【東アジアサミット】 東アジア共同体実現へ、印・ＮＺと連携確認…小泉首相 [12/13]

東アジア共同体実現へ、印・ＮＺと連携確認…首相

小泉首相は１３日、インドのシン首相とニュージーランドのクラーク首相とそれぞれ会談し、
１４日の第１回東アジア首脳会議（サミット）で議論される東アジア共同体の実現に向け、
連携していくことで一致した。

小泉首相はシン首相との会談で、「世界最大の民主主義国家のインドとの協力は、日本
にとってプラスだ」と述べ、シン首相も「日本とは歴史的に争いがなく、国民も高く（日本を）
評価している」と応じた。

シン首相はまた、「日本との包括的な経済連携協定（ＥＰＡ）を考えたい。海賊対策でも協
力していきたい」と述べ、小泉首相も前向きな考えを示した。

小泉首相はまた、カンボジアのフン・セン首相、ラオスのブンニャン首相、ベトナムのファン・
バン・カイ首相との４者会談に臨み、３か国に対し、総額約２２０億円の新たな円借款と無償
資金協力を約束した。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051213i112.htm

また金が出て行くのか…

日印同盟成立か〜(・∀・)

金が出て行く話ばかりだな…

>>2
特亜に出すより100倍マシ。

「お金が要るから税金増やすね」…政治家は楽だな…

インドは好き。ってかよく知らん。
NZはラグビー強いんだっけか？

まあ、特亜より下って事は無いから安心だ。
小泉GJ。

この程度の金で
「日本は（非特定）アジアを重視している」
ってカードが手札に入るなら安い安い。

日本企業、中国からインド、オーストラリア移転のお知らせ♪

>>5
別に、>>1の４ヶ国に出すなと言うんじゃないんだよ。
出る穴ばかり増えるのがどうなのよ…ってだけでさ〜。
特亜向けの穴を塞ぐ…とかいう話も聞きたいもんだと思ってさ〜。


小泉に限ったことじゃないけど、
穴増やして自分の人気だけ上げて、辞めてしまったら塞ぐ人間がいなくなって…
いつまでも溜まらない貯金箱、その名は「日本」・・・

違った、３ヶ国だった。訂正。

あれ？昨日の記者会見では、
まずは、ASEANが統合を果たし、
その後で、必要性、統合可能性、その他をよーっく見究めた上で、
東アジア共同体を『議論』すべきだ。

って言ってたけどな。
婉曲な表現で、東アジア共同体構想を却下したものだと思っていた。

特亜の金を移せばそれでいいじゃん。中国に払うODAなんてバカ高いんだし

で、「東アジア共同体」って何？

ちなみにNZとオージーと仲悪くなって牛肉禁輸政策でも取られると

・ハンバーガーが街から消える
・外食レストランからステーキ、ハンバーグが消える
・もれなく外で牛を食べる時はBSEとの戦い

ので仲良くしたほうが良いと思うぞ、ジャンクフード好きな奴は。

＞シン首相も「日本とは歴史的に争いがなく、国民も高く（日本を）
＞評価している」と応じた。

なにこの支那に対する痛烈な皮肉。

>>10
小泉は対中ＯＤＡを削りまくってますがなにか？

NZはラグビーということで森元総理が担当します

>>2>>4
日本中の金（キム）さんが出て行くってならいいのにね。

>>16
そら中国に現在進行形で領土占領されてるしな。

>>19
それならノシ付けちゃう。ﾉｼ

日印豪同盟が21世紀日本の主軸だな。日米同盟は堅持しつつこの3国で仲良くしてこう

>>15構わないけど、困るのはどっちかな。

>>18
森がインドを重要視し始めた総理だろ？

>>12

>>12
小泉の言っていることは、インド、NZらと「連携」して
東アジア共同体を構築するということだから、支那を
中心とした東アジア共同体の構築の野望を阻止すると
いう意味で戦略的に一貫している。

支那包囲網構築のためになにがしかの金出すことは
ちっとももったいないことではない。その包囲網
構築が完成したら日本のアジアにおける地位が向上
し、なんぼでも金が入ってくる。

なまえが東アジアのうちは信じねぇよぉ

インドなど、大きな影響力を持つ国を取り込むことで小国にプレッシャーを与え
ＯＤＡを用いて中国から切り離していくというのは基本的戦略だろ。

>ラオスのブンニャン首相

こういう名前ってみんな好きじゃない？

対中ODAの金があれば支那包囲網くらい作れるだろ

>>29
ニャホニャホタマクローには勝てんよ

>>20
先日もインドの保護国ネパールに対する中国の軍事支援をインドは批判してる。

>>23
ん？ニュージーランドとか嫌いかい？

「日本は東アジアでなく西太平洋です」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124358009/

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜ 温ちゃんペン貸して

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜ ノムちゃん竹島返して

>>24
森さんはインド行ったり、アフリカ行ったり、李登輝氏の訪日を実現させたり凄い人だな。

>>35
ついでにシナの東シナ海のガス油田も無償で借りちゃえ、小泉さん！

>>29
およよ？

よし、ここはいっそのこと次期首相に再び森さんをつけてみてはどうだろう？ｗ

>>37
借りるじゃなくて返せだな

東アジア共同体から消えるのは中国と韓国。

特亜抜きで、西太平洋、印度洋条約機構でも作ればよかろ。

非仮死アジア共同体・・・

死に体国家は除外…

この金は中国へのＯＤＡカット分。ちょうどよかった。

どんな飼料使ってるかわからん格安国産牛肉より
植物系飼料、化学飼料使ってないと宣伝してるオージービーフを選び
これまた何使ってるかわからん味の素のスープのもとより
NZを信頼してマギーブイヨン買ってる俺はオセアニアを応援しています。

>>38
およ猫はぶーにゃん。
ｲﾓｲﾓ。

>>44
向こうへ渡すよかよっぽどいいね

菜食主義で肉どころか魚、卵も食わない自分には縁のないこと
支那の毒野菜のほうが問題

＞世界最大の民主主義国家
インドなんて名前だけの民主主義でしょ。
それにNZは東アジアどころかアジアでもないし‥
東アジア共同体の主軸になるのはやはり中国、韓国なんだから、中韓と
もっと協力しる！！

