【東アジア】小泉首相、インドなど3カ国首脳と会談へ=東アジア共同体で中国と綱引き【12/9】
一同に会して、この4ヶ国で裏会議を開こうよ。
連携して、「vs ASEAN」と「vs 日中韓」(日本も入ってるがw)
に抗していく「第三の軸」になるのだ。
個別会談じゃまだ弱い。
「日印豪NZ」4ヶ国会議をサミットのたびに定例化するべき。
161 :
シナ飯:2005/12/10(土) 23:14:28 ID:h0d24joE
中国は日本外交の全ての悪玉因子だ、ロシア、北朝鮮と組んでいつまでも米国、日本
に対してジェラシーを投げてくる。。。共産主義国家の中で資本主義経済との同居は奇異なはず。。
貧困と富裕層の違いは上海市内でも十分わかる。。言論の自由のない資本主義的
経済活動はやがて崩壊となるだろう。。北朝鮮はやがて政権が崩れ、中国の管
理下に。。または日本と戦争になり、米国の協力にて2週間で戦争は終結。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/10(土) 23:29:41 ID:vakpcsbX
インドかいいな〜
でも本気でつきあいだしたら・・・なんか疲れそう。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/10(土) 23:32:46 ID:iGynwWr7
今日インド料理屋でナンでベジタブルカレー食ったよ。おいしかった。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/10(土) 23:54:17 ID:LSfCgo1p
>>162 国と国との付き合いなんだから、ドライでいいだろ。
日本は、インドに中国をけん制してほしい。
インドは、日本に資金を分けてほしい。
お互いのほしいものを与え合ってれば、十分。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 00:52:49 ID:3DTMjbQ6
まあ、東アジア共同体(+3も含む)はある程度実現をにおわさなければならないだろね。
アメリカへの牽制の意味で、やはり特亜と日本が組むというシナリオは見せておく必要は
あるから。
小泉がしたたかなのは、アメリカに服従の姿勢をみせておきながら、反アメリカ的なコミュニティを
作ろうとするところ。あくまでつくろうとする。G4なんてまさにそれだろ。だから、アメリカは
日本とより強力な連携をせざるを得なかった。
日本とドイツ・ブラジル・インドなんて、世界の構想をひっくり返す共同体構想はまさにアメリカに
とってみれば青天の霹靂だろうし。ただ、日本はそれがすんなりうまく行くとは思ってないだろうし、
アメリカとの関係強化が目的だっただろうから、今の状況は良いんじゃないの?
今度は、オーストラリア・NZ・インドとの連携強化か。これは、対中国もさることながら、アメリカも
視野に入れてるね、まさに。インドは対中国戦略があるし、日本との提携は歓迎だろうね。
オーストラリアは、今の対日貿易を今の水準のまま維持したいはずだから悪い顔はできないはず。
NZは…なんかあるかな。まあ、無視できない位置なんじゃないのかな。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 01:40:16 ID:HZgsyODZ
おうおう、仲良くしてこいよ。言いたい事はちゃんと言えよ。脱特亜〜
167 :
<:2005/12/11(日) 01:51:40 ID:xRLRyv8l
中国が、アセアン+3にこだわるのは、このメンツだと自分が主導権が取れる
と踏んでいるからだろう。
選挙や株主総会でもそうだけど、全部票を取らなくても過半数を制するだけで
全体を取れる。アセアンと韓国を押さえるだけで日本は自分の意思のもとに
操れるわけだ。東アジア共同体で、人的交流の活発化が決まれば、日本が反対
しても、日本は中国人の入国をもっと受け入れないといけなくなる。日本と
首脳交流が出来ない状況でも、中国は何も困らないで自分の政策を日本に受け入れ
させることができる。
日本は、アセアン+3の構想からは降りる、とはっきり言えばいい。
イエス、ノーをキチンと言わないとズルズル引っ張り込まれるだけ。
>>163 焼きたてのナンはパリっとしててスンゲェ美味い
ともあれこの太平洋同盟で特アから抜け出したい所だな、いい加減ストーカーはもうウンザリ
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:02:07 ID:+9owSjBW
東アジア共同体設立のための条件
@言論自由の確保A宗教の自由の確保B普通選挙制殿導入
C変動為替制度の導入D著作権に関するコンプライアンス
一番中国が日本と仲良くなってほしくない国々w
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:04:20 ID:HCd4R4cX
あしたカレーを食いにいきます
おやすみ〜ノシ
支那包囲網構築だね。
173 :
<:2005/12/11(日) 02:06:39 ID:xRLRyv8l
日・中・韓の連携だと言うのは、日独伊三国同盟と同じ。
日本にとっては意味が無いどころか有害。
いうまでも無いけど、中がナチスドイツ、韓がイタリア。
>>173 しかもただのナチじゃなく、歴史教科書に書かれているようなナチスw
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:12:32 ID:ofdYxCUf
176 :
<:2005/12/11(日) 02:14:23 ID:xRLRyv8l
