【中央日報】「韓国科学界の国際的な信頼を地に落としうる」…黄禹錫教授ES細胞疑惑の政府決着求める社説[12/2]
1 :
玄武φ ★:
【社説】ES細胞の真偽巡る攻防、政府が決着付けるべき
ソウル大・黄禹錫(ファン・ウソック)教授チームの胚性幹細胞(ES細胞)研究をめぐった議
論が深刻な局面に進みつつある。これまで、研究向け卵子入手過程の倫理問題をめぐる議
論の中に潜伏していた「にせ物ES細胞の疑惑」が本格的に提起された。黄教授の研究成果
はもちろん、韓国科学界の国際的な信頼性を地に落としうる内容だ。
だからといって、議論を避けたり、適当に「縫合」できる性質のものでもない。そろそろ政府
が出て、公信力のある機関の検証を経た後真実を明らかにするのが、事態を締めくくられる
道、と思われる。民放MBCテレビ(文化放送)は1日の夜、報道番組「ニュースデスク」で、同
テレビの番組『PD手帳』チームが、黄教授チームから入手した5のES細胞に対するDNA鑑
定を行ったところ、2つは患者のものと一致せず、3つは判読が不可能だった、と報じた。
これは、つまり「黄教授チームが世界初めて作製したというES細胞がにせ物、と疑われう
る」とのことだ。倫理をめぐる議論に関連した黄教授の釈明で、事態の鎮静を期待していた韓
国民にとっては衝撃的な内容に思われざるを得ない。これまで黄教授チームはもちろん、世
界的な科学専門誌「サイエンス」さえも、にせ物の可能性を強力に否認してきたからだ。しか
も、同問題は、どちらの方に真偽が決まっても、一方は回復しがたい致命傷を受けざるを得
ない懸案ではないか。
公開された取材日誌を見てみると、黄教授とPD手帳チームは、ほぼ1カ月間にわたってE
S細胞の真偽を検証するための作業を行ってきた。1回目の鑑定で不一致の判定が下され
た後、黄教授が「検証作業自体を信頼できない」との理由から、2回目の検証を拒んでいる、
というのが現在の状況だ。そうした理由ならば、最初からES細胞を渡さなければよかったこ
とであって、一歩遅れて約束を破棄したのは納得しがたい。
まさに、その点のため、1回目の鑑定結果で提起された疑問が解消されず、疑惑ばかり膨
らんでいるのではないか。この時点で疑惑を膨らませるのは望ましくない。MBCはいったん
問題を提起しただけに、公信力のある機関の検証結果を待つよう勧めたい。
半面、ちっ居中の黄教授や海外に滞在中のソウル大・安圭里(アン・ギュリ)教授は、そろ
そろ口を開けなければならない。それらには、国民の「知りたいこと」について釈明すべき義
務があるからだ。
2005.12.02 19:22:14
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70278&servcode=100§code=110 ▽関連スレ
【韓国】「パク研究員が米国で失踪」~黄禹錫教授チーム、独自技術の流出を憂慮[12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133499458/ 【韓国】卵子問題の黄禹錫教授「一人になりたい」と山寺にこもる[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133273889/ 【韓国】「黄禹錫教授の幹細胞クローンは虚偽」という疑惑が浮上。「希代の科学詐欺劇」か [11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133276440/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:38:52 ID:Sy49Zdl2
ウンコ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:39:17 ID:p1rEzsMr
何の問題もねぇべ。問題なのは左翼のやってる「純粋まっすぐ路線」
4 :
偽西村真悟:2005/12/02(金) 19:39:24 ID:eKkvt1DC
休憩
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:39:35 ID:emGlKYbQ
>韓国科学界の国際的な信頼
そんなもの最初から無いので地に墜ちたのではなく地下に潜ったんですね。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:39:49 ID:Sy49Zdl2
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:40:02 ID:3bFECKUb
>>5は真性包茎です
本当にありがとうございました
ところでいつの間に飛んでたんだ、韓国科学。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:41:27 ID:/wiFDutc
>信頼を地に落としうる
過去、1㍉でも浮上したことがあるのか、と
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:41:27 ID:vHKXEiNl
>>1 まだ ユダヤに嵌められたという事に気づいていないんだな
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:41:40 ID:y1I4KTiR
>>5 いやいや、エレベーターで斜め上へ飛んでいったのが落ちてきたんですよ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:42:01 ID:pToMuxKv
問題は韓国政府がシロと判定したとして世界がそれを認めるかどうかだ
サイエンスなりを通じて第三者の研究者にDNA鑑定してもらえば解決するんじゃねーの
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:43:41 ID:frMg5MFr
あれ・・・・・これ韓国の新聞?大丈夫なの?”国民”に放火されたり社員が暴行されたり言論弾圧うけたりしない??
