールの範疇なんだよ。

解決方法は、定年離職者の中から「人にモノを教えらえる」ほどの技術力を持った
人間は教育係りとして再雇用すること。

これしかないっしょ、実際は。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:16:45 ID:HIqeJ23o
どうでもいいよ・・・
どうせ治具に部品セットする段階で手抜きして精度なんて保てないんだから。
まともな作業工程踏めるような民族だったらキムチに寄se
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:40:45 ID:ZBAj7x4I
松岡順吉は日本に二度と帰ってくるな。

この売国奴が!!!!!!!!!!!
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:47:03 ID:KK6aGLv+
>>80
そんな規制無視しろ。退職後どこ行こうが個人の自由。
裁判されても負けん。
退職労働者には職業選択の自由がある

競業避止とは
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/taisyoku/kyogyo_kinshi.htm
現行法上競業避止義務が課されるのは、取締役や支配人だけです(商法264条等)
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:48:40 ID:oZYzmtT2
こいつ先人達が築いてきた技術を
勝手に自分のものだと思い込んでるな。
先輩たちも草葉の陰で泣いていることだろう。
最後には全部自分たちでやったと使い捨てられるのに
英雄にでもなったつもりなんだろう。
最後はただの売国奴で韓国でも相手にされない哀れな奴。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 18:56:34 ID:My4VAbeg
技術者、研究者なら生涯の成果を特許や論文で残すことができる。
でも、技能って目に見える形で伝えるのが難しいんだよ。職場も後継者もいないとなれば外国人であっても受け継いでほしいと思うのは人情だろ。

熟練工をロクな待遇も与えずに放り出す会社や、製造現場で働く人を「低学歴」ってバカにする香具師のほうがよほど売国奴だろ。
8780:2005/12/30(金) 18:58:21 ID:S+wkGUFN
>>84
お〜、そうだったか〜。
あんがとさん。m(_ _)m
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:01:49 ID:D9JNH9kU
金や女につられて外国に機密情報を漏らす外交官連中と
あまり変わらんなあ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:04:24 ID:uN1qMkC8
また売国奴か
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:08:55 ID:S+wkGUFN
法律に違反していない以上、なんともいえないが、
反日国家への協力は、国交が有ろうが無かろうが、
賛同しかねるね。親日なら別。
欲を言えば国民性をもうちょっと...
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:12:57 ID:8zls9Vk3
今は日本の国技、野球のグローブも中国で作ってるからなあ。
将来、イチローのバットが中国製になる事態もありえるわけで。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:16:15 ID:S+wkGUFN
>>91
う〜む、意外と深いかも。
ただ、技術と物は別かな?
どうだろう?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:17:41 ID:cjwYqdiq
>>90
でも悲しいことに、こういう老技術者を高給で雇う企業なんか日本に無いじゃん。
この人だって日本で働けるものなら働きたかったんだと思うよ。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:22:02 ID:ts9+MzSB
「100mを8秒で走りつづければフルマラソンで世界新記録を塗り替えられるだろう」と語った。



OK?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:26:26 ID:S+wkGUFN
>>93
なるほど。確かに。
しかし、金銭ではなかったと思うよ。
「悪気の無い自己満足」かな?たぶん。
でも、なにか引っかかるんだよね。うまく言えないけど。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:30:32 ID:qZAwzk6R
なんといおうが売国奴
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:31:21 ID:WBKYEiy2
>技術を身につけるためには少なくとも10年はかかる
韓国人には永久に無理って事を遠回しに言ってるのかな?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:35:53 ID:cjwYqdiq
>>95
まぁ名誉欲だとしても、俺はこの人責める気にはなれないな。
日本企業で、この人を技術顧問として雇いたいって会社が無い限り。


日本の製造業って終わりなのかもな。残念だけど。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:37:37 ID:7USph1Tt
外国で技術者を育てるのは必ずしも反日じゃないよ
太平洋戦争後、アジアの発展の為に現地に残り、その国の為に働いた人達の事思い出してごらんよ
アジアの国々が発展する事は日本の国益にも叶う