>>174 昔は、ドイツドイツとなびいた連中が日本を滅ぼしてしまったが、
中国マンセー連中が日本を滅ぼそうとしてるよ。
中国は日本を取り込みたくて必死だ。
アセアン+3の枠組みに囲い込み、日本は馬にされてしまうだけ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:17:26 ID:EnD8mSV+
>>173 松岡も当時はこれで、日本は国際的孤立を脱して、
アメリカを牽制して、対米関係も有利になると思ってたんだよね。
>>173 そのナチの悪逆非道ぶりが捏造だったらしいという話が
次第に真実味を帯びてきたわけだが。
日本の南京大虐殺だの植民地支配の苛酷な奴隷搾取だのも。
いつか、日本とドイツが別に特に悪いことしてなかったじゃんとなって
お互い負けたけど組んでて良かったよなってなると思う。
179 :
173:2005/12/11(日) 02:23:44 ID:xRLRyv8l
>>177 そうそう。
日独伊にソ連との不可侵条約を加えてアメリカに対抗
するつもりだった。
中国とアメリカは相容れないし、日中韓+アセアンでアメリカに対抗する
構想だろうな。
結局、日も韓もアセアンも中国の持ち駒になってしまうだけだ。
いやまあ、晴天の霹靂だったかどうか。ほっといても対米牽制勢力は生まれるので、
どうせ生まれるものなら、予めそこで親米国が強い影響力を保持した方がいい訳だし。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:25:18 ID:b6nlNSL3
共同体なんて日本にとってはメリットなし。
耳半分で聞き流してればいいよ。
ASEANが中国+韓国についていくならそれでもいいじゃないか。
日本はNZ、オーストラリア、台湾などの民主主義国家と協力体制で
いけばいい。
共同体は必要ない。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 02:26:51 ID:b6nlNSL3
>>178 ナチスの非道ぶりが捏造というのはないだろう。
民族浄化政策取ってたのは確かなんだから。
特ア憎しで勉強なしであまりバカなこと言うな、な?
>>168 ナン美味しいよねえ。イースト使ってないせいなのか、いくら食べても胸焼けしない。
漏れはパンはバーガー1個で胸焼けするけど、ナンなら20枚でもペロリすっきり(笑
184 :
173:2005/12/11(日) 02:28:39 ID:xRLRyv8l
>>178 色んな見方があるけど、国際政治の構図としては、
下位連合グループに入って上位連合と対抗しようと言うのは
メリットが無い。
もし日本が、中国に抜かされて経済力が3位に落ちても、
メインパートナーはあくまでアメリカ。中国と組むのは間違い。
>>182 民族浄化は必要だろ、日本なんか見てみろよ、やれ在日だの朝鮮だの
金貰って日本を売るマスコミやら、世界の敵である中国に巨額の援助をする
外務省・・・もはや収拾が付かない状態だ。
ユダヤ人がなぜ嫌われているか少しは考えろ。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 11:21:46 ID:L4H3GLss
よく考えれば、インドって稀に見る多神教国家だよな。
国内で一神教が幅利かせてないし。
まぁヒンドゥーと仏教で衝突はあるが。
IT大国だし、特定アジアと組むよりはインドと組んだ方が良いことは多いな。
問題は地理的要因だけなんだが、21世紀の技術力でカバーできるし。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/11(日) 11:33:05 ID:+9owSjBW
日米豪台で経済ブロック作ったらどうかな。日と台は再びいっしょに
なってもいい。
188 :
<:2005/12/11(日) 11:34:59 ID:SnkrXG/k
中国包囲網にて中国を孤立させよう
印度パキスタンが手を繋ぎ国境封鎖
シナ海ベトナム・フィリピン・台湾・米海軍・日本でシーレーン封鎖
ロシアも国境封鎖
これで3ヶ月中国は持ちこたえられません
今後中国に毟り取られる金を関係国に蒔けば可能です
頑張ろう中国包囲網
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/14(水) 11:18:05 ID:jN1NACpn
>>146 同意。
日本は、米英とは同じ価値観の土壌で話ができる。
言葉の道理より、感情的面子が優先する 東アジア諸国とは付き合いが困難であろう。
日本にとって、中国大陸は鬼門である。
決して関わってはいけない。
時候の挨拶程度の付き合いが、一番よろしい。
東アジア三国とは、言語による共通認識はまず不可能。
中韓は、北朝鮮と感情的価値観を共有できるからこそ、援助も出来るのである。
日本と東アジア三国とでは宗教が違うということだろう。
それはイスラエルと周辺イスラム国家との関係と相似している。
厄介な隣人である。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/14(水) 11:25:06 ID:zaQ32FjO
中国の好き勝手にさせない。いい目標だ。
早く中国へのODA打ち切れつーの。
191 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/12/14(水) 12:00:11 ID:6mtFV2Qv
さっきのニュース見てワロタ。中国が主導権を取ろうとしていて、日本が
インド・豪州を入れて中国色を薄めたいだと!!
