【韓国】ヒョードル「テコン−サンボで最強の武術」[12/29]

「テコンドーとサンボを結合させたら異種格闘技でも非常に強い威力を示すことができる」−−。

来年１月１８日に来韓する「世界最強の男」エメリヤーエンコ・ヒョードル（３０、ロシア）に
中央（チュンアン）日報が電子メールでインタビューをした。
ロシア国技であるサンボ出身のヒョードルは異種格闘技プライドの最強者だが、サンボに対する自負心が強い。

１月２１日、ソウルオリンピック第３体育館（重量挙げ競技場）で実の弟アレキサンダー（２４）とともに
サンボフェスティバルを開く。
またヒョードルは今年のおおみそかに埼玉でブラジルの強者ズールと戦う。
この試合はケーブルチャンネルＸＴＭが生中継する。

−−韓国にどうして来るのか。
「サンボのＰＲのためだ。大韓サンボ連盟の招待を受けて１月１８日から５日間、韓国でサンボセミナー模範試合をする計画だ。
今年サンボ世界選手権優勝者として、韓国のサンボがどのくらい普及されているのか直接目で確認してみたい。
韓国に対する良い話を多く聞いたのも訪韓理由の１つだ」

−−サンボの魅力は何か。
「多目的に活用できる武術だ。世界でいちばん強い武術だと思う」

−−サンボはどうして強いのか。
「ロシア武術だからだ。冗談だ。ほかの武術に比べ使える技術が多い」

−−テコンドーが異種格闘技のうちどうして弱いのか。
「テコンドーは打撃を主とする武術だ。拳も使わない。異種格闘技ではサンボで使うグラウンド技術も必要だ。
もしテコンドーとサンボが結合すれば異種格闘技として非常に強い威力を発揮できるだろう。
異種格闘技に進出する意向があるテコンドー選手なら、サンボで鍛えた方がよさそうだ」

−−Ｋ−１、プロボクシングヘビー級など２メートル１０センチ以上の巨漢が支配している。
それほど大きくないのに（１８２センチ１０５キロ）競争力を維持する秘訣は何か。

「若いころから試合をするとき、技術・戦略・スタミナ・速度を大事に考えてきた。これらは体格の問題を充分に
乗り越えることができる。そのすべてのものを駆使できるのはサンボの技術のおかげだ」

−−試合ではどうしてそんなに無表情なのか。
「格闘技は遊びではない。徹底的に感情を隠さなければならない。相手が少しでも自分の感情に気付けば
自分のカードを見せてしまうことになる」

−−家族は。
「９９年結婚した。妻の名前はオクサナ、その年に娘マーシャが生まれた」

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71176&servcode=700§code=700

宇トド「アウッ！アウッ！」

http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/passion/image/p18.jpg

これってもろテコンドーはﾂｶｴﾈって言ってるじゃんｗｗｗｗ

ロシア武術だからだ。冗談だ。

正直、ﾃｺﾝﾄﾞｰて弱いよな
K1に一回だけでたやついたけど・・・
総合でも使える要素がない

テコンドー選手に「そんなんやるくらいならサンボやった方がいいぜ？」って言ってませんか？

世界はそれを愛と余分だぜ

おんなはかちく　なぜテコンドーは弱いのか？−韓国武術だからだ。

サンボは韓国起源。

日帝の圧政で、縄に手のひらをつながれた済州島民が起源。

奥様はオクサナか

>>1
>異種格闘技に進出する意向があるテコンドー選手なら、
サンボで鍛えた方がよさそうだ


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>9
芸スポの名無し使ってるけど大和スレにいた奴？

>>サンボのＰＲのためだ。大韓サンボ連盟の招待を受けて…

止めとけ!!下手して流行でもしたら「サンボはウリナラ起源」とか言い出して変な名前付けられるぞ。

ひょｰドルはサンボっ娘てことか

ヒョードルの賎人認定まであと何時間？

テコンドーもクンフーも異種格闘技ではﾂｶｴﾈ

サンボはなんで柔道着着てるんだ？

テコンドーは演武の域を出てない気がする。

サンボ云々じゃなくて、ヒョードルの身体能力があまりにも飛び抜けているから。
奴なら形とか流儀とか関係ないから。

>>13
サンボの起源は韓国のチョンボﾆﾀﾞ

本気でそう思ってるならヒョードル自身がテコンドー取り入れてる
ちなみにヒョードルはパンチ主体ｗ

しまった、カポエラと間違えたニダ。
カポエラは韓国起源。

なにしろカポ・エラってところがウリ起源を物語っているニダ。

>>19
「どの流儀が強いか」じゃなくて
「誰が強いか」なんだよな、結局

奥さんの名前がオクサナか・・・・・・
やるな。

セルゲイ＆李猛虎
地下闘技場最強タッグの誕生であった

テコンドーは曲芸。
１発目の蹴りで宙を舞い、
たいしたダメージも与えられないまま地面に落下。
あとは地べたに這いつくばったままなぶり殺しに遭うだけ。

>>23
全くその通りなんだが
未だに格闘技板とか武道板でも
「どの流派が」とか言い出すいたい人が絶えない

>>23
とはいっても、ヒョードルがバドミントンをやってても、総合でこんな成績を残せないと思うが。

テコンドーとサンボ合体でムエタイを超える噛ませとなる

>>28
ヒョードルの場合は柔道とサンボをバランス良くやってたから
テイクダウンは攻防ともに抜群強いし ポジショニングも穴がない。
ハリトーノフを見てるとわかるけどサンボだけだとポジショニング
がちょっと甘くなる傾向があるみたい
（ハーフガードでも押さえ込みになるルールらしい）。
それでもって打撃の才能があった訳だから
総合の強さ　＝　打撃の才能＋寝技・テイクダウンのキャリア
なのかもしれん。
柔道・サンボ・レスリングは寝技・テイクダウンのところで
総合格闘技と互換性が高いんだろうな。

