【ベトナム】対越ODA:日本1000億円−中国2億ドル[12/07]

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1 ◆INOJIhWj2E @いの字'' φ ★
対越ODA、83億円増 日本、投資環境など評価
 【ハノイ7日共同】ハノイで7日まで開かれていたベトナム支援国年次会合で、日本は同国に供与する
2005年度の政府開発援助(ODA)約束額が前年度から83億円増の約1009億円と発表した。
 大幅増の理由について在ベトナム日本大使館は「日本側が要求した投資環境整備への真摯(しんし)
な対応を考慮した」としている。
 内訳は円借款が908億円、贈与が101億円。電力や交通運輸分野の基盤整備、大都市の水環境整
備などに充てられる。
 支援諸国、国際機関からベトナムへの供与約束の総額は計37億4700万ドル(約4500億円)。日本
は約22%を占め首位。中国も初めて公式に拠出を表明、2億ドルを供与する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000300-kyodo-bus_all

関連スレ
【ベトナム】日本政府、貧困削減に25億円のODA供与〔12/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133870649/
【日本外交】首相直属の「ODA庁」構想も浮上…外務省に危機感[12/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133691648/
【日中】「円借款、新規打ち切り」 中国、協議応ぜず、靖国・無償協力で対立 [11/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131319549/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:45:46 ID:CWu5Tceg
5倍か
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:46:03 ID:eOazo8N9
3なら中韓滅亡
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:46:08 ID:YmLSj6Uh
ニホンジンオカネクレル
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:46:12 ID:1wyQGEDR
両天秤でうはうはってな感じか
6プロ2チャンネラー支援機構@ダイエット中 ◆2ChOkEpIcI :2005/12/07(水) 23:46:21 ID:olXmUOwT BE:148365353-
一瞬考えてしまったw
7紫電:2005/12/07(水) 23:47:18 ID:ggoPoLtM
>>1
>中国も初めて公式に拠出を表明、2億ドルを供与する

ちょっとマテや・・・w
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:47:27 ID:/AXGoxTj
俺にはよく分からんのだが日本は中国にODAで援助してるわけだよな?
その援助されてるはずの中国がなぜ他国を援助してるんだ?
じゃあ日本からの援助はいらないだろうよ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:47:39 ID:ZZ8bpQSr
中国のODAももとは日本のODAだと思うとムカツク
10紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/07(水) 23:47:53 ID:ggoPoLtM
おっとコテ忘れ・・・
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:48:11 ID:jgcRZ+Fj
おもうけど
日本は江戸時代すでに性能は欧米に劣るけど
世界最大の上下水設備を整え箱根から上水を引っ張ってきて
当時の江戸の人達の自慢の一つ「江戸っ子は井戸の水の産湯で生まれた」何ていう物が
いまだに存在しないんだと思う?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:49:29 ID:/AXGoxTj
>>11
意味分からん
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:50:13 ID:Q74boKUv
又貸ししやがってムカつく
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:51:40 ID:1Kq6Pr0u
>>11
おまえ何が言いたいんだ?ってか日本語おかしいしw

ほんと何がしたいの?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:51:56 ID:zzBY3WC3
>>11
日本語か?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:52:36 ID:yyjkGRUY
>>11
文章読めないけど、関東は湧き水豊富ですよ?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:53:12 ID:b+O1tGj/
ODAはイイんだが狡猾にな。

ベトナムに限って、とは思うが先のことなど予想がつかないから誠意だけでは遺憾。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:53:16 ID:i83htANI
>>1
中韓あてよりはいいけど、いい加減政府は外に使うのやめれ。
国際で国家予算の半分まかなうようなことするなよ。
借金減らすためには、使わないのが一番だぞ。
御大みたいな無計画な借金するなよ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:53:33 ID:/AXGoxTj
11を訳すと、

日本には江戸時代から高度な上下水設備があったのに
中国にはいまだにそれがないんではないか?

といいたいのか?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:55:32 ID:7DI5wND3
外にばら撒くより他に使うとこあるだろに。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:55:53 ID:i83htANI
>>18
自己レス
国際じゃなく、国債だ。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:56:24 ID:rkYzjCdF
>>1
通貨の単位を統一しろ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:56:48 ID:1Kq6Pr0u
>>19
違うんでないかい。
っておれには通訳できんw
>>11は可哀想な人か?