東アジア共同体＝絵に書いたうんこ

>>49
朝鮮民主主義人民共和国


こういうのが名前だけの民主主義っていうんだろw

シン首相の『日本とは歴史的に争いがなく、国民も高く評価している』
って言葉は、かなり意味深だな。
中韓にしてみれば、不愉快極まりない言葉だろ。

>>45
なんかCMっぽいｗ

アメリカの牧場主に話を聞いたら「牛達が何食ってるか？ｼﾗﾈｰﾖ。牛達が何頭いるか？ｼﾗﾈｰﾖ。20ヶ月以下の牛の見分け方？
ｼﾗﾈｰﾖ。隣の養鶏場の肉骨粉食ってるだろ？ｱｱｿｳﾀﾞﾅ。BSE対策は万全か？ｼﾗﾈｰﾖ。」

激しく危ないアメリカ牛('A`)

ま、印度の庶民は、やはり古代国家らしく、何一つ信用できないってな
中国人、韓国人に優るとも劣らない素敵過ぎる国民性をお持ちなんだけれどもね。
ｴﾘｰﾄは、英国で鍛えられた、話のわかる人たちだし。
中国よりはマシだね。

最初期の中国共産党も、話のわかる人達だったみたいだけど。

そういえば、サッカーも豪州は東アジアブロックになったんだっけ。

>>49
釣りなのか悲鳴なのか、ビミョーなとこだなw

>>49
んーむ、どうしたものかｗ

10億の人間がいながらちゃんと民主政治を行ってるインドｽｺﾞｽ

しかし、朝鮮人っていっつも最悪の選択をしつづける阿呆民族
だよな。

せっかく日米海洋同盟の恩恵に預かって世界10位前後の経済力
を身につけたのに、それを投げ打って支那との貧乏神冊封体制
を選択しちゃうんだからww

ああ、、、再び大東亜の野望が、、、

>>59
明治のころもこんな感じだったんだろうな。
もう同情するのはやめにします。先人の轍を踏まないようにしよう。

このニュース古くない?

森さんて結構いいことしてたんだね
いいイメージ無かったけど当時のﾏｽｺﾞﾐの印象操作みぬけなかっただけか orz

アジアって嫌な地域だな
ほんと

>>62
いっつもこんなニュースばっかだし気にはならないよ

>>64
ある二国をのぞけば
困った時助け合えるいい国ばかりだよ

>>63
発言＝失言だったからな

まぁ無理もない

支那と朝鮮はアジアの癌だな。むかしから

>>51
インド人乙
>>58
あれのどこが民主政治なのやら‥

>>66
仮に特アが居なくなったとしてもまた他の国の軍事力に屈するんだろ
いくら日本が金を配ってやっても恩を仇で返す連中ばかりじゃん

そろそろアジアっていう地域の名前を考えなさないとな
ヨーロッパ・アフリカ・南米・北米は少なくともある程度の共通点を持つ国々の集まりだけど
「アジア」は違うからな
というわけで「中国圏」と「非中国圏」で分割きぼん

>>69
少なくともインドじゃきちんと外国企業も勝訴できる司法が
あるし、遡及処罰立法などという近代国家にあるまじき法の
制定もしない。

大変だな、特アの宣伝も、同情するよww

>69
民主主義の欠けらもない支那と共産化してる半島よりはるかにまし
インドは民主国家にはかわりない

>>70
中国がいなくなればアジアに軍事力で怖い相手もいないだろ。まあ気は抜けないがね

タイのソムアン顧問を知っていますか？
アジア諸国を馬鹿にするような、そんな韓国面に落ちた日本人がいるとは情けない。

>>69
朝鮮人乙。ｗｗ
キムチ臭いぞおまえ。ｗｗ

>>71
文明の衝突によりますと、東アジア（除く露西亜）で非中華文化圏は日本のみ。
つか日本は１国で日本文化圏を形成しております。ということで中国圏と非中国圏
ではあまりに大雑把すぎ。やはりアジアはアジアと特定アジアに分類するのがよいかと。

>>69
インド人認定って初めて見たwww
ほれ、もっと電波飛ばせ、この朝鮮狗がｗｗｗ

>>51

政府の政策　→　賛成者　←
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
反対者　→　再教育　→　更正
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　脱落者
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　粛清


政府の政策に全ての人民が賛成するから、りっぱな民主主義といえるｗ

>>72-73
俺はインドに１年間いたからわかるよ。
インドは民主主義国家ではない。
今のインド人はガンジーの心を忘れている

日印派と中韓派でいいんじゃね？

>>74
軍事力だけじゃないよ
いくら日本がアジアの小国に金を配っても
支那がそこの指導者にちょっと渡すだけでころっと寝返る連中ばかりじゃん

>>80
無抵抗主義という戦争奨励主義の事ねｗｗｗ

>>80
インド人の大半は、確かに酷いもんだ。未だ古代を彷徨ってる。
が、上層部は理解している。
中国は、上層部まで腐りきってしまった。
違いは大きい。

安全保障も整ってなく、文化も多様、宗教も様々存在するのに、
「東アジア共同体」なんて、幻想だろうね。

支那を民主化させることが出来て始めて、共同体論議が現実味を
帯びてくるよ。
それまでは、支那を牽制しつつ、ＡＳＥＡＮを引き付けておけば
いいよ。個別に、ＦＴＡ/ＥＰＡを結んでおけば大丈夫だよ。

>>85
支那は民主化しないでいい。地上から消し去るのが賢いやり方だよ

中国なんてどこの国も信用してないだろｗ
マレーシアくらいなんじゃねえの？
韓国もバカで小中華丸出しだから中国につくだろうけど。
シンガポールは華僑だけど中国には警戒してる部分ありそうだし。
インドネシアもベトナムもそう。