予言

このインタビュー以降、
サンポドーの師範を名乗る男が韓国のいたるところに現れ
半万年の歴史を持つサンポドーがサンボの起源とされる
サンポドーからユドが生まれ柔道の起源となったとされ
国際サンポドー協会が設立。
しかし、オリンピック種目には採用されず
数多くの自称・散歩の達人たちが統一朝鮮をネコ車を引いて歩き回る。

> 電子メールでインタビュー

ここへの突っ込みはないの？

サンボって、秋葉の牛丼屋しか思い浮かばん（w

「最強の武術」なんて一言も出て来ないじゃないか。
かってに作ってスレタイ付けたのか？

黒人とは縁もゆかりもない日本人の親子がつくる左翼団体が騒いで
図書館からさえ回収、廃棄された現代の「魔女狩り」に遭ったあの本を思い出す

幸せ回路すげーｗｗｗｗ

　テコンドーは激弱プゲラ→<丶｀∀´>→「テコン−サンボで最強の武術」になるﾆﾀﾞ！

普通にテコンドーなんて弱っちいからサンボやれって言ってるじゃん

>>37
サンボと組み合わせたら少しは使えるようになるって言ってるだけだもんなぁ('A`) 。。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::;;::::::::::l　　　　-､ ､__|
　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::／;ヾ:::／　 ,,.-､_　:i;!ーi
　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::';ｒ'ｿ ﾞ'　　　 ,.-━;;;ｧ;　;:!
　法　　　　の　　 ､､__,....ﾉ;::::::::::::::iヾ　　　 　 ｀　ﾞﾌ´ :　iﾞ　 死　　　　角　　　　！
　　　　　　　　　 ／:::::::ヾ;､:::::::;:べﾘ.　　　　　　 ／_　 i　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 ﾉ;::::::::::::::::/　　 :　　 :_　 i:　　 'ﾞ｀`ー:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
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　　　　　　　　　　／ -ー- ､､　　 ｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ　　　　　　　　　 　 　 　
　　 　 　 　 　 ／´　　　　　 ｀ヾ､ ､_　 ヽ/;;i..､_　　　　　　　　　　　　　　 　 　

この記事書いた奴ひどいな

まあローキックが無い時点でテコンドーは
ショーであって武術ではないけど

要するにテコンドーやる暇あるならサンボやれってことだろ？

ブーメランと組み合わせたらテコンドーも
ちょっとは強くなると思うよ。

オリンピックでやる競技としてのテコンドーもへんなのだよな。
空手より意味がわからない。

サンボ自体が柔道ベースみたいなものだし…

>>44
サンボは柔道のおかげで更に進化したとか
誰かが言っていたような。

サンボみたいな実戦的な武術から見れば、
テコンみたいな見た目だけのパチもんは、何じゃ参考にならんだろう。

テコンドー 対 曙

テコンドーって、いかにも韓国ってかんじだな。
見た目は派手なんだけど、中身はもうひとつ。

>>42
風雲拳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>43
アレはダンス。

ロシア武術だからだ冗談だ。

>ロシア武術だからだ。冗談だ。

相変わらずロシアンジョークの切れ味は今イチなようでw

テコンドーは何故強いのですか？

ただのリップサービスだろｗｗｗ

本気にする阿保チョン。

テコンドー(0.1)とサンボ(100)が結合すれば強い威力(100.1)を発揮できるだろう！

ヒョードルに法則発動ｹﾃｰｲ!!!!!

テコンドーの起源は日本の空手

サンボのルーツは柔道
テコンドーのルーツは空手

チョンと露助　m9。ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ。ﾌﾟｷﾞｬｰ

テコン使いのヒョードルVSサンボ使いのホンマンならどっちが勝つの？

−−家族は。の質問で終わってるのが笑えるww

テコンドーの元になったと言われるテッキョンは単なる踊りだが、
サンボの元になったロシアの土着格闘技は実在する。
だいたい朝鮮では武術そのものが卑しめられていたが、
ロシアではコサックやら遊牧民の間で盛んに格闘技が行われていた。
柔道をベースにそういう格闘技を統合したのがサンボだ。

>>52
政治かウオッカか赤軍が絡まんロシアンジョークはつまらん。

で、どの位強いの？
改造エアガンより上？

>>33
ババァ！水！！

「テコンドーとサンボが結合すれば異種格闘技として非常に強い威力を発揮できるだろう。 冗談だ。」

スト２にテコンドーが出てこないのはシャベツﾆﾀﾞ…

いや、カプコンのスタッフは右翼ニダ
奴らは、イルボン達がキムカッファンの強さを見てびっくりして
テコンドーが最強という認識をもったことを
警戒しているニダ

＞＞61
テコンドーの元になったテッキョンって後で言い出したんだろ・・・。
元は空手だったはず。

サンボを取り入れるより前に、ローキックを解禁しないと
異種格闘技戦では使えんだろう。 > テコンド

足技主体の格闘技ならカポエラの方が出自がしっかりしてるし（悲しみの歴史だが）
技の美しさも洗練されていてよい。
格闘技ってのは本来、限定された条件の中で生まれるのが当たり前であって
無理矢理枷をはめて限定条件下で行われるものではない。

古流柔術（剣技から派生した無手の組み打ち術）
カポエラ（手に枷をはめられた状態で戦うべくダンスに偽装した格闘術）

ミルコとやる前にこれを言ってたら法則やばかったかもな……。

>>61

テコンドーは併合時代に日本で空手を学んだ朝鮮人が、
戦後の韓国で、空手道と言わず「テコンドー」と言っただけ。

創設者が、昔は経緯を隠す必要が有ったが、武術として確立した
今なら、経緯を騙るべきではないと、告白したんじゃなかった？

ヒョードルといえば、これ。

http://www.fedor.jp/gallery/art_jp.shtml

あのヒョードルが、こんな絵を描くとは…
人は見かけによらないものだってつくづく思うｗ

テコンドー使いが勝つにはテコンドーやめなきゃ駄目ってか。

テコンボーで良いんじゃない？
そのうち、サンボも。。。ウリ達の。。。

古テコンドーを劣化コピーしたのが空手で
空手をさらに強くしたのがテコンドーだよ

リップサービスが非常に上手いな

ピアゲネットとアンディの対戦は爆笑ものだったな…

>異種格闘技に進出する意向があるテコンドー選手なら、サンボで鍛えた方がよさそうだ

受けた（ｗ

御大によればテコンドーは裏交渉も含めた総合格闘技ｗ

>>72
な、なんだってぇーーーーーーっ！！！！

ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を総合的に
使用する格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐


防御面では63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／|　y |


ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めたものは無敵になる！
　　ｰ=y;　　( ﾟдﾟ)　 　;y=‐
　　　　＼／|　y |＼／

柔道の発展形→サンボ、ブラジリアン柔術
空手の劣化形→テコンドウ

K-1ルールでならテコンドーが活躍する可能性はまだ消えてないぞ
ムエタイやキックの技である肘、組み付いての膝連打が無い。
クリンチも極力短めで大技出せば解説が「危ない危ない」って煽ってくれるしね。


ただしトルコ人のイルマッツにしかそれを託すことは出来ない・・・
韓国の立ち技プロ格闘技って本場のムエタイ技術を基本にしてるし

空手も柔道も剣道もみんな韓国のものこれ常識

テコンドー0、サンボ100
あわせて100のスーパー超人だぜ！

テコンドじゃ勝てないという意味

　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


空手とブーメラン、一見ちぐはぐな組み合わせだが
　　　　　空手　 ( ﾟдﾟ)　　ブーメラン
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればまったく新しい格闘技となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 風雲拳
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　風雲拳は無敵だ！
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　＼／|　y |＼／

K-1で頭突きや肘がありならムエタイが最強だろ

>>88
頭突きはミャンマーの格闘技な。

そういやヒョードル来日するたびに秋葉原とか上野周辺に来てるとかなんとか


別にオタグッズ買いに来てるワケじゃなくておみやげとか免税店で買いに来てるそうだが

>>82
ブラジリアン柔術は柔道の元になった古柔術空の発展系かもしれないが、サンボは柔道の発展系じゃなくて変形じゃないか。
テコンドウは松涛館空手が元だったな。

<#｀Д´>テコンドーを舐めてるニカ？
< ｀∀´>テコンドーは5000年の歴史を持つニダ。
<#｀Д´>世界の格闘技の長所を集めた最強格闘技ニダ。

少林拳が弱いのも急所攻撃や肘が使えないからじゃないかな

ヒョードルは空手を馬鹿にしているのか？

あるいはテコンドーは劣化しすぎだと言っているのか？

>>93
少林拳は最強だよ！
ソースはバーチャファイター

エリオの流れのブラジリアン柔術は柔道だったような

>>94
っていうか、
＞ −−サンボはどうして強いのか。
「ロシア武術だからだ。冗談だ。ほかの武術に比べ使える技術が多い」
　　　を
−−テコンドーはどうして弱いのか。
「朝鮮武術だからだ。冗談だ。ほかの武術に比べ使える技術が少ない」

に直せば解るだろ

ヒョードルがテコンドーに対してこんな発言してるのは
ヒョードルのいつもの優等生コメントを見てれば当然の流れ。

永田さん戦後のコメント見ればどういうことかわかる

>>72
惚れた

>>95
どう考えても八極拳最強です
本当にありがとうございました


つぅかなんで強いアキラ使いは攻撃全部返し技で返してくるんだ、ｱｲﾂﾗエスパーかなんかか

>>95
喪前のソースから酔拳が最強じゃないことはよくわかった

>>82の言うとおりだ。

サンボは柔道の「強さ（技術）」への発展形でしかもルーツは正直に言っている。
テコンドーは「日本のものを韓国のものにするため」の「捏造」への発展形。もちろんルーツも捏造。

テコンドーが強いわけがないｗ

>>100
エスパーじゃなくて
驚異的動体視力と
長年の勘による反射運動なｗ
その証拠にずぶの素人の滅茶苦茶な
攻めに弱い。

サンボの牛丼が食いたい

以前、大学に韓国人留学生が来ててテコンドーの達人だった（二十歳で軍かなんかで指導してた）
俺も武道やってたから友達になったんだけど、なんでもそいつが言うには
戦場ではテコンドーが最強もしくは最良の選択肢らしい。
理由は、現代の白兵戦では銃やナイフを携帯してる事が多く、拳を使った技術は使いにくい、
拳の間合いは近いので殴り合う前にナイフで切られる確率が高い、
また拳でのＫＯはできない事は無いが本人の技量も関係してきて難しい。
経験上（何度か殺しあった事があるらしいｗ；）相手が刃物を持ってる場合、
蹴りが使えないと大変厳しい、日本式の護身術は習得が難しく万人向けではない。
ここからが本題、戦場で白兵を行う場合、もっとも手っ取り早い方法は
ナイフで刺すか頭を蹴り飛ばすかミドルで卒倒させるしかない、
パンチと違い蹴りの方が数段楽で硬いブーツなどを履いてるば
非力な者でも楽にＫＯができるそうだ。（テコンドーにローが無いのはこの為、ローで一撃ｋＯは無理）
「戦場では手にナイフ術＋テコンドーが最良、まあ銃がもっと最良だけど（笑）」
だってさ、俺は一理あるかなと思ったけど、どうなんでしょうねー。
こいつは武道やってせいか結構人間できててテコンドーは空手説を全面的に支持してたよ。
もともと空手習いに来てたし。

>>105
兵隊さんが常時小銃持ってると思うか？
弾薬が切れたら？
鈍器として考える以前にただのバラストだと思うけどな。
つーか、銃持ってて弾があれば撃てば済む話だと思うんだがどうだろう？