15 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/12/02(金) 19:43:43 ID:j8CJnITI
>どちらの方に真偽が決まっても、一方は回復しがたい致命傷を受けざるを得
>ない懸案ではないか。
だからほっとけ、と。
政府が決着付けようとしても、アノ国民が素直に聞き入れる訳がない
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:47:02 ID:tLxec/yP
ここ数日、クローン研究を巡る騒動で、韓国メディアは持ちきりである。
韓国じゃ、ノーベル賞間違いなしと大騒ぎされてる黄禹錫という人が、研究上の手法に倫理的問題があったと指摘され、従来の研究がどう扱われるかが、関心の的になっている。
騒ぎを巡る韓国の反応は極めてわかりやすい。
徹底した黄禹錫擁護である。
今回の、卵細胞を巡り、MBCの番組(PD手帳)が、その倫理的問題に踏み込んだ番組を放映したが、それに対するリスナーの反応は、「ウリナラの誇りを貶めるとは、許せん!」という書き込みが、掲示板にはあふれかえっている。
この人が日本人で、倫理問題が提起されたら、ボロクソ叩くんだろうな~ということわわかるんだけど。
にしても、この騒ぎ、見てると面白い。
ニュース報道見てると、全く持って、科学の問題じゃなくなってるからだ。
問題になるのは、言うまでもなく、ノーベル賞である。
ノーベル賞がかかってると韓国では信じられているだけに、力の入れ方が半端ではない。
倫理問題を巡る本人の釈明がある前から、国会議員が無罪放免の声明をすなんつう、フライングも行われている。
何せ、ノーベル賞だし(笑)
とにかく、韓国人の、この賞に対する思い入れは、それはもう半端ではない。
日本人が数多く受賞してるのに、韓国人がないってのが、絶対許せないからだ。
「日本はずるい!」と面と向かって叱られたことあるし。
美人の韓国人にψ( `∇´ )ψ
こっち言われても知らんがな・・・(´・ω・`)
生物として日本人は韓国人より劣っているというのは、まあ、一般化してもいいくらい、韓国では普通の考え方。
太陽は東から昇る、くらいの普遍的な真理である。韓国では。
これを覆すのは、それこそ、天動説を地動説にひっくり返すくらいの難事だ。
その劣った生き物が、ノーベル賞を何度ももらっているのが許せない、というわけだ。
日頃「個人じゃ韓国人の方が能力高いけど、集団だと負ける」とか言ってるだけに、学術面での圧倒的なビハインドは、理解不能なんだろう。
「個人じゃ韓国人の方が能力高い」ってのを考え直せば、普通に理解出来るんだが。
でも、それは嫌なんだろうねぇψ( `∇´ )ψ
http://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/e/9561ab8fcfcb67242765a9bcd96f8b0a
なんだ、またそろばんの一番初めいう言葉を政府に求めてるのか。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:47:40 ID:UKkdFggb
PD手帳の製作に携わった人は素直に尊敬しちまうな
ウルトラ愛国主義で国益に反する報道は許さないつー世論の中で
真実を報道しようとする姿勢
無理無理、国民がファビョってそんな事できないって
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:49:49 ID:/wiFDutc
コリア三段逆スライド方式
韓国政府シロ判定
↓
米大学研究機関、逆転クロ判定
↓
韓国そのものが世界からクロ判定
信頼あるとおもってたのかw
これ以上どこに落ちる気だ?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:50:55 ID:vHKXEiNl
>>19 日本のマスコミも見習って欲しいな
特に NHKの国谷友子 マンセーしまくって コレが捏造だったら無かった事になるんだろうな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:53:12 ID:xzbwimgd
いくらなんでも実験結果の捏造は有り得ないだろうと思っていたけど・・・
これはひょっとするとひょっとするかも判らんね。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:55:14 ID:8wIIUogT
ファン教授の頭の上にキムチが落ちてきそうでつ・・w
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:56:41 ID:frMg5MFr
と思ったら、韓国の新聞の日本語版か。韓国語版ではどうせないんだろうな。
エンコリ時事板で聞いてみようかなと思ったがなんか怪現象が起ってて流れが速すぎる…
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:56:44 ID:G1pBbpDO
ES細胞が偽物だったのか。
マジでびっくり。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:57:56 ID:fi7IO6Dh
>>19 まさにそれこそが、真の愛国であるのよねえ。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 19:58:38 ID:vO4foED8
国谷ワロス
31 :
玄武φ ★:2005/12/02(金) 19:58:58 ID:???
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:00:00 ID:xzbwimgd
いや韓国の場合、黄教授の研究が本物だったとしても、
おとしいれようとする人が現れるのが普通だからまだ何とも言えない。
なんてったって誣告罪(無実の罪で人をおとしいれる罪)の発生率が
日本の4000倍の国だから。
え?韓国ってノーベル化学賞とったことないの?