>>78
私が晴れある2ch初のインド人認定を受けた者ですw

今週はカレーを主体とした食生活を営もうと思っておりまつww

手でカレー食うのは、勇気いるだろうなあ。

>>88
ホカホカのカレーを素手(右手)で食えよｗｗ

>>88
おでこにスイッチつけて、
箸、スプーン、フォークの類は使わない、OK？

>>88　インド人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スイッチじゃねえよｗ

日本は金を渡すだけの表面的な援助。
中国は華僑として東南アジア社会に溶け込んでいて
経済に巨大な影響力を持つ中国。
日本に勝ち目は無いよ。

>>88
氏ねインド人
カレー食って，ガンジス川で体清めてろ！

>>94
よかったねｗ

と言うより
もう遅い＾＾；
すでに東南アジアの経済は華僑の占領下
本家中国政府の登場により
今度は名実共になるだけです＾＾
日本は外務省の無能により貢がされただけ＾＾；
おいしく熟したところは持ってかれるだけ＾＾；
またまたやられただけ残念！

>>94
溶け込んでる？支配しているの間違いじゃない？

＞「世界最大の民主主義国家のインドとの協力は…
　　~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~
中国への皮肉ｷﾀｺﾚ

太平洋を囲む日本、アメリカ、オーストラリア（ＮＺ含む）の逆三角形同盟
アジアを囲む日本、インド、オーストラリア（ＮＺ含む）の逆三角形同盟

２１世紀、日本が目指すべき国際外交の道筋はこの２つの同盟だな

中国の話は他のスレでｗｗｗ
ここは
「いかに ID:MPughVd4がインド人になりきるか｣のスレです。

外務省が5300人しかいないのは問題だと思うのは俺だけ？文部省やら農林省は10万人いるのに

>>101
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>80
まるで朝鮮人の言い草だね

>>97
つうか、東南アジア経済なんて、別段取られてどうという
レベルの規模じゃねえんだが。

それに東南アジアも支那も対米輸出で食っている競合国だよ。
東南アジアが支那に支配されてもなんのメリットもねえがね。

ま、好きにしたらいいんじゃね？日本の投資先は他に腐る程
あるからww

>>96あなたはどう思うのかな、今の東南アジアの状況を
金をやるだけの外交が意味を成さなくなっていると言いたかった
だけなのに。

公式乙

てゆうか、
中国と朝鮮を抜きにして
日本、アメリカ、インド、オーストラリア、ニュージーランド（＋ASEANの民主国家）で
新たな枠組み（自由経済、民主主義連合）みたいなの作った方がいいんじゃないの。
日本としたら、こっちのほうがよっぽど国状にあってると思うんだけど。
別にアジアにこだわる必要ないじゃん。
今の、ASEAN＋日中韓の枠組み関与し続けるにしても、これがあれば牽制にもなるし。

インド人は嘘つかない
これ定説

特定アジアはアジアのハブきでよろしくお願いいたします。

参加条件

・民主主義国家である事

これで中国と朝鮮は外せます

ASEAN+ANZAC+日米同盟
米韓同盟破棄。

軍事的には達成されてるw

＞米韓同盟破棄。

属国にそんな度胸は無い。

>>112
あとはそれに印度加えたうえで、経済的裏付けを取る作業だね。

今小泉が行っているのはそうした作業のようだ。

>>106
本当にそういう意図で書き込みしたのなら･･･
文章力をなんとかしる！

>>106
東南ｱｼﾞｱ社会人じゃないから知りませんよ

とにかく、特定アジア以外の国々と仲良くしていればいいよ。
今回、南朝鮮が支那寄りの態度を取っていたようだから、
東アジア共同体は失敗するかもね。
ロシアも虎視眈々と東アジアサミット参加を狙っているみたいで、
ＡＳＥＡＮも拒んでいないようだから、なおさら。

日本は、東アジアの改革を主導するためにも、北朝鮮問題、ミャンマー
民主化問題で、圧力を欧米と共に進めて行くことだね。

東南アジアの地図を見る限りタイがキーポイントの国だな

タイって親日国だっけ？

日印英米豪で海洋国家＆過去は戦いあったが今はなんのわだかまりもありません同盟
やってほしいな

>>119
タイは優勢な方に転ぶ立ち回りの上手い国。

親日なふりはするが特段親日ではない。

ちなみに華僑の影響は大きく、今の首相も
華僑じゃなかったかな。

>>119
親日です。


タクシン政権があれだけど、タクシンは国王に公式の場で
苦情を言われる状態
国民が支配層の華僑に付くか、国王に付くかは（ｒｙ

タクシンはメディア王なんだよな確か

>>123
東南アジアは政経支配層が華僑

メディアは基本的に御用報道しかしない

勝手なイメージの話で申し訳ないんだけど、

朝鮮人は、在日とかで知るように、他国へ潜り込んで独自のコミュニティを作り
周囲へ害を及ぼすだけのヤクザ組織みたいになる。
この場合は祖国と共謀して内部から侵食して寄生先を食い荒らすイメージしか浮かばない。

其れに対して、

中国人は、色んな国にあるようなチャイナタウン作ってるし、経済を握ってるけど
割りと周囲と溶け込んでるような気がする。
この場合、既に住んでる国で一定の影響力を持っちゃってる華僑が、
わざわざ中共の軍門に下って自らの利益・権益を差し出すんだろうか？

以前に中共からのスパイがオーストラリア辺りに大量に潜伏しているってニュースもあったから、
自分でも変だなとも思うんだけど、昔から住んでる華僑のイメージとか、
中共内部でもそれぞれの軍管区で利益の奪い合いがあるとか聞くと、
中共から派遣された者および新参者と既に土着化して経済力を持った華僑との間に抗争って起こらないのかな？

>>106
金をやるだけの外交が将来どうなるかは中国韓国をみれば明らかｗ
だからいくら中国が経済成長しても全然意味がないことを逆説的に証明する事にもなる。

一つ言えるのは、民主主義国と共産主義社会主義国とが安全保障上同盟も結んだ事はないし、
ましてや共同体などあり得ない、という点。共産主義社会主義の国が民主主義国になるのは
歴史上良くある事だが、逆に民主主義国が社会主義共産主義国になった例はクーデター以外に
歴史上ない。（まあやばそうなのが隣にいるけど、まあ大丈夫だろｗ）