キンタマ蹴れよ

>>107が正解

>>105
頭蹴るより金玉蹴った方が早いし効果的。
足を上げれば上げるだけ隙が出来るから。

>>108
戦場では、キンタマを踏みつぶすが正解。

>>105
MGS3で出てきたCQCみたいなのが戦場の格闘技でしょ？
あれって合気道っぽいけどなぁ。

あぁそうか、だから、「ほんの、ちっぽけなコック」でもあんなに強いのかｗ

>>106
いや、それを言い出しちゃうと戦争で白兵戦自体ねーよ、って結論になっちゃうので
あくまで、最良の選択肢という事で、これはその韓国人も言ってた。

>>107
ごめん、書き忘れた、それも言ってた、あんまり入らないと条件付だったけど。
「白兵戦ではナイフで刺すか、頭か腹蹴り飛ばすか、キンタマ蹴るのが最良」
に修正。

戦場なら銃剣道が最ｋ（ｒｙ

>>105
ローで動きを止めてからナイフで刺せばいいじゃん
それに蹴り足を捌かれたらどーすんの、手技を捌かれるより明らかに体勢が大きく崩れるぞ
ローなら兎も角ハイキックやミドルキックは捌きやすいぞ

朝鮮人は防御しやすいように９ｃｍに進化した。

>>113
ガ　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　　タ

大晦日ズールとかよ！萎えるなぁ

>>116
しまった負けたああああああ

>>105
それはそうだろ。
少なくともナイフ対素手なら一番合理的だろ。
でもそんな状況は・・・戦闘の体勢が決した後にしかない悪寒

>>105
テコンドーが最も有利な状況は、テコンドールールの中ですよね？
そのテコンドールールのトーナメントで、キックボクサーが圧倒的強さで優勝しちゃったんですが、どう思いますか？

96年のモランボンカップ中量級です。重量級には、当時の王者ゲネットも参加した大会で、地上波で放送もされました。

戦場なら核兵器最強。

>>121
核兵器なんてそうそう使えないんだが…


つぅか威力だけ持ってきて最強っつーのはちょっとな。

>>119
いや、北と南なら有り得るｗ

>>121
ばっか、それなら海兵隊が最強だって。

>>114
うんとね、やっぱ文章じゃ難しいんだけど、頭を蹴るってのはハイキックのみを指す
だけじゃないらしいの、逆にハイはよほど練習しないと危険と言ってた。
うまくナイフなんかを使って相手の頭を下げさせるんだと、そういうのも見せてもらった。
あとそいつが言うには戦闘でナイフを持ってる場合、何もしなくても相手は頭を下げる
傾向があるんだと、というかそれが本式らしい。
あとローは絶対ダメだって、とにかく上体を晒すのはダメで。
試合と違って一撃で倒せるというプレッシャーを与えられない技は仮に使えたとしても、
かなり精神的にきついそうだ。

>>122
朝鮮半島ならおもい存分（朝

>>120
それって北朝鮮式じゃないの？

>>120
俺はテコンドーやってないんでなんともｗ；；
ゲネットは知ってるけど・・・・。
でも本当だとしたらかなり情けない話ですね。
日本で言えば井上康生が柔道ルールでノゲイラに負けたようなもんかな？
これは恥ずかしい。

ナイフ持った空手家とナイフもったテコンドー家なら空手家の方に賭ける

立ち格闘で簡単に片足浮かせちゃうのってどうなんだ？
安定性悪いし咄嗟に動けないし素人目に見てもダメ臭い

ディスカバリーチャンネルでテコンドーの番組やってたんだよね。
で、番組説明見たら「中国や日本と長年戦争してきた韓国で〜」云々…
…いつ？

>>124
頭を下げるんじゃなくて腰を落として重心を低く半身に構えるんだよ
別にナイフに限った事じゃないがな

>>120　ペリー・ウベダだろ。
キックボクサーの中でも、かなり強豪じゃん。
http://www.h3.dion.ne.jp/~hiropon/fighter_00140.html

>>105 　
裸足でもなかなか頭部に蹴りが当たらないのにブーツがあたる？　ｋー１より
蹴りは空ぶったら終わり　体制崩れたところをグサァでしょ
それが出来たら格闘界で　テコンドーは活躍してますよ　ちょっと聞いてみてくださ

最近はＫ−１も廃れちゃってるな。
アンディ・フグなんてすっかり見なくなったし。

>>131
そこを竹槍でひと突き。朝鮮人はアイゴーと叫ぶ。

>>134
フグはご逝去されてます。

何の事はない！サンボやれということだ。カールゴッチ！

>133
確かによけられたら厳しいなぁ・・・
マジで一撃必殺の威力と正確さが求められるな。付け焼刃なら即反撃喰らってｱﾎﾞﾝ
自衛隊のレンジャーとかはどんな訓練してるんだろ？

>134
5年位前に死んでた希ガス

>>133
いやだから、頭を蹴るというのはハイキックのみを指す訳では・・・・。
ｋ−１とか言われても・・・。
ミドルでも頭は蹴れますし、ルール違いますし、前提違いますし、構え違いますし・・・・。

結論から言うとローキックでも頭は蹴れる。
ダウンさせれば。

>>138
自衛隊は日本拳法、これも見た事あるけど、かなりすごい武道だよね・・・・。
金的蹴ってるし。

鉄帽かぶった頭を蹴るのはリスク大きくないか？　ブーツ履いててもさ。

>>142
日本拳法って結構えげつない。

テコンドー最強じゃなくて蹴りが上手いヤツが最強。
武器は多いに越したことはない。

日拳は総合格闘技だからな

>>143
おれならキンタマを踏み潰す。

>>142
なんか熱い名前だなｗ
日本の武術の総合みたいなもんか。

ｶﾞﾝ=ｶﾀ最強

やる格闘技としてはブラジリアン柔術はマジで楽しいのでオススメ

>>148
澤山宗海て人が戦中、戦後にかけて柔道と空手をミックスして作った総合武道。
頭に剣道の面みたいのつけて、相手がグロッキーになるまで殴り合う。
結構実戦的って事で自衛隊が採用。
６０年前に顔を殴れて、キンタマ蹴れて、立関節が許されてる武道はこれしかなかったらしい。
今は一杯あるけど。