あんな賞、別にめずらしくもないだろ?
へ~、ホントにとってないんだ・・・・・
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:00:45 ID:+0cvtUQi
先ずはキムチについた寄生虫のES幹細胞の研究をして出直せ!
パクリとカンニングhチョンの国技だからな。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:00:58 ID:8wIIUogT
そもそも
ファン教授がES細胞研究所の所長を辞職した
言い訳も大嘘なんだと思ってたわけだけど・・w
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:03:24 ID:tLxec/yP
>>33 ノーベル化学賞だけじゃなくてノーベル賞自体無し
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:04:10 ID:Gb3Sda3z
想定の範囲の展開じゃないか
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:04:49 ID:jW9j8BZ/
信頼なんてあったのかよ
>>37 核開発疑惑時の大統領が5億ドルで買った平和賞は?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:06:40 ID:J3cHaf8h
>>37 金で手に入れた平和賞があるが、あんま平和賞ってすごいとは思わんな
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:07:36 ID:c2WdTiZj
>>1 最初から無いもんがどうやって地に落ちるのかと(ry
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:09:04 ID:pToMuxKv
本当のノーベル賞
・物理学賞
・化学賞
・医学生理学賞
付録
・経済学賞
・文学賞
ネタ
・平和賞
こうなっております。
46 :
ノーベル賞?:2005/12/02(金) 20:09:04 ID:daudxHYn
検証に耐えうるデータや試料を提供できないようでは信頼される訳がない。
科学の世界ではデータの捏造はよくあることだ。
追試が可能ならすぐ分かることだ。追試ができなければ、捏造ということが
確定する。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:09:51 ID:GwP/hCk9
これは朝鮮民族の特徴の一つ、成功者への凄まじい妬み・僻み・嫉みも入ってるから
徹底的に調査されるだろうな。 まあ、捏造ぶっこいた教授はご愁傷様wwwwwww
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:11:16 ID:tLxec/yP
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:12:13 ID:AfgqvL+7
世界中で誰も追試が出来ないのだよ。
大量の卵子が入手困難
器用に箸を使わなければならない
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:12:41 ID:jqm4Vvzo
韓国科学界の信頼の数値は(簡単に言うと)1から2、2から3へ確実にレベルアップしているぞ?
なぜそれに皆気づかない。馬鹿じゃないのか?と俺はいつも思っている。
俺がこのレス書いてる時も韓国科学界は日々レベルアップしている。
符 号 は マ イ ナ ス だ が な !
51 :
:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :2005/12/02(金) 20:14:48 ID:mMfHv1Xf
ノーベル賞日本人受賞者
* 湯川秀樹 (物理学賞、1949年)
* 朝永振一郎 (物理学賞、1965年)
* 川端康成 (文学賞、1968年)
* 江崎玲於奈 (物理学賞、1973年)
* 佐藤栄作 (平和賞、1974年)
* 福井謙一 (化学賞、1981年)
* 利根川進 (生理学・医学賞、1987年)
* 大江健三郎 (文学賞、1994年)
* 白川英樹 (化学賞、2000年)
* 野依良治 (化学賞、2001年)
* 小柴昌俊 (物理学賞、2002年)
* 田中耕一 (化学賞、2002年)
日本人は経済学賞を除いては受賞している。
ちなみに経済学賞は正式には『アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞』
1968年にスウェーデン国立銀行が設立300周年のためノーベル協会に働きかけ、ノーベルを偲んで設立された賞であり、アルフレッド・ノーベル自身が設置、遺贈したものではなく正確にはノーベル賞ではない。
そのため、他の賞と違ってノーベルの遺産から賞金は支出されていないが、選考方法や賞金額、授賞式などの諸行事は他の賞と同列に扱われている。
ちなみに、数学のノーベル賞と言われる『フィールズ賞』
日本人ではこれまでに、小平邦彦(1954年)、広中平祐(1970年)、森重文(1990年)の 3 人が受賞している。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:15:21 ID:GwP/hCk9
>>50 進歩はするさ、当たり前だろう!? 今回は捏造だけどな~
その韓国の進歩のレベルが、日米欧の厚い特許の壁に跳ね返されるんだけどさ・・・・
53 :
52:2005/12/02(金) 20:16:30 ID:GwP/hCk9
うわ~ 誤爆った・・・orz
下までみな飼ったよ、こんなにモロに引っかかって、ハズカシーwww
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:16:31 ID:Gb3Sda3z
>韓国科学界の国際的な信頼性を(地に落と)しうる内容だ
(実証)じゃない。
歴史を含めて、
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:17:03 ID:LeU/J5/p
>>52 あー
特許庁が韓国と日本の特許の資格をなんたらかんたらっていってたな・・・
なにかんがえてんだか
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:21:14 ID:RXmwEvcU
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:22:05 ID:HK+pH0eo
韓国の信用wwwww
テラワロスwwwwwwww
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:24:14 ID:8wIIUogT
韓国人は歴史を塗り替えるのが好きだからね・・w
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:31:29 ID:tLxec/yP
昨日も紹介した、クローン細胞研究の続き。
実験に関する倫理的内幕を報道したMBCの番組(PD手帳)が、集中砲火を浴びている。
「卵子疑惑」報じた『PD手帳』、12社のうち11社がCM中断
MBCピンチ、卵子売買疑惑報じた『PD手帳』に抗議殺到
なんつうか、国民的ヒーローになってたわけですな、騒ぎの元になった黄禹錫という研究者は。
与党も、支援体制教化を言ってるし。
昨日も書いたように、ここまで騒ぎが大きくなったのは、韓国では、この研究がノーベル賞間違いなしと信じられていたからである。
民族の自尊心がかかりまくった問題だけに、擁護論が大勢を占めている。
しかし、売買されてる卵子使っての実験・・・
つうこと自体、かなりアレな気がするんだが。
ウリナラマンセーの前には、そういう倫理観もすっとぶみたいだ。
http://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/e/8ab64a51b669783990228b3e7dfd41e2
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:32:39 ID:QhD9lOP3
なんだ? マジで捏造しやがったのか?