これはどちらの主義が優れているという話は置いといて、この両者はどうしても仲良くなれない。
双方とも根源的に矛盾してるからね。いずれ中国も民主化するだろうけど、そうじゃない今はまだ大丈夫。
勃興するアジアにおいて、中国は地勢学上どの国にとっても隣国である為、無視できない存在ではあるけど、
今の体制である以上問題はない。日本としては、中国以外の国が歴史上初めて民主主義から社会主義に
鞍替えすることを防ぎつつ、適度に投資して中国に飲まれないようにするのが慣用かと俺は思う。

逆に言ったら中国の浸透政策が聞いているって事だよな
日本のメディアだって中国（ｒｙ

華僑＝中共
ってのは、世間的にデフォな認識なんかねえ？

俺の認識では、
彼奴らは「民族」というキーワードで連帯された共同体的繋がりで
国家間のパワーバランスの狭間に寄生していると言うか美味くやってる奴ら
と言う感じなんだけど。
実際、中国本土が伝染病かなんかで大変なことになっても、彼奴ら本土の
近い親族くらいしか助けようとしないんじゃないか？

>>127
それは民主主義国家にとってどうしても切り離せないリスクとなる。
これに対して規制を掛けるようでは、社会主義国となんら変わりはないから仕方がない。
要はメディアリテラリシーが充分視聴者に浸透しているかどうかかと。
時としてそれを「民度」と呼ぶ事もあるけど。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

これって陽動だよね？　　水面下では日中共生体を作ってると思う。

日中寄生体なら日中の間に２匹いるな

>131
妄言乙

華僑ってヒトコトで言ってるけど
東南アジアの華僑って中共より台湾のビジネスマンと仲良くやってるよ。
あの人達、元々共産党嫌って出てきたような人達多いし
中国との付き合いはメリットがあるかどうかで
決めてるだけだと思う

>>125
ボスに話を通せば解決するチャイナコミュニティと
皆が自我を主張するコリアンコミュニティとの違いが有るのかもしれない。

>>134
そりゃ出自が台湾の台湾派。
本土出身の華僑は本国の血族がなにより大事。
現在国籍のある国になど、一片の忠誠心もない。

>>134
やっぱ実利を重んじると思うよねぇ。自分が>>125で言いたかったのも其れに近くて、
中国人が多い事と中共の支配下に入ってる事はイコールじゃないのねって感覚。
上手く立ち回って中共に飲み込まれたら権益失うよって工作すれば、反中共勢力にならんのかな？

現状では、宣伝工作として中共の方が上手く立ち回ってるみたいだけど。

>>136
やっぱり”本国の血族”なのかなぁ。
現時点の長老を主としたその地域での血族が最優先てのとは違うのかな？

>>137
その実利のおき方が、>>136が言うように血縁や結社の仲間内
だけの利益を考えたもので、国籍国と全く無関係なのが、華僑
の問題です。

ですから血縁が支那本国にある場合は中共寄りの動きをする確率
は高くなります。もっとも支那本国にいる血縁者が中共寄りでな
い場合はこの限りじゃありません。

美人で気だての良い中国美人大歓迎!
男はいらん帰りなさい
これ本心＾＾

>>138
地域が血縁者で固められた場合は地域のために動くでしょうが、
そうでない場合は地域の地縁のためなんかには絶対動きませんよ。

東アジア共同体ｲﾗﾈ
環太平洋共同体ｷﾎﾞﾝﾇ

>>139
ふむ、なるほどね。現在の中共との関わりってのは確かに重要。
はるか昔に習った社会の授業においても、華僑の話はでてたので、
現中共とは姿勢が違うんじゃないかと期待してみたが、甘い考えか・・・。

>>141
>>143でも書いてみたんだけど、華僑の歴史は古く国によっては
圧倒的に華僑が経済を握ってるとの話も聞く、であるならば、
自らの利益を守るために反中共として活動しないかな〜って思ったもんで・・・。

こないがチョコチョコ見かけた中国人らしい人が中央批判をしてたのが印象に残ってて。

>>144
甘い、でしょうなきっと

>>145
台湾の政権が中共よりになりかかってる位だしねぇ・・・。

>>146
ま、日本にとっての災いのもとは中共です。ここを解体
して分裂させれば、華僑の動きも分裂しますから、日本
にとって個別に対応できる余地がより増えて得策です。

大本の中共をばらばらにするのが戦略として最上でしょうね。

みなさんホルホルしてますか。
キムチバーガーって本当に売っているのですか。
コーヒーにキムチを入れるって本当ですか。
インスタントキムチを開発しているって本当ですか、

インドからきますたよナマステ
メタルカードもてきてね

華僑なんて、所詮は金儲けの連中。
中共が諸悪の根源だね。

>>147
その点に関しては、今の小泉政権が凄く頼もしいのよねぇ（コレまでが惨すぎだったとも言うが）
いまだ大きな動きではないが、じわりじわりと小技を利かせつつ締め上げてるように見える。

>149
メガテンｷﾀｺﾚ

>>148-149,152
いきなり、賑やか師増殖ｗ

日本を敵視してる中国は無視して、インドと長く付き合っていこう。
経済大国になった中国を外すのは痛いが、長い目で見れば正解だと思う。

　　<丶｀д´>
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　　　　　화병!!
　　<#｀д´ > 화병!!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>155　ﾜﾛｽｗｗ

↑154
賛成＾＾

華僑に期待するのは徒労になるだろうね。
世界全体を見渡すと、華僑がはびこっているのは政情不安な国とか民度の低い国が多い。
欧州やアメリカなんかでは華僑なんて呼ばれずに中国系コミュニティでしかなくなっている。
これはその国の多数派である本国人がしっかりしているから華僑の暗躍を防いでいる。

