【米国】サイエンス誌が黄禹錫教授に論文結果の再検討を期待 [12/10]

これほど科学に向かない民族も珍しいな。客観的視点が
絶望的に欠落してるもんな。

まさかこんな斜め上な展開にすっ飛んでいくとは、
笑うのを通り越して、唖然とする。

彼の国はどう落とし前を付ける気だろうか？

>>218
凌遅刑

>>159

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/11(日) 00:18:41 ID:ESbzFs7u
黄教授は自分の技術は神、ペレのサッカーレベルで、それと比較すれば
世界最高水準の技術でさえ町内サッカーレベルに過ぎない、と豪語してたからな

こういうのって、他のやつらが追試しても再現できないよーっていう
前振りだったのかもね。

本当は捏造だから再現できないのだけど、技術の差で再現できないと
思わせるための。

味わい深いなぁ。

>>219
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

+　　　+
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ　　　いつかな？いつかな？
　と＿_）__）　+　　　　　　　　　　　　　　　祭りの夜は（ｗ

>>196
ってことは･･･人間の素をﾁｮｷﾁｮｷしちゃったかも･･･ってことですか！？
普通、余った受精卵は捨てられるんですかね？
だからいいだろうって？

>223
そもそもES細胞はそうやって作るもの。
クローン胚だって、そのまま成長させれば人間になるはずなんだし。
（基本的に言えば。実際にはその後分裂がとまるかもしれんけど）

今樹立されてるヒトES細胞は何株かあるけど（アメリカとか。日本も）
それは全部、不妊治療の人らが体外受精をした時、子宮に戻さず余った受精卵
（凍結しておいてもし前回の受精卵が着床しなかった時に使う予定でいて、
実際その前回が成功したので廃棄される予定のもの）
を破壊して作ってる。
もちろん、それをする際にはその胚の両親（になるんだろうな）にそういう風に使わせてくれないかと
説明をし、了承を得る事が義務付けられてる。

だから、ヒトES細胞の研究は色んな意味で問題視されてて、
何とかES細胞以外の幹細胞でどうにか出来ないものかという研究も進められてる…
んだが、空気読めない韓国人はやっちまった。

大陸文化は人権より大事なものがいっぱいあるようだな。

なあ、この騒ぎを見ていると、将軍様の国の核開発の方も壮大な捏造のような気がしてくるのだが。
ウランの濃縮濃度も捏造、プルトニウムの精錬度も捏造、爆縮レンズの着火同期精度も捏造。。。いやダーティボムでも十分危険だけどね。

>>226
まぁそうだとしても、軍事的にはちゃんとした核弾頭と考えて行動しないと。

「期待」ではなく「説明責任」を要求してるんだろ。

もはやムーレベル賞すら無理

不思議、いまだに日本のマスコミは黄禹錫の偽造を報じない。
わからん。どうなんだ

日本のマスゴミは既に鮮人に乗っ取られてるんだよ。
見てて気付かない方がどうかしてるぞ、おい。

>>224
あの･･･質問廚でごめんなさい。
黄教授が部下の女子大生たちから提供を受けた卵子って、未受精卵なんですよね。
で、それらを使って何を作ったとされているのでしょうか？　
というか、結局この教授のやったことの何がｴﾛｲことだと思われていたのですか？
受精卵からES細胞をつくることは以前からやってることなんですよね？
患者由来の体細胞クローンをつくったからｴﾛかったのかと思っていたのですが、
なんかよく分かんなくなってきますた･･･。 (;´д⊂)

>232
その未受精卵から、元々の細胞核を吸い出して捨てて、
それで他の人の皮膚細胞（だったか？）の核を代わりに入れて分裂を開始させた。
そうやって出来た胚は遺伝情報的には受精卵の持ち主で無く、
皮膚細胞の持ち主と同じものを持っている事になる。
その胚を壊してES細胞をとって来る事ができれば、その細胞を色々やって、
皮膚細胞の持ち主と同じ遺伝情報を持った細胞から出来た組織や臓器が出来るかもしれない。

要するに、今迄樹立されているヒトES細胞は、
この世に存在していない人間（情感的な言い方をすれば、産まれてこれなかった赤ん坊）と
同じ遺伝情報を持っている細胞で、それで何かやって臓器や組織を作ったとしても、
今迄行われている臓器移植と同じに拒絶反応やらが起こると思われる。（他人からの提供臓器だから）
でも、この教授のやり方なら、現在存在する人間と同じ遺伝情報を持ったES細胞が出来るので、
それで作った臓器はその人に移植しても拒絶反応は起こらないだろう。
という理屈。
臓器移植を受ける側からすると（思いっきり省略した感覚で言えば）赤の他人の中絶胎児から貰うか、
それとも自分のクローン人間の胎児から貰うかの違い。