ただ、お爺ちゃんの働いてるのが反日色の強い特定アジアなのが問題なのだよね
こういう人を通じて韓国の反日色が弱まってくれれば、と切に思う

ただ、今までの傾向からそれが望めないから、大量に反発が出るんだよな・・・・('A`)

このお爺ちゃんには韓国よりもっと南、東南アジアやインドでの技術発展に尽くして欲しい
それが日本企業の進出の足がかりになるんだから
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:39:35 ID:S+wkGUFN
>>98
ふむ。残念ながら。
しかし、精密加工を失うのはイタイ。
わざわざ、その流れを加速させた可能性のある本件は残念。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:44:58 ID:S+wkGUFN
>>99
同感。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:45:37 ID:KK6aGLv+
>>99
残念ながら、犬とは違い、あっちの国に恩とか感じないだろ。
なんかしても「日帝の贖罪で当然」とか思うだけ。

さんざん援助した併合時代を「最悪の植民地搾取」とか言ってる国だし。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 19:53:14 ID:F745z4Eu
確か日本人も「手先が器用で集中力がある」って言われてた気がする。
これってもしかして、取柄のない奴に対するリップサービスの典型なのか?
104丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:05:31 ID:K+xoTaCr
>>102

俺、中国で働いてるけどんなことないぞ。
こっちにガンガン日本の中小の製造業が生産移転してるが
恩に思ってる人は思ってる。そして結構多い。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:07:54 ID:BNrxYNPb
>>103
それだけで充分な取り柄なんだが・・・
今の日本の若者にはそれすら無い。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:09:52 ID:WBKYEiy2
危ないからといって肥後の守を取り上げたアフォがいかんのや。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:10:07 ID:BNrxYNPb
>>104
この前、Nスペでやってたが
中国の若者は金型製造の技術を教えても覚えた途端に退社するらしい。
技術指導に当たってる日本の老技術者は彼らも時が経てばわかってくれるだろうと
半ば嘆いてたような。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:21:33 ID:L6rnJ6CT
このマザックという機械、いかにも韓国韓国した、ざらついた機械だったよ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 20:40:04 ID:GLXk7oqk
日本人が日本人の敵に塩を送ることを、どんなに言い訳したところで
取り繕うことなどできません。

退職後に再就職したいなら、日本の製造業が悪いだのいわずに、
製造業以外の職を探せばいい。
高齢だから製造業以外の職もないというなら、退職する前から老後の
人生設計をしっかりしとけばいい。
せっかく身につけた技術を伝えたいなら、ボランティアですればいい。

自分ひとりの勝手な事情で、日本人全体の利益を損ねるような行為を
しないでいただきたい。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:01:17 ID:fW8qLYB7
>>109それって、知らず知らず某国産の製品を買っている人全員に言えることですよ。
良いこととは思いませんが、いろんな事情があるのでしょうし、全て個人が悪いと言われているようです
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:07:33 ID:UVn7KTMI
また技術流出か
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:14:01 ID:/jESsmZj
>>63
あー、そのデータどうだろうね。
日本の場合は

サービス残業

これあるから。
朝鮮人は絶対やらないだろ?
タイムカード導入しても定時に押しに行って、押したらまた仕事場に戻るなんてのがざらにある。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:14:52 ID:iZQVXh9P
>>108
中国様がファザックを作るアル
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:15:42 ID:RsAZFKyf
>>105