その民度の無い国に華僑が華僑として君臨している。
華僑の弱点は少数派という事で、これに効く薬は民主主義と民度。
多数派がしっかりと国の舵取りをし、国の運営を長期的展望に立って運営していけば多数
派に支持されるし、寄生虫的にしか動かない華僑の暗躍を許さない民度が生まれる。

そうなれば華僑は華僑と呼ばれず、単に中国系コミュニティに弱体化する。
非常に時間がかかりそうだけどね。

>>150
いやぁ、中共・富裕層ｖｓ奥地の農民と香港とかの発展地域の対立構造みたいなのは想像できるんだけど、
外に広がろうとしてる中共への対抗手段として華僑組織巻き込めないかなぁとね。
妙な妄想してみたのよ。

>>149
ナンディさん？

>>154
インドシフトには同意するほか無し、中共に対するカードにもなるしね。

>>158
ふむ、なるほど。
経済的に遅れている国にとってはかなり大変な道程でしょうねぇ。
そのために日本のODAを投資してるのかもしれないけど・・・。

まあ、中国につぎ込んだ60年程の経験を反省しつつ、
自分たちの税金を有効に使ってもらえるのを願うしかないですなぁ。

ペン借りパフォーマンスや強気発言等、小泉戦法は国内以外でも使えるのか？
小泉はあんま好きじゃないけど、この辺は凄いと思う。前原君はまだ若過ぎるし、信用できない部分が多い。


関係ないけど筑紫さんが昨日すごい悔しそうだったよね。

>>162
とかく外交に関しては、小泉首相上手くやってるような気がする。
他国の首脳とかと一緒に写った写真でも、相手とともに作った笑顔じゃない良い顔して映ってるの多いしね。

民主の人は、民主の体制が様変わりしない限り、本人が何を言おうが信用する気になれない・・・。
民主党を勝ち割るほどのことをやってのけたら、そこで信用しても良いかなぁくらい。

>>163
うん。
解散選挙で民主党が負けて、岡田が降りたのは色んな意味でこれからの民主党の改革の始まりになったと思ってる。

こんなニュースも出てきたしｗ

【政治】 「"反・前原"なら、社民党へどうぞ。大歓迎」 福島みずほ氏、民主党員に離党の誘い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134567114/

>>164
みずぽさんへ、エイプリルフールは4/1ですよって言いたくなるｗ

で、日本にはどういうメリットがあるのかｋｗｓｋ

>>119

タイ人の職場で働いているけど、みんな日本が大好きだよ。
仏教のバックグラウンドをもつせいか、とても礼儀正しいし、親切。
日本のお菓子をお裾分けすれと、めちゃくちゃ喜んでくれるし、
素直に日本に対する好感を表してくれる。

このあいだ、ドラえもんの話題で盛り上がっていた時に気がついたんだけど、

タイ→ドラえもんは「ドラえもん」と呼ばれる。各キャラクター名もそのまま健在。
　　　日本のアニメは大好きと、我々の文化を評価してくれる。

韓国→ドラえもん？ウリ達の「トンチャモン」のパクリニカ？「ジャイアン」？誰それニダ！

国によって民度の差はあるよね、やっぱり。

>>166
どれの事か解りませんが、

>>1の事なら、次のスレッドでしょうし、
【東アジアサミット】「日本に限らぬ『中国主導』への懸念」「靖国参拝の是非は本来、日本の国内問題である。」−読売社説−[12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134612956/

華僑云々って言ってたのは、中共の対抗勢力に使えそうなものって他にないかな〜って考えてただけだし、

>>164の奴は、本気で社民に移動する民主左翼が居るなら民主党もまともな政党として機能するようになるのかなって
淡い期待がある。（まあ社民に移籍する人居るとも思えないのがねぇ）

て説明でよろしいですかな？

自民党以外の期待は民主党内部の保守派、旧民社系だけだからなあ。

>166
誰か補完・訂正してね。浅い知識でｽﾏｿ

１）東アジア共同体の中国支配への対抗
　東アジア共同体は、ＡＳＥＡＮが中心とは言うものの、結局は金と力を持つ中国が牛耳ろうとしてるわけで。
　韓国は属国だし、このままだと日本は良くて財布、悪くて属国になりかねない。
　んで、『東アジアサミット』ユニットを立ち上げたと。ＡＳＥＡＮ＋３とかじゃなくて、＋６にしてしまい、中国の
　息がかかってない・かけられない国で親日な国を入れて均衡を図ろうとしている。
　インドは、中国と地政学的にも対抗せざるを得ないし、遠交近攻の外交基本からしても、日本と組むのは
　得策。また、日本の後ろにはアメリカがおり、インドはメリットが多い。
　ＮＺ・オーストラリアは、オセアニアという極めて中途半端な場所にあるが、今後経済的にはグローバルな
　共同体構想に入ることは必須。単独で儲けることはできないから。日本と豪は、米牛肉禁輸で非常に貿易
　がうまく行ってるし、この状態を続けるには、日本との関係を良好出たもつ必要があると。
　ＮＺと豪は地政学的に一緒にやらなくてはならない間柄だし。

着々と布石が打たれてるな

>>166
安全保障面ではシーレーン確保が第一だね。
経済面では貿易リスクの分散、これが最も大きいかと。
もちろんデメリットもある。例えば簡単に思いつくのが日本国内の低価格産業の衰退。
しかしまあただでさえ少子高齢化だの人手不足だの言われてる日本にとってこれはデメリットにならないかな
比較優位とかでぐぐっておくれ。

２）日本のアジア地域における主導的な役割
　東アジア共同体がうまくいけば、世界経済のみならず世界の一方の勢力となり、
　アラブ・ＥＵやＣＳＮ（南アメリカ共同体）、ＥＣＯＷＡＳ（西部アフリカ共同体）他なんかとタメを
　張るもしくは優位に立つことが出来る。
　そこで主導的な立場を取ることができれば、おいしいでしょうねえ。

