【大紀元】　日本の新幹線は中国へ　[12/01]

中国が進める高速鉄道計画で、川崎重工業など日本企業連合6社が提供する時速300キロ級車両、
60編成の「はやて」が採用された、または受注見通しになった。日本の新聞各社の報道に対して、
中国鉄道部は先週その事実を否定した。しかし、川崎重工業の中国提携先・青島四方社社長秘書・
魯氏はメディアに対して、同件は現在協議・調整中であることを認めた。中華工商時報が伝えた。
中国政府が総事業費10兆円超をかけて建設中の総延長1万2000キロの旅客高速鉄道網プロジェクトで、
今年の10月に時速300キロ級と200キロ級の新幹線車両、計100編成800両の入札を実施した。
そして、今月の胡錦涛国家主席訪独時に独シーメンス社がそのうちの一部６０編成を受注していた。
日本企業連合はシーメンス社に一歩先行された形となった。
中国の規定では、中国鉄道部が海外より車両を購入する場合、直接外国企業に発注することができず、
中国にある外国企業の中国側提携先を通じるか、または、外国企業の技術支援を受けている
中国製造企業を通じて初めて海外より車両の入札や購入を行うことができるという。
一旦、外国企業の中国側提携先が車両受発注の交渉に加わっていれば、中国鉄道部が
外国企業と協議を行っていることを示している。
中国鉄道部は今回、川崎重工業に対し「はやて」新幹線車両の発注は上述方法によっている。
中国鉄道部の代理機構・中国技術国際入札会社の入札グループは同件について、
現在協議・調整中であると発注事実を明らかにした。

ソース　大紀元時報
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d76714.html

やめろ馬鹿！

２でなくても却下

拉致問題なんてなかったんだよ。

土曜日の「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ？

東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンもすべてが反対か棄権。

これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

国連のページ（一番下が各国の表決） ■残酷な日本の現実■
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑北朝鮮側がカウンター攻撃で出した”日本の人種民族差別非難決議”も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成は９７/反対は僅か４で可決・・・・日本が完敗です・・・( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

ｴ)・）　このスレでは大いに「また大起元か！」を・・・・おねがい・・・おねが・・・・・

ソースが大紀元か・・・・

いやぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぁあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

大紀元ソースか。
だが今はあくまで決まってない状況だ。

やめよう！新幹線がぁ！！！！！

3000年ごろの教科書には中国が新幹線を開発して、日本人スパイによって
日本に技術が盗まれたことになります。

中国人は抗議ﾃﾞﾓをしる！！！
日帝など入れるなと愛国無罪と！！！！！！！！！

反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対

うわあああああああああああ！
日本の技術があああああああああああぁぁぁあぁ！
先週まで不採用の流れだったのになんでだよぉぉぉぉぉぉ！！！！

新幹線を守れ！

何ができるんだ？

中国人が高速鉄道に乗るなって、一億年早い

つかまぁ、間違いなく言えることは、二転三転しているということだな。

一旦決まった→取り消されたは、他のメディアも報道している事実だが、
日本製を押すグループの巻き返しがあっても、それは全然不思議じゃないし。

大紀元も今はあてになるメディア。つまり、新幹線ｵﾜﾀ日本ｵﾜﾀ。

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
支那のﾈﾁｽﾞﾝが猛反対ってスレがあったじゃん
あいつらにつぶしてもらおうよ！

>>1
ちょっ・・・

絶対いやなんだけど！！！

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（￥）,　 　 ､（￥）､.|　　 / ＼　ヽ'　/　　←日本６社
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/

川崎重工の前進は川崎航空機
ドルニエ式全金属製重爆撃機
九五式戦闘機（キ一〇）
九九式双発軽爆撃機（キ四八）
一式貨物輸送機
二式複座戦闘機「屠龍」（キ四五）
三式戦闘機「飛燕」（キ六一）
五式戦闘機（キ一〇〇）
など、中国やアジアを侵略した兵器を作ってましたよー