ナイフ持たれたら、少々蹴りが上手い所でかなわんと思うけどな。


相手が素人ならともかく、戦場では。


武道の事は良く解らんけど。

つか、互いにナイフしか無い状況になったってのに
正面で互いに向かい合って格闘という状態には起こりにくそうな気がするがね。

　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


サンボとテコンドー、一見、理想的な組み合わせだが
　　　　サンボ　 ( ﾟдﾟ)　　テコンドー
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればギニア人になる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 サンコン
　　　　　　　　(＼／＼／

日拳といえばボクシングの渡辺だな

>151
�d。
Ｋ-1出たらつおい？

ところで実際の話、陳式太極拳って強いのか？

>>157
師範クラスとかの上位陣は人間じゃない
若い下っ端の連中はゴミ

>>156
強いかもしれんが、そもそもやってる人がかなり少ないので参戦の可能性がほぼ０％
しかもルールどっちかと言うと修斗とかに近いので打撃のみではかなりきつい。
ハイとかも不得意みたい、まあ自衛隊の護身術だしね。

結論：永田さんにも敬意を払ったヒョードルの人格

>>158
人間じゃないってなんだよ？ｗ

K-１ルールでやったら武術の連中は勝てないよ。
デカイ上に身体能力が化け物のヤツが集まってるからねぇ。

>161
軽功術で重力のくびきから脱したりするんじゃねｗ？

テコンVとどっちがつおい？

>>156
思い出したけどｋ−１の武田幸三の師匠の長江国政って人日本拳法の出身だよ。
武田のパンチは日本拳法に似てるとかいう話を聞いた事がある。

結論：ムエタイが立ち技最強

>>165
ボクサーの渡辺二郎も日本拳法やってたな

結果論:三沢さんが世界最強。

ざっと読んだが「最強」…？どこに？
これが噂のウリナラフィルターってやつか。
あと、ロシア人でサンボはバキではムエタイに並ぶ負け要素だな

40歳で、20代前半のノゲイラと判定まで行ったヴォルク・ハンは素敵。

ハシフ・カーンが最強

バキだと何が最強なんだっけ？
範馬家以外なら中国憲法？

ハン先生やコピィロフは共産主義が産んだ唯一の奇跡。

>>105
最適かどうかは知らないが、大人数の素人を均質速成するという面ではそう間違った見解ではいないと思うな。

<丶｀∀´>ウリのテコンドーとサンボを併せれば最強ニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　↑
　池沼

総合じゃアマレスの技術と柔道の技術とムエタイの技術があれば強いんじゃないの

>>151
日拳って空手入ってた？
打撃の基本から全く違うような気がするが。参考ぐらいにはしたとは思うけど。
それより打撃は日本小林寺讃岐拳法や八光流なんかと近いような気がする。

空手と柔道を融合させたのってなかったっけ？

−−テコンドーはどうして強いのか。
「韓国武術だからだ。本当だ。」

テコンドーの流派


でぐぐると


オリンピックに出場できない

戦場で一番強いのは？
それは女だよ。ミニスカートのノーパン娘（１９才，自称）
ハアハア

ヒョードルもノゲイラもピーター･アーツも、
日本に呼んだのはリングスだったんですよ。(´;ω;)ｳｯ

105のうんちくはちょっと勉強になった
確かに一理ある意見だ

そういう観点で空手から足技中心に再編したなら
創始者はいい見識を持ってたって事になるな

偶然そうなっただけかもしれねーけど

最強の技は股間に膝蹴り、命中率高いし
この技で何人も倒した。

>>179
虫入りキムチでも食っとけ

>−−家族は。
>「９９年結婚した。妻の名前はオクサナ、その年に娘マーシャが生まれた」
奥様はオクサナさんですか。

最強の武術のと言うのは　常日頃進化し続ける物だ

例えば　史上最強と呼ばれる宮本武蔵と言えども　幕末の剣士　中村半次郎には　絶対勝てない

>>1
要するに「サンボ」をヤレと勧誘してるだけやねｗ

>>187 ならＫ−１の武蔵は宮本武蔵に勝てる？

テコンドーは優秀かもしれないが、朝鮮人がやった時点で終了。

来韓した際の、ただの韓国ﾖｲｼｮでしょ
サンボ系に当て身が全く無い訳でなし

というか、テコンドー＋サンボで最強なんて言ってないだろ。サンボ最強とは言ってるが。
テコンドーについては単体だと総合に向かないとまで言ってるぞ。

＞テコンドーについては単体だと総合に向かないとまで言ってるぞ。

テコンドーはナイフを持って鉄板入り軍靴を履いて初めて完成形となる訳だ

>>189
一休さんのシンエモンさんなら勝てる

>>193
いや、「謝罪と賠償」とゆう呪文をゲットして、完成形ニダ。

>>193
案外　かかとのスイッチを入れれば　つま先からナイフが飛び出ると言う小道具を開発しているかも知れん

>>196
サバットですな

殺し屋１がテコンドーの完成型か？

>>198
彼は空手家ですな

>>195
主体や統一なんて型がある位だから
近い未来には、謝罪賠償の型があるｶﾓﾅｰｗ

俺にとってはテコンドー＝大阪警報大学だな
会社の後輩がそこ出身なんだが（ｺﾈで入ったﾜｹ）何と！テコンドーしてた
そいつは「テコンドーは華麗ですよ。役には立ちませんが」といっております
ちなみに中学高校と柔道部で二段（三段はメンドーくさくなるらしい、色々と）なんで
今でもシッカリ総合系のアマ大会にも出てる（関係者が見たら人物も特定できるでしょ）
それとスポーツサンボは総合や実践ではあまり役に立たない
した事ある人ならわかるはず

