【日中】麻生外相との接触認める＝「歴史をかがみに」が立場−中国外相【12/10】

麻生外相との接触認める＝「歴史をかがみに」が立場−中国外相

　【クアラルンプール10日時事】
　中国の李肇星外相は10日午前、当地で9日開催された東南アジア諸国連合（ASEAN）プラス3（日中韓）の外相昼食会で
麻生太郎外相と「一緒にご飯を食べた」と述べ、接触したことを認めた。
　李外相は宿泊先のホテルで記者団に対し、麻生太郎外相との接触に関連して「中国の立場は非常に明確だ。
『歴史をかがみに未来に向かう』だ」と語り、同外相に歴史問題に関する立場を伝えたことを示唆した。

ソース：yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000038-jij-int

|｀∀´> 2ｶ?

2

チョーセンだけでな宗主国までへたれだな。

日本は「未来志向」が前提ですから

それはつまり日本が大東亜共栄圏に乗り出したように、今度は中国が乗り出すということですね

なぜ小泉総理は韓国じゃなくアメリカ重視の本当の真相は？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea-menu.html

『歴史をかがみに未来に向かう』
歴史って何？
かがみって何？
未来って何？
向かうって何？

会わないんじゃないのか？

歴史を鑑に

毛沢東の大虐殺は？

意味わからね…
麻生が飯食べてるところに現れて、いちゃもんつけてやったってことか？
麻生もさぞまずい昼食になっただろうな…可哀想に

中共の場合はその歴史が捏造されたり、恣意的・一方的なものであることに問題がある。

つチベット

>>7
韓国重視しても利益ないし。
引き合いにする対象がインドや中国だったらまだしもだけど。

大東亜戦争の海外評価

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/daitoua_sensou.html

どうしょーもねストーカだな李肇星
付き纏い禁止　あっちいけ

やっぱり強気に出ると擦り寄ってくるな。

>>5
元祖未来志向は中国だよｗ

>>8
日本は永遠に「歴史」を忘れずに中国に頭を下げ続けろ
それを前提に中国が支配する未来のアジア秩序への参加を許してやる
ということです

会わないんじゃなかったのかよ。
つーか飯食ってる最中に喋るな、行儀悪い。

反日デモの謝罪と賠償をとりつけてこい

>>1
韓国と組んだのが失敗だったな中国

ヤレヤレ、結局会ったのか
宗主国もヘタレだな

「会ってやった」という発表がされるんじゃないの？

靖国は未来思考のアジア外交になんら関係ない。
前原君も参拝しても無問題。

あってやらないよ　　って事だったんじゃないか？ｗｗ

>>11
いや、むしろ「馬鹿が何か騒いでやがる」と人がゴミのように感じられてご満悦だったんじゃないだろうかｗ

こっちが毅然として意識統一されていたら、結局相手から会おうとしてくる。
こういった事をもっと学習して欲しい。

アレだけ吠えときながら会ったのか。このヘタレめｗｗｗ

中国発表は「歴史認識」のままだが、
まさかそれしか話し合わなかったということではないだろう。
やっぱり中国はﾁｮｿよりやり手だね。
意地を張れば自分たちが一番損することを知っている。

>>22

宗主国様も劣化したんだろうｗ

チョンのみならず中国もかよ
結局押されたら弱いやつばっかなんだよな

なにもったいぶってるんだよ、中共w

＞そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60％くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm

>>32
権謀術数渦巻く歴史の繰り返しだからな。
強い者には巻かれる歴史を延々続けてたらこうもなろうよ。

だが滅びろ

結局会談すんのかよｗ

対話が無くなって困るのはシナの方だって事を麻生閣下は分かってらっしゃる。

認めたって容疑者の取調べじゃないんだからｗ

え？？？何？シナまで？？？？
てめーら口ばっかで諦めんの早すぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっと、麻生が「一緒にご飯を食よう」って相手に会談を期待させて、
カレー奢ってやってホントに飯喰って帰しただけじゃねーの？　ｗ

>>39
ゲイツーーー！！！

>>39

李外相「だから歴史を鑑として日本も歴史をみなおｓ」
麻生ﾀﾝ「どうでもいいけどラーメンのびるぞ」

強くでると弱くなる特亜ｗ

これは、どう解釈すればいいんだ？
あまりに大雑把でわからんな？
麻生がさそったのか、中国が誘ったのか、どっちだ。

>>41
どこまでも優しいなｗ

メシ食ってる時と漫画読んでる時くらいは歴史問題なんて放っておいて欲しいだろうなぁ

＞「中国の立場は非常に明確だ。『歴史をかがみに未来に向かう』だ」

要するに、鏡越しにしか未来を見ませんよということなのね。
で、その鏡が曇っているどころか、自らの落書きで埋め尽くされてるから未来が見えないと。

>>43
麻生が誘ったなら、李とか言う宦官野郎は
あることないことを織り交ぜて、手柄話にしますよ。

日本人は幼稚だね
気に食わないから会わないとか子供と一緒
対話の機会をつくる努力をしてる中国を見習え

マーボー食うか？

中国もヘタレちゃったのかｗｗｗ

あれ？　なんか今週の報ステで加藤工作員が、首脳会談はおろか外相会談もできない、って
批判してたような…。ほんといい加減なもんだな。

中共の対日外交が滅茶苦茶になるわけだ。納得したよ（笑

あれ？会う必要ないとかいってなかったけ？

>>46
なるほど。
そういうことか。
麻生ＧＪ！！

>>50
使い捨てられたのか下等ｗ
哀れやな

麻生　ココでまた釣り糸をたれそうだ・・・

>>47
メシ食ったか？まだだったら食って来い

>>47
おまえ馬鹿だろ？
どっちが対話のチャンネルをあけてると思ってるんだ

麻生　「今、日本では時代は萌え。みなさん、萌え萌えって大変ですよ？」
李肇星外相 「え！そうなの！？さっそく�ｹ小平の一族に連絡して政界デビューを…」

という会話があったかどうかは定かでない。



（�ｹ小平の長女の息子(つまり孫)の名が「萌萌」）

食事くらいゆっくり食わせてやってくれよ
麻生は忙しいんだから

麻生が昼飯のカツカレー食ってるとこに李肇星が親子丼を片手に登場。
李肇星「こ、こんにちはアル」
麻生「俺の名を言ってみろ」

こういう展開きぼんぬ

>>58
息子ですか！！
とたんに萎えました（ｗ

>>60
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャギ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


李「日本は過去の歴史に対して反省を…」
ｽﾞﾝｯ!!!
李「ｷﾞｬｧｱｱｱｱｱ！！！」

麻生「ん？間違ったかな？」

政府は中国に鏡でも寄贈してみたらいい
「おまえが歴史を見ろ」って

日台を除く全ての周辺国と軍事紛争を起こした中共の歴史を鏡にするのか？

麻生氏はもっと中共をおちょくってやればよろし

>>62
ちょｗｗｗアミバｗｗ

きっと麻生の方が擦り寄っていったんだろう
発言に重みのない麻生みたいな人物は外相に相応しくない

>>67
あっそうｗｗｗｗｗｗ

>>41　触発された

　　　　　　　　　　　だから歴史を鑑として
　　　　　　　　　　　日本も歴史をみなおｓ
　　　どうでもいいけど
　　　　ﾗｰﾒﾝ伸びるぞ
　　 　 　　.ｨ/~~~' ､　 　　　
　　 　 ､_/ / ￣｀ヽ}　 　 　 ∧∧　　　　
　　 　 ,》@ i(从_从)）　　　／ 中＼　　　　　　　　　　　
　　　　 ||ヽ||(,,ﾟ��(　　　　（｀ハ´； ）
　　 　　　ﾐ/巛 ;'::　...;;ヽ　（づ升と_）
　　　 　　　　　ヽ二二フ ..＼≠／

>>67
そーす、そーす（ｗ

やぎひげ「これが中国の寛大政策なんですよ！」

>>67
ぷぎゃーｗ

>>67
ﾒｼ食ってたらたまたま向こうの外相が来て世間話した程度だろ？
非公式通り越して日常じゃねーかｗ

>>64
台湾と中共は軍事衝突しているニダ。
つ　金門島

ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1478.jpg

>>75
中国外相、似てるなｗ

いやしかし外相昼食会ってことは元々一緒に食べる予定だったのか？

支那人の国民性

http://freett.com/iu/memo/Chapter-011215.html

>>75
和露他（ｗ

中韓で日本と会わないとか言っておきながら、中国だけ会ったって、
なんか韓国はしご外されてないか？
やっぱチョンは戦略無しで動いているんだろうか？

なんだかんだで支那もおいつめられてますな

>>80
ウリナラとは昼飯前

>>80
韓国とも会ったらしいよ。

【共同通信】　【共同通信】　首相の靖国参拝に抗議か　日韓外相が会談　[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134186117/l50

>>80
韓国とも会ってるよ

【日韓外相会談】韓国政府の要望で開催。「自分が困った状況にあること理解してくれ」…潘外相[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134190189/

>>83
>>84
おめでとう（ｗ

さっそく韓国も会談したとさ。

特亜陥落、麻生外交の勝利だなw
イイゾ、フロッピ〜♪

>>83-84 ｹｺｰﾝ

>>83-84
日中がこうして話したから、パニックに陥ったものと推測される

>>87
陥落って言うほどの事でもなさげ・・・・
まぁ（お互い身の程を弁えた）真っ当な国交関係を築く第一歩目と
いっておこう。

建前はな。

























本音？
二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　断交〜断交〜さっさと断交〜!!
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　＠＠＠＠
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんだ、チョンも陥落してたのかｗ
麻生次期総理が待ち遠しい。

なんだよ〜結局会ってんじゃないか。あれだけ阿保の二国が拒否してたくせに

まあ会談を政治取引にした中韓があほすぎただけ
会っただけで負けたような印象になっちゃう

こっちのソースのほうがよかろ

韓国外相、靖国や歴史問題など対応促す・麻生外相と会談
会談は韓国政府の要望に応じて開かれたもので、約45分にわたって意見交換した。
潘氏は靖国神社の参拝には直接言及しなかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051210AT2M1001010122005.html