>>11
(´・ω・`)カワイソス
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:57:02 ID:wP4vq5xf
俺の専ブラで初めて1が透明アボーンになった件wwwwwwwwwwwwwwww
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/07(水) 23:58:56 ID:vp4QEVXa

<丶`∀´> 外にばらまきゃ利権が付くが、内じゃ何もならないニダネ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:01:35 ID:JZ4AJo+v
まあこれが逆転する日もそう遠くはないな
中国の資金力は年々増してるしな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:01:55 ID:i6IS4VEL
>>11
単なる酔っ払いだろ、これ。(w
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:04:17 ID:lFoyFTN2

 今度は共産ベトナムの接待&キックバック目当てかよ OTL

 外務官僚からとっととODA利権取り上げろ!!
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:05:03 ID:JPdyAliJ
>>11
そんなこと言われてどーすればいいんだ?どーしてほしいの?(・д・`)
お前が日本に敵対する者かどうかだけでも、せめて教えて貰えまいか
気になって眠れん
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:05:15 ID:NDfgUdnx
中国の2億ドルは、国会議事堂とか首相官邸とか、そういうもの
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:05:44 ID:amSm5HTW
大盛りカツカレー食いたい。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:05:54 ID:izsIVqWk
外務省解体!
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:06:15 ID:NDfgUdnx
あと、日本の援助でできたそばに、派手な目立つものを作って、あたかも中国がその全てを作ったかのような印象を与える施設
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:07:24 ID:l6ykMA1C
>>16
江戸の地下水は塩分が多かったので飲料としては適さなかった。
それだからこそ、水道(井の頭を水源とする神田上水と多摩川上水)が
必要だったのだ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:09:06 ID:TUArlsFk
>>11
11は意味通じないけど、なんとなくおもしろい。2ちゃんて、こういう人で構成されてるからおもしろい。
>>16
江戸の井戸水は飲めなかったらしい。塩分が強いのか? それで水道を引いたらしい。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:09:23 ID:I7/keLCA
>>34
水売りも、江戸時代初期には居たしな。
後に夏限定となるが。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:10:38 ID:RBxKJwvO
共産党独裁を放棄してくれれば
最高の国なんだけどなー
でも好きだぜ!
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:11:08 ID:xzC+nao3
それと箱根用水は農業用水だろ…
つーか、地図見ろやw。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:11:18 ID:BbKOG1UB
>>35
おいおい>>11はかなり特殊な部類だと思うぞ。

>>11
(´・ω・) カワイソス
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:11:29 ID:l6ykMA1C
>>11
日本には、既に江戸時代には、江戸っ子が自慢するほどの
水道があったのに、まだ水道造んなきゃいけない国っていうのは
どうなんだろうね?
ってことか?
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:13:06 ID:utg/dl7z
ODAは全て外務が牛耳ってるからな
政府は手が出せないのか?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:13:16 ID:lJfIq76j
>俺にはよく分からんのだが日本は中国にODAで援助してるわけだよな?
マスコミが一切報道しないから、国民は何も知らないんだよな。
こういうことを公にしない日本は、戦時中よりも情報統制がきつい。
国民を何だと思ってるんだ。
普通のサラリーマンでも、一生のうちには何百万円もシナに盗られてるんじゃないのか。
43碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2005/12/08(木) 00:13:28 ID:V/jrIH2y
ベトナムか。。。
反日でないだけマシだが、アカはアカだからなあ。
開発独裁であればいいのだが。。。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:15:23 ID:iQS4JSoa
そりゃ、ODAで下水道作ったり、電気通したりするより、
シナみたいに国会や首相官邸みたいな箱物作った方が、
インパクト大で効果的だよな。
その中で会談とかするわけだから。下水道なんて、そのうち・・・。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:16:03 ID:+TbZuJOO
>>11
頼むから出てきて説明してw
気になってしょうがねーw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:16:47 ID:UhYSoy23
自称極右だけど
キューバとベトナムのアカはきれいなアカだと思う
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:16:49 ID:3pRpbPKv
日越友好の促進は大歓迎。
対中ODAはさっさと打ち切れ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:17:17 ID:O+vTmKZR