>>173
地域共同体なんか、ホントに上手くいくのか？
あれだけ先進国がまとまってるＥＵだって、えらい苦労してるじゃねーか。

>>170
インドと中国の対立だと、こういう話も出てたよ。
中国がインドの直近まで南進する準備をしてるっぽい。
−元ネタ−
【民主党】　「中国脅威論」の前原氏、要人と会えず　足元からも批判　[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134476903/

186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/14(水) 01:56:57 ID:8OY4ilJQ
シナ、今度はブータン侵攻準備か？

http://www.kuenselonline.com/article.php?sid=5575&mode=thread&order=0&thold=0
Assembly members alarmed by road construction across northern boundary
Posted on Wednesday, June 08

The members of the National Assembly expressed their shock and alarm when the Haa chimi
informed the house that the Chinese were building motor roads across the international border
and into Bhutanese territory… 中国（チベット地域）との国境で、中国人たちが国境を越えて
自動車道を建設していることについて議会のブータンメンバーたちはショックと警告を表明し
た。

http://www.mapzones.com/world/asia/bhutan/bhutan.jpg
ブータン王国周辺地図

>172
その辺のデメリットも共有するのも考えてるんだろうね。
人不足と外貨不足の需要と供給が成り立つのであれば、補償されている共同体内で
共有するデメリットを最小限に抑えることが出来る。
ＥＵもそうだけど、あるていどデメリットには目をつぶらないと、これから不可欠な共同体
的なグローバルな経済体系には追いつけず、それこそ孤立化・経済界からはぐれる恐れ
があるでしょうね。
どうしても東アジア共同体っていうと、中国に乗っ取られる・いいように使われるイメージ
があるけど、じゃなくて経済・文化交流・観光・軍事などを皆でやって盛り上げましょうって奴。
ただ、中国はＡＳＥＡＮに軍事面でのプレッシャーをかけ、資源供給も積極的に推しすすめ、
悪く言えば『親切の押し付け』を図って、共同体を牛耳ろうとしているわけ。いかにも中華思想的ｗｗ
ただ、日本に足りないのはこの押しの強さっていうのもあるが。

マレーシアとインドネシアはどうして別の国なんだっけ？
宗主国が別だった？

>>174
ＥＵは政治的な統合まで目論んでるからね。上手くいってない様に見える。
実際、英（バックに米）vs仏独vsその他みたいな感じで主導権争いしてる感じか。
ＮＡＴＯという枠組みの中で米も入ってるし。
東アジア共同体は最初からそういう統合を目指してない。国連内での発言力を強化したい
ってな面だけだと思う。それだけならＥＵ型を目指してるとも言えるかな。

>>174
地域共同体は上手くいかない。EUだって内実は各国の利益の
奪い合い、主導権の取り合い。幻想はいだくべきでない。

かといって地域共同体を手ずから壊したら外交上非難を浴び
これまた得策でない。

よって共同体構築という建て前に大いに乗るふりをしつつ
その共同体の中身をできるだけ骨抜きにし、共同体構築と
いう美名の下で事実上日本がこの地域で主導権を握れる
ようなシステムを構築するのが得策。

そういう意味では今回小泉が抜け目なく印度とオセアニア
を共同体構築に参加させ、かつ印度とオセアニアとの関係
強化の口実としている点は極めて秀逸。

EUに関して言えばソ連と言う共通の敵がいたころの方が団結力は強かっただろうなあ

>174
そうはうまくはいかないでしょうね。
でもさ、ＥＵ外地域では『ＥＵ』として圧力をかけられるわけでそのメリットは高い。
また、他の国々・地域も共同体構想を本格化しているわけで、これに乗り遅れると、アジアは
狩場になる可能性が高いと思う。
ＡＳＥＡＮだけじゃやっぱり屋台骨が弱いし、日本や中国のような大国のバックアップが必要な
わけなんだけど、中国が力で押し付け外交をしてきて、強引にまとめつつあった。
でも、結構今更日本が主体性を持って介入してきたきらいがある。ただ、ＡＳＥＡＮにしてみたら、
中国の増長は願ってないことだし、日本の介入は別に嫌がられてないだろうね。

ともかく必要だと思われますよ、共同体構想は。
ただ、中国の言いなりはあかんということ。

何、東アジア共同体などやめておけ。少なくとも支那超賎は入れるな。

>180
共通の敵でまとまったのはＮＡＴＯだけど、ＥＵ（ＥＣ）はそれほどまとまってなかった。
っていうのも、まだ一国の経済でなりたっていたわけで。
でも現代において、一国主義が通じるわけなく、埋没する恐れが多分にあるゆえ、
仕方なくまとまった感もあるよね。でも、やはりその共同体は経済的に魅力もあるし、
実際力もある。

　森を次期総理になどとほざくノウ天気な奴がいるみたいだか、
宇野・村山・森の三匹を、日本歴代三バカアホ首相と云うんだよ。

|-`).｡oO( 民主党みたいにWGたくさん作って、実質動けなるという作戦を… )

>>182
俺的にはＯＣＵ大賛成だｗ

>>186
なんじゃい、OCUてのは？ｗ

>182
でもさ、めそﾀﾝ的にも、中国が経済の狩場だったら面白いでしょ？
中国は大国過ぎ、政治状態もアレなので、狩場になる可能性が高いと思うんす。

>>176
「経済・文化交流・観光・軍事などを皆でやって盛り上げましょう」って部分ですが、
東アジア共同体って今回の枠組みにしちゃった時、一番厄介なのが軍事、其れも中共のって考えちゃうんですけど。

ASEANがASEANとして発展し、其れに対して日本が個別に参画するならわかりやすい。
でも、今回のは中共が混じってる。

日本としては、日中冷戦もしくは米中冷戦て構図に成らざるをえないって雰囲気になってると思うんですが。
こうなってしまうと、東アジア共同体内部に冷戦構造抱え込んじゃいますよね。
中共の影響力を削ぐ為の>>1だと見るべきだろうし。