日本が中国からインド重視し始めたから焦ってるな

>>94
韓国内ではどういう報道なんだろ？麻生が泣き入れてきたから会ってやったとか言ってるの？

中共支那は日本を差別し蔑んでおり侮辱の対象と考えている。
彼らの勝手な「世界観」がその根拠であるのだが、現実世界に於いては、日本は世界で屈指の一流国
であり、「支那の勝手な世界観」と「現実世界」との間には巨大なるギャップが存在している。
普通ならば世界観と現実世界とが大きく違う場合、観念としての世界観を修整し錯誤を訂正するので
あるが、中共支那の場合は「自分の考える世界観が正」であり、それと異なる現実を「自分の考える
世界観に合わせて変革する」という態度に出る。支那が言う「理想世界の実現」とは、こういうこと
なのである。日本を屈服させ隷従させるのが理想であり、その実現が彼らの望みであり、その望みに
従い行動しているのだ。
そんな理不尽な願望を持つ相手に、日本的優しさで「相手を怒らせないのが一番」などと和を以って
接していても、それは逆効果でしかない。支那を助長させ要求がエスカレートするばかりである。
支那の理不尽なる要求がある都度、朝日新聞などの国内反日勢力が支那に呼応して自虐的言辞を流布
して、支那の要求が正当であるが如き虚偽を蔓延させているが、それにより韓国の要求が一部通るこ
とで、支那はますます要求する様になり、その質も悪質化している。
支那の理不尽なる要求に対しては、国際常識通りの是々非々で、捏造や事実誤認があればそれを指摘
し毅然とした態度でＮｏと答え続け、国際常識から逸脱する「支那の異常な世界観」など無意味であ
ることを中共支那に痛認させるしか方法はない。

いつまでも、ウソに付き合ってだれんぞ

歴史をまったく鏡にせず弾圧侵略拷問を繰り返す中国が何言ってんの

中凶に関しては、
対ロシア　　　アムール川汚染で関係悪化
　　　　　　　日本と経済協力を進めようと積極的に乗り出してきた
　　　　　　　中国を封じ込めたい思惑アリ。
対インド　　　東アジア会議で日本に近づきすぎた→日系企業に中国撤退の要素発生
　　　　　　　インド首相が「インドには反日は無い」と言明した
　　　　　　　中国を封じ込めたい思惑アリ。
対アメリカ　　人権、自由、民主で見解の相違を強調されすぎた
　　　　　　　「中国脅威論」をアジアに吹聴し、日米同盟が強力に
　　　　　　　なってしましまった
　　　　　　　中国を封じ込めたい思惑アリ。
という背景があり、日本を怒らせることが得策でなくなったので、
一時的に会談をOKし、日本の面子をたてて懐柔してきただけ。
あくまでも、一時的なものでこの続きは無い。
我々日本人はだまされてはいけない。

>>1
歴史を鏡にするなら、鏡面部分は中共政権確立後に留めることをお勧めするよ。
それ以前のラクガキ部分が、中共にとって意義深いことも理解できる。
だから、鏡の縁飾りとしてその部分で未来は見ない方がいい。

戦後の日中関係は一貫して良好だし、信義にもとることも特別ない。
日本としては、日中友好のために靖国参拝をその身をもって認めてくれた
胡耀邦元主席の遺志を否定するのも忍びない。公式参拝中止は彼を助ける為だったし。

逆に言えば、靖国参拝は胡錦濤政権が江沢民路線を続けるのかの試金石でもある訳だ。
参拝容認で胡耀邦元主席に着せられてしまった汚名を濯ぎ、中国の民主化と
平和的発展に向けたその遺志を継承するのかどうかと。

なんだー結局また擦り寄ってきたの？
弱ぇ〜ｗｗ

>>75
ﾜﾛﾀ

ひょっとして日本ﾂﾝﾃﾞﾚなの？

>>69
すてき。

>>47
いやいや、
それ特亜だからｗｗ

しかし、よそさまの姿勢をとやかく言うつもりはないが、
「歴史を鏡に未来へ向かう」って、思いっきり後ろ向きというか、危なっかしい歩き方だな・・・・

鏡越しに未来を見る訳だから、未来に向けているのは背中なのね。
それで未来へ向けて歩くこともできるとは思うが、足元がおろそかになって危ないと思うよ。

>>104
ちがうよ

この勢いでもっと突き放そうぜ、そしたら、この調子だと奴らのほうから土下座してくるかもしれないぞ

結局中韓はやる事は同じだな。

「歴史を前かがみに」に読めた。

>>69のがホントにあったとしたら・・・というか、麻生外相の行動からありえるのがコワイ。

最高だよ！麻生たん！

しかし歴史をかがみって中国の卑劣なかがみ?
それじゃー何の進歩もないと思うが

>>113
七転び八起きで、後ろ向きに頑張りますって決意表明なのかね（笑

　
　
　まぁ結論として、靖国参拝は続行ってことでＯＫ？

>>115
ＯＫ

自分たちの歴史を鏡に映したらビックリだよな。

飽きっぽいオレだが、特亜からはずっと目が離せないよ〜ｗ

麻生、漢だな！

>>118

　麻生に日本のアニキを感じてしまう漏れがいるｗｗｗ

手鏡使って後ろ向きに歩いてみたが、やっぱり危ないって（笑
道もなだらかどころじゃないし、せめて普通の歩き方をしたほうが。

属国と行動一緒だな

時期総理候補だから麻生とはさすがに会うって事か？

属国と同じかよ : (〃・_´)σ

勝利の方程式：「日米関係さえ良ければ、あとはすべてうまくいく」

純ﾀﾝ、まんせー

韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
ＤJ ＤＯＣ”の「fuck zapan」

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）　お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国（ハイ）　美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち （障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 　貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！　チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？ 記憶してるか（記憶してるか？）七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して　挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

>>69
ﾜﾛﾀ

結局お話したいんだねw

支那の軍部制御、軍事優先は心配だ。
鏡にして欲しいものだが、ますます模範にしていきそうだ。＜戦中の日本

ミンスの前ヤヒ〜♪発言もあったし、
シナチクもかなりの危機感を抱いているんだろうさ、あっはっは。

>>100
そう言う感じだね。
まあ、日本が援助でもしない限り、中国は環境破壊と内乱で破綻する可能性大だけど。

え？
中国も泣きついてきたの？

>>125
コレね。ｗ
教育レベルの低さがうかがえるわ。
マジ、韓に生まれなくて良かった。
パパン、ママンありがとう。

>>125
すごい民度だなｗ
障害者に対する差別満載じゃないか

中国の歴史は　群雄割拠、統一、内乱、群雄割拠、統一、内乱　
　　　　　　　のループで御座います。

言いたい事が良く分かりません
有難う御座いました。

「歴史をかがみに」・・・そうだよね。その通りだと思う。
やっぱりチベット弾圧や文革で１０００万単位の人を殺しちゃいけないんだよ。

>>1
で麻生外相はしっかりと中国の日本へ向けた核ミサイルの問題について聞いたの？

うざ。ほんとにうざい。せめて半年突っぱねろよ。
折角せいせいしてたのに。

へたれ中国
さっさと滅亡スレ

　　　　　　　　 ∧∧
　　 　　　　　／ 中＼
　　　　 ﾐ ○（＃｀ハ´） 　＜ お前が先に会談したからこんな事なったｱﾙ！
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д´;>　＜ ウリナラの立場も考えて欲しいﾆﾀﾞ。
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

なんだよ！政治指導者が毛沢東を崇拝して恥ずかしいから会えないと言っていたくせに

中韓ともにヘタレたという事ですか？

何を話したか内容が知りたい。

（；｀ハ´ ）とりあえず日本をヨイショしておけばいいアル！そのあとはまた
　　　　　　我の国のことだけ考えればいいアルね！

時には毅然とすることも有効ということだな。

中国の方が明らかに軍国主義・・・

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

中国といい韓国といい、一体何なのコイツら？

さんざん都合のいい主張を押し付けて、日本がｽﾙｰしたとたんに
「もう会談しない」だの何だのとﾋﾟｰﾁｸ騒いでたくせに舌の根も乾かぬうちに
会談してんじゃねーよヘタレ。ﾎﾝﾄ恥かしい連中だな。

日本は特アと縁が切りたいのです。すり寄って来るな。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

あぁぁぁ．．．せめて半年は我慢しろよ．

　　　　　　中朝韓との共棲
　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　屍ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ白丁だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>148
同意、堪え性のない奴らだ。その間にＯＤＡ打ち切りといろいろできるのに。

中国は思想・信条・宗教・言論などの自由・基本的人権が無い。
中国は歴史認識の違いを批判したのでは無く、
小泉首相の思想・信条・宗教・言論の自由を制限しようとした。

>>147
それ、ヨン様。

日本政府は何かを感じて欲しいな。

これは中国側から日本への、和解に向けたサインでしょ。
いろいろな懸案を話し合う時期にきてるのではないかな。

意見は噛みあわずとも、諸懸案をめぐる協議をしないのは良くないよ。
ガス田のような緊張してる懸案があるときに、なにかのきっかけで火が付きかねないわけだし。

>>153
中国は今は妥協できないんじゃないだろうか・・・
擦寄ると絶対に軍部の突き上げをくらうと思うし、窓口は開いておくという意味なら理解できるんだが・・・どうなんだろう
国内でなんかあったんかな？

>>153
どちらかと言うと、もう少し日本側の火種を投入すべきだと思うぞ．
譲歩しようにも、あっちの火種多すぎ．相殺できない．

いつまでも過去の事ばかりを言い、
現在では領海侵犯、大使館・領事館・外交官ナンバーの車の破壊を行い謝罪しない。
これで未来があるとでも言うのか？
李は頭オカシイんじゃないのか？

欧米と仲良く儲けてるうちはいいが、儲けが細くなってくると
日貨排斥→邦人虐殺→決裂 ってなるんだよね。
そして今まさに日貨排斥が起ころうとしてるわけさ。

日本、とりわけ日本企業は「歴史を鑑に」し、
支那からのすみやかな撤退を実行すべきだ。

>>153
何がサインだ。ポーズだけ一人前で馬鹿丸出しじゃん。
支那人は言動に責任を持たないガキ以下の糞だ。
話し合う事なんかない。こいつらといかに疎遠になるかがこれからの
課題だな。とにかく、ＯＤＡは取りやめ、日本企業撤退、日本の軍拡
遺棄化学兵器撤去の撤退、やる事はたくさんある。

中国は各地で農民が暴動を起こしているから、
共産党政府は反日で人民をまとめようと思ったけど
人民はそれどころじゃなくて、各地で暴動を起こしているのが
現状だな。反日で貧窮した国民がまとまるかよ。

>>153
>日本政府は何かを感じて欲しいな。
感じたとしても、暫くほっといて良いんじゃねｗ
ガス田なんぞは泥棒行為だろ。
日本側が積極的に突っ込む話しだし。
まぁ火種は中凶国内に渦巻いてるから、
自然発火、大爆発にワクテカｗ

>>154
やっぱりアジアサミットの参加国を巡る攻防や、アメリカの中国脅威論が
少し効いてるのかもな。
それに国内諸問題（環境問題、暴動、炭鉱爆発）もあいまっての流れのような気がする。
まぁ日中間の諸懸案では安易に妥協はしてこないだろうな。
>>155
確かに中国は少しやりすぎたし、靖国を巡る問題でヒートアップしすぎたおかげで
落としどころを見つけられないのかもな。