なんつー恥ずかしい話だ…こういうとき、韓国人でなくてよかったとつくづく感じるな
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:33:17 ID:WTfjNmpD
チョパーリばかっかりもらってケシカラン
ただでもらってると思ってるのか
ニダ?
審査員一人当たり1億 10人だから10億 これだけ日本の科学技術省は出してるんだぞ
すると10億あったらもらえるニカ
当たり前だ! これだからチョーセンジンは駄目なんだ おい どこへ逝く?
ホルホルホル
どーしょうもねえ馬鹿だな
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:33:38 ID:xzbwimgd
>しかも、同問題は、どちらの方に真偽が決まっても、一方は
>回復しがたい致命傷を受けざるを得ない懸案ではないか。
韓国の科学界が証拠を捏造した大嘘つきなのか?
それとも韓国のマスコミが証拠を捏造した大嘘つきなのか?
どっちが大嘘つきなんだ??
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:35:19 ID:TkXTo4n5
捏造のノーベル賞あげちゃう
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:39:30 ID:bJfaBKcp
>>すると10億あったらもらえるニカ
∧_∧
<;TД⊂ヽ アイゴー、10億ウォンじゃなくて10億円じゃないと駄目だった二ダ
⊂ ノ
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レ (_フ
ノーベル賞取って、剥奪の方が面白かったな。
韓国がクロと判定するならば、事実はシロだと思われ
おいおい、PD手帳とこの新聞社とか焼き討ちされないだろうな……
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:42:09 ID:0zq1haPy
これって、ほんの少し前まで金で買った平和賞以外南賎初のノーベル賞に
なるか?って言われてた香具師か?あげれば良かったのに。
そうすれば賄賂で買ったのと、捏造で騙して貰ったノーベル賞、という
事で世界に賎人の名前を刻むことが出来たのに。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:43:17 ID:fU8h0z44
「コリアンゴッドハンド」と呼ぼう運動
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:44:43 ID:zo4RwpSM
やー面白くなってきますたねえ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:46:58 ID:FaeC2xDX
両方〈ヽ`∀´〉だから
どっちを信用していいのやら…
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:48:21 ID:fLIKgH+0
もともと信頼されていないのだから、
心配のし過ぎではないか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:49:09 ID:GioxZPfO
半島人全員を半島に還流できた指導者は、間違いなく平和賞がもらえる。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:50:02 ID:zo4RwpSM
まぁでも、もし黄教授がクロだったら、追い詰めるのは簡単なんだよな。
日本への留学経験があるから、親日派認定は容易だ。
今は必死で擁護しているMBC以外のメディアも、いざとなったらこれを前面に出して、
手のひらを返してボコボコに叩き、「結局日本の責任ニダ」という結論で、ホルホルするだろう。
77 :
<:2005/12/02(金) 20:50:18 ID:5CRHp5NM
>>1 「韓国科学界の国際的な信頼性を地に落としうる内容だ」<安心してください。
既に地に墜ちて、めりこんでますからぁ~!