東アジア共同体構想って成功するとは思えないなぁ・・・。

インドはいい国だよな
中国と対立しているあたり

>>188
うっかり狩場にすると、核兵器撃ってこないか？

>>187
あれ？　めそ氏はこの前自らそのネタ使ってるような気がしたが、勘違いか。スマソ。
フロントミッションていうゲームの中に出てくる共同体だよ。
日本、ＡＳＥＡＮ、オーストラリアなどからなる。ちなみに中国と韓国北朝鮮は大中華帝国でＯＣＵとは仲悪い。

マレーシアのマハティールは東南アジアの覇権を狙っていると言う味方もできるな
この人物はよく日本を見習え見たいなことを言っているが
東南アジア版の大東亜共栄圏を考えているのかも知れん（そしてマレーシアが当時の日本の役割を果たすと）
勘ぐり過ぎかもしれないが政治の裏側についてはこれくらい想像しておいても損はないだろう

といっても俺は野心があっても指導力がある人物が支配した方が
無政府＆無秩序よりマシだと思っているのでマハティールがついでにインドネシアも支配したとしたら
それはそれでOKだ

>>192
ああ、そんなのあるのかｗ今度そのゲームやってみらｗｗｗ

>189
ただ、中国をはずすわけにもいかないと思うんですね
まがりなりにも１５億の国民を抱え、軍事力・経済力も大きすぎるから。
ただ、影響力を排除するっていう意味合いで日本はいるべきでしょうね。

俺も東アジア共同体は？ですが、共同体構想はありと思ってる。
環太平洋共同体…無理かな、これは。

>>188
大陸アジアは狩り場なんぞにならん。

なぜなら「信用」が成り立たん国だから。

海洋国家日本としては広く交易をして儲ける
のが吉で、大陸に深い入りしてもいいことは
ない。

福沢先生の教えは今でも健在也。

いっそあれだ、環中国共同体で（むろん中国は抜き）

こういう動きがあるのに報道せず、支那や癌国と具合が悪いだけで
「孤立する小泉外交」などと報道するマスコミをみるとウンザリする。

実際、今朝のみのの番組のニュースにはヘドが出た。

>196
狩場というか、『物を買う場所、作らせる場所』という意味ですよ。
金を狩るところということ。

>>195
東アジア共同体構想に関しては、やはり日本の出遅れ感が否めない。
で、其れをグダグダにしておいて、その裏で環太平洋構想（条約機構でもいいや）を進めASEANを取り込む。
こうしちゃえば中華思想の地域を排除可能になりそうなんだけどねぇ。

ますますフロントミッションｗ

>>195
読売の社説読め
お前が言う、共同体とはどういうものなんだ？
EUを目指すのは無理、各国の利害が衝突しまくるAUみたいな
ことになるぞ

>>195
なんども言うが、共同体構想は決して上手くいかない。

特に文化的にばらばらなアジア太平洋地域なね。

だから共同体構想構築という美名のもと、広く日本が
利害の一致する交易相手と個別に連合を組んでいくのが
得策。利害が一致する以上これはあてになるからね。

中国が日本に核を打ち込む・・・核のない中国にアメリカが核を打ち込む
・・・それを見たロシアがアメリカに核を打ち込む・・・やったと思った
フランスがロシアに核を打ち込む・・・キリスト教圏憎しとパキスタンが
フランスに核を打ち込む・・・が届かず・・・おしおしとインドが中国と
パキスタンに核を打ち込む・・・・人類滅亡ですか。

>>199
いつでも引ける態勢の下でならそれは良策ですな。

とにかく深入りしないというのが肝腎なんですよね、
あの地域に関しては。

>>202
だな


海のアジアに関しては連合体を作るよりも
有事の際に海上自衛隊＆海上保安庁を派遣する条約を結んであげた方が良さそう

>200
自分的には、環太平洋的な意味合いが、今回の豪・ＮＺとの関係強化にはあると
邪推してるんだけどね。
んで、台湾と中国がオブザーバー参加ｗ　韓国？だって太平洋には面してないでしょ？ｗ

まあ、経済の結びつきや、軍事的な共同体（コレには共通の敵が必須だけど）は良いんだけど、
せっかくのアジアの豊かな文化体系、無くして欲しくないな。
全ての国が工業立国になる必要はないと思うし。

「大東亜共同圏」

>>206
法則発動するしねｗ

中国は輸出しかしないから美味しくないんだよね
それプラス不正な人民元でまさに国際社会では浮いた存在
あくまで対等な立場でやりとりができるインドは魅力的といえる

まあ、何だ、東アジア共同体は、議会制度や自由といった概念を共有
する数多くの国々とともに推進していきたい、とでも言ってやれｗ

>>211
それ、既に小泉が言ってるはず。。。

>>212
あ、もう言ってた？ｗｗｗ

>201,202
自由貿易圏かな。ゆるやかな。
ただ、もっと小さなコミュニティが、あつまるのが望ましいと思うんだけどな。
アンデス共同体やらリオグループやらが集まってＣＳＡが出来るような。

確かに文化も違うし、なにより政治形態が違うから難しいだろうよ。
でも、このままじゃアジア地域は他の地域に食い尽くされる懸念があるっす。

>>214
ま、お前の言うことはワカランでもないが

＞でも、このままじゃアジア地域は他の地域に食い尽くされる懸念があるっす。

これはないから安心しろ
６０年前より前の歴史を勉強されたし

>>214
別に支那が食い尽くされても構わんだろｗ

>>216
あそこは、今のロシアのように
小さくなって余計な覇権主義を捨てさえすれば良い。

まあ、壊しまくった環境を立て直すのは至難の業だろうがね・・・。

>>217
まあ、ぶっちゃけそうなんだが、あの国の歴史見てみると、覇権主義
を捨てるとき＝分裂内乱だからなあｗ

>>218
まね。

そいや、リアルタイムでソ連の崩壊を体験してるはずなんだが、
詳細ってわからんままだなぁ・・・。

>>216
支那は既に自らを食い尽くして、周辺を食おうとしているような。

EUとは違った形で、環太平洋共同体の構想は有りだと思うけどなぁ。
軍事と貿易で相互協力すれば、中韓なんて放置でいいでしょｗ

>>220
実際、政治に携わる人で環太平洋での共同体構想を言っている人いるんですかね？

>>221
残念なことに、政治家、官僚の発言では見たことがありません・・・

共同体ってのがどこまで想定しているかで、議論の深さがお花畑から電波まで変わるんだが

しかし、このスレにはホロン部こないねｗ

>>224
アグレッサーでもしましょうか？ｗ

>216
ｼﾅが食い尽くされるっていう意味じゃなく、本当の意味での『アジア地域』

>220
ｼﾅは国が大きすぎて、今消化不良でにっちもさっちも行かない状態。
中国の東アジア共同体は、中国のためという色が強すぎて、絶対にうまくいかない。
というか、中国が倒れた時点でオシマイ。これじゃいかん。