ガス田のような緊張があるからこそ
へたれず　毅然とした姿勢を貫くことが　外交姿勢として肝要なのでは？

中国も3日しかもたないのかｗ

>>158
あんたみたいな考えの指導者が、戦前日本には多かったのかもな。
亡国に導く危険な考え方だな。

>>160
中国の危機にこそチャンスありだろ。

>>153
そう思うのは早計かも。
今まで通り「もう会談しない」なんて高圧的に日本にﾀﾝｶ切ったのに
いつもみたいに日本が折れなかった。本当に会談できないと、本当に
困るのは中国。何かに付けて日本から金も技術も取れないからね。
で、仕方なく今回の会談で窓口だけは閉めずに確保しておいただけかと。

いわば、連中にとっては今回の会談とその事実の発表こそが最大の譲歩であり、
あとはいつも通り、日本に要求し続けるだけ、という可能性が極めて高い。

>>164
なにを言われてもシナとは縁を切っていたほうが日本は繁栄する

>>164
中国が崩壊したときこそチャンスのような気がしてならんが。
日本側として折れる要素が何一つない。

>>164
＞中国の危機にこそチャンスありだろ。
確かにそうだな．中国国内の不満分子に火を付けれたら
楽なんだけどねぇ．．．

麻生さんも、忙しいって断れよ。

つーか中国は自分の軍隊の統制をどうにかしてくださいよ。
このままじゃ経済発展しても軍の肥大化促進するだけにしかならん。

>>165
確かにその可能性は否定できないな。
無用な譲歩は必要ないけど、主要閣僚がこれ以上煽るような
言動や行動は慎むべきだろ。

彼らの対日政策を根本的に変えるには、日本政府はどういう対応を取るべきだろうか。
EUに対するように普通に接して欲しいよ。

>>168
そういう意味じゃ・・・

>>171
中国が反日教育してミサイル日本に向けている限りは無理。
あんたは日本どうかしろというばかりで
中国をどうにかしようとはちっとも考えてないね

真面目な質問
中国が経済的にも環境的にも崩壊への道を突き進んでいることをアメリカは理解しているかな？
何かブッシュとか頭悪そうでさ、、、中国のヤバさとか理解してるんだろうか？

米民主党になったら　最期のトドメとして　元切り上げ→アボーンかな？
まさか民主は日本に厳しくなって、中国に甘くなったりしないか？

>>164　　あの頃は逆に撤退を決断する指導者がいなかったから、泥沼に引きずり込まれたんじゃまいか？

> 麻生太郎外相と「一緒にご飯を食べた」

吹いたわw
中学生デートの感想かよ。

>>164
戦争になったのも支那が原因だという事を知らないのか。
今じゃ核兵器もった基地外に刃物状態だ。あの破壊民族は。
それから普通に防衛するのは当たり前の事だから。

ミラーマン李ってことか

>>171
>主要閣僚がこれ以上煽るような
言動や行動は慎むべきだろ。

別に煽ってないんじゃね？
煽ってるのは特アと特定マスコミ位。

今まで日本の外交が弱腰すぎたから、きつく聞こえるようだが、
外交＝武器の無い戦争だろ？
煽るのなら戦略ある外交を頼みたいよ。

モンゴル・ベトナム等々の特ア以外のアジアと更に仲良しになるとか。

>>172
中国人の反日感情は仕方ないと思う。
俺が思うに、大部分は嫉妬やWW�Uで事実上日本に負けたせいだと思う。

日本や米国がこれだけ中国の影響力を抑え込もうと躍起になるのは
経済が大きくなるからでも、政治的な影響力が大きくなる為でも無いと思う
とにかく軍拡が脅威の源泉だと思う、とにかく海軍を増強するのは勘弁してもらいたい。

会わないんじゃ無かったの？ご飯だけ一緒に食べたの？
李君は北朝鮮とやってることが似てるね。

>>179
馬鹿か？
中国は死んでいいよ

>>179
こっちは反日でも構わんが現在のままの中国では
日本にとって折れる条件など一切もてないだけであってね。

日本を折らせたかったらまず中国が折れるのが筋。

>>179
反日感情がおこってるのは中国の反日教育のせいだろ。
いずれそれは共産党政権へ飛び火するが。
いつも敵を作って国内をまとめるのがあの国の常套手段だろう。
中国が軍拡するかぎり日本は軍拡しなければならない。
神風はもうふかないからね。

>>171
その思考は、国政向きじゃないな
町内会の役員さんならそれでいいんだろうけどね
外交はなんでもありの喧嘩だ
国際社会では結局勝った者が正義
特に、中国韓国は強い者にしか譲歩してこない
日本と違って、慎んで下手に出たら居丈高になる国柄だ
それは「歴史をかがみに」しても明らかだろう

>>179
> 中国人の反日感情は仕方ないと思う。

それが洗脳教育によって培われたものであっても？しかも国策として。
あれは「仕方ない」の範疇を越えてるよ。

ガス田についてはちゃんと抗議したんだろうか。
それからそろそろチベット問題についても、
見て見ぬ振りはやめるべきだと思う。
友好関係を築くためにも、いうべきことはきっちり言わないとね。

>>179
おまえ正真正銘の馬鹿だろ

>>174
同意。

なぜ不拡大方針を徹底できなかったのか不思議だ。
関東軍の暴走としか思えない、というより東条英機率いる陸軍だな。

>>176
しかし日清戦争に大勝利を収めて、日本が中国に対して相当高圧的な外交をしてたと思う。

>>178
まぁそうなんだよね。
確かに靖国に絡むような発言で問題になるのは日本くらいだもんな。

今の中国の状況を見ればODAは即時全額廃止とかもアリだと思う
中国は反発するかも知れないけど、そこは褒め殺しで凌いで、浮いたぶんで
モンゴル、中央アジア、インドあたりに集中的に投資して欲しいな。
それだけでも中国側からすれば、かなりの圧力になるかも。

チュンが一向に未来に向かってない点

すでに生産過剰状態で、在庫が増えつつあるチュン経済は、崩壊寸前です。
奴ら、共産時代は自分たちの生産が消費を上回る様な事態を経験してないから、
在庫抱えても、まだ生産設備に投資しまくって、不良債権一気に増大し、
大恐慌にまっしぐら。いま中国株買っちゃだめだよ。

>>179
皆言ってるが、中国の国策としての反日教育（愛国教育）で
国連常任理事反対などの外交カードとしての反日だよ
全然仕方なくなんかない

日本が乗せられて「反日はしょうがない」と譲歩すれば
もっとエスカレートしていくだけ

なあ、中国人の反応見てると、京都人と凄くキャラ被るような気が
するんだが気のせいか？歴史が長いのを鼻にかけていて、自分の常識
だけで生活していてそれがわからない部外者を陰湿な方法でバカにする。
でも現実的には外部の人間を受け入れざるを得なくてくだらないプライド
が邪魔して人格が矮小に。祇園祭なんかも、親子三代くらい住んでても
参加できなくて、最近になってようやく緩和されたって言うじゃない。

ただバイタリティーは向こうのほうが完全に上だな。京都と大阪
の悪いとこを寄せ集めたような感じか。

>>176
それは当然だろう。もし、日本が負けたらと言うことを考えろよ。
日本は権利を要求したまで。それのどこが悪い。

>>176間違い
>>188

>>188
何も知らんのに「関東軍の暴走」とか言う阿呆を見ると
ウンザリするよ…

>>190
＞日本が乗せられて「反日はしょうがない」と譲歩すれば
＞もっとエスカレートしていくだけ
都合のいい内政の失政を覆い隠す為のスケープゴートになり続けるね

俺ら日本にとってもそんなことは一切御免だし
その状態は中国の人民にとっても良くない
ようするにそれを望んでいるということは
ID:x5tOyLHxは共産党の犬なんだろう
話す事は無いな

中国は何千年も侵略国家だったくせにたかだか半世紀日本に征服された
からと言って怒る権利でもあると思っているのか。

>>182
具体的にどの辺を譲歩して欲しい？
ガス田の共同開発を認めるとか、化学兵器処理を日本主導で進めるとか？

しかし現実にその譲歩を勝ち取るには、日本が何がしかの譲歩は必要だろう
上記2点を認めてもらえるのなら、靖国で譲歩はアリだと思う。

>>184
＞中国韓国は強い者にしか譲歩してこない
日本と違って、慎んで下手に出たら居丈高になる国柄だ


これが問題だよね。
本当にそう思うよ、相手の善意なんかなんとも思わないのが辛いところ
その点欧米なんかは、本音は別でも善意にはそれなりの対応をしてくれるし。

中国と韓国には構わない方が言いという事だけは確かだな。
日本は世界中と友好関係を築いているから、東アはもういいだろう。

>>188
>中国は反発するかも知れないけど、そこは褒め殺しで凌いで
まずその、へりくだろうという思考を何とかしなきゃ
国同士、対等なんだからね

まあ口実にする理由で相手を持ち上げるというのは悪くはないと思うが
かの国はそれを折れたとしか見ない気も・・

どうでもいいからバカ三国滅びねぇかな

>>197
> しかし現実にその譲歩を勝ち取るには、日本が何がしかの譲歩は必要だろう

相手が何かでっち上げるたびに、それを取り下げさせるために、
一つ一つ譲歩していたら、きりがない。

何だ、中国も韓国も あれだけ 「会わない」って言ってたのに・・・

やっぱ日本の インド・オーストラリア・ニュージーランドその他東南アジア
取り込み作戦に危機感を持ったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

インドなど、中国があからさまに除外・排除しようと画策してるから、
日本とインドの仲は ますます良くなっている。
インドは枠の中に入るために、日本は存在感を上げるために、
相互に利用・共闘できる相手を見つけたわけだ。

中国アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
日本が譲歩できるのは
・環境問題での協力
・中国はひとつ、武力による変化は望まない、の認識の堅持
くらいだよ
これだけでも、中国は相当ありがたい筈だよ
その他は譲歩の対象にはならないと思うね

これ以上譲歩したら国が滅ぶ。
靖国で譲歩したら次は天皇制廃止しろだ。あいつらには常識は通用しない。

中国の「歴史の鏡」は、赤く汚れてて歪んでるからな。しかも最近はひび割れしてきてるし。

>>195
誰が反日を望んでると言ったよ。
仕方ないと思ってるってことだよ、中国が天安門だ文革だと言ってる間に
中国人にとっては酷いことをして、敗戦した日本が世界でもっとも先進的で豊かな生活を
送ってることに対する不満はなんとなくは理解できるよ。
反日感情は持ってても、それを是正するなんてことはン十年とかかるだろ。