汚職に手を汚した外務省役人なんて国家反逆罪が相当だろ

極刑がふさわしいな
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:18:32 ID:b0shzSfZ
なんで中共がODA出してるんだ?
というか、対中ODAなんぞ即座に打ち切れ、ボケ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:18:52 ID:glFS/9ha
ベトナムはどうか知らんが、日本と中国を天秤にかけて
援助を引き出そうってのは勘弁してほしいよな…
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:20:11 ID:rOZ7indk
ほんとどうして中国にODAつぎ込んじゃったんだろな
つぎ込んでまで反日って虚しすぎる

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:21:28 ID:v2wZ/C+l
これはもっと騒ぐべきじゃない?
ODAもらってる国がODA出してるってどういうこと?

道理が通らないよ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:21:53 ID:Olb23fnY
フランスでうんこを窓からぶちまけてた時代に、大坂では上下水道があったからね。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:24:28 ID:JRkVwmzt
>>53
さらにさかのぼると、武田信玄は水洗便所を使っていた
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:25:24 ID:9MApB3PK
どうして>>11のコメントが日本語になってないのはなぜ?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:26:32 ID:RBxKJwvO
ベトナムは赤でなければ最高さ。
まあホーチミンの偉さは認めざろうえないがな。
兎に角、勤勉で(ずるさにも)舌を巻く。
こりゃー飴も逃げ出す、と納得。
日本人が肌感覚で一番親しめる。
えーでー。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:26:59 ID:JPdyAliJ
ODAのアンケート実施してるけど、あんまし投票数伸びてない(ノД`)

http://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html

あと>>11、頼むから帰ってきて
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:27:07 ID:rOZ7indk
国民の莫大な血税を使ってODAを出してるんだから
ちゃんとその分の見返りがあるかどうか審査する機関が必要だろ
実際、中国は日本の最大の貿易相手国だしそれなりの利益はあるんだろうけど
どれ程の利益があったのか知りたい
59碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2005/12/08(木) 00:27:10 ID:V/jrIH2y
まあ、日本は天然に水が豊富だからなあ。
こんなに綺麗な水が豊富な国家はないんじゃないか。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:29:23 ID:L9MZeLhu
とりあえず反日国家に何十年貢いでも
何の意味も無かったっていうのが
中国と韓国で分かったし、良い勉強になったと
思って今後は反日国以外に重点おいて援助しよう

ベトナムなんて、援助したらしたぶん
絶対に親日国家になると思うし
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:31:06 ID:rZVw1Ijq
南越もそろそろ共産主義から変わらんと、援助も役人の賄賂に消えるな。
ただ防疫については、国際社会と良く連携をとって透明性が高く、評価できる。
まぁ、無理して裕福や高文明を目指さなくても良いかもしれん。
本人達がのんびり暮していければ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:45:21 ID:u5TUOV7R
借方から貸方に流しているのです。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:51:54 ID:YrQh00a3
>>60
ち、ち、ち、ち。

日本のサヨクどもが、「日本軍がベトナム侵攻した際、米を奪って大量の餓死者が
出た」という情報をこれでもかと植え付けてるよ。

しかも、あそこも朝鮮半島と同様に支那からの影響をかなり強く受けていて、華僑
がある程度経済・情報を牛耳ってる。おかげで、日本=悪というイメージを植え付
ける方法がいくらでもある。

支援の手を伸ばせば、親日になってくれるっていうのは、やっぱり日本人的考え方
だと思う。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 00:53:30 ID:RBxKJwvO
われらの先祖が、
ここから着たのでは、という親近感を覚える唯一の国。
ODAは中国分そっくりベトナムへ。
ただし、汚職もうまいから注意。
65’73生まれ(第二次ベビーブーマー):2005/12/08(木) 01:00:41 ID:lO4o2i/Z
つーか
どこか780兆円の借金抱えた国へ
援助してくれや

オレ等の世代は、海外移住するしかニャーぜよ

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:01:16 ID:vw5GRipI
>>63
まあ、なんにしろ日本国内の売国奴勢力を一掃するのが急務だよな。とりあえず。
67<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/08(木) 01:03:09 ID:WfOybvzT
国交正常化したら、北朝鮮にもODAやるんだろ。
ODAやってからって絶対に親日にはならんだろ。