で、どの様に日本のせいにするんですか~? w
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:52:57 ID:rp0RE28Y
結局朝鮮人は何をやっても朝鮮人。
嘘の吐きあい騙し合いで偽証&誣告先進国。
南鮮産キムチが売れないのも日本の所為ですかそうですか。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 20:56:22 ID:QZgWjtAi
さすがキチガイ
政治決着だとバカじゃ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:02:45 ID:RUkC/jjT
はじめ、純粋にスゲーとおもたんだが、捏造なら、科学の世界も腐ってやがるな。まぁ、RNA干渉の分野でなんか怪しい奴、日本にも何人かいるが。
韓国で「祭り」ってこと?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:08:57 ID:6ctEG9DS
これはもう完全にクロだろ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:11:24 ID:8DbWeTVM
ヒト遺伝子の研究を行うに当たり、倫理観を気にしないでよい国、韓国
↓
飴の学者韓国へ
↓
黄の研究を検証
↓
明らかに捏造
↓
(捏造に荷担したと取り沙汰される)とばっちりを恐れ本国へ
↓
今の惨状
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:17:46 ID:kZ+rL9M9
そんなにノーベル賞がほしければ大江あたりをくれてやれば良いジャン
本人も喜ぶと思うよ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:18:06 ID:HvMdk29W
なんだかんだでファン・ウソックは嘘つっく
>>86 ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ
その醜さ、世界に通ずる。
北が一位、南も追随中。
騒げば騒ぐだけ、地獄に堕ちていく。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:24:03 ID:pToMuxKv
近いうちに、MBCに広告を出すことが愛国になるのかなw
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:24:36 ID:uVXkQbK3
政府でも公信力のある機関とやらでも、朝鮮人が絡んでいたら信用できない。
こないだまではノーベル賞受賞候補と騒がれていなかったか?
なじぇノーベル数学賞と哲学賞がないニカ?
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:37:59 ID:qUTnMrY6
無い物は落ちない。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:41:54 ID:aCwFqn+g
この問題って、そんなに深刻なんだ...
まあがんばれ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:48:44 ID:+fXIgt1X
獣医が名声欲しくて嘘ついたんだろ。
俺には初めから分かってたよ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:48:48 ID:VJdRu0XP
>>89 たった一週間で、そこまでドラスティックに変わったら本当にすごいな。
でもありえるのがあの国。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:53:40 ID:5eATyveO
そういえば、山寺にこもった教授はどうしているのかねぇ?
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:54:26 ID:Abkj4Hyb
まあ、大体、他国の研究者が倫理問題で二の足を踏んでいるときに
「あいつらは技術がない」「頭が悪い」的な空気の読めない発言に
終始してた人だから、全世界に袋叩きされても文句は言えまい。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:56:07 ID:REtBA5Ky
手放しで喜んでたじゃん
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 21:56:52 ID:Md2wail7
韓国を僻む日帝の陰謀だな
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:05:16 ID:JfM9Ek4E
>>92 > なじぇノーベル数学賞と哲学賞がないニカ?
諸説あるようなんだけど。
数学は、ノーベルと当時瑞典数学界の大御所だったミッター・レフラーが不仲だったから・・・かな。
哲学は・・・HELP!!
103 :
訂正102:2005/12/02(金) 22:07:09 ID:JfM9Ek4E
>>102 ミスった~~。
誤:ミッター・レフラー
正:ミッターク・レフラー
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:07:43 ID:0H7+LYS9
哲学なんざ学問というより詐欺みたいなもんでしょ。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:08:37 ID:vHKXEiNl
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:10:46 ID:vHKXEiNl
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:11:52 ID:Abkj4Hyb
なんか、ひょっとして大槻教授に検証させる部類の問題なんすか?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:15:13 ID:AfgqvL+7
猿の卵子、細胞でやっても出来ないのに
いきなりゾセンジングの卵子と細胞なら出来るとなると
こいつらは下等生物?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:19:23 ID:vHKXEiNl
教授は山寺にこもって鉄の拳を作ってる
昨日はついに山の主の熊を倒して熊殺しの称号を得たとか
山から下りてきた黄教授は手強い、と韓国の学会では囁かれ出した
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:22:44 ID:CgCNn0tn
こいつらは寄生虫から進化の道をやり直したほうが良いと思われ
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:29:53 ID:JLC4lEiX
朝鮮族という裏切り民族の根本性向が露呈した事件だなw
a)黄教授が、 ■倫理規定を無視■ して部下の卵子を採取
b)それを以って、ES細胞によるクローン成功とデータを ■捏造■