それは聞き捨てならねえな
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:44:58 ID:JdfM+A0+
>>110
そういう状況になったのは売国技術者が技術流出させたことが
大きな原因である。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:47:38 ID:h8QoICAh
中韓は商人気質。職人や技術者は金で買えばいいぐらいにしか思っていない。
日本にも技術系は文系の奴隷という意識が垣間見えるが、向こうは丸出し。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:47:58 ID:/jESsmZj
>>115
技術屋の給料を上げる代わりに法律と会社の情報管理の締め付け厳しくすれば良い。
さもなければ好条件な餌に食いつく魚は減らないよ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:49:51 ID:Fpj9TQxh
>>112
今月の利益に関することは定時まで。
今後の利益に繋がる事は定時後から。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:50:03 ID:JdfM+A0+
>>104
その状況がいつまでも続くとは思えないが。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 21:54:29 ID:939rC+iT
この爺さん、韓国が反日国家だってこともピンときてないんじゃねぇか?
現地じゃ一応大事にされてるみたいだし。2ch見てるわけでもねぇだろうし。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:02:50 ID:nPjf3lB3
この世代なら、李承晩ラインで日本が酷い目に遭ったぐらいは知ってる
だろうに・・・。余程のバカとしか言いようが無い。
中学を出てすぐ職工として入社し、四十年以上も働くだけで世の中の
ことを勉強してこなかったんだろうさ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:03:15 ID:Vz0E0BiY
これは日本の経営者が悪いよ。
日本の国家や企業は日本人の人の良さに甘えて
人材をないがしろにし過ぎた。
そのうち中国や韓国企業が直接日本に本拠を構える。
日本は高い民度という競争力の源泉を失うわけだ。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:06:30 ID:y1CDu74M
>>122
トヨタなどはそれでも安い日系人がいいらしい。
犯罪者が増えても知らないし、現場で教える人間が苦労するなんて知ったことではないようだ。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:06:48 ID:6sU7I5zC
また技術流出か やっぱ在日は雇うべきじゃないな これが在日リスク
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:08:19 ID:CogN4giW
>>122
しかし、その論述は隙があるな。

1、
>これは日本の経営者が悪いよ。

2、
>日本の国家や企業は日本人の人の良さに甘えて
>人材をないがしろにし過ぎた。

日本の経営者も日本人である以上、この2つは矛盾する。
「本来の日本人は「人が良い」が、偉くなると駄目になる」
or
「日本人の人の良さは経営者になるとうまい方向に発揮されない」
と主張するつもりなら、君の意見を逆手にとって、
「日本人は奴隷、下っ端で人の良さを発揮するほうが良い国民性の持ち主」、
と、俺が鮮人だったら主張することになる。

討論を前提として、もう一回自分の意見を練り直したほうが良いね。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:08:47 ID:252+1Zaq
「松岡」って、普通に通名臭いんだけど。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:15:41 ID:Q/ZFnGtx
>>1
いつもの話だけど、記事の前半と後半とでおかしいね・・・
支離滅裂ってほどじゃないけど、否定したはずのものが後半にあったり
前半は肯定的なのに後半はばっさり切ってたり。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:25:55 ID:Vz0E0BiY
>>125
ヒント:
時間軸を考慮せよ。
比較対象 -> 今の日本人と昔の日本人。
Not 日本人 Vs 外人
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:29:13 ID:CogN4giW
>>128
ああ、時間軸なら、

今の日本人に比べて昔の日本人(現在の権力者)は人が悪くてダメだった
  → やはり侵略戦争を嬉々として仕掛けた劣悪な凶暴国家だった

で終わり。
俺(仮想鮮人)が火病る前に、お前つぶれる。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:34:02 ID:Vz0E0BiY
>>130
まず斜め上の解釈から始まるところが朝鮮人っぽくていいな。

昔の経営者の方が今の経営者より人材を大切にしていたという
意味なんだが。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:35:29 ID:CogN4giW
>>130
自己レスおめ。
ま、火病らない相手には通用しない論法ってことだな。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:55:44 ID:NZmACW4v
日本では工員のいるような部署は底辺階級のDQNの職場になってるから
教えたところで言うことを聞こうとせず反発ばかりするししかも飽きっぽいときた
ちょっと強い調子で接すると辞めちゃうくらい根性もないしね
それに比べてあちらの国では目を輝かせて生き生きと仕事をしてるから
馬鹿ばっかりになってしまった日本の若者に教えるのよりもやりがいを感じるのは確かだ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 22:57:38 ID:NZmACW4v
>>102
過去の蛮行を反省してると言ってる割には靖国に参拝したりして
裏切ってきたから信用が無いからでしょう。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:00:16 ID:EtwunQSP
1000分の1ミリが〜と書いてあれば「日本では〜ですが何か?」みたいにさ、
メディアで紹介されるような日本の最先端だけを切り取ってそれ以下の中小
企業を全て叩く現状では職人はもう育たないね。記事で読み齧った最先端技
術がさも自分にもあるようにホルホルして普通の職人達を工員だDQNだと叩く。
そういう思想が日本に十二分に浸透してしまった以上、先は無い。
ソニーは職人をバカにしてクビにした。その現在は?人事ではないと思う。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:02:45 ID:Ns7rzELD
工員がDQNばっかりになりつつあるのは事実でしょ
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:02:46 ID:Vz0E0BiY
韓国併合時もこうだったんだろうね
137韓国人:2005/12/30(金) 23:03:33 ID:gc1Yo+WL
私は大邱で生まれて育った韓国人だが、
大邱という都市はほとんど工業が消滅した状態。
以前に纎維業が盛んだったが。 現在中国産に滞って影をひそめている。
この都市に希望は技術系統の工業を復興させていたか先端産業を誘致して死んだ都市に希望を吹き入れること。
この都市にこの日本人は大邱の希望だね。