しかも俺は民主党員で共産党員じゃないし。

>>197
ばかじゃねーの？
日本人面してないでシナ人は早く死ねよ。

靖国参拝は完全に内政干渉。譲歩したら今まで通りに逆戻り。
ガス田なんて譲って当然、化学兵器処理だって
やらなくていいのをやってやってるんだから中国側主動がそもそもおかしい。
領海侵犯を頻繁にするわ、犯罪者てんこもりでも謝罪に一つも口にしないわ、
釣魚台の件もな。

>>197
中国の完全譲歩だろう。日本は無条件によってそれはなされなければならない。
これ以上飲むべきラインはない。

日本にとってどっちも筋はあるぞ。

>>207
それをぶつけるのは自国の政府だろ。
何なら9条持てばよかったんだよw

もう日本にとっては無駄なので日本は9条改正する必要があるけどな。

>>199
へりくだるって・・・

せっかくこれだけ投資したんだから、終わりをスッキリさせたいじゃないか
中国がこれだけ成長したのは嬉しいとなぜ言えないのか。

>>202
ガス田問題は譲歩する価値のある懸案だと思うが。

>>204

それだけじゃ中国の面子を立てることにならない。

>>207
>中国人にとっては酷いことをして
戦争被害はお互い様
さらに、戦勝国として日本を一方的に裁いた中国
（当時の中国は蒋介石の台湾だがな）が
いつまでも被害者面をするのはおかしいだろ
まず、この謂れのない加害意識を克服しないと
まともな日本外交は考えられないぞ

>>211
>中国の面子を立てることにならない。
その中国様思考はもう止めろよ
いつまで、敗戦国根性なんだ？

>>211
日本が中国の面子を立ててやる必要はありません。
立ててもらわないと保てない面子にすがるシナ(＾Д＾)9m

>>211
正直面子を立てることなんかひとつもない訳で。
立て続けた結果が今のこのざまだぞ。

今までの方法論は失敗した。
なら違う方法を使うしかないだろう。

日中戦争時に、日本は随分譲歩して何度も和平申し入れたけど、蒋介石は聞き入れなかったね
支那人に譲歩することは無駄どころか失策でしょ

>>211
おまえの考え方じゃ国を滅ぼすよ。売国奴らしい考え方だ。
中国の面子って何だよ。日本の面子は？
おまえの意見読むと村山政権を思い出してむかつく。

歴史をかがみに、脱亜論の正しさを実感。

>>211
＞それだけじゃ中国の面子を立てることにならない。
そんな返答なら中国の面子なんザ糞喰らえだな。

天安門で世界中から総スカンの時に天皇訪中で面子は立てたし
恩も売った。
その返答が反日暴動、大使館に石投げ、謝罪せずだ。
何か言いたいことあるか？

>>1
情けないな。
会談を拒否したんならし続けろよ。

>>211
おまえってさ、当時の植民地主義とかそういう知識まるでないだろ。
すべて現代の思考で考えてるから日本がすべて悪くなっている。
欧州のやつが言ってたが日本は小国なんだから中国の言う事に逆ら
わないでいう事聞いてればいいのにって奴いたけどおまえもそうだろ。

>>211

＞中国の面子

オマエ相等馬鹿だな

>>211
>それだけじゃ中国の面子を立てることにならない。

日本は中国の面子を立てなくても困らないしｗ

和をもって貴しと為すって意味を、もう一度皆さんには考えて欲しい。

これからバイトなんで。

>>224
＞和をもって貴しと為す

それが使えるのは日本人だけ。
支那人に使うなんておまえ馬鹿だろ。

支那人に名誉なんかない。　ただの猪　ブタは糞でも食ってればいい

>>224
> もう一度皆さんには考えて欲しい。

おいおい・・・ヒトにそんな事言える立場か。

>>224 ID:x5tOyLHx は逃亡すますた。

>>224
それは日本人にだけ通じる。
シナには無理。

いや、今までがバイトだったのだろう？
これから掛け持ちだとしたら大変だろうが
鳥インフルに罹らないようにナ

日本は譲歩し続けてきて、中国に恩も与えてきた
その返事は無い代わりに、罵詈雑言ばかりか
文字通り石まで飛んできた。
これ以上、譲歩したら日本という国がなくなりそうだという
状況を認識して意見を書いてくれ、以上。

>>224
そんな言葉はとうに捨てた。
二度と韓国中国相手には使わぬわ

　蒋介石のオーストラリア人顧問、W・H・ドナルドが日本軍捕虜収容所から解放
されたあとのインタビューで語ったところによると、日本は1938年〜1941年の間に
「十二の和平提案」を行っている（1945／1／25ニューヨークタイムズ）。日本側の
条件は中国に「有利」なものだった、という。日本の要求は、満州独立の承認、華
北の経済と開発に関する何らかの権利、「外蒙古から及ぶ露西亜の影響力の伸
長を阻止するためのの内蒙古の政治的調整」だけだった。ドナルドは、「日本はこ
れらの提案の中で、領土的要求は一切していない」と語っている。

　ヘレン・ミアズ　「アメリカの鏡・日本」より


蒋介石側の人間が有利と判断した講和条件すら蹴って戦争続けたということが、明確に証言されている
支那人には、譲歩してはいけないということの一例でしょ

>>224
その言葉は、同じ価値観を共有する者同士が、
意見の擦り合わせに使うための言葉。


犬を躾ける為のものではない。

＞「一緒にご飯を食べた」と述べ、
ｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗ

中国も韓国もどうしたんだ？急に両方とも麻生詣出って、
日本に摺りよっとかなきゃいけない直近の重大事って何かあったっけ？

>>224
それは日本の文化で国内のみ通用するもの

外交でそれを出すのは自殺行為だし
相手国にもそれを要求すれば
外国への文化の押し付けになる

日本の言う和を理解して、いらない面子は捨てなさい、と
中国に無理矢理飲ませられるか？
昔の大日本帝国なら可能だったかもしれんが
今の日本には無理だろ

>>230
ﾃﾗﾔｻｼｽ(´；ω；`)


以下は参考までに。

【政治】追悼施設「中韓に言われなくても今作らなければならない」[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134076942/
> 266 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail:
> 投稿日:2005/12/10(土) 11:57:49 ID:x5tOyLHx
> なんかお前ら反対してるけどさ
>
> 靖国神社がそんなに大事か？
> 軍閥しか祀られてないような神社よりも、戦争被害者すべてを
> 慰霊する施設を作るのになんの問題があるのか。
>
> そんなに靖国参拝をしたいなら、作った後でもすればいいだろ。
> しかし慰霊施設を作った後に靖国参拝をするなら、相応の説明は必
> 要だぞ
> 今まで見たいに、心ならずもなくなった方云々、不戦の誓い云々は
> 通じない。
>
>
> 274 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail:
> 投稿日:2005/12/10(土) 12:27:35 ID:x5tOyLHx
> >>272
> だから慰霊施設を作ったうえで参拝すればいいだろう。
>
> だいたい今の日本の平和と繁栄が、靖国に祀られてる英霊のおかげ
> なんて
> とんでもないことだよ。
> 今の日本の平和と繁栄は、戦後日本国民が過誤を認めて、憲法九条
> の精神にのっとって
> 暮らしてきたからだろ。
> だからこそ六十年間も平和憲法が修正されずに残ってきたんだよ。

修復にかかってるのか。ポスト小泉の１人だし懐柔作戦なのかな。

いやまあ、挨拶をかわした程度だわん

麻生「飯食っているのに、こっちに来るなよ」

日本から自立しろ朝鮮人！！　　日本に泣き言を言うな韓国！！！
真の日韓友好は、日韓断交から始まる！！！

>>241
そいつぁスレ違いだ

支那ブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮イヌといっしょにブーブーワンワンないてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく朝鮮といい中国といい、口に出したことを決して守らないな

・・・ってそりゃそうか、特定アジアだもんな。

>>232
満州を切り取って、形ばかりの独立をさせ、
日本が支配するのは、「領土的要求」と言えるかも。
独立した満州をコントロールして 日本と合併させることも可能だし。

まぁ結果として、戦争を続け、日本を追い出したのだから、
ヘタな譲歩をするよりは賢かったというわけか。

中国のいう「歴史をかがみに未来に向かう（日本を脅して金をゆする）」という言葉はいかがなものかと思う。
さっさと日本をあきらめれ。
金輪際お前らと付き合わん。

中国経済崩壊論者の主張
環境破壊により崩壊→先進国になる過程ではどの国も環境問題は抱える。
つまり中国が先進国に向かっている証拠である。
都市の大気汚染や水質汚濁は徐々に改善されている。
外資撤退により崩壊→撤退と進出が交互に行われている。撤退した分進出している。

国有銀行の不良債権→銀行統合により比率は減少。確かに不良債権は多いが、日本が克服
したように中国も克服するだろう。

共産党独裁により崩壊→中国人民は政治には関心が薄い。経済的に恵まれれば政治はどうでも良い。
中国人民は徐々に豊かになってきている。確かに貧困層が未だ多いが、裕福な層
が増えているので、全体的には問題がない。

食糧、水不足→対策として西部大開発が進んでいる。

中国経済は確かに問題が多いが、先進国になる過程では問題の現れは必然的である。
日本経済も莫大な問題を抱えていたが、克服に至った。

>>245
蒋介石がその後追い出されたのだから意味ないけどね

あのさ〜誰かこの「５つの提案」の内容わかる人いる？？

小泉さんがさ、当たり前の条件出したんだけど

(1)自由、民主主義、人権など普遍的価値の尊重
(2)世界貿易機関（WTO）などのグローバルなルール順守
(3)地域の開放性・透明性の確保

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000089-jij-pol

で、胡錦濤のおっさんが↓

胡錦濤国家主席が日中関係改善のために打ち出した「5つの提案」を強調した。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000008-jij-int

漏れどんな内容だったのか気になって・・・・

中国化は韓国迄で、日本は無理だよ。伝統的に中国様〜は日本人には
無いの、韓国とちがって。
日本の伝統=韓中好き=非国民左翼=在日=帰化人=キモ〜〜イ
これが日本人の伝統的意識構造
はやく、あきらめれ、、（賛成！）

>>247
ナイスジョーク！

↓真実はこちら

中国革命の指導者、孫文の「歴史認識」
ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。日本はアジア問題
代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの「先頭馬」として認め、その提案
に耳を傾けた。白人人種にできることは日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが
知能に違いはない。アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種
も見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらしただけではなく、
アジア全民族の地位を高めた。 　　　　　　　　　　　　孫文　　「三民主義」