>>4
英文読解能力を高校生並みにしてから書き込もうねｗｗ

台湾の欧州＆日本の新幹線混在システムでトラブル出まくりだったのに学習しろよ

独逸に全部やれよ。靖国参拝したら発注しないって言ってたじゃん

>>21
それ、ホロン部のノルマ。

中国人に動かせるか疑問　　整備不良で大惨事の予感

スパイ防止法

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

中国の鉄道は日本が貰ったとか煽れば？ｗ

中国ネチズンはなにやってんだよ
早く抵抗しろ

(`ﾊ´)＜ありがとｱﾙ、10年後にはお礼に日本に輸出するから買うｱﾙよ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=I7fxIoYH0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=FuipSrri

スレタイ見ただけでわかった。ソースは大紀元。

>>4

え−っと　通報しました

http://news.163.com/05/1129/08/23N9HM4N0001121S.html

ここのコメント欄に「大家来买新干线吧！！（みんなで新幹線を売りに来さ
せよう）！！」とあるが、やつらマジで何か狙っているぞ！！

新名決定！今後、捏造や恣意的言論を行うマズゴミ紙は「支那朝鮮」を「特定アジア」と呼ぶように

「チラシ以下新聞」 「チラシの折込新聞紙」

と呼ぶことになりますた！

【討論】「新聞のチラシ以下の新聞」になることなかれと言ふぞ悲しき
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1133414574/

>>4
釣りとしても馬鹿馬鹿しすぎるよ。
北朝鮮も、日本も事実は認めているのに。

>>24
その整備不良を「欠陥車両」って事にして、日本に責任なすりつける悪寒…

>>4
あなたも一日中大変ねｗノルマきっついのね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=+ID%3AFuipSrri

左翼・小泉の仕業ｋ。

これは幾らなんでもマズイだろう･･･。

前のJR社長だかが、ぶちきれた条件なのか?

はやて４８０両って幾らぐらいなんだろ

目先の欲よりも最後に損をする事が分かっている。

開発製造元・運営そして乗客の全てが靖国へ参拝しているのですよ。
絶対お止めになった方が得策です。

支那が日本の新幹線を欲しがって、ゴネ捲くってるって言うのは事実だったのか・・・・

支那に運用できるわけないって、新幹線は・・・・

>>1
これを潰すには、「現政権は日本から新幹線を拝領するために
靖国問題で譲歩している…」と掲示板に書いてくれば、テキメン
に利くだろう。

中国に新幹線を提供する必要はない。
インドにしろ。
もっと戦略的に行動しろ。

中身は０系に汁

これがホントかどうかで、今後の大紀元の信用度を測る。

ええい！！総理の靖国参拝はどうした！

何だかんだ言って、まだ契約してないんだろ？
中国が日本の新幹線を欲しがってるのは以前から分かった事だし。
結局、新たな事実は何も書いてないな。

>>46
測るもれらの心臓に悪いね……

日本の車両ならなんでも新幹線といいたいのかなぁ。

>>17
こういう時だけ役に立つよなあ

これはまずいですね・・・
シメンスなんていう下郎企業が受注したら、日中の友好にひびがはいってしまいます。
なんてかしなｋれば・・・

>>52
もう、酔ってるのか。身辺整理しておけよな。

困ったことに、同じような記事が大紀元より前に扱ってるんだな。
ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/cna_2005_11_28_08_01_27_859.html

てか中国はドイツの協力ですでに世界最速のリニアがはしっとる。

別に日本が輸出しなくてもドイツから買うだけだ

それより、新幹線システムが導入されることにより、のちのち日本に利益がもたらされる

>55
どんな？

>>20
おまえそれウィキペディアからコピーしてきたろｗｗｗｗｗｗｗ

何でリニアにせんの？

中国も韓国もネチズンなどと名乗る奴は口ほどにもない馬鹿ばかりだな。
しねよ。わっははははははははははははははは。




チネ。ｗｗ

却下

中国はドイツと日本の高速列車システムすべてを国産化は無理、

日本の新幹線システムは当然日本しか無理な部門もあり、日本から購入しないと

持続困難におちる

>>57
うん！キッパリｗ　間違ってるのかｗ

もっと気張ってやらんと、中国のお宝はぜーーーんぶ
日本企業団がカッサラウゾー。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
嘘