そして韓国に来て見た人は分かるが、
君たちの思う位反日ではない。
韓国人は日本人と違い人を差別しない。
だから日本人は絶対待遇される。
特に日本では馬鹿取り扱いされる老けた技術者でも、
韓国では [あの人に一人でももっと学びたい]と考えられる人だ。
そして大邱は日本と近くて
日本文化が拒否感が少ない所だ。

さあ、 日本のくだらない人は、
韓国で希望を捜そう。
積極的に捜してみれば、
あなたを切に望む会社が必ずある。

また韓国は韓国料理も多くて、
人々も好きで。
日本人よりは情が多くて好き。
その所で新しい第2の人生を始めよう。

この人も必ず、 一日一日が
死ぬ位楽しいだろう。

金銭的な部分ではなく、
自分を信じてよってくれる人々がいるという
のがいくら大事なのか。
そしてあまりすべきこともないでしょう。

時たま、 韓国でヨンさまのいえでも
見に遊びに行けばいんじゃないの。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:05:23 ID:Fpj9TQxh
>>137
ついに南の方でも「地上の楽園」宣伝ですか。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:05:30 ID:1dLhXOmx
>>137
長すぎて読む気がうせる。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:13:18 ID:/jESsmZj
>>137
下手な上に長い文は

もはや拷問
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/30(金) 23:54:55 ID:9GCPf1Z5
ウリナラはネ申のいる企業に在籍すればウリもネ申ニダ!と、すぐに転職。
兄よりすぐれた弟などいない理論から、肝心のノウハウは職場内で流通しない。
これが、韓国が劣化コピーを作る原因では?

結局、日本人はネ申としての広告塔扱いしかされない。
それでも金は広告並にはずむだろうし、ネ申として扱われれば、嫌な顔はしないだろう。

ま、日本で採用のアテがなかったのが哀しいとこだが…
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:23:57 ID:KJInmIiW
日本は総理大臣からして自国の冠たる鉄道技術を敵国に
売り渡すようなお国柄ですので詮無きことです。南無南無。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:24:54 ID:Gx2oSCYT
おそらく全文ウソ記事
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:25:42 ID:Bnpl738c
>>137
そこまで反日でないっていのは思うけど、

それがどうした!押し売りはごめんだよ
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:26:26 ID:ttIaH8sc
>ひとたびそんな雰囲気になれば

それが出来たら朝鮮人じゃないw
146<:2005/12/31(土) 00:29:01 ID:RsUwpQBW
>>137
「日本のくだらない人」<この時点で既に差別意識噴出。

デタラメこくな、白丁。少なくとも日本には年寄りを利用したりぼったくったりする
メンタリティはねぇよ。
有名な本田宗一郎の逸話を知らないのか?ヴォケ!
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:39:26 ID:XA+fzm8g
それよりスパイ防止法作るのが先決!中小企業の社長が取り締まれないって嘆いてたな昔。
TBSの筑紫が猛烈にこの法案にTV使って反対してたな。
今考えると何故だったか解るな。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:48:59 ID:XA+fzm8g
>>137
キチガイは精神病院行けよ。
韓国は、日本人への差別・暴行は日常茶飯事!
裁判もことごとく日本人側が不利な判決で泣いている。そんな嘘は通じねえんだよ!うすら馬鹿チョンさん。
日本から在日朝鮮人を一日も早く殲滅せねばな。いらねえんだよ朝鮮人は!
戦後日本に密入国し日本人男性が戦争でいないのをいい事に日本女性を強姦しまくり駅前の土地強奪し何食わぬ顔で今も商売している。許せない。
ネットやってる日本人はみんな知っちまったぜ!残念だな工作員よ。
もう通じねえんだよ、あほ!
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:54:47 ID:z8DE3fc/
>「韓国技術者は仕事に対する集中力がものすごい」とし、「器用な手先技術があるため、これを上手に活かせば
世界最高の製造大国になれる」