>>245
>>232の証言でもわかるが、当時の満州は
中国の領土ではなかったというのが国際認識だろう
中国（漢民族）の領土になったのは戦後だよ

>>247
希望的観測で、一つも問題解決されてないでしょ
事実を見ないと

なんだよ中も韓も結局会っちゃったんだな
情けない

>>247
どこかで見た論調だと思ったら、またしても高3くんか。

>>249
それは、２００４年秋のＡＰＥＣに出してきた奴じゃなかったかなー

日本は、ハイハイワロス〜でいつもの寝言と思っていたが、
胡錦濤は江沢民との違いを打ち出したつもりで居たので、無視されて困りまくりんぐらしいｗ

現実
中国経済は10％成長 来年も10％の成長を維持する。

日本経済は2％成長。余りにも成長スピードが遅い。

アメリカ経済は3〜4％成長。アメリカも余り経済成長していない。

中国のGDPが日本を抜き、アメリカに迫るのは時間の問題だ。

既に購買力平価GDPは日本を抜いた。

中国首相が、例のドタキャンを詫びて擦寄り、
コキントウが来日するまで　放って置けばいいよ。
それでようやっと、今年３月までのレベルになるだけの話だもん。

とりあえず今年の5月かもｗ

会談で胡主席は「五つの提案」として
（１）三つの政治文書（日中共同声明、日中平和友好条約、日中共同宣言）の重視
（２）歴史をかがみとして未来に向かう
（３）台湾問題の適切な処理
（４）対話を通じた問題の解決
（５）幅広い分野での交流・協力の拡大
を提案。首相も「日中関係を発展させるため、配慮していきたい」と答えた。

（産経新聞） - 2005年4月24日2時47分更新

>>258
先進国が後進国並の成長率続けてたら、そのことのほうが危険でしょ？
あなた馬鹿だね

>>249
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t225104.htm

>>245
満州は漢民族のものではない。満州人に治めさせて日本人がサポートしてた
わけだし、正確な意味では侵略ではない。いずれ台湾のようになっていただ
ろう。

>>258
毎年10%の成長率維持できると思ってるの？

>>257

�d　

でも内容はわかんないのね＾＾；

>>249
バンドンでの胡錦涛の5つの独り言のことでしょ。

1. 日中共同声明など3文書の順守
2. 歴史をかがみに未来志向で中国国民の感情を傷つけない
3. 台湾独立を支持しないことを行動で示せ
4. 両国が対等な協議を通じて問題を処理する
5. 広範な分野で日中両国の交流を拡大する

>>258
毎年１０％成長して、たしか２０２５年ごろに日本を抜くよね。
そう中国政府が試算している。

がんばってね。

>>258
来年は8.5％くらいの予測たててなかったかね、支那政府自身が

一気に動きだした感があるね。

「歴史をかがみに」って、中国がそれやっても凄惨な殺戮の歴史しか映らんだろ。

現実
中国経済は上海万博まで10％成長維持 その後は安定成長に切り替わる。

日本経済はデフレ克服、だが債務借金が成長に重くのしかかってくる。

漢字を使わないハングルでは、高等な概念を表現するのが困難だが、
感じばかりの中国語では、概念が象徴的な存在にまで高められ、論理の枠を飛び出している。

あぁ、フランスだったorz

>>260
首脳会談の後、異例の単独会見やったやつだっけ。
ちょうどデモ騒ぎの後でワヤワヤだったよなあ。

>>271
すでに９％台に落ちているのに、
上海万博まで１０％とは如何なものか。

中国の歴史を鏡にしたら恐ろしい事になるな。

つうか１０年前には２１世紀になったら日本を抜いてるって試算だったような。

>>253
結局、「どの国が傀儡として満州を支配するか？」
の争いと言えるだろう。
日本は 好意から独立させたのかな。
支配下に置きたいからじゃないか。
だとすれば、やっぱりそれは独立じゃ無い。
いずれは、（同じように清から形ばかり独立した）朝鮮のように
日本に「自主的に」併合される運命だったのでは。
別に、それが悪いと言ってるわけじゃないが。
実際、中国に併合されるよりは、日本の一部になった方が良かっただろう。

日中共同声明の「一つの中国」って、条文はこうだろ。

３　中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部である
　ことを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分
　理解し、尊重し、ポツダム宣言第8項に基く立場を堅持する。

つまり、台湾問題では、中華人民共和国は主張をしてだけで、日本国政府はその
立場を理解し、尊重し、日本の領土が本州その他に限定されているという立場を
堅持すると約束しただけ。
つまり、台湾は日本領ではないという立場を堅持することを約束したものの、他
に関しては、主張を理解し、尊重しただけ。
だから、台湾を主権国家として認めるのは、条約上も問題はない。

上海万博って本気で開催するつもりなんだ。
香港のディズニーランドも芳しくないけど、
ここで取り返す気かな。
外国人が行くとは思えないんだけどな。

ここで同情したら日本の負けだな。
日本人の弱点は人の良さかもしれん。

くれぐれも気をつけたい。

>>260　>>266　�d

１、日中共同声明など3文書の順守

の3文書を調べまつた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E

要旨のなかに
・日本と中華人民共和国は、主権、領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政相互不干渉、恒久的な平和友好関係を確立する。

十分内部干渉されてますが何か？

だが中国が分裂、内紛、砂漠化・・・・・・。笑いが止まらないほどの妄言だ。
現実的に99％起こり得ない。中国で内紛？中国にいる多くのアメリカ人や日本人は死ぬでしょう。
中国には既に多くの外国人が暮らしています。中国は中国人民だけが住んでいるわけではない。
現実を見てください。今日も多く日本人旅行者が中国で観光しています。
お前達頭おかしい。

>>271
それ既に誤った知識でしょ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000042-reu-bus_all

日本が台湾政府を承認する通知をすれば、世界中に衝撃が走る。
台湾国民も一気に独立に動く、それを見て、香港、マカオも独立するだろうし、
チベット、ウイグルも、そして、南部も北京に反旗を翻すだろう。
日本が漢民族政権の生命線を握っているのは事実だ。

愉快なジョークを書く中共工作員がいるスレはここですか？

>>283
それは「外国人を人質にとってでも共産党は暴動を止める」って話か？

>>283
沙漠化は進行中でしょ
あと、沙漠化した土地が回復した例はないんだけど
沙漠化で衰亡した国ならいくつかあるが
ローマ帝国やスペインなど

＞歴史をかがみに

支那では自分達はふりかえらないらしい。
日本が歴史をかがみにしたら一億総武士にまたなるど。

>>283
ふーん。１００年前は、内乱に乗じた外国人に対する残虐行為で疎開を認める
こととなり、外国軍隊が駐留したね。その突破口を開きたいの？

外国人の有無にかかわらず、内紛は起きる。だが、その混乱に乗じて、外国人
の生命や財産を略奪し、残虐行為を繰り返すのが漢民族の伝統だろ。

砂漠化する先進国

>>279
中国が2つも3つもあったらかなわんし、共和国は1つということだろうねw
んで、台湾は台湾、チベットはチベット、ウイグルはウイグル、中国は1つということで。

>>283
お前、JJを知らんのか？
JJを。

歴史のことをぬかすなら鏡見ろっていう麻生ﾀﾝの皮肉かと思った

>>278
ん？
だから、日本が野心があって満州国の独立をサポートしたからといって
当時の中国（蒋介石）に「領土的要求」をしたことにはならないんだよ
満州は漢民族の領土じゃなかったんだから

>>245
>満州を切り取って、形ばかりの独立をさせ、
>日本が支配するのは、「領土的要求」と言えるかも。
これは誤認ってことね

>>283
中国人がいつまで笑ってても誰も困らんぞ。
中国で内紛が始まって外国人が死傷するようになったら各国が軍を派遣する事になるだけだな。
それは分裂や内紛が無くなる理由にはならない。
むしろ内紛や分裂が起きた時に各国、特に周辺国が軍を派遣し干渉し分裂を促す口実となるだけ。

靖国で会おうと誓って死んでいった人達がいるから靖国に参拝するのです。
２００万人以上の合祀されている人達がいる靖国に。

>>283
＞だが中国が分裂、内紛、砂漠化・・・・・・。笑いが止まらないほどの妄言だ。
＞現実的に99％起こり得ない。

農民が一揆を起こす先進国は中国だけ！m9(^Д^)

中国の歴史を見たら、侵略虐殺と恐ろしくてまともな国とは思えないのだが。

>>282
> 領土保全の相互尊重

冗談だろ？

そのかがみにまず自分を映し出してみろ糞支那。

とりあえず置いておきますね。

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（｀ハ´　 ）彡＜ 　歴史をかがみに未来へ向かう！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　（;｀ハ´　 ） 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

つか、中国の大都市の発展だけをみて「環境問題は解決できる」とか言ってたら、
経済発展に伴う大多数の中小都市の環境問題は抑えられんぞ。

まあ、主要都市の体裁さえ整えりゃ中共は満足なんだろうがな。

そういえば　最近、王大使がマスコミに出てないな。
どっかで悪だくみをしているんじゃないか？

鑑にしろというのは事実ではなく共産党謹製の歴史観だから

1871 −１５　日清修好条規　牡丹社事件　琉球の５４名遭難虐殺
1874 −１２　台湾出兵　牡丹社事件の賠償金５０万両で決着
1886 −００　長崎事件　支那北洋艦隊の水兵が長崎で暴動　　　→去年の暴動がこれに相当か？
1894 ＋０８　日清戦争　日本軍初の対外戦争　連戦連勝
1895 ＋０９　北洋艦隊降伏　下関条約で賠償金２億両＋台湾割譲


明治の日本は、清国の暴挙にキレてから、成敗するまで９年。
いま日本に必要なのは、真の富国強兵ではないか。

>>305

恐ろしい((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>304
やつれた顔を時々見ますが。
なーんで、あんなにつらそうなのか。

小泉GJ!