＞中国の規定では、中国鉄道部が海外より車両を購入する場合、直接外国企業に発注することができず、
＞中国にある外国企業の中国側提携先を通じるか、または、外国企業の技術支援を受けている
＞中国製造企業を通じて初めて海外より車両の入札や購入を行うことができるという。
＞一旦、外国企業の中国側提携先が車両受発注の交渉に加わっていれば、中国鉄道部が
＞外国企業と協議を行っていることを示している。
＞中国鉄道部は今回、川崎重工業に対し「はやて」新幹線車両の発注は上述方法によっている。

('A`)

日本中で反支那デモ起こったらドイツの勝ちだな。

>>19
ﾜﾛﾀｗ

>>58
中国はなんだかんだ言って日本の技術力は認めてるし欲しいらしい（無料で＆コピりまくりたい）
新潟地震（直下型）のときの新幹線が300KM走行してたけど脱線しなかったでしょ

あれで感動したらしいｗ

そしてそのお金で中国に落とすミサイルを作りますよっと。
いいのですかよーーーっと。
そんなことしてもいいのですかよーーーっと。ｗｗ

>>68
脱線はしたかと。。
死人は出なかった。
けが人は同だったかな。？

>>36
ニュー+もｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3AI7fxIoYH0

やめろやめろやめろ
軍事転用するに決まってる

目先の鹿（お金）のために、未来を危険にさらさせはしない。

独シーメンス創業者・ヴェルナー・フォン・シーメンス

中国では一流ホテルでも
水道水でウガイするだけで
ハラをこわす。
　バイキンだらけ。
空気は煤煙と黄砂でモウモウ。
　川海は工場排水でドロドロ。

川重といえば船

ロシア語では貨物船をカバサーキと言います。

そうだ、インドに売ろう〜！

>>75
俺はカワサキといったら自動２輪車を思い出す

>>77
グリーン？

インドは中国以上に日本のお得意さんになるだろうな、

インドは欧米不審が強い

100%独逸から購入してくれよ！

さんざん友好を唄って、
ある程度力ついてからの中狂の豹変。
先日NHKを見たが、
中国国内で金型技術を教え込んだ日本技術者が
その中国人に、裏切られ独立され、市場を失い
苦しむ姿がでていたが（それでも、新たな中国人
に教え続けている）、
バカもここまでくると救いようがなく、迷惑である。

>>79
英のせいで3つにわかれたからな・・

>>77
うん　味わいある単車が多いね。
メグロ、Z１、Z２、ダブ１、マッハ、ザッパー、ＧＰＺ等数え切れんね。

国鉄時代に税金で培った新幹線技術を今はメーカーが支那にただでくれてやって、車両を売ってるということだな。

えーい、下朝鮮のＫＴＸはどうした。
下朝鮮の最新技術だぞ。ノムは売りに池。

マジで北京でオリンピックするのかねー？
金は落ちるかもしれないが、評判も落とすだろうな。

しかもインドには中韓のような日本脅威感はない！

シン首相みずから言ってたからな

インドにはパキスタンという脅威があるぞ

>>88
日本から物を買ううえで関係ないっしょ

>>87
日本は脅威というか
人の良いお金持ちみたいなイメージがデフォだからなｗ

中韓が日本を警戒しすぎなだけだろｗ

>>81
本人は下町気質のいいおじいさんなんだろうけど
中国人が日本人と同じようにゆずりゆずられてうまくやっていけると
信じているのが気の毒でもあり腹立たしくも思ったよ