そりゃ日本の技術を盗もうとしてるんだから必死にもなるだろwwwwww
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 00:58:39 ID:TC0/KRkm
定年過ぎた団塊が、これと同じことをもっと大規模でやりそうだな。
151<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/31(土) 01:07:10 ID:fuoE5nGb
技術者が会社で習得した技術の中には、自分が寄与したものと、
他の社員が生み出して会社に蓄積された寄与したものがある。
自分が寄与した分も、対価として給料もらっていたのだから、もう会社のもの。
他の社員が寄与した分はもちろん会社のもの。

だから、退職した技術者が、元の会社の競争相手になるような会社で、それも
外国の会社で技術指導することには、元の会社の技術を競争相手に売り渡す
犯罪行為である。
善意だが愚かな技術者が、外国の会社におだてられてそういう愚かな行為を
しないように、ちゃんと法整備をしておく必要がある。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:42:48 ID:5KAgdrJ3
私は日本人だけど2チャンネルには馬鹿しかいないのネ アジアを軽視することはしてはいけません そしてわたしの家族もわたしを除いて嫌韓だということに激しく失望した この国の将来はバ○しかいなくなってしまう
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:43:23 ID:giCaE87T
バキ?
154<:2005/12/31(土) 01:44:27 ID:jGSEVXBa
>>152
オマエさんは逆に家族から失望されてるんじゃねえの??(笑 もしかしてごくつぶしか??(笑
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:45:12 ID:OG+Urnh+
まあ褒め殺しということで。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:48:37 ID:OG+Urnh+
まあ褒め殺しということで。
157<:2005/12/31(土) 01:50:01 ID:jGSEVXBa
>>1
つーか、冒頭のニンニク・パワーってなんだ??本文のどこにもニンニク関連の記事がないんだが・・・
なんだ、この文章は??(笑 
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 01:55:07 ID:SxrmlRUe
>「器用な手先技術があるため、これを上手に活かせば世界最高の製造大国になれる」

>しかし、あまりに頻繁な転職は残念と付け加える。技術を身につけるためには少なくとも
>10年はかかるので、頻繁に転職していては技術を積む機会がない

>「韓国では後輩は最小限の技術だけ習い、先輩もそれ以上は教えようとしません」

>韓国のエンジニアは油汚れのついた作業着を着て、作業道具はあっちこっちに散らばっていた。
>「自分の服も洗わないのに、世界最高の機械を作りたいなんて、そんな話がありますか」

>松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
>韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。


松岡さんは韓国製造業の現状を誉めてるわけじゃないのにね。むしろ嘆いているのだよ..
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 02:55:40 ID:Umx+u9zw
実は日本人の技術者は色んな所に流出している。
中国でも日本の金型技術者が技術顧問として報酬もらって技術移転しているし、その弟子が裏切って新しい会社起こしたせいで、日本の企業が苦況に立っているらしいよ。
NHKでやってたんだけど。高齢者の人は、何故か悟りモードに入るから、自分たちの技術を海外に広めたいだなんて言って、飛び出しちゃうらしいね。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 05:10:16 ID:8EChnqGD
>>151 も真ではあると思うんだが

「個人が持ってる技術は個人の物か・勤務している会社のものか」という命題は深いものだと思う
全て会社の物であるならば、それは個人が習得した技術の否定で技術者の軽視に他ならない
その思考では技術者は会社から出れないかもしれないが
同時に新しい技術を身につける意欲を奪う結果になる

技術を会社の物にするならば、同時に技術者にも飴が必要
やはり、終身雇用の復活は重要だと思うな
個人は会社の為に・会社は個人の為に、相互に支えあえば海外と言わず
ライバルに技術を売る結果にはならない