c)サイエンス誌に ■虚偽■ 論文を掲載
d)朝鮮人ネチズンは、これはノーベル賞最有力候補と ■事大■、 2ちゃんねらーを ■誹謗中傷■
e)共同研究者の米国人がチーム離脱
f)卵子採集疑惑発覚
g)サイエンス論文虚偽疑惑発覚
f)部下の研究員が ■裏切り■ 、 ■国外逃亡■
h)一連の騒動は韓国政府に責任があると ■責任転嫁■
これをどう見るよ、2ちゃんねらーの諸兄w
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:30:29 ID:vHKXEiNl
地には落ちないだろうな。むしろ斜め上に飛んで、全世界があっけに取られると。。。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:34:35 ID:PyJL/zaR
W杯では世界のサッカーファンと関係者に韓国の本性を宣伝した。
次は医学か……
おいおい今度は偽物かいw こりゃ景気が良すぎるな。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:36:04 ID:vHKXEiNl
>>118 昨年あった 韓国核開発疑惑を皆は完全に忘れているようだな
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:36:09 ID:AfgqvL+7
その行方不明の研究員が箸使いの職人らしい。
このチョンがいないと追試すらできん。
この実験が実際、成功だったとしても
科学実験と呼ぶには抵抗があるな。
あくまで職人修行だしw
これは地に落ちていた信用を、さらに地下深くまで落としたということですな
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:36:40 ID:VJdRu0XP
>>114 祭りだと思ってたんだけど、地味だな。
ごくありふれた半島の日常だ。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:41:20 ID:5HVCu/+R
>>114 100%半島産朝鮮人(遺伝子組み替えでない)だな。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:45:54 ID:X3QZONZT
>韓国科学界の国際的な信頼
そもそも信頼自体g
おまいらが、嫌韓なのは重々承知だが、
俺は、正直、黄教授や、それを擁護する韓国人の気持ちもわからんでもない。
(韓国にとってみれば悲願の理系ノーベル賞ものだもの。)
同時に、MBC PD手帳の報道の姿勢も評価する。
今回は、事が事だけに、問題に対して、結構真剣に見つめあってると思うぞ。
酋長発言や、MBCのスポンサー下りた企業は、・・・らしさで、笑ってもいいと思うが、
単に韓国だからと、なんでもかんでも中傷、嘲笑はするべきでないと思う。
この問題を通して、極度な愛国心から来る民族主義を取るか、法や倫理、道徳を重んじる法治をとるか。
俺は非常に興味がある。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:47:27 ID:A5Ei4TcC
韓国・・歴史学者の信用無さと共に、科学もか。
128 :
:2005/12/02(金) 22:47:28 ID:HtvaEmEv
「川に落ちた犬は、棒で叩け」
結局こうなるのかな?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:48:40 ID:vHKXEiNl
>>126 そのうちMBCとかたたかれるんじゃね?
朝鮮日報みたいによ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:50:01 ID:JLC4lEiX
>>126 今のところ、評価できるものは何もない。
愛国心や民族主義より、倫理・道徳性の問題だろ。
しかも、それが朝鮮人全体の問題でもあるw
MBCもう叩かれまくっているじゃん。
>>126 残念だが朝鮮民族お決まりの同族叩きだよ。
そんなに高次の問題では無い。
>>126 残念ながら両天秤にかけた結果は…。言わずともがなだろう。
>>126 初々しいな。俺もそうやって最初は朝鮮族を精一杯擁護してた。
今じゃ吹っ切れたけどなー。こいつらリアルで地上最低の劣悪民族だよ。
>>133 トンクス。
案の定そうか。
さすが自称先進国
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:52:51 ID:krYndHwk
別冊ブブカ
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_ll.jpg ★SEXエロ宗教大全
・ザイン帝国「古代帝國軍」・・・アライド・アマゾネス
・ラエリアン・ムーブメント・・・人類の調和とフリーセックル
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★在日イルボン制覇!
・霊界在日通信・・・相撲力道山、大山倍達、新井将敬
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・金融在日・・・「アイフル」福田吉孝、「アコム」木下恭輔、「プロミス」陣内良一、「武富士」武井保雄
・パチンコ在日・・・マルハン創業者、韓昌祐
・在日芸人リスト
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:53:42 ID:8YprUpyg
今回の騒動はいかにも韓国らしさ100%だが
それでもMBC PD手帳のような報道があったことは評価できるし
こういう冷静に検証しようとする姿勢の報道機関もあることを知ったのは収穫。
でも反日になるとMBCもまた機知外騒ぎになるんだろうけどね。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:54:04 ID:FvuHDnDK
誰も叩いてないじゃん
「やっぱりね」
って言ってるだけでしょ
まぁ、日本にも藤村新一みたいなインチキ野郎がいて、そいつのあいつぐ「発見」を
学会、マスコミ含めて盲信していた過去があるわけだし、日本も笑えないよ。
>>141 そうかもしれんが、国自体が同じことしてるのが違うな。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 22:57:13 ID:JLC4lEiX
>>141 日本も笑えないかも知れないが、韓国はそれ以下だ。
避難されるべきだ。
>132
韓国の気質が、倫理、道徳よりも人情、愛国民族主義なのは重々承知。
特に、いままでは、韓国は田舎(東アジア)の町工場(元請:日本)みたいなもんで、
問題が起きれば、日帝のせい、日本企業のせい!でなんとでも出来たが、
今回は、そういうわけにもいくまい。
それだけに、この科学界を巻き込んだ問題の結末に興味あるってこと。
これを日本のせいにしたら本当に斜め上だがw
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:01:01 ID:8eesedns
私の周りをみると、お利口さんや本当のバカより、中途半端なバカのほうが自尊心は強い。
韓国国民は、この中途半端な人達?