日本のODAで経済が好転して、それでミサイルの開発・製造がすすんで、なんて
中国と同じことになりかねん。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:06:37 ID:L9MZeLhu
>>63
まぁ、華僑系メディアとかの多少の煽りはあるだろうけど
国策として反日やっていない以上は上手く付き合っていけるっしょ

台湾も外省系メディアが反日を煽りまくっているけど
政府や一般国民は基本的に親日だしな。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:08:40 ID:Rro6Gc+P
>>67
もう見えてるよな。「お金が入ってきた」「あら。どう使いましょう」「ミサイルなんて
そろえるのもいいんじゃない?」「だったら戦闘機に軍艦にあれ買ってこれ買って」
ってな調子よ。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:11:34 ID:6B5hW1rz
途上国が外国に支援ですか。工作資金の間違いでは?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:14:12 ID:W4U2Apbq
日本は工作もマトモに出来ない三流国家w
72煤i  ̄□ ̄)< イワンのばか ◆51JBbCj6bM :2005/12/08(木) 01:16:01 ID:QTPVocSR
>>55
その文章も大概なもんだと思うw

>>11の論点がわからん、面白い。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:16:19 ID:tll2XMoW
みんなのレス見て問題点が見えた。

1、害務省のばら撒き外交。
2、親日国と思いたいがサヨが工作してる。
3、ODA貰ってる中国も援助してる。
4、中国は援助だけでなく圧力もかけてくるから日本が幾ら出そうとベトナムは中国になびく悪寒
5、>>11が意味深なこと言うから気になる。

でOK?

74’73生まれ(第二次ベビーブーマー):2005/12/08(木) 01:23:07 ID:lO4o2i/Z
>>73
ベトナムがシナになびくことはまず無いよ。
日本同様、シナの隣国としてシナの動向を警戒しているよ、越南も。
(チョウセンの属国的態度とは大違いだワw)

シナは今、インド、ロシアと手を結びつつある。
おそらくベトナムは、シナ嫌い、タイ嫌い、でもカネ欲しい、
のジレンマに陥ってると思われ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:24:17 ID:dDKyELK3
( `ハ´)<リーベンがODAでインフラ整備を済ませたところで、反日を煽って乗っ取るアル
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:29:54 ID:tll2XMoW
>>74
心からなびきはしないが自国の為に日本と中国、どちらに肩入れするとしたら中国だろうな。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:32:14 ID:mQYQtcyL
日本みたいなヤワでヘタレな国に肩入れしてもしょうがないしなww
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:33:56 ID:EuGMuQzZ
共産国はイマイチ信用出来ん。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:34:47 ID:9Gl2vaDO
外務省は信用できない

内訳きちんと出せ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:46:20 ID:dyGnPfUB
誤解しているようだが、ODAは無償援助ではなく、金のある国が低利子で
貧しい国に金を貸してあげる制度だよ。

とはいっても、ODAが必要な国ってのはいい加減な途上国ばっかりだから
踏み倒すのがデフォ。そんな中で中国だけは期限までにきちっと返してくる。
利子もつけて。日本のODA供与国の中では優等生なんだよ。

ちなみに、日本も終戦直後は当時の先進国からODAを受けていた。
もちろん全額返済してる。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:49:30 ID:A8BqbafK
>>80
はい?
有償も無償もひっくるめてだろ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:51:31 ID:bF655dp1
>>80
無償も多いんだがな・・・
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 01:53:56 ID:UnfZqoZ8
有償の部分に関しても。
借りたものを他人に貸すのは又貸しといって、常識人なら恥じる行為ですよ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:12:55 ID:Drn8Ywny
よくそんな金があるなと感心するよ。
85闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2005/12/08(木) 02:15:27 ID:p5cHv0tC
>>80
完済した時には目減りしてるけれどな。物価上昇率も何もあったもんじゃない。
結局損するばかりだよ。
86名無し法一 ◆X62uS9F6R6 :2005/12/08(木) 02:16:08 ID:sTUamKbS
自己顕示欲の塊であるグラサン君がまたバカをやらかしました。
なんと、目立ちたいがために自分で自分のスレをたててしまったのです。
しかもそのスレでボコボコにされて泣きべそをかいておりますw
挙げ句の果てにピラニアではなく、小者すぎるので白アリ認定されてしまいましたww

ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2はさっさと糞コテ外せ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133727497/l50
1 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/12/05(月) 05:18:17 ID:N80sQh7O
東亜+でピラニアと呼ばれている俺のアンチスレが必要らしいので立てまふ。

あぁ、なんということでしょう。
私は敵でありながらこんな寂しい彼に哀れみすら覚えます。
みんなも同情してあげてください。
可哀想な子なんです。

彼のためにいろんなスレにコピペしてあげてください。
せめてもの慈悲です。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:16:50 ID:05H+vMdw
早く外務省からODAの権限とりあげてくれ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:21:53 ID:OtfEHte0
[速+]【アジア】ASEANが方針転換、東アジアサミット宣言案に「共同体」構築を盛り込み

1 諸君、私はニュースが好きだφ ★ New! 2005/12/08(木) 01:08:32 ID:???0
 東南アジア諸国連合(ASEAN)は7日、マレーシアで高級事務レベル
協議を開き、14日に開催される第1回東アジアサミットで、ASEANを
含む参加16カ国が打ち出す「クアラルンプール宣言」案に「東アジア
共同体構築」を盛り込む方針を決めた。会議筋が明らかにした。

 宣言で共同体構築への言及を求めていた日本などの意向に沿った格好。
ASEANの方針転換ともいえ、インドやオーストラリアなども加わるサミット
ではなく、将来の共同体構想はASEANプラス3(日中韓)を中核とすべきだ
と訴えていた中国から強い反発が出そうだ。

 ASEANは、今回の方針を8日に開くサミット参加16カ国による高級
事務レベル協議に諮った上で、最終的に決めたい考え。

ソース(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120701003160
関連スレッド
【マレーシア】マハティール前首相「東アジアサミットには多くを期待できない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133961157/


2 FOX ★ New! 05/12/08 01:08 ID:Happy
つづきはこちらです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133971712/


89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:33:10 ID:PH+s8eoG
おい、その2億ドルって、、、






90ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/12/08(木) 02:33:36 ID:jzzqskrL
>>89
言うまでもなく
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:35:36 ID:/3VTMtXC
ODA対象の中国が何故援助できる?
こんな事を思い出した。
難民というかボートピープル(どこの国かは失念)で日本に来ていた。
日本では生活しにくいと、至れりつくせりの公団でそいつらは、
アメリカに移住すると抜かしていた。
その際、テレビの隅に映っていたのは棚に置かれたビデオテープ…
当時HiFiビデオが液晶テレビ並みに高い時代だ。当然オレの自宅には無かった。

世界で礼節や一宿一飯の恩義というものが有る国は限られている。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:40:05 ID:N82Y+DYv
>>80

アホ。今までは中国向けの新規貸付額が返済額を上回ってたから返せたんだよ。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 02:47:24 ID:LBRloVYk
インドがキーだな
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:12:12 ID:nnS1g5QP