継続して会社に残る事に、ライバルに技術を売る以上のメリットが必要だよ
当然、成果には相応の報酬を。青色LEDの例もあるしな。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:08:23 ID:uaZOPemA
そういうふうに国内の経営者と技術者の足並みが揃わないから
特定アジア連中に足元を掬われるわけだな。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:15:23 ID:Q61lXnXG
全然誉めてないぞこれ…
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:25:06 ID:lAq023sw
そっかそっか。
で・・・・・・ニンニクパワーは?これ微かに馬鹿にしてね?w
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:31:23 ID:Oaz64ru8
日本でも出来ない子にはよくこういうよね。
曰く「○○ちゃんはやれば出来る子なんだから・・・」

>松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った。

どう見ても親馬鹿です。
本当にありがとうございました。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:34:19 ID:cVc5D/ks
いま起きたのだが、チョニーがつぶれる夢を見た
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:39:18 ID:rQ4SpPlq
韓国行きを決めた時点で負け組み
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:41:53 ID:+4WK4xVw
何か、行間を読むと見出しとは全く別のニュアンスにw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:42:29 ID:i0d/ivnU
日本人は職人だから、事の前後を考えず、国益を損なってもモノづくりが
したい、広めたい。退職老人が続々と海を渡り、その結果日本の古巣が
苦境に陥っていく。
日本人はネズミみたいなもので、このチョコチョコ動きが困るよね。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:44:55 ID:HBVAnKKh
>>163
俺も思った。松岡さん、小馬鹿にしてるぞ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 08:48:35 ID:hTZBiNws
このまえNHKスペシャルでやっていた番組で、サムスンに完膚なきまでたたきのめされた
東芝が思い浮かぶ。最初は圧倒的な差があったが、工場を見学させたり、技術者を
引き抜かれたりしているうちに、段々と追いつかれ、最後は圧倒的な力の前に
屈したかわいそうな東芝。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:22:43 ID:zII0g6nJ
まあマザックだから・・・
牧野とかオークマとかだったら
ウリはファビョッた。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:30:43 ID:oz3Tsj+H
>>170
サムに引き抜かれた東芝の人、
家が映ってたが
あまりいい暮らししてなさそうだった・・・。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 09:53:12 ID:ryy6MtI6
会社全体の技術を個人的利益のために売り渡すのは犯罪でしょ。

しかも、為替、人件費等、技術力以外は日本より遥かに有利な条件を備えている国の会社に対して。

そもそも韓国企業は、日本から技術を吸収したら今度は全力で日本企業を潰しにかかるの繰り返しだった。

松岡のこの浅薄な行為によって、日本の受ける損害は計り知れない。

この代償は松岡自身とその家族に支払ってもらうしかない。





174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:01:48 ID:owKp8k5L
152 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2005/12/31(土) 01:42:48 ID:5KAgdrJ3
私は日本人だけど2チャンネルには馬鹿しかいないのネ アジアを軽視することはしてはいけません そしてわたしの家族もわたしを除いて嫌韓だということに激しく失望した この国の将来はバ○しかいなくなってしまう


693 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:2005/12/31(土) 01:45:53 ID:5KAgdrJ3
日本人はバカ


696 : 名前:韓流ブーム推進委員会 E-mail: 投稿日:2005/12/31(土) 01:53:17 ID:5KAgdrJ3
日本のテレビ番組をみたが失望した あんなの見ていたら地方症になってしまう いまこそ韓流ブームを更に拡大させましょう そのためでしたら嫌韓連中の内部崩壊も手伝います
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:04:26 ID:rQ4SpPlq
ニンニクエキスの話じゃないんだありがとうございます
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:13:22 ID:luF52vy3
売国爺さんは多いね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:13:31 ID:NmTRxhk4
>>170
東芝が技術に重きを置いてなかったから、戦略的にやってくる相手に対して、
勝てなかったんだ。

当然の報いだな。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:16:15 ID:YstoLyui
勢いとか雰囲気とか 具体的でない・・  日本よりあいまいな韓国〜    嘘ッ!?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:19:05 ID:NmTRxhk4
>>173
日本の企業にとって、彼の技術は要らないんだよ。