自尊心を維持するために、嘘が許される国なのだろうか?
>>144 …もうちょっと民族性を考えて見れ。
日本のせいにするのは斜め上ではない。最悪なだけだ。
奴らは必ずこの斜め上を行く!!
ゆえに韓国だけは予断を許さんというか。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:02:39 ID:BxSDFzhj
ゴッドハンド藤村か。捏造がばれてからも必死でかばってたとしたら
日本も韓国なみということになっちゃったかもね。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:02:52 ID:zOo5Pqlk
DNA鑑定機関「鑑定結果の判定自体が不可能」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70279&servcode=300§code=300 民放MBCテレビの番組『PD手帳』が民間の鑑定機関に依頼し行った
黄禹錫(ファン・ウソック)ソウル大教授チームの胚性幹細胞(ES細胞)に対するDNA鑑定の結果は、
検体自体の状態が不完全で、最初から判定自体が不可能であることが分かった。
PD手帳の依頼を受けて鑑定を行ったIDGneeが2日伝えたところによると、
PD手帳チームが同機関に提供した検体は計15個で、
うち意味のある結果が出て判読が可能だったものは1個だけだった。
検査を行ったIDGneeのキム・ウンヨン研究チーム長は
「一致であれ不一致であれ、判定のためには少なくとも判読できる結果が2個はあってこそ、比較が可能」とし
「判読が可能な鑑定結果は1個だけだったため判定できない」と話した。
(以下長いので略)
記事では15個の検体中14個が判定不能、1個が判定できたが結果を公表してなかったり。
おもいっくそ黒に近いグレーだよなぁ…
>>145 過去の行動みてると許されるみたいですよ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:08:50 ID:DBfwy6Uw
地に落としうる?
いつ韓国科学界が天にあったんだよw
>>148 ここで帝京大学法医学教室の出番ですよw
>韓国科学界の国際的な信頼性
まずここにワロスwwwwww
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:16:56 ID:JLC4lEiX
>>145 「バカ」も極める事が出来ずに中途半端なのかw
ほんとうに、ぬるま湯みたいな連中だな。
キリスト教では、天なる父が一番嫌う人間だw
>>151 そんなことやってみろ!!!!
あいつらは生涯ファビヨるじゃねえかwwwww
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:22:12 ID:pmTSPVN+
はじめから、韓国の国際信用なんてなかったのですが。
捏造してタイムなどの雑誌がコロッとだまされて
マンセー記事を載せたのはいいが、最新号であれは
ジョークだったと弁解めいた記事を載せてるよ。
>>144 ここではそういった話は通じないから、別の板行った方がいいよ
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:26:06 ID:3wDwBSEN
正直、この研究が黒だった場合で致命的なダメージ受けるのって
サイエンス誌じゃないかな?
韓国科学界の国際的な信頼なんて元々皆無だろうし
>>144 >これを日本のせいにしたら本当に斜め上だがw
どうやってそれをするか、期待している俺は中毒? w
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:30:06 ID:tz9UlUcf
>>60 終わってる・・・
そこまでしてノーベル賞が欲しいのか。
ノーベル賞をもらうために科学の発展に尽くしてきたわけでも・・・あるのかw
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/02(金) 23:37:23 ID:N/vMNwbS
2ちゃんの黄禹錫ネタに張り付いていた韓国日報の記者君は
まだ見てるのかなあ…
ネタが尽きない国のメディアは幸せなのかどうか、
是非に聞いてみたい。
クローン胚の次はクローン犬のチャッピーかな?
次から次へとゴットハンドの奇跡が暴かれるw
クローン犬の作り方
受精卵を半分にして一つだけ冷凍保存
片割れが成長した段階で、解凍して子宮に戻す。
まさかやらないよね。悪魔的だしw
>>162 チャッピーじゃなく砂っぴーか!
ありがとう
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:03:54 ID:LkzZejVY
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:23:22 ID:geOFtmRx
>韓国科学界の国際的な信頼を地に落としうる
まだ堕ちていないと思ってるらしい。
とゆーか、信頼があると思ってるらしい。
168 :
プロ:2005/12/03(土) 00:29:12 ID:Jo2Q6wp/
その、クローン犬に関してなんだが、実は犬は今まで排卵などの生態、
および排卵コントロールが難しく、実験動物として非常に困難な種であった。
また、犬を実験に使うのは国際実験動物保護法にひっかかりやすく、
先進国では大量に実験動物として使用するのは、ほぼ不可能といってもよい。
韓国だからできた実験で、実際、海外から大きな批判が来ている。
どこの国でも犬のクローンにはトライしていたのだが、いかんせん
卵子の入手、数がそろわないので実験の進行に困難を示していた。
それゆえ、まさに、韓国で行われれたのは、うってつけだったといえる。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 00:30:41 ID:2RKNZwnK
蟄居なんて言葉よくしってたな、翻訳バイトの大学生。
170 :
プロ:2005/12/03(土) 00:36:42 ID:Jo2Q6wp/
つづき。
実は、もっと重要なことがある。犬のクローン研究が困難を極めた理由は
犬という動物種が実はほとんど交配によって改良されているため、実験動物として適しにくい。
そのため、かろうじて使われているデータにばらつきの少ない犬として国際的に主に
ビーグルが実験動物として使われている。まずそこが疑問。なぜアフガンを使用したのだろうか?