日本から中国へのODAのうち2億ドルが無駄だったと言うことですね。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:22:10 ID:WXas8d3P
中国がODAで拠出してる金額分削減汁!!
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:42:25 ID:6g8i9S2l
支那に命令して返済を前倒しさせろ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:45:13 ID:3thPqOks
外務省氏ね。首相直属のODA庁つくれ
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:47:41 ID:mBVzPyU7
つか、まずは中国国内の貧困層をなんとかしろ
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:47:50 ID:1vJGAICc
金を出せば友好を買えると思うのは大間違い。
国家間では金を出す奴はバカ。
軍事力で恫喝する以外に真の友好はありえない。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:53:02 ID:1vJGAICc
インドと接近とか軽口叩くやつはさらにバカ。
核保有国・IT大国・巨大人口のインドの重要性は
日本よりもはるかに先に中国もアメリカも目をつけてずっと投資してきている。
完全に日印関係は出遅れている。政府もマスコミも日中友好を煽り傾倒し
インドとの関係を今更構築しても中印に追いつけそうにないくらいの状況。
巻き返せるのか不安になるのが正解。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 03:55:03 ID:1vJGAICc
核持てばいいんだよ。
非核三原則を放棄しようぜ。
自衛軍・憲法改正・非核三原則放棄・拉致被害者奪還。
これだけは向こう数年でやらないと
日本は国際社会で孤立して死に絶える。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 04:00:32 ID:tll2XMoW
>>101
核は持たないほうがいい。
スパイ防止法もない日本が核を持てば核技術が駄々漏れ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 04:05:24 ID:1vJGAICc
>>102
多分独自開発は出来ない。
イギリスのようにアメリカの核兵器を借り受けるような形で持てたら言いと思う。
技術は保有するけどね。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 04:13:44 ID:KAI70/AK
ベトナムの対日感情はいいよ。
日本の企業が彼らに対して自尊心を傷つけるようなことをしていないからね。
でも、進出企業は韓国の方が圧倒的に多いんじゃないかな?(韓国企業の看板が物凄く多い)
韓国企業は時々なぐったりするから印象が良くない。
たしかフランスから独立する時も大戦の生き残り日本兵が貢献したんじゃなかったっけ?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 04:49:17 ID:iZlUa4gk
>>63
>日本のサヨクどもが、「日本軍がベトナム侵攻した際、米を奪って大量の餓死者が
出た」という情報をこれでもかと植え付けてるよ。

そうなんだよ。もう10年以上前の朝日の記事(詳しい日付は忘れたスマソ)
ベトナムだかカンボジアの難民の人がインタビューで出てた。
で「子供のころ親から日本のおかげでフランスから独立できたと聞いたけど
日本に来てみて昔の日本軍の残虐行為について色々と教わり、今では日本は
侵略者だったと思うようになった」みたいなことをコメントしてた。
せっかく日本に親近感を持ってる人になんでわざわざ日本人自身が
反日感情植えつけるようなことするんだとマジで腹が立ったの思い出した。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 05:22:31 ID:xjewVvKy
>【日中】「中国の水質汚染対策に日本は協力を」・日中有識者がシンポ[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133958088/

2億ドルで何とかしたら如何ですかね?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 05:26:14 ID:EFGnXaTn
>>102
それまでに在日売日左巻き一掃すりゃいいんじゃね?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 05:27:35 ID:xdiAxOTz
外務省は死んだ方がいいな
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 05:28:54 ID:X8MVdOep
一度生まれた思想は滅びぬ
何度でも黄泉帰るさwwwwwwww
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 05:33:14 ID:oy12jx45
ベトナムは共産主義国
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 06:11:00 ID:EqyDcMN2
社会制度の違いは障害の一つだが、反日という障害よりはずっといい。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 06:16:34 ID:HIbWxFN2
アジアは全て反日だよw
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 06:27:59 ID:BCEreObr
>>63
あれって日本軍にも一定の責任があるけど、
投機目的に食料を売り惜しみした華僑。
報復として食料流通を妨害したフランス軍。
アメリカ軍の爆撃で交通網が分断されていたのも
餓死者がでた有力な原因なんだよな。
しかも死んだのは200万ではなく、40万。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 06:28:01 ID:eF5/Bozi
先に日本へ織田返せよ!

ってかもう対中織田は必要ないよね?
本日付けで廃止でヨロ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 06:52:09 ID:he//mUMq
ブサヨの連中、今度は反日の拠点をベトナムに定めたのか・・・。
確かに、3馬鹿がアジアと別という認識が芽生え、靖国問題を発端に、真実の
歴史が周知されつつある今、新市場を開拓しないとプロ市民は失業するな。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 07:03:38 ID:X8klVUFa
今の中国の勢いでは彼らの札束攻勢を止める事はできないよね
これに対抗して札束を切ってもあまり意味はない
彼らにせいぜいお金を使わせて、こちらは国民レベルで蓄財にでも努めるか
これからの日本は人口減に備えて金融・投資大国を目指せばいいよ
金融は運用で拡大していくので人口とは関係ないしね