だから退職しても、日本企業からお呼びがかからなかったんだ。

欲しいと言ってくれる企業の処に行くのは、当然だ。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:25:45 ID:qU+Qp9xt
このスレ的にはどこまでが個人の技術でどこまでが会社の技術なんだ?
パン屋も金融業もセールスマンもみな転職できなくなるんジャマイカ?
外資の会社に引き抜かれる証券マンは愛国で松岡さんみたいな工員は
売国なのか?
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 10:39:50 ID:GQfI7osz
結局ニンニクパワーってなんのこと?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 12:17:17 ID:/YEumR02
なんか明治〜戦前が素晴らしかったなんて言ってる奴らがいるけど大したことは無かったんだよ。
日本軍なんて山本五十六とかを賛美してるが実際は卑怯なことばかりしてたじゃないか。
明治の憲法はフランスをモデルにすべきだった。

定年退職したウチの左巻き親父が申しておりました。(朝日新聞愛読者・社会党〜民主党支持者)
試しに日本統治前後の朝鮮半島の状態を説明したら、信じられないって顔してましたしね。

ちなみに先日たまたまやってたチョソドラ(チェオクの剣)をチラッと見て
「何で漢字なんか使ってるんだ?ハングルが発明されてるはずだろう」
燕山君や両班が禁止して日本統治時に朝鮮総督府が復活させるまで放置されてたことを
説明したがそれも信じられない様子。(お決まりの「創氏改名」「日本語の禁止」を持ち出してきた)
現在の下朝鮮人が漢字をまともに読めないことに関しても信じられない様子
日本語のように混ぜて使うと思ってたらしい。

これでも、定年までは情管にいてPCとか使ってた人なんだけどなぁ。
しかもうちではネットはつなぎ放題の環境。

戦中生まれ〜団塊の世代周辺あたりは要注意ですな。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 13:44:51 ID:AnHxkhn/
>>182
> 戦中生まれ〜団塊の世代周辺あたりは要注意ですな。

レッテル貼り、よくない。 それって親爺さん個人の例を拡大し杉。
漏れの知り合いの技術者(今65歳)、韓国に指導に行ってケンチャナヨ主義に
さんざん苦労して、もうこりごり・・・・って言ってた。 韓国に行ってた時(10年くらい前)
の新聞はハングルの合間に漢字がチラホラだったとか。

まっ、日本もイロイロ、、、って首相の言い訳じゃやないが、事実だと思う。
184183 >補足:2005/12/31(土) 13:51:43 ID:AnHxkhn/
>漏れの知り合いの技術者(今65歳)

この人、日本では人件費が高くて国際競争に負けるって会社の方針で韓国工場へ
技術指導に行かせられてた。

ま、グローバル化って安く作れる所へ製造業が移るってこと。
喪前らだってユニクロ、百円ショップを重宝してるだろ。
185<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:03:13 ID:/lNwXo1S
>>173
そのとおり。
豊臣秀吉の朝鮮征伐のときに、朝鮮側に寝返って、鉄砲の製造技術を教えた
雑賀 のような奴だな。
日本人の 人の良さ は同胞に対する罪でさえある。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:06:57 ID:vbo09TtM
にんにくかんけーねーw
187<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/31(土) 14:09:19 ID:/lNwXo1S

>>179
自分の頭脳を売れ、会社の技術を売るなということ。
会社の技術は、自分のものではない。
例えば、会社に他の社員が発明した非常にすぐれたノウハウがあったとする。
それを教えて金をもらうのは、泥棒行為であり、スパイ行為である。
欧米では、よく裁判沙汰になっている。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:13:14 ID:hTZBiNws
>>187
ここまでが個人の技術、他人の技術なんて分けられないよ。それに、そんなに分けていたら
技術の意味がなくなる。技術が他に移るのはしかたないよ。いやだったら、会社は技術者を
囲い込め。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:14:59 ID:ThQZTCok
>>187
うむ。
そして韓国企業が欲しいのは、日本人が勤務していた「会社の技術」。
だから、吸い取り完了後、解雇。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:18:22 ID:j2MWguMh
優秀な定年退職者は再雇用して 機密流出を防ぐべき