犬の実験には、妊娠出産に至る過程がまた解明されていない箇所が実に多い。
そのため、人工繁殖が難しい。ただ、人工繁殖とはいっても、直接、メス犬の膣に精子を注射器で
入れる人工授精は可能であるが、ICSI(専門用語です。)は成功していない。
つまり、胚を移植する技術は、犬において成功していないと言ってもいいだろう。
あまり研究されていない。
171 :
プロ:2005/12/03(土) 00:41:30 ID:Jo2Q6wp/
犬のクローンは非常になぞが残る。
猫ができたから、犬ができるという考えは実は間違っている。
猫は、あまり雑種系統ではない。ほとんど純系に近い。
猫の顔に犬ほどのバリエーションがないのがわかりやすいその証明になるだろう。
そのため、猫のほうが性周期などが観察研究されやすく、妊娠排卵の機構が
わかりやすいため、猫のクローンにはうなずける。
彼らのチームは、疑惑が多い。
なんだ、食うつもりで拾ってきた犬だったのか。。。
また他力本願・他人のせいかよ
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 01:20:57 ID:5y8ukTwS
age
175 :
ニダ:2005/12/03(土) 01:27:28 ID:IsqsjEJ4
結局ファン教授は辞札するとおもう
今回の件で、捏造して嘘で固めるのが如何に愚かな事なのか
いい加減身に染みてくれたらいいんだけどねぇ
無理wwwwwwwww
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 02:04:25 ID:XxEddp/o
どれだけ2chにネタを提供してくれるんですかww
・・クソチョンガ!・・・・・・・
・・・∩・∩・・・アイゴー・
(`・э・)∩∩・
・┃≡⊃))´Д゜)
・┃,,⊂⊂,┃・・
・┃┏┓┃┃,┃・・
(_)(_)((__⊇・・・・・・・・・・・・・・・・・
何でもかんでも政府に頼ってんじゃねーよどこまで他力本願なんだこいつらは
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/03(土) 22:35:57 ID:GfP8Zw1w
>>92 数学はフィールズ賞が代用しているので、不要。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/04(日) 13:09:49 ID:nEDLmsMt
>>145 基本的にそれが朝鮮民族の行動パターンだが、
それ自体、支那人と同じだと思う。
支那の中華意識を倣ったものだと思う。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/04(日) 13:17:39 ID:O1CYS/bp
>>138 別冊ブブカ
やっぱり、世の中を変えるのはエロか?
182 :
<:2005/12/04(日) 14:20:43 ID:pt34Nxzb
>>168,170-171
解説サンクス。
なるほど、今までどうにも腑に落ちなかったことが解消したよ。
すると、常温核融合の時規模の祭りが起きるのをワクテカしてていいのですね?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/04(日) 14:23:40 ID:GjovQw6A
つうか韓国科学界には元々信用なんかなかったろ?
だから地に落ちる事を心配すんなって。
>>138 やっぱり今の内閣は鮮人資本の為の内閣だよな~。
どう考えてもさ。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/04(日) 14:32:52 ID:toGADyhr
科学の意味がわかってないから、ノーベル賞のような名声を喉から手が出るという言い方が
できる位欲しがるのでしょう。今回の騒動で科学を押し進めて来た国々の人はいろんな事を
学ぶんじゃないかと思う。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/12/04(日) 15:10:30 ID:uQohOmk5
心配しなくていいよ。もう地に落ちてるから大丈夫だよ。
良く知らないけど、この研究って研究員の女から「卵子」を提供してもらったんだろ?ひでーなー、この時点で。
どれほど大層な内容かは別として、仲間の女の股の中から取り出したりしている構図から、もう駄目だよな。
そのうえ、ウソだったんだろ、全部が。ひでーなー。研究者じゃなくて、詐欺じゃんか。
他の分野(例えば歴史とか)だったら、日本が黙っていればいい気になっているだけで済むけど、これは別だろ。
しかし、良くまぁ平気でこんなことが出来るものだよな。
社会常識も何もあったもんじゃないな。その上この男がノーベル賞候補なのかよっ。
恥を知らないひと達は哀れだなあ。あの国には属国とかのあんな歴史しかないってのも、原因はこの辺だな。