13億の市場を持つ国は確かに強力で脅威だ
しかし、13億の市場を持つ13億の豊かになった国民を食べさせなければいけない
いずれ財政的にへばってくる
その時までに、金融・投資大国の確固とした地位を築くことに成功すれば
再び日本に注目が集まるだろう

その時には今度こそきちんとした選別をしよう
中国に翻って反日に走った国と、変わりなく日本と同等の付き合いを続けてくれた国を
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 07:24:10 ID:BJkhrBUs
対中ODAは本当に早期に廃止し、回収した方がいい。
すぐにとは言わないが今の中国の状態じゃ体制が一度クラッシュする可能性の方が高いと思う。
その際、IMFが介入するだろうが日本の債権が保証されるとは思えない。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 07:59:22 ID:6SA7NNbH
>>116
もう近くに金融の都市があるんですが・・・・
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 08:09:59 ID:mrpchTxJ
>>105
         ∧_∧
          (-@∀@)
       _φ___⊂)      だが、心配のしすぎではないか
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 反省・謝罪|/
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 08:51:02 ID:ypbajTye
>>80
まだほとんど返ってきてないと聞いてますがwwwww
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:12:07 ID:CYolA1Jq
>>120
新規貸し出しの一部を元利返済に回してるだけだもんねw
日本が貸さなくなったら、途端に返さなくなるわな。

漏れの大学に中国一筋30年の教授がいたわけだが、
「ODA? あんなもの、借りたもの勝ちに決まってるだろ(藁)」って感じだったよ。
要するに日本は「ヤクザにカネを貸した」ということさ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:12:58 ID:4RLl2ndn
>>80

中国が優等生だというのは全額返ってきてから言ってください。
逆にいえば史上最大の債務不履行になる可能性もまだあるわけです。

民営化後の政府による債務補償についても取り決めがなされていないし、
たとえ取り決めたとしても >>117 のような不安があります。
123名無し:2005/12/08(木) 09:17:06 ID:1r2KecKJ
ベトナムは中華圏だが、朝鮮とちがって独立心がある。
有史以来、中国の侵略に対して何度も退けてきた歴史を持っている。
朝鮮のような奴隷根性は持ってないのだ。
中国に隣接する国々は朝鮮を除いて少なからず中国の横暴さを知っている。
だから心情的には親日的になる可能性は十二分にあると思う。
124煤i  ̄□ ̄)< イワンのばか ◆51JBbCj6bM :2005/12/08(木) 09:26:27 ID:QTPVocSR
>>123
まあ、邪魔さえしなけりゃいいだけで、
どっちかというと親日じゃない方がいいんだけどな。

下手に親しいと逆に足引っ張られる可能性がある。
125名無し:2005/12/08(木) 09:41:02 ID:1r2KecKJ
>>124
 そんなことはない、かすかな望みだが体制がかわりうまくいけば日本との
 軍事同盟への道も開ける。
 軍事的にはフィリピンや他のASEANよりも頼りになる可能性は秘めている。
 
 
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:43:14 ID:JxqLPMqj
日本はベトナムにそんなに出してたのか。てゆーかベトナム世界中からすごい支援受けてるな。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:44:13 ID:JxqLPMqj
>>8
理解に苦しみますねー。日本って何考えてるんですかね。不気味ですね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:45:10 ID:aD18VH0w
中国の分は、日本が出してるわけか…
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:49:45 ID:xv7t1VsV
ODA踏み倒した国幾つ知ってます?アフリカ、南米、メキシコ・・・・・・・・
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 09:56:15 ID:4znwVJgB
ODAの返済期限はとても長いため、利率やインフレなどを考えると無償に近い。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:00:38 ID:n87G3Ohu
まあ、良いニュースかなと思ったら、何故に中国が他国にODAを出しているんだと。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:02:08 ID:U+JvaRC5
しかしまあ先進国とはいかないまでも近代国家として、それなりの形を整えるまでには
随分と金がかかるもんだな。まるで子育てですよ。
ベトナムはまだ”親”がいるからいいが、そうでない国は悲惨だろうな
133煤i  ̄□ ̄)< イワンのばか ◆51JBbCj6bM :2005/12/08(木) 10:31:29 ID:QTPVocSR
>>125
「親日じゃない=反日」ってことじゃないんだよ。
陣営的にこちら側にいて協力体制が築けるのなら、
下手に親日的に振舞われるより、通常の外交基準でフォローできる方が楽だ。
ベトナムのやりたいことに、日本一国としてあれこれフォロー入れなきゃならんしな。
日本は世界的にみても大国なんだから、「親日」自体も高い基準でもっていい。
ベトナム・フィリピン辺りは、同陣営にいて敵にまわらなきゃそれだけでいいんだよ。
だから「民間交流が活発でいいですねぇ」ぐらいまでの方がいい。
やりすぎたらアメリカぐらいめんどい国になる。