流出先の相手が悪いよ相手が。

せめてタイとか印度にしろよ
191太極旗炎上 ◆hwJdICPTBI :2005/12/31(土) 14:23:07 ID:hdklwo9A
「酵素パワー」
大邱(テグ)ソンソ工業団地にある工作機械部品メーカーのテソン・ハイテックに務める日本人技術顧問の
松岡順吉さん(69)はこの一言で韓国製造業の潜在力を表現した。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:23:29 ID:xn0RvPHf
エスモンパワー!!
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:30:32 ID:ryy6MtI6
汎用品なら技術移転しても全く問題ないんだけどね。

先端技術のノウハウが研究開発費0円、1人分の人件費だけで手に入れることができるんだから

韓国の製造業が日本に取って替わるのも時間の問題だね。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:39:48 ID:wnXLRiRR
このおじいちゃんを技術流出うんぬんで叩いてる奴がおるが
漏れに言わせれば、そのおじいちゃんを退職させたアフォな会社が悪いだけのこと
そんなに技術が大切なら、非常勤でも何でも良いから残しておけば良いだけでしょ
そもそも、おじいさんも飯を食わねば為らんわけだし
後、このおじいさんの言ってることって多分にリップサービスが含まれてるね
あの国には、謙遜の美徳って無いから、こんな記事になるんだろうな
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 14:57:44 ID:ryy6MtI6
>>194

自分から止めたと書いてあるだろ。
韓国企業からヘッドハンティングされたと容易に想像できる。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 15:45:21 ID:VhnN5HUg
職人技の流出は日本政府の責任です
町工場のおっちゃんの技術が日本製品の品質をささえていたんだから
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 17:12:30 ID:ryy6MtI6
個人的利益で技術を売り渡したおっちゃんの罪は大きい。

在日がいくら弁護しようとも、的外れな弁護では説得力なし。

198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 17:21:20 ID:NJWWlfcX
なら小泉も日本が誇る鉄道技術を売り渡したとして死刑だな。
199<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2005/12/31(土) 18:02:08 ID:UebO03KA
>>198
自分のカキコの馬鹿さ加減に気づかないのかw
これだから○鮮人は・・・ 
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 18:06:12 ID:NJWWlfcX
>>199
日本の国益損うために大晦日まで出勤する工作員乙w
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/31(土) 18:07:22 ID:jrubYcaa
松岡さんは「韓国人は一度その気になればこわい」とし、「ひとたびそんな雰囲気になれば
韓国製造業は恐ろしく成長するだろう」と語った


→ありえない仮定を提示する

結論:韓国製造業は恐ろしく成長する事はないだろう
202<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/31(土) 18:13:30 ID:UebO03KA
Enjoy Koreaよりコピペ

本年度の最高傑作韓国マンガ【マンガ黄禹錫】
No.1730032 投稿者: cyonpa 作成日: 2005-12-31 18:03:28

【マンガ黄禹錫】
(東亜サイエンス)より

日本人が札束を鞄一杯詰めて、黄禹錫の元を訪れた。
日本人「教授!貴方の頭脳で、我が国の遅れた科学を助けてください。
お金なら幾らでも払います」。
しかし、我らが黄禹錫は、毅然とした態度で言い放った。
黄禹錫「愚かなバイオ後進国の日本人よ。幾ら金を詰まれようが、私はお前など助けない。
何故なら、私の知識は、私のものではなく、大韓民国のものだからだ!
我が国は、何度もお前たちに蹂躙されてきたが、そんな苦難を耐え忍んできた我々に、
天運が訪れないとでも思ったか!」
日本人「ひえー!」。
黄禹錫「さあ、大韓民国の少年少女たちよ!私の成功の後に続きなさい!」


最高の恥さらしですね。m9(^Д^)プギャー
203\_____ ______/ :2005/12/31(土) 23:22:17 ID:hdklwo9A
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  ウリナラマンセーだお
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_    
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
204 【大吉】 【489円】 sage:2006/01/01(日) 00:18:29 ID:rVazoAH/
205 【大吉】 【35円】
こんな糞スレなら試しに使ってもいいだろ