>>306

＞1886 −００　長崎事件　支那北洋艦隊の水兵が長崎で暴動　　　→去年の暴動がこれに相当か？

このとき清は、日本の警官に武装しないよう要求してるね

どうでもいいけど、>>1のスレタイで、

　　　「歴史を前かがみに」

と読んだのは漏れだけじゃない・・・・と信じたい

中国も韓国も、歴史問題解決まで日本と接触しない、ってな感じのことを言ってた割には、
結構日本側と接触してんのなｗ

李肇星外相はツンデレｗ

>>1の件、新華社にまだ記事として出てこないなー。
日韓外相会談も記事になってないね。
都合が悪いのかな♪

麻生GJ！　須らく国際基準で対応頼みます。

>>304
>>308
どっかのスレで王大使が日本及び米に亡命打診してるとかのリーク
読んだんだがね。どちらにも断られたらしいが。その後どうなったんだろう？

>>304
近頃、自慢の日本語スピーチが激しく劣化中なので、くだらんどさ回り講演会で実地訓練中と見た。

接触するなよ、気持ち悪い。

>>315
そんなに危険な立場に？
「仕事ぶりが足りないアル」とかで。

つーかおまいら、鏡じゃなくて鑑だぞ。ｗ
鑑ってのは模範とか手本とかそういう意味で鏡とは違う。
意味は通じているけどさ。

王もパンも反省しても日本は金輪際お前らと付き合わないので、反日やりたきゃやれ。
にほんは独自の道を探ります。

接触したことを認めた

・・・・・・・はあはあ、さ、触ってきちゃった

>>315
マジッスかー！
でも、就任当初の、えらっそーな顔と口ぶりが、
最近は、口ぶりはえらそーだけど、顔はホントつらそー。

>>322
確かに最近は歯切れが悪くなってきたね

エンガチョエンガチョ

王氏は日本に亡命して国籍変えて政治家になれば
相当出世できると思うけど・・

中国が崩壊するならどうしてアメリカやEUは中国に対して友好的なんだ？
中国が危ないとアメリカ政府に教えてあげなさい。ブッシュに笑われるでしょう。
世界中で中国が崩壊すると妄言しているのはこの掲示板の馬鹿だけだ。
今すぐフランス政府に中国崩壊する教えなさい。笑われるでしょうwwww

>>315
亡命は無いだろうねえ。
なにせ駐日大使は、中共外交部のエリートコースで
大使の次はトウカセンのように外交部長だから。

>>325
イ　　ラ　　ネ

>>315
マジ？
じゃあ、情報も何も持ってない、使えない奴
だったんだろうなｗ

>>326
武器を売ってもらえない国はどこでしょう♪

>>321
バーリーヤ！
おまえこっちくんな、えんがちょきぃ〜〜った。

>>326
支那の景気はいいうちに毟り取っておくつもりでしょ
だから商談いそいでるんじゃない

>>326金になるからだろ
あたりまえだろ。

日本語ぺらぺらだし、日本に亡命させれば対中国の戦力となる。
（スパイじゃなきゃいいが）
その前に国交断絶になってしまうがそれもまたよし。
あと、中国の内実を回想録で書いてもらう。

韓国外相が日本批判・「歴史問題で首脳会談できず」 (from 日経)

>>326
中共は人口国家で人民は「クニ」に対する帰属心が無いから
崩壊するときはあっけなく崩壊するよ。

>>336
間違った　人口→人工

>>334
潜在的にスパイなんだから戦力になんかしたらタイヘンだw
回想録(という名の暴露本)には賛成。

>>326
機械翻訳丸わかり。ｗ
中国共産党が反日によって国内をまとめていることが判らない馬鹿だｗ

麻生氏が外相になってから
中韓外交は非常にスムーズになってますね・・ｗ

>>326
中国は、分裂しないと本気で信じてるんでしょー。
よかったねー。

でも、実体は
言いたいけど、言えない。怖すぎる。

一人っ子政策のせいで、少子化も日本以上のスピードでしょ
経済破綻したくらいでは崩壊しないかもしれないが、その他の要素も多すぎるのが、支那の問題点

>>295
満州地域は、中華民国の領土だろう。 「サポート」というが、
日本は満州を「どこから」独立させようとしてたのか。
「民族が違うから、支配権は無い」と言うのでは、
清の領土の大半は、清のものではなくなってしまう。
百歩譲って、満州民族のためならまだしも、実際は日本軍の野心のためだろう。

満州国は 満州事変以来、日本が軍事掌握している中で
実質的な独立性を日本によって奪われている状態で成立したのであり、
あえて「独立」と言うなら、それは「日本からの」独立ではないか。

日本が実質的に支配しておきながら、「中華民国からの独立」とはこれいかに。
実際、国際社会は 「満州地域は 中華民国の主権下だ」とする中華民国を支持し、
日本を非難し、国際連盟脱退の原因の一つになったではないか。

清の末裔として、満州が真に独立を望むなら話はわかるが、それとて実力あってのこと。
国際社会の誰の目から見ても、単なる日本の傀儡に過ぎなかったから、否認されただけだろう。
歴史的にも、日本が敗戦すると、瞬時に消滅し、「国際社会の承認」の下、中国の一部となった。

>>260
おおむね結構だが、
＞（２）歴史をかがみとして未来に向かう

これを日本が行うことは、ちょっとご遠慮させて頂きましょ。
日本は未来へ背を向けて歩むつもりはございませんと。

>>326
清朝末期も、欧米は清朝を倒そうとはしなかった。
ただ、喰えるところから喰っていっていただけ。

>>342
公式の出生率は 1.8人くらいとか。一人っ子政策で激減した。
実際には黒戸子だっけ？ もっと多いだろうが・・

一見、それほど少なくは無いとも思えるが、
それまでの人口が多すぎるので、この急ブレーキは
将来、大問題になるだろうね。

総人口でも、10年で2億人ずつ激増しているインドに
やがて追い越されると予想される。

>>318
>>322
そのカキコ、出そうと思ったんだが、修復ファイルに入っていて未整理だった
信憑性は俺的には控えめに言って５，６割方か・・・　　
その後を見ていないので何とも言えないのだが。１カ月程前だったような気がする。

>>326
アクシデントの前にインシデント（予兆）は沢山おきるだろ。
現在、中国でインシデントは沢山おきてるよなー。

ロシア崩壊や、東西同一統一またまた、チャウセスクも自分の
将来見えてたと思うか？

>>348

×…ロシア
○…ソ連

すまん

(　´-｀)y−~~　殆どの国民に愚民化政策している国がこれ以上伸びるかよｗ

>>343
満州国はモンゴルと同じ緩衝地帯

日露戦争の時に清は中立宣言をしている。自国領土ならなぜ中立宣言をする？

>>341
中国は北京政府を地方軍閥がカツアゲしてる状態だもんなｗｗｗ
対面上は国だが、実態はヤクザの総本家体勢と同じ。
シマを巡っての権力抗争や不正賄賂など当たり前。

王だって、家族親族を人質にされてるんだろ。
まぁ、中国人に生まれた事を呪え。

日本が満州を支配していた証拠はないでしょ
事変当時国際社会は、日本が満州を侵略したなどとは言っていない
満州の諸外国の特権を、日本が害してると非難したんでしょ
侵略扱いしだしたのは、後々のこと
日本は満州国に対して、不平等条約すら押し付けていない

>>352
中央政府が地方をコントロールできていない証拠だね、これ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134206834/l50
世界から注目されているこの時期に、中央政府がこんな乱暴な鎮圧命じるわけない

>>326
崩壊の可能性はどこの国にもあるよ。

外野がいくら指摘しても耳を貸さず、自らにそれが見えないままなら、
対処のしようもないな。こちらを巻き込まず、安らかに滅んで貰うのを願うしかない。

鏡を覗き込んだときに、映る姿は人それぞれ。

麻生「おまえんとこの鏡、ゆがんでるからなぁ･･･」

>>356
神道ですなあー。

もう会ったのかよｗ 中共ヘタレ過ぎｗ
やはり眠ったままの猫だなｗ

ID:seecFAJb が暴動に触れなかったのも、
必死にそれを避けてほぼ経済だけで話を展開してたのも、

【中国】 「天安門事件以降最大」　暴動鎮圧　２０人死亡か　中国・広東省　[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134206834/

この事実を隠す為なのか？

>>315
望むなら身請けはしてあげたいところだけど、安全を保障しきれないよね。。
殺されちゃうと、日本の国際的な威信に関わるし。

>>360
そうかもね
他の暴動関係のスレでも暴れてたからね

>>360
リアル工房だから。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133958088/538
> 何か嫌中厨が多くてまともな議論すら出来そうもない。
> 中国は西部大開発が進んでいる。西部の都市も徐々にだがインフラ
> 整備などがされている。
> 西部の自然は破壊されていない。シルクロードを見ても明らか。
> 中国が環境汚染で崩壊してほしいか？残念ながら西部大開発は進ん
> でいる。
> 俺は今は高3だからあれだが、将来は中国に投資して中国発展に貢
> 献したいと思っている。
> 中国で親父が製造業で働いてるから。

工房を装った（ｒｙ

>>351
日露戦争に直接関わらないという 清の意思表示が
何故 満州の主権を全て放棄したということになるのか。
ましてや、中華民国には関係の無い話だ。

中華民国が 「満州地域は異民族なので、日本の好きにしてください」
などと言ったならまだしも、そうではないだろう。
満州国が、国民国家として自力で、百歩譲って他国の力を借りて
独立するのは理解できるが、初めから独立国だったわけでは無い。
というか、短い命だったあの国が「独立」していたことなど、一度も無い。

その意味で、「日本の領土的野心による国家切り取り」はあったと言えるし、
また、「満州地域が中華民国の領土では無い」というのが当時の国際世論
だったとも言えない。 事実、日本の主張など、国際連盟では嘲笑されたではないか。

>>365
孫文は満州を売ろうとしてたぞ。
自分の国でもないのにw

>>ID:seecFAJb
まあ、滅ぶなら中共だから、さほど気に病むことはないよ。
「国滅びて山河あり」環境対策も頑張り出したみたいだから、
それが間に合えば、春には草木も芽生えるさね。

はえーな、おいｗ
しかも成果なしかよｗ

>>365
いままで清の中立宣言を知らなかったんだろＷ

自国領土内で他国が戦争するのを黙って見ていたら無主の土地と宣言しているようなモノだ（藁

完璧な外交じゃないか。

ちょっと前は、北朝鮮が独走状態だったのが、
韓国、中国が追いつきはじめてる。

　　破滅へのゴールへ。

負けるな、中国、韓国。

清の最後の皇帝、光武帝は伊藤博文と会談して
是非とも我国の首相をしてくれませんか・・
と懇願したわけだけど
当時、日本はシナを保護領にしようと
してたので其の要請を断ったわけでつ・・

太郎ちゃんが外相に成ってから
支那チョンが擦り寄って来たな。

何だかんだ言っても、やはり日本国は弱腰よりも強硬のが良いみたいだな。

わかりたすい国だな、昔張り子の虎ってよく言ってたな。

>>365
もうちょっと勉強した方がよくね？

>>373
『断じて行えば 鬼神もこれを避く』、ってやつだな。
いや、中国の格言は ためになる。

今までの日本は、「僕たち、友達だよねっ！ 友情は壊れてないよねっ！？」
って、相手にはっきり物を言うことを恐れ、顔色ばかり伺う 「友情ごっこ」のキモい奴だったわけで。

A) いつも相手の顔色ばかり伺い、怒らせないようにし、その場しのぎの誤魔化しで問題を先送りする人間
B) 相手にとって痛いことでも、正しいと思えばはっきりと言い、その上で付き合っていこうとする人間