>>201
＞＞ｺﾈで入ったﾜｹ

ヮロス

ムエタイが最強と呼ばれるのはルールが実戦に近いからだ。
ルールによって戦い方が変わるのは当然で
空手だって実戦ルールにして目潰し、金的何でもありにしたら
そりゃ強くなると思うよ。

今フルコンタクトだと顔面突きなしで我慢比べみたいになってるから
ムエタイやK-１ルールだと環境が違いすぎる。
例えば回し蹴り一つとってもムエタイだとまずヒザが出て
それから相手の前面に当たるようにして相手の侵入を許さないように蹴る。
空手の場合は顔面突きがないから相手の横面を蹴るような感じだ。
ルールによって技も変わってくると言うことだな。

テコンドーはポイント制だから顔とかをなるべく相手から遠ざけるようにして
足で攻撃してすぐ離れる。
これの繰り返しだからまあ剣道の試合に近い感じかな。
威力がなくても関係ないからあんまり実戦的じゃないな。

>>201
ヒョードルはコマンドサンボやってるからなぁ。

テコンドーとサンボじゃ
重視する方向性が真逆だと思うんだがなぁ

>>203
だよな
グローブなんぞつけてたら
そもそも空手の真髄を食らわせれるわけがねー

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　　　O　 　ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

テコンドーを貶すつもりはないけど（○○道はｳﾘﾅﾗ起源、は論外）どう見ても競技スポーツだよなぁ。
少なくとも武道ではないわな。

>>178
極真の分家にそんな感じなのが幾つかあったような。

>>183
“テコンドー”としての創始者、崔泓熙は当時の韓国陸軍の少将で、軍での普及から始まったのだそうですワ。
ま、当初は松濤館そのままだったのでしょうけれど。
本人は後に朴正熙とモメて、海外へ亡命して北朝鮮側に（ｗ
もうかなり前に米軍のテコンドーベースの格闘術の解説を見た事があるけど、自動小銃を持って両手が塞がった体勢からのものが多かったっすよ。
現在の韓国軍で教練しているテコンドーが、市井の普及スポーツ版と何がどう違うのかは詳しくは知らないけど、
おそらく用法は昔見た米軍のと同じ路線なのではないかと。

>>209
なるほど、両手が塞がった状態、か。
それなら納得。

>>209
>>105みてちょっとおもったんだが
銃とかで手が塞がってるなら普通はケリじゃなくて
銃剣術みたいなので対抗しないか？

銃床でドタマ殴りつければ普通一撃
諸外国の軍が民間人なんかボコるときもまず銃で
ぶん殴るようなんだが。

何かもっていて手が塞がってる状況でなら
俺ならバランスを崩しやすい蹴りより手持ちのブツを
槍なり剣なりに見立てる杖術を考える

風雲拳が最強

もとい、ナイフ使いを舐めん方がいい
テコンドー程度の足技じゃあ捌ききれなくて
すぐに懐に入られて終了する

ケリって危険なんだよね
特に兵隊は手はやられてもなんとかなるが
足やられるとどうにもならん

>>172
柔術とかドーピングじゃないかなｗ

>中央（チュンアン）日報が電子メールでインタビューをした。


ずいぶん怪しげなソースだな
また本人の否定報道が出たら笑うぞ

テコンドーは見た目はかっこいいんだけどな

またリップサービスを本気にしてんのか。テコンドーなんてガチになればなるほど弱い。

そのうちロシアの伝統的な格闘技サンボもウリナラ起源に認定されるな。

>>217
動き読めるし、ある程度の距離ないと攻撃すらできんからな。

ｾｸｼｰｺﾏﾝﾄﾞｰｖｓｶﾞﾝ=ｶﾀ

サンボって古武術の柔術取り入れてるんじゃなかった？
テコンドーって空手が起源でしょ？
空手＆柔道ってキーワード、最近聞き覚えがあるんだけど・・

>>219
あと固めのジーンズはいてた日にはもう

>>172
中国憲法って、確かに怖そうではある。

ああ空手＆柔道で空道だっけ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　<'A`>　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

李猛虎参戦ﾏﾀﾞｰ?

>>211
それだともし銃を取り上げられたり、たまたま銃がなかったり、手持ちのブツがなかったら
その瞬間に一般ピープルになっちゃわない？
軍隊ってのは陸兵以外にも諜報部員やら工作員やら空挺、マリーン、ネイビーと色々居る訳で
いつも銃剣を持ち歩いてる訳じゃないのもいるだろうし。
結局何を切るかって事だべ、バランス。あともちろん銃剣もやるんでない、部隊によっては。
テコンドーって運動量多そうだし、身体鍛錬としてもいいし、そこそこ白兵戦にも
マッチするってんで、汎用性がいいってんで選ばれた、もしくは作られたんじゃね？

運動量多くちゃ駄目だろ…
訓練なら良いかもしれんが

いや、駄目だな
>>223
日本の古流もいいべ

>>216
「ヤング・マスター」のラスボス役の演技にはマジで痺れた。
あの人、ジャッキーの他の映画にもラスボス役で出てたな。

>>226
結論から言うと、韓国のSPですら「テコンドーを主体」に使う奴はいない。
しかし、テコンドーを織り込んだ技体系や攻撃の組み立ては存在する。
この手の話題は昔、極東板でよくあがっていて、空手をやっていたやつのが言うには、
空手技との組み合わせで、テコンドーのミドルの回し蹴りと前蹴りを織り込んだコンビネーションが
厄介で近づくのが難しかった。とのこと。
思うに、銃剣術とか他の武器・武術との組み合わせを狙った武術体系だったのではなかろうか？
今でこそ話題になりにくいマーシャルアーツや、ここで話題になっているサンボとかも
戦場での軍隊格闘技として他の武術を取り込みながら発展していったことを考えると、
KCIAとかがバリバリに活躍していた時代にはそのような哲学の元で行われていた可能性も否定できない。
「単体では成り立たない武術体系」といってしまえばソレまでだが、
「複数の武術との混合によって様々な攻撃体系を持つ武術」というコンセプトがあったようにも思える。
創始者近辺の資料や話題が少ないので断定はできないが、単なるアホだったとは到底思えないので。