>>225
ウザったいからイランｗ

>>226
もうちょっと勉強してくれよ
第２次世界大戦前のアジア、特に東南アジアがどういう状態だったか調べてくれよ

>>226
中国の意図する東アジア共同体は、中共による植民地支配もしくは新たな自治区の確保じゃないのかな？
軍事恫喝を用いようとも、取り込んでしまえば彼らにとっては成功なのかと。

さて、戯言や嘘ではどうにもならないと理解した中共は周辺国に金と暴力による
外交攻勢をかけてくるな。
半島はそんなことをしなくても属国だが。

日本人が一番気をつけなくては行けないのは
中国の唱える東アジア共同体ではなく、
日本政府の唱える北東アジア共同体
韓国、北朝鮮、日本、もしかしたらロシアと結びついてしまうことだ。
絶対にさけなければならない。
日本を継子にして喜ぶような中国の唱える東アジア共同体など
おそれるに値しない。なぜなら中国が世界の悪役をひきうけてくれる
からだ。

しかし、第２の朝鮮併合、朝鮮半島と日本の一体化である(北）東アジア
共同体ができると日本が世界の悪役になる。絶対にさけなければならない。
あの法則はあだやおろそかなものではないよ。半島との合併を防げ。

人口爆発で養いきれないから日本その他に大量流入させようて狙いでしょ。
シナの共同体構想は。日本の左巻きにも「東北アジア共同の家」とか
言って国境なくそうとしてる奴らいるし。

>>231
不勉強で申し訳ない、北東アジア共同体てのまであったんですか・・・。
内容を理解する良いサイトがあったら教えてください。

>>232

シナの共同体構想と、「「北東アジア共同の家」」とは別ものだよ。

日本人が最も気をつけなければならないのは後者「北東アジア共同の家」だ。

どうやら日本政府はシナの共同体構想と自分と半島合作の「北東アジア共同の家」
を混ぜ越せにして、みんなの反対をシナの共同体構想に向けて、そのすきに
日本と半島を合併させるかもしれないよ。

また、シナの共同体構想が世論に認められるなら、日本政府は共同体ができたし
ということで半島と特別の関係を結んでしまうよ。アセアン、「プラス３」
なんてまったく願望が丸見えだ。

どうにかこうにかして日本を半島と合体させようとしているし。
今度は日本をどんどん弱体化させて、半島に吸収合併させてやろうとしている。
いったいどこの政府なんだか・・・
拉致問題も半島と日本の一体化のために使われている。脱北者が入ってきそうだ。

>>226
中国のBBSなんかに掲載されるアジア地図では、インドシナ半島は全て
中国と同じ色に塗ってあるぜ。
朝鮮半島、台湾、沖縄も中国領で、何故か日本が無くなって”核汚染区”
になっているｗｗ

>>234
北東アジア共同体で検索して見つけたのがコレなんだけど、
http://nsk-network.co.jp/siten030425.html

北東アジア共同の家てのはコレの事？

ざっと読んだ感じじゃ推進派に良くあるメリットしか書いてない文章で、
そのメリットも日露が国交をさらに親密にしちゃえば全部満足できそうな中身。
（中韓の存在意義って何？って印象だった）

>>235
そういうの２ｃｈでもたまに見かけるし、ジョークとして受け流しちゃえｗ
太平洋真ん中に日本列島が移動してる地図はわろたｗ

よく解らないけどこういう文章が出てきた。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu041118a.html

＞朝鮮半島の永世中立化を核とした多民族共生の社会を目指す
＞姜尚中・東大教授らによる「北東アジア共同の家」構想などもある。

なんか聞き覚えのある嫌な名前が載ってる・・・。

>>238
また生姜かｗ

東アジア共同体は大東亜共栄圏の再現。当時アメリカは日本のおかれた状況
に無知であった、その結果生まれたイデオロギーであった。
大東亜日米戦後になって「アメリカあやまてり」と反省している。
再び誤らないために、アメリカを首に縄つけても引き付けておかねばならぬ。

日豪印の三角形上にいる国家で対中露を目的とした協調が取れるといいな。

小泉GJ。
中共も、日印の連携強化にイライラしてっだろーなｗ
インドと連携取れりゃ、中国なんざ 「いらない子」。

「反省と謝罪」 は耳タコ。そもそも当時、生まれてないのよね。 (´･ω･`)

(・∀・)日印友好万歳！
「東亜共同体(ＥＡＣ)」は本来
日本＋台湾＋香港＋ＡＳＥＡＮ＋インド＋豪州＋ＮＺ＋大洋州諸島国
で構築するべき。

欧州＝「欧州連合(ＥＵ)」
阿州＝「阿州連合(ＡＵ)」
米州＝「米州自由貿易地域」
亜州＝「東亜共同体(ＥＡＣ)」

着々と日本印度化計画が進んでいるようだな。
オレにカレーを食わせろ。

>>243 BESTの選択とおもふ

>>243

あと、シベリア地域がロシアから独立してくれりゃ文句なし。
そこにシナ畜が侵攻してきて、まわりから袋叩きだともっと文句なしｗ


半島？

　　
　　　・・・核汚染区ｗ

>>244
じーちゃんカレー好き？