台湾にしてもインドにしても、妙に親近感をもって当たる人がいるんだが、
あれらの国もそれぞれ内部にでかい問題抱えてるんだから、
それなりに距離置いて考えるようにせにゃいかんと思う。
枠組の協力体制と国家間の協力体制を上手く使うように持っていった方がいい。
地位的にそれなりの位置にきてから国家間で親密になっても遅くは無い。

というのがおいらの考え。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:31:58 ID:P+ukJiQN
>>125
なんで軍事同盟まで飛躍するの?
大陸国家とは表面上の付き合いで十分だと思うが。
半島を併合したセンスと一緒と感じる。入り口が変わるだけで。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:33:11 ID:NDfgUdnx
左翼は本当に基地外
もう60年経っている
他の国と比較しても現在の日本は本当に平和
人間も穏やかだし
基本的に全体の利益に妥協的で、国際的にはお人よしだ
左翼はそういう日本をさらに貶める
あきらかに何かの目的があってやっている
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:46:54 ID:pN8eylfS


   ∧◎∧
   (  `ハ´) ベトナム戦争に参加しなかった日本がアメリカの尻拭いを
   ( <V> .)  させられているだけアル!しかし、反米でもなかったホー・チ・ミン
          相手に戦争おこした美国の馬鹿さ加減はイラクにもしっかり継承されてるアルね!
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:47:09 ID:dNnpjoha
ベトナムは、いい国になるような気がする  (`・д´・ ;)
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 10:57:18 ID:Iz6q0mUk
世界のほとんどの人は日本人=歩く札束、歩く利権
ぐらいしか思っておらん。

ただ、日本は軍事力がないから、国際社会でそれなりの
地位を維持しつづけるには金ばらまきつづけるしかない。
ばらまくならばらまくで、中国みたいにきっちり
成果をあげんとな。

中国は日本よりずっと少額のODAでありながら
外交上で確実に成果を上げてると思うんだが。
何かとしつこいからなあ。

>>133
そうそう、インド人をなめてはあかん。
でも、戦略的に台湾人は重要だと思うし
台湾人は親日にしておくほうがいいと思う。
139138:2005/12/08(木) 10:59:09 ID:Iz6q0mUk
つか、台湾まで特亜みたいになったらたまんね。
中国は台湾同化政策も進めてるから、それを防ぐためには
親日保ってでふんばらないといけないのでわ?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 11:12:47 ID:Hf0MnmRu
でしょうねー。
台湾は実質的に中国の蓋ですから。
それでいて、今までの日本は必死に叫ぶ台湾を冷たくあしらってしまいました。
このツケは早急に払っておかないと、より高くつく事になりそうで。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/08(木) 11:23:48 ID:hdTLXg91
対越か・・・村越さんが個人的にODAをやっているのかとおもった^^;

>>138
中国はODAは出すけど口も出すから実際には嫌われているらしい
それに中国のは開発援助じゃなく言うことを聞いた分け前みたいなもんだからなぁ・・・

日本は逆に口を出さなさ杉
馬鹿ゼネコンの利権の温床にもなっているし
ちゃんと監督官庁を作ってODAの使い道等をチェックして酷い使い方をしている国からは即時引き上げなどの対応措置を取ることが重要だ罠
特にODAを貰っている分際で軍事増強や宇宙開発、挙句の果てには他国にODAをばら撒くような国には即金で全部返せくらい言っても罰は当らん罠(笑)
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>136
お前の国はODA出すような国じゃないだろ

バカが「美国」(中国語でアメリカの意味)なんて書くから国がばれるんだよ
日本人なら「米国」と書くのか一般的