>>211
持ってた銃は短槍替わりして突っ込めるような長い銃ではなかったような気がする。
うろ覚えだけど、手にした銃器も盾や鈍器替わりも使っていて、全て蹴りで捌いてトドメも蹴りとかいう、いわゆるテコンドーではなく格闘術。
蹴りも派手なハイキック中心ではなく、中下段各部や相手の得物へのストッピングやカウンターみたいな感じだったかな。
想定してる状況が、相互に銃剣構えて突撃〜激突・肉弾戦という感じではなく、偶発的な接近戦闘や鎮圧といった感じだったかな。

>>211
それが普通でしょ。世界一実戦経験が豊富なアメリカ軍じゃ銃で殴る方法を採用してる。

＞「複数の武術との混合によって様々な攻撃体系を持つ武術」というコンセプトがあったようにも思える。
残念だが無いよ。
テコンドーにその名残すらないだろ
適当なこと言ってはいかん

どうせ実戦じゃ、ヘタレ朝鮮人はアイゴォーと叫ぶだけで戦う訳がない。
朝鮮人は朝鮮人だ。

朝鮮人が本領を発揮するのは、戦後の駅前不法占拠だけだ。
すごいぞ。その働きぶりは。

大晦日に否定する悪寒。

>>234
それと全世界のマスコミが来ている時の警察官に対する暴力
（例　香港への出張暴動）

戦場での朝鮮人は、ものすごい勢いでパンツを脱ぐのも有名だ。
レイプしまくり。

>>232
どうなんすかね？
209で言われているような実情もあるから可能性は否定できないと思うんですわ。
つか、創始者の思惑を外れて斜め上の発展をたどった末路が、今我々の前にある「テコンドー」何じゃないかと。
元が空手で軍隊への普及を目指して変形した技体系で、一応対共産主義圏の最前線だったことを考えると、
なんぼなんぼでも初めからアホだったのかな？と。
まあ、異種格闘技戦では到底生き残れない技体系に成り下がってるのだけは確かな現実なんですけどね。

■ロシア国技コマンドサンボは「柔道」だった……小野田悦子

新潮45　05年10月号
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/200510.html

ヴァシーリー・オシェプコフ

1892年、サハリン・アレキサンドロフスク村生まれ。
1909年、東京千代田区駿河台の東京復活大聖堂（通称・ニコライ堂）付属正教神学校に留学。
1908年よりニコライ大主教が課外活動で取り入れてた柔道を習う。
1911年、講道館に入門。13年、初段取得（外国人では4人目、他は英国人）
1914年、ロシアに帰国、参謀諜報局の任務に就き、ウラジオストクで体育団体「スポルト」を始める。
　　・・・
1937年、プルティカ監獄で獄死。

日露戦争での日本の勝利で、戦争における格闘術の修得の必要性が認識されて
日本の柔道に注目が集まり、また日本語能力故に対日諜報活動に必要とされ、
以降、ロシア・ソ連の諜報局の任務に従事しながら、サハリンに戻って映画館開設したりしつつ、
ロシア・ソ連邦内の各民族の格闘技を吸収して、柔道を土台としたサンボを創設し、
ソ連での全国格闘技（柔道）大会の普及に努める。ソ連内では対日感情が悪く、
日本の格闘技・柔道や日本との関係を表立ってアピールするのが難しかったのは、
韓国内での空手＝テコンドーの関係を想起させよう。
最後はスターリニズムが吹き荒れる中、日本との関係で粛清の対象となった。

「ロシア柔道の父」 ヴァシーリー=オシェプコフの足跡を辿る　小野田 悦子（法政大学大学院）.
http://wwwsoc.nii.ac.jp/roto/2004pro.pdf

>>239
ああ、だからプーチンが柔道に夢中になってるのか。
KGB要員だったんだから、サンボやってればいいのに。位に思ってた。

ヲロス語だったらワシーリでわ

>>236
これだろ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1865978

>>239
サンボのベースは柔道って・・・割と有名な話だと思ってたけど違うンかい？

>>210
いや、銃撃てよ

つーか、サンボの上着ってどうみても柔道着じゃん

昔の朝鮮の人は今の反日ゆとり教育受けてる連中よりなんぼかマトモだったぞ、ほんの少しはな
多少なりのウリナラ理念を持って国を作ろうとしたんだろ、日本の教育受けてるんだ

・・・今の韓国と全く同じ扱いで考えない方がいい、多分ね・・・あんま自信ないけど


なので、テコンドーには元々それなりの理念があってもおかしくは無いと思う
それがベストだったかどうかは別として

アフガン航空相撲

ロシア武術だからだ。冗談だ。

テコンドー自体は見栄えが凄くするし結構好きなんだけど
ところどころでその歴史を捏造する人がいるのが不快。
大分前のTARZAN（吉田とかアローナが出てた格闘技特集の号）
を立ち読みしたらテコンドーの説明に「数千年の歴史を…」とか
嘘八百でびっくらこいた

テコンドーって、要は戦前の古流空手を忠実に継承しているだけじゃないのか？

むしろ日本の空手がムエタイ式に変わりすぎた。

>>250
忠実でもないんじゃない？
蹴りが多くなるようにルール作って…みたいな流れで
ああなった感じがするが…
今の伝統は空手は別にムエタイ的でもない気がするし

>>243
ベースって言葉は違うんじゃ？
もともとはサンボがあって
柔道の取り入れた事により更に磨きが
かかったんじゃね？

>>252
サンボってソ連ができたときに人工的に国家が作った
スポーツなんだが そのときにソ連領土内にある相撲やら
（ああいう組技格闘技は世界中にあるからね）日本の柔道やら
を組み合わせた。
道着の上半分はほぼ柔道だしルールの互換性も高い
から「ベースが柔道」といってもおかしくはないな