小泉って芯から反中政権なんだね。まあ、いいわさ。そういう奴もいない
と中国も好き勝手にやるだろうからね。
>>191 つうか、日本の国益を真剣に考えたら誰でも反支那になる。
そうならないのは、真剣に日本の国益を考えていないか、
考えるおつむが足りないかのいずれかだろw
はいはい、非国民、非国民(笑
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/16(金) 12:40:25 ID:dqXKm7SI
オーシャンパシフィックユナイテッド
環太平洋共同体も早急に会談などをもち立ち上げるべき
今のアジア共同体は中国が主導
意識してる時点で日本も呑まれている
アジア共同体が駄目なら
環太平洋共同体もあるんだぞと
ブラブなり、取引材料なりで
アメリカ、メキシコ、及び南米
オーストラリアやニュージーランド
インドやアセアンなど
を含めた巨大な共同体を作るべき
巨大な為、本部は複数もち
南北アメリカ本部はアメリカ
オセアニア本部はオーストラリア
東アジア本部は日本
東アジア本部はインドと
4つの地域本部をもち
毎年を各、本部国で環太平洋サミットを開き
環太平洋の経済と治安の安定を目指す
ちなみに中国や韓国はいてもいなくてもよい
アジア共同体はアジア共同体で同時進行でやればよい
しかし日本が気も金も使って手入れをするのは
環太平洋共同体の方が合理的であり国益にかなうだろう
>>186 逆に地理的要因が日本にとって最高の位置にいる。
21世紀の技術でも、日本にとって安全保障上の脅威
になる可能性はほとんどない。
政治体制や国力から考えれば、ロシアをこちら側へ引き込め
なんて戦略もあるだろうが、いつ牙をむいてもおかしくない
位置だからな。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 13:04:58 ID:W3Umu9tY
簡単な話だな
遠交近攻、中国は敵、韓国や北朝鮮は敵
台湾も微妙だけど、利用して大人しくしておく
日本が安心して付き合えるのは
多少の距離がある
アメリカ、オーストラリアやオセアニアの国々
インドやパキスタン、欧州やアフリカの国々
中国や朝鮮は本当の敵として
戦略を立てなければ、ヤラレル。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 13:08:03 ID:rT87/Wk9
太洋民主同盟みたいな名前で別に作って
日・印・豪・乳・米
でとりあえず殻だけ先に作り、
サミットみたいに担当範囲を広げていった方が早い気がする。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 14:34:46 ID:W3Umu9tY
ですな、とりあえず
日、米、オーストラリア、ニュージーランド、インドの五ヶ国で
大洋州経済圏サミットで立ち上げるのが
日本にとっては吉ですな
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 14:35:38 ID:GIM3W7tt
次から次へと小泉は策士だな
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 15:19:14 ID:oSUGfici
>>198 環太平洋民主主義連合(PDU)
条件は@普通選挙制度を導入していること
A言論・宗教の自由を保持していること
B変動為替制度を導入していること
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 15:23:24 ID:PiSm5z+Z
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 16:45:51 ID:W3Umu9tY
どだい@普通選挙制度もしていない A言論や宗教、
思想の自由を保障もせず B変動為替制度も導入してない中国が
東アジア共同体で、過去支那地域の王朝が東アジアで
権勢を誇っていたからといって、
@ABどれも成し遂げてない国を入れてしまうのが
そもそもの間違いだよな?
アセアンも中国の子分面で日本の常任理事国入り反対してたから
相手にしないで環太平洋民主主義共栄圏造ろうぜ
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 16:51:32 ID:PiSm5z+Z
>>203 ASEANは公式に日本の常任理事国入りを賛成してるよ
G4の案のp共同提出国にはならなかったけど
でも、太洋州の方が良いとは思うけどね
日本はパラオやナウルやミクロネシアと仲良くすべきだね
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 17:57:30 ID:W3Umu9tY
まずは軸足を環太平洋に置き
アセアンや特定アジアと付き合うべし
太平洋には日本に併合を望ぞんでいたようなパラオもいるし
ちょっと微妙だが比較的親日な台湾もいる
アセアンは日米の力技で環太平洋共同体の方に引き寄せるべき
>>205 とりあうずクワラルンプール宣言は
「環太平洋共同体塗り変え」に一定の効果はあったかな
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/17(土) 18:20:26 ID:W3Umu9tY
今は日本とインド、日本とオーストラリア
日本と各アセアン諸国など
二国間で環太平洋への足場作りの期間ですな
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/19(月) 16:01:01 ID:FyeS9MJO
マジで中国と朝鮮と共同体になるの?
やだな〜
>>201-203 加えて、知的財産権保護と、法治主義と、契約遵守も欲しいな。
パクリ禁止、俺様ルール禁止、バックレ禁止 というだけのことだが。