Aは、相手に好まれるだろう。 だが、決して信頼はされない。 真の友人にもなれない。
一時的にギクシャクしても、Bの人間の方が、周囲の信頼を得ていくものだ。

>>365
世界史の勉強が足りなすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清は満州人の王朝で、漢民族は支配された２等民族だった。
満州風の辮髪の強制などがあった。逆らえば死刑ｗ

それで、漢民族は独立運動を起こしたわけだが、その革命家や資金を支えたのは日本人。

満州は満州人の国で、漢民族とは関係ない。だが満州国時代などに、平和を求めて
漢民族などがなだれ込んできた。

ちなみに１９８０年代までは、日本が満州国に作った工業設備が中華人民共和国の
工業生産の８〜９割を作っていたらしい。統計がでたらめなのではっきりとはワカラン。
残りは接収した上海などの日米欧の工場。

中ソ一枚岩時代にソ連から援助を受けていたが、フルシチョフのスターリン批判以来
中ソ論争が始まって、援助が打ち切られ、中国人は機械の修理も操作も出来ずに
ボロボロｗｗｗｗ

今の中国経済も、日米欧が撤退すればたちまちダメになるだろうｗｗｗｗｗ

満州政権に正当性がないなら、蒋介石政権にも正当性がないと言える
当時軍閥の多くが、蒋介石政権を中央政府と認めていなかった
「たまたま外国勢力から中央政府として認められているにすぎない」
としていることを、リットン調査団が報告してる
蒋介石を認めていない、国内勢力の声を無視して外国が蒋介石政権を
支那の代表政府と認めることができるなら、日本が他の軍閥を中央政府
としても問題ないことになる

そもそもが、日本と切れたらこまるのは中韓なのは常識。
なのに、売国、チャイナスクールどもがよけいなことをしてきたのが
今までの外交。
麻生になって、害務省のチャイナスクールが崩壊しつつあるかも。

>>377
ちょｗｗふざけるなｗｗｗｗｗｗｗそんな基本解説いらんわｗｗｗ


＞ちなみに１９８０年代までは、・・・・８〜９割を作っていたらしい

これは初耳。 そんなに・・。ソースあれば読みたい。

そういや、鉄道技術でも、比較的最近まで 発展してなくて、
中国人のじいさんが 「つい最近まで、50年近く前の日本の鉄道技術に
及ばなかったんじゃよ。 満州時代の汽車の方がずっと早くて洗練されてた。
あの頃の日本は わし等から見ると 全く信じられないくらいの先進国じゃった・・」
みたいな話をしてたエピソードがあったな。

ついに中国でも本格的に高速鉄道時代だな。
あじあ号 → 新幹線 → 21世紀の中華超特急 と受け継がれたりしたら面白いな。
日本の新幹線が有力かも、って新聞でやってた。 まだわからんけど。

ここで天狗になることなく、
粘着には拒絶、国益にあう場合はお付き合いで、
是々非々で進むべし。

>>365
国際連盟を地球連邦政府かなんかと勘違いしてるのかお前は

チンピラは下手に出るとつけあがりますから、毅然とした態度で臨みましょうって事だね。

日本が、当たり前の外交ができるようになって本当に良かった。
でも、まだまだこれからだ。

　小泉〜

　マレーシアで、中国のダム建設反対住民の大量射殺事件の遺憾表明して

　神になってくれ〜

うんだね、チンピラゴロツキにも外交しなきゃなあ

『歴史をかがみに未来に向かう』

自国民と近隣国を何人殺害しましたか中国は？
戦後60年戦争をしていないのに中国から言われたくありませんね！

>>384
俺には、それが真の友好に見える。
日本のためにも、中国人民のためにも、言って欲しいね。

>>365
>事実、日本の主張など、国際連盟では嘲笑されたではないか。

『満州国は形式的独立国かつ実質的傀儡国である』
権益のおこぼれにありつけなかった他国はそう受け取ったかも。
まあ、このあたりは、
日本外交が世界的多数派工作に失敗したという教訓として、
今後に活かさないとね。
結局、米英を味方につけないと多数派工作は難しかった。。。
ん？、現在も何も変わっていないw

一流民族→西洋人
二流民族→東洋人の中でも中国、日本など
三流民族→西洋人以外で二流民族以外

古代よりアジアは一流民族である西洋から遠く離れていたため二流民族である中国が大きな顔をし、
同じく二流民族の日本は島国という事もあり中国からの影響を最小限にとどめ独自の文明を築いてきた。
それ以外の大陸の三流民族である東洋人は皆中国の影響を大きく受けてきた。

戦国末期に西洋人の到来が東洋の果てである極東まで伸びてきた事により、実は中国よりも文明の進んだ民族がある事を中国も日本も知ることになる。
更に江戸末期に西洋人の植民地支配が極東に伸びてきた事により、二流民族同士である両国の立場は大きく変わった。
進んで新たな文明を受け入れる事に成功した柔軟性のある日本は二流民族→一流民族へと変貌を遂げた。
たまたま大陸に位置し周辺の三流国を支配してきた中国はその低レベルのプライドから結果的に一流民族の西洋より植民地化される立場となった。
そしてその歪んだプライドは現代まで引き継がれ未だに二流民族から抜け出せない。

一流民族→西洋人、日本
二流民族→東洋人の中でも中国、朝鮮など
三流民族→西洋人以外で二流民族以外

一流民族の常識など所詮二流民族の中国、朝鮮には理解できないと思う。つかず離れずの関係がベスト。
仮に中国が国内に抱える様々な問題から崩壊しても、日本は決して手を貸すべきでないと思う。
言ってみれば日本にとって中国、朝鮮はジョーカーというか疫病神的存在なのだから。

>>384
もしかして世界へ向けてのの
『私たちは、人口増加による地球汚染を、未然に防ぐ努力をしています。』
の彼等なりの不器用な表現なのかもしれん。

な訳ねーな。


ゴメン、スレ違い。

チンピラゴロツキに顔を下向けて卑屈な態度を取っていると
向こうも勘違いして、責め立ててくるからな。
日本が毅然として中国に対する事はむしろ争いを避ける事に
繋がるわけ。
向こうを勘違いさせるこちらの態度もいかんのよ。

隷属主義を押し付ける奴こそ実は両国を争いに導こうとしている
下種なんだよ。

中共は大戦時の歴史を都合のいいとこだけ切り貼りして殆ど封印しているからなあ。
抗日記念館なんか歴史の空白だらけだとか、先日お米に指摘されていたし。

>>388
マッチーたんが 危うく国連常任理事国入り問題で
失敗を繰り返すところだった。
敵に回すのは 中国だけで十分。
アメリカまで敵に回すところだった・・

先の大戦だって、もっと上手く立ち回れば。
本来、何が何でもアメリカと戦争をする必要は無かった。
ポチと呼ばれても、今回はアメリカと組むべし！
アメリカさえ離れなければ、セットで何ヶ国も付いてくる。

まあ日本人どうしの気使いをやると他国では勘違いされてのぼせ上がる
だけだね。特に近隣諸国。
臨機応変に対応しよう

>>393
前大戦に関しては一つだけ言っておく事がある。
日露直後から米英は日本を切り崩すつもりだった。
準備中にWW�Tがたまたま挟まっただけ。
日本に対処する術は殆ど無かったと言って良い。

>>395
そういう勢力はあっただろうね。ただ、英国は米がしつこく要求した日英同盟の解消を
渋った形跡があるし、お米も共和党は開戦に反対して、真珠湾後も停戦を巡って
議会が真っ二つに割れた。状勢を把握しきれず、幾つものチャンスを活かせなかったかと。

己の歴史を鑑みるのは支那のほうだろ。
民衆弾圧どれだけやってるんだてめえらは。

歴史を鑑にするというが、

その鏡が曇ってる！

つ万華鏡

>>395
>日本に対処する術は殆ど無かったと言って良い。

確かに、衝突は必然であったともいえますが。。。
ただ、逆切れして国際連盟議場を退出するのは、愚策だったかも。

日露戦争は、大英帝国の露封じ込めと日本の利害が一致したから
戦債を引き受けてもらい、開戦に踏み切ったのが冷徹な現実。
ただ、その後日英同盟を事実上解消させたのは、
太平洋地域権益拡大に日本が邪魔だった当時の米国。

『歴史をかがみに』といったような
ウェットな中華ロジック(wではなく、
ドライなアングロサクソンロジックで日本は臨むしかない。

まあ、シビリアンコントロール回復と軍政の恒久的排除の為、
故意に開戦と敗戦へ導いた意図を感じないでもないけどね（笑

ぶれない小泉外交の当然の結果だろうな。
これで、日本サイドで会談拒否をすれば、向こうも本格的に
対日外交を転換しただろうが、そうされても日本は困る。
現状通り、隣国とは近づかない関係が、金銭面での負担が少なく、
ベストであろう。
隣国とは思い入れをしないで、時候の挨拶程度の付き合いがよろしい。
世界を見渡しても、世間をも見渡しても、それが人生の知恵である。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/easo_1207.html
これ読んだけどなかなかいい内容だった。みんな読むべき。

バカには親切な中共がこれだけ攻めてるってのは麻生がバカじゃない証拠だな

歴史を鏡にする中国。
では、毛沢東による大躍進政策の結果、２千万人を超える餓死者を出した事実は？
毛沢東による文化大革命の結果、数百万人が虐殺され自殺に追い込まれた事実は？
中国人をたくさん殺しているのは中国共産党である事実は？

>>405
彼らがかがみにする歴史は捏造の歴史でつ
彼らに不利な事実は無かったことになってまつ

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　遠交近攻！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　遠交近攻！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

支那なんか冷戦時代のソ連の扱いで良いだろ。

日英同盟に関しては
麻生がサイトで言ってるような

＞歴史をもう1回言わせていただければ、1905年の日露戦争に日本が勝ったのは
＞明らかに日本とイギリスとの日英同盟があったおかげです。
＞これはもう歴史が証明しているところだと思います。
＞そのイギリスが、10年後の第1次欧州大戦でドイツにやられる。
＞その時に有名なチャーチル首相はト ルコ戦線で大佐だか少佐だかをやっていて大敗するわけです。
＞もちろんチャーチルは海軍大臣も首になる。それほどの大敗を喫した。
＞その時に日本は約8000人、2個師団送ってくれとイギリスから言われたんですが
＞結果的に送らなかったわけです。イギリスは日本という国は同盟国として頼りにならないとして
＞結果、日英同盟は破棄されるわけです。
＞そして日本はどうしたかというと、日独伊防共協定とかいう訳の分からない協定を結び
＞300万人が先の戦争で亡くなられるということになりました。
＞もしあの時2個師団を送っていたら、その時に犠牲は出たかもしれないけれども
＞300万人死ぬことは絶対なかった。その時の決断は政治的決断としては最低です。
＞したがって今回、同じように、ここはアメリカとしっかり組まないといけないところなのです。