>>251
本来の空手って下段蹴りがないし、
けりに対しての防御も内受けや中段払いなど手で流す防御だし、
けりの軸足のかかとは押されても倒れないよう、しっかりと地面につけて蹴る。
空手の型は事実そういうふうになってる。

ところが今空手の試合を見ると、
けりの防御は前足を浮かせてすねで受けてるし、
けりの軸足は浮かせて、蹴る際に回転させる（破壊力を増すため）。
蹴りはローキックが主流。
キックボクシングと何が違うのかと。

下段蹴りがないテコンドーのほうがもともとの空手に近いような気がする。

>>254
なるほど。詳しい解説ﾄﾝｸｽ

遅レスｽﾏｿ
>>204
その通り
だから>>201で「スポーツサンボ」と書いた
スポーツサンボって本当に「スポーツ」だから

そもそも古流空手って下段蹴りどころか上段、中段、回し蹴り自体がなかったらしい。
前蹴りと股を開かない三日月蹴りってのしかなかったらしい。
極真の黒崎健時が空手は危険な技はすべて型の裏用法に内包してしまい、
正しい伝承は口伝のみで伝えらた。
その為、口伝を知らない者がしっちゃかめっちゃかに型を解釈した為、
今みたいに訳わからん流派や流派の乱立に繋がったとか言ってたよ。
ついでに空手は昔は組み手をやってたんだけど、沖縄から本州に入る段階で
組み手をわざと禁止にして技術の流出を防ごうとしたため格段に弱くなった。
ムエタイに勝てる訳ないとも言ってた。
あと空手はほぼ完全に失伝しており完全な復元は無理、とも言ってた。

>>247
http://www.h5.dion.ne.jp/~mlg/aircombat/aircombat.htm

民明書房スレ最近みないな・・・。

>>258
ﾅﾂｶｽｨｗ
何故か中華大キャノンも思いだすたｗ

>>254
> 下段蹴りがないテコンドーのほうがもともとの空手に近いような

全然違うから。型も改変箇所を除いても、もう雰囲気からかなり違ってしまっている。
蹴りもテコンドーの方が体を大きく開くよ。

>>257
確か下段の横蹴りは有ったはず。
所謂「回し蹴り」は戦後あたりからだったかと。
松濤館の2代目が門弟達と回し蹴りを研究している白黒写真をどこかで見たな。


今の南系のテコンドーが、あの競技スタイルになった原因の一つには、
子供の練習生の頭部強打による死亡事故が問題になったのもあるそうだ。

台湾の軍隊は護身術としてテコンドーやってるそうだ。

>>240
プーチンは13歳の頃から柔道やってて、その親愛ぶりはそこらの日本人より上。

ttp://super-movies.com/mv/002_super.htm
↑このサイトの　エンターティメント　の　テコンドーの技　にテコンドー演舞が乗ってる。

なんだか、バキの「このSFチックな離れ業は、事故を極限にまで追い込む荒行を条件に実在する！」の
解説の技をやってる奴がいるな。

>>254
＞けりの防御は前足を浮かせてすねで受けてるし、
＞けりの軸足は浮かせて、蹴る際に回転させる（破壊力を増すため）。
極真の話？

ヒョードルがもし本当にテコンドーに手を出したら、法則クルーーーーーー
絶対に手を出さないでね。

ずいぶん前に作った物だけど、まだ残ってた。w
動画のリンク切れちゃってるけど。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2609/index.html

テコンドー対ムエタイの動画もHDDに残ってるはずだが見つからない。
テコンドーのチャンプがクルクル回ろうとする度に軸足刈られて転びまくってるやつ。

洗濯機御大という凄い人をさがしに他の板からやってまいりましたが

いらっしゃいますか？

>>267
御代はもう今年は来ないよ。
彼と出会いたければ、水曜日の夕方から夜にかけて来る事だ。
特に、ミリタリー系ネタのスレは出現確立が高い。

>>267
ミスター船橋はこんな遅い時間には来ない。
遅くても２２時前には帰る。
それからギャンブラーだから朝早いんじゃないか？
夕方から深夜前までを狙え。
休みの間は午後からって事もあるかもしれんが。

>>1
そもそもテコンドーが強いと言うならば、立ち技系のＫ−１があるのにそれで勝てないなら弱いってことだ。
PRIDEはグランド系だから寝技は必要だ。
しかし相撲や柔道家向けに特別ルールが無かったか？
それにしても寝技の収得が必要だ。
でも変だな。韓国にはウリジナルのユドがあっただろ。ｗ

以前k-1にセルカン・イルマッツというそれなりに強いトルコ人のテコンドー使いがいた。
格下には足技を使うが、同格の相手には突き主体。
改めてテコンドーはダメだなと思った。

韓国のものはパクった捏造だから細部がない。
伝統のあるものは、消えていった考え方や技の名残りとか、
過去の達人の武勇伝や伝説に彩られている。
そういう生きてきた証がない。

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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜ あまり私を怒らせないほうがいい
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

↑このAAって元ねた何？

テコンドーは下段がない上に、蹴り中心だから
組み技系やってると掴み放題なんだよね。
でもあの派手な蹴り技は魅せるための技としては格好良い

そもそもスレタイみたいなことﾋｮｰﾄﾞﾙ全く言ってないじゃん

パンクラスの前田が
テコンドー使いじゃなかったっけ？

前田はテコンドー技で勝ったことないぞ

昨夜のミルコのネリチャギ、何も効かなかったな。

　Λ_Λ　 　本来、空手は「韓手」と書いたﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´>　渡来人が様々な文化と共に伝えたテッキョンがルーツであるためﾆﾀﾞ。




　　　　　　　　 ∧∧
　　 　　　　　／ 中＼
　　　　 ﾐ ○（＃｀ハ´）
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д´;>
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