さて、そろそろサイエンス誌会社前で焼身自殺図るやつが出てくる頃だな。

チョンに関わってしまったから
アメリカの権威ある雑誌もガタガタだ
もう、サイエンスと言う文字を見ただけで笑えてしまうｗ

>>233
スーパードクターＫの話みたい

509 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 14:44:28
黄禹錫バイオ臓器研究センター、きょう着工式
【水原８日聯合】２１世紀の医療産業とバイオ臓器産業を主導する「黄禹錫（ファン・ウソク）
バイオ臓器研究センター」の着工式が８日午後、水原市の光矯テクノバレーで行なわれた。
　着工式には、当初参加が期待されていた黄教授が入院のため欠席したが、黄教授の研究
チームの李柄千（イ・ビョンチョン）教授をはじめ、学界や研究機関、企業などから関係者約
５００人が参加した。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=612005120802400&FirstCd=04

タイミング悪すぎｗｗｗｗｗ

>>233
なんとなく見えてきました。つまり、
>その未受精卵から、元々の細胞核を吸い出して捨てて、
>それで他の人の皮膚細胞（だったか？）の核を代わりに入れて分裂を開始させた。
これが、今までのやり方と違ってｴﾛｲってことですね。
ただし、本当にES細胞が出来ていれば･･･
ありがとうございました。

530 名前：　[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 14:41:14 ID:oE8Sa/G60
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1119894540/223
ウリナラ得意のフォトショップ修正らしい

>>238
その効率を大幅に改善したのが今回問題になっているScienceの売りらしい。
で今のところ、その売りの部分が捏造だったんじゃないかって話だ。

>>239
それ貼ると向こうに迷惑かかるからやめとけ。

嘘吐き教授は自分と韓国だけでなく、
サイエンスの名も失墜させてしまったわけだが。
さてさてどうなることやら……この論文ちょっと探して読んでみるか

>>242
サービスニダ
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/308/5729/1777

>>233
232じゃないが、やっと飲み込めた。サンクス。

>>240
ああ、そういうことですか？
少なくとも、ES細胞自体は出来たことは出来たんですね。
その数を水増ししたかもしれないと･･･
なるほど。やっと納得！　ありがとうございました。

>>243
うは
ｻﾝｸｽ

>>245
今のところ、それが一番好意的な考え方になっていると思う。

おまえら、サイエンティフィックアメリカンとサイエンスは区別してくれな。

なにしろ鉄の箸で飯を食っているからできたって言う連中だからな。

フォトショップいじってる時に、ポテチを食うには鉄の箸で食うべしってかｗ

ナニ？またチョンコが嘘ついたの？

そういや昔、OMNIって科学雑誌有ったなぁ・・・

論文ｹﾞﾄｽﾞｻ
たらたら読むお
>>243ｻﾝｸｽｸｽ

サイエンス終ったな

なにかい？コリアンに嘘つくなって言うんですかっあ”！

>>245

> 少なくとも、ES細胞自体は出来たことは出来たんですね。

それすら疑わしい状況。
限りなく黒に近い灰色。

黄曰く

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::o::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　＜俺は天才だ〜・おぼえとけ〜
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'

>>245
その部分も疑問視されてる。

ただ、この技術を使ってアメリカのシャッテン教授のとこで猿の実験が
ある程度結果出してるんで、技術自体は否定できないかも。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041208307.html

まあこの理論自体は韓国起源では無いと言う話だけどね

捏造疑惑への反論を黄教授グループが公表したとのこと

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/economy/news/200512/200512110225.html
◇ 論文 写真重複は “修正 過程で 発生した 間違い”
◇DNA指紋分析論難は‘誤った 解釈’ のため

>>258
サンエンスも舐められたもんだな。
というか、学問を舐めてるんじゃないか？
て、朝鮮人か。

>>258
それ、自滅を先延ばしにしただけのような気がする……
国際的に通用する反論だと考えているんだろうか。

>>257
え〜と、頭の中を整理させてもらってもいいですか･･･

'04年12月にシャッテン教授のとこで、黄教授チームが開拓した手法を使って
猿のクローニングに成功した。
　↓
なので、黄チームの手法が霊長類のクローニングに有効であることは確かである。

ということですね。

>>259
今まで人文系の学問で、韓国の嘘がまかり通ってきたから、
理工系の学問の世界でも韓流の嘘がまかり通ると思ったんだろうな。

>>261
> なので、黄チームの手法が霊長類のクローニングに有効であることは確かである。

黄チーム（シャッテン含む）以外のところで、追試確認できたら有効と認められる。
今は全てがグレー、怪しいと考えるべき。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/board6.dcinside.com/zb40/zboard.php?id=science&page=4&sn1=&divpage=4&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=24081

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/board6.dcinside.com/zb40/zboard.php?id=science&page=6&sn1=&divpage=4&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=24030