っていうのは正しいのかな。

>>409
同盟と言うのはそういうものだよ。
ギブ＆ テイクで無いと成り立たない。

EUをギャランティーしているのはNATO。もしドイツがソ連に攻撃
されれば、遠くのスペイン、ポルトガル、小国のルクセンブルグだってソ連に
宣戦布告する。

まあ、軍事同盟の担保の無い経済同盟は虚構。価値観の全く違う一党独裁共産国家
の仮想的敵と共同体をつくろうなどと言うのは基地外。

第一次大戦の時には、イギリスは日本が海軍の大規模部隊が出せないなら、
運用は自分でするから戦艦4隻(金剛型戦艦)だけでも貸してくれ、といって
きた。アメリカがイージス艦を派遣してくれ、といってきたのと似た構図。

結局日本が出したのは、輸送艦護衛の駆逐艦隊だけ。

>>409
なんかあった時の保険だからな。
その保険の掛け金が戦力の補充だったり金だったりするわけで
掛け金かけなきゃ保険は得られない。

んでその保険を掛ける相手がこっちに銃口向けてたら保険もへったくれもあったもんじゃないわけで
中国なんて論外も良いところなﾜｹだ。

結局、
政治＞経済
と言う基本が解らないとダメだ。

政治が上手くいってれば、経済も妥協したりして上手く行くが、経済の
付き合いが大きくても、政治的に対立してると経済もその内軋轢で上手く
行かなくなる。経済関係は簡単に吹っ飛ぶ。

大規模な戦争はどの国でも、上位の貿易相手国。

支那には鑑よりも鏡が必要だな

>>414
鏡が曇ってたり、歪んでたりしそうだよ。
支那のは･･･。

>>413
それを言うなら
軍事＞経済
ではないのか

>>416
政治≧軍事＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞経済
と思ってる漏れｶﾞｲﾙ･･･

>>416
広い意味で政治と書いたけど、勿論軍事も入る。
安全保障が最も重要。

政治∋内政、外交、経済、産業etc...
だと思うんだけど

>>413に当てはまる言葉なら対外政策とかでないかい

>>419
突っ込まれると困るんだがｗ

俺の使った｢政治｣という意味は、国際間のおける政治的枠組みとでも
理解してもらえばいい。

弱い犬ほどよくほえるとは北朝鮮のことだと思っていたが、
宗主国もほんとうに余裕がなくなったな
この調子で攻め続けるのがよいと思う

ほんとわかり易い読みやすいな、特ア。
善人は他人を欺くことはせず自分を欺きつつも全体の幸福のために努力をするが、
所詮あやつらは他人を欺いても自分を欺けないからな。
犯罪者を見てみろ。他人を騙しても自分の欲望にはびっくりするくらい忠実なんだよね。

中韓が靖国に粘着すればする程、
他国にその阿呆らしさが鮮明に映るシチュエーションが定着。
実にいい傾向。

>>422うまい喩えだね。

「おしゃべり番付でも作ったら横綱は黒人だが、中国人は大関である。怒鳴り番付の
横綱は文句なしに中国人である。子供みたいに怒りにまかせて怒鳴り散らす。ある意
味では口が堅いが、あと一息というときになって思わぬ事を口走るから敵に悟られる」
「彼ら（中国人）の行動は理解しにくいが、賢くはない。パターン化されているから
すぐわかる」
「中国人というのは不思議な人間で、裏切りの世界にいながらいとも簡単に騙される」

ラルフ・タウンゼントの著書「暗黒大陸　中国の真実」は、中国人には誠意が通用せ
ず、極端に即物的な欲望だけで行動する邪悪な民族だと指摘したが、行動の根が浅く
て、きちんと相手の放つメッセージを読みとりさえすれば、危機を脱するのは簡単だ
と指摘している。
ただし彼らを改善するのは不可能とも、断言している。

相手にハラを読まれやすいのは、いくら策に知恵をしぼっても、卑近な私欲追求への
羞恥心・自制心がないせいだね。

>>422
面白い、飛び込みの上手な営業マンをしってるが
売り込む手口とは、相手の心理とか読むのは学者なみの分析だが、自分の事はだめだめ
会社を作っても直ぐ倒産さ。

日本中を騒がせた、ガードレールの三角金物（先端が尖った凶器状のもの）の事件だが、あれは、北
朝鮮か中国の諜報部がスリーパーに命じた一斉蜂起のテストだったのではなかったかと見ている。

スリーパーが平和な日本人に同化してしまい本来のスパイとしての役目を放棄しているのではないか、
その実体把握と、今回のように明るみに出てしまった事例での公安調査庁の動きと実力と各スタッフの
役割の実体把握を主目的としたテストケースではないのか。

全国一斉にこのような意味のない、国民を密かに傷つける行為を行う。全国にまたがってこのような事を一斉
に行う勢力がいったい日本のどこに有るというのだ。そんなものありはしない有るのはただ一つ、スパイ防止
法が無い日本、スパイ天国スパイにいいように国を牛耳られている日本だからだ。だから、こうした破壊活動
を全国一斉に仕掛ける組織（ネットワーク）を、敵国に好きほうだいに、自由に作らせているのだ。

海に囲まれた日本では敵は元寇の時と同じく海岸に攻めてくる。迎え撃つ戦車を戦争現場に届かせない方法が
百も二百も日本には有る。何せ敵がせめて来た時にそこに向かおうとする戦車や機銃車は、一般道路や高速道
路を走る前に、『通行許可証取得の書類を役所に提出せねばならない』のだ。

今現在こうした許可が役所から下りるのに早くとも２〜３週間はかかる。自衛隊に許される今現在の国防は、
ただただ、敵に「お願い許可証が下りるまで待って」と神に祈るしかないのだ。しかし、神に祈りが通じても
そんなものは今の日本では全く無駄である。何故か？　スリーパーが一斉蜂起し、道路に車用の撒き菱（忍者
が敵に追われた場合のためにあらかじめ逃走路に捲いておき、敵の追跡を鈍らせる。もしくは逃げる際に直接
捲く。）を撒き一般車両のタイヤを一斉にパンクさせれば良いのである。

こうした事態を当然のごとく考慮し、有事の際には一般車両の通行を一切ストップさせる事が法律で義務づけ
られているなど、敵（外国）からのあらゆる防衛策を講じているからこそ、長年にわたっての永世中立国がス
イスでは成り立っているのだ。ttp://hw001.gate01.com/funwaka/seizi.htm←スイスの国防の実体を詳しく書
いて有る。　一般車両が逃げまどうために大挙して道路に出ればどうなるか？撒き菱しなどなんら必要は無い
。１０年前にすでに日本では経験済みである。阪神大震災のおり、こうした非常事態に対応できる法整備が皆
無なために、火災や災害救助の消防車や医療救急車両に自衛隊の援護隊が現場に駆けつけられないという異常
事態が延々と続いたのだ。

>>425
伝説のハッカー、ケビン・ミニトックの本（詐術だったかな？）で、

「叔父がかなりの詐欺師だったんだけど、別の詐欺師にコロッとだまされた」

って言うエピソードがあったの、思い出すね。

中国は歴史をかがみに日本領海を侵犯したのか？
それなら日本も歴史をかがみに少数民族解放作戦を行うぞ。

>>428
歴史をかがみに反体制活動家をどんどん受け入れて支援するべきだね

>>429
犯罪者を除いてね

>>1
接触って、肌に触ったってこと？

そんなに中国が嫌なら漢字捨てろよ糞倭猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史をかがみにね。



　　　◆　中共侵略の歴史　◆

1949年　　中共がウイグル侵略し占領。植民同化政策。
1950年　　中共が朝鮮戦争に参戦。
1951年　　中共がチベットを軍事侵略・大量虐殺。
1959年　　中共がインドと国境紛争。
1969年　　珍宝島で中共軍がソビエト軍が衝突。日本に擦り寄り軍事費倍増を要求。
1979年　　中共がベトナムを武力侵略。　中共が懲罰戦争と表明。
1992年　　中共が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言。
1995年　　中共が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領。
1996年　　中共が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝。
1997年　　中共がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
　 同年　　中共が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年-　中共の軍艦が日本列島を一周。
　　　　　 　中共が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行。
2004年　　中共の「漢級」原子力潜水艦が潜航しながら、日本の領海侵犯。（石垣島・多良間島間）

漢字、儒教、仏教・・・中国文化に依存しながらそれに唾はく外道倭猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漢字捨ててさら馬鹿になった国が隣にあるからね〜
ちょっと難しいかなｗ

>>434
ああ、そういう意識だから朝鮮半島は半万年中国の属国だったのかｗ

あいにく神道をベースにしてるんだ

>>434
君、「倭猿」とかで、日本人を侮辱するつもりなら、間違いだよ。
日本人が本当に侮辱だと感じるのは、以下の言葉だからね。





「おまえはシナ人のようなヤツだ」
「おまえは朝鮮人のようなヤツだ」

唾は吐いていませんよ
大事にしているのは口先だけで
領海侵犯など平気な国はどこだったかなー

>>432
何その負け犬の遠吠えｗｗｗ

>>438
お前朝鮮人だろ、、、、これ言われたらたとえボスでも許さないと思う

>>434 仏教はインド発祥だろ？

>>434
確かに古代中国は偉大だった
しかし、落ちぶれたね中国ってﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>433
日本大使館・領事館・外交官ナンバー車破壊と久米島の領海侵犯が抜けている。

中国の言う「歴史をかがみに」の歴史は中国史だけ。しかも政府公認の歴史に限定される。

話が噛み合うはずが無い。無視無視。

>>434
重陽の節句パクって中国に怒られた韓国は面白かったよ。

朝鮮人と呼ばれるほど屈辱的なことは無い。
韓国人がチンイルパ認定されるのと同じようなもんだと考えればいい。

中国の易姓革命というのは、どんどん視野狭窄に落ち込む制度です。
従って、現政権は自己中の金権体質です。首脳部の硬直した発言内容が
証拠です。一方、日本はブレない麻生外相GJ！靖国参拝は当然です。

>>1
これが今流行りのツンデレってやつなのか？

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【まとめサイト】
http://dx37.ja-21.net/

【まとめwiki】
http://kurenai.jf.land.to/

【賛同者メール送信先】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山を掘るレベルからやってみませんか。

その言葉そっくりそのまま返す

歴史ある支那の文化を無茶苦茶にしたというイメージしかないな。
最近の支那人は。

つ懲罰戦争

＞『歴史をかがみに未来に向かう』
だったら中国はベトナムに何か言う事があるんじゃないか？

李肇星外相　「歴史をかがみに未来に向かう」
ﾛｰｾﾞﾝ麻生　「ま、鏡を見てみろって」