ＫＴＸ買えばいいのに、大陸なら問題なく走るだろ

最悪！！！
中国人の同氏達よ！！愛国無罪で暴れまくれ！！
新幹線受注をつぶしてくれ！！
そのほうがお互いの為なのだ！！！

どうせお古の新幹線システムを売るんだから、日本が技術革新すれば、

そのつど買わねばならなくなる、マイクロソフトみたいにとりあえず安くても

売りつけることで、新幹線システムをアジアのスタンダードにすればいい

むう・・・大紀元か・・・

朝日よりは信用できる報道機関だから、これは心配なニュースだな・・・

>>94
支那は古いの使い続けるだろう
それどころか劣化コピーを商品にする

なんでだ？いいことだろ

>>95
それが　怖いんだよな

朝日毎日より　大紀元が信用できる世の中が

>>94
死人が出てからでは遅いよ。
つーか、出なけりゃ出ないで出すでしょ。

>>97
お前バカか
ＯＤＡ付き、新幹線技術の供与、複製の許可付きで売るんだぞ

>>94
おいこらクソガキ、気軽に”技術革新”なんて単語使うな

隣の国ですばらしい列車が走ってるのを見たら、

買いたくなるのが人情では

小泉が靖国関係で中国の干渉を強硬にはねつけてるのも、
新幹線導入反対のための挑発になってくれないかなあ。

あ・・・これってやっぱり国土交通省のからみなのか？

それとも運輸省？

心配だなぁ。
間違っても「常に軍事転用を考えている国」に優秀な技術を
流出させたくないしなぁ。
たとえチャンコロが維持するだけの人的レベルがないにせよ、
ハードだけでも提供ってのは・・・

>>104

つ「経団連　奥田」

結局靖国は関係なかったな、親中政治家ｗ

でも日本は中国に新幹線はやめといたほうがいいよ。

おまえらは自転車でいいだろ！

>>100
日本が技術革新してたえずいいものをつくるからかまわん

何回もいうが日本から買えなければドイツから買うだけだろ、

実際、優れもののリニア走ってるしな

（ ｀ハ´）技術よこせアル！

（ ｀ハ´）金よこせアル！！

（ ｀ハ´）事故ったら全て日本のせいアル！！

中国ってちょっと前まではたくさんの自転車が行き交う
牧歌的なイメージだったのに
最近は公害大国、反日大国、経済大国化と
なんか中国を見る目が冷ややかになってきているな
さすがの日本も

>>109
ハイハイ
釣り乙

>>112
自分の考え言っただけだが？

俺の考えをつぶしたいてことかな

>>1
なあに。ソースが大紀元だ。大丈夫。これは誤報だよ。
サーズのときも鳥インフルエンザも正体不明の病原体も中国各地の暴動も、
ほとんど正しかったけど（ｲﾔﾏﾃ
ときどき？なニュースもあったじゃないか。大丈夫さ、はははははは…

この契約に関わっている伊藤忠なんだが、
おれは2002年にある製品のマーケットリサーチで、20代の動向に関する考察を
この会社の部長クラスから直々に聞いたことがある。
今でも覚えてるんだが、
「今の若者は独立心旺盛で、フリーターという自由な生活スタイルを謳歌しながら
　自分の夢と理想を追求する仕事を立ち上げるチャンスをねらっており、派遣会社の
　存在も彼らの大きな味方になっている。」
と分析していた。
1990年代前半の話ではない、2002年の話である。
正直、「馬鹿にされてるのか？」と思ったが、ネタにするのも恥ずかしいくらいのプレゼンだ。
その後、いろいろ話し込んでその部長が　マ　　ジ　　であることを確認した。

そー言う会社であるからして、今回の契約に彼の企業が関わっているのを見てもさして驚きの感情もわかない。
「総合企業だから、国益とか無関係で国際的な売買に絡むのは当然」という意見もあるが、
条件・契約金額・将来性ともに足元見られすぎ。
売りたくてしょうがない本音を見透かされすぎ。
グローバリズム云々・・・が好きな奴らから見てもセンス無さ杉なのは否定できないようだ。

いくら多少の金になるからって日本企業はまた胡散臭いとこへ技術の垂れ流しを決意したもんだ。
ｱﾒﾘｶの反対はないのかな？
軍事転用できる技術満載なんですが。

以下具体的に軍事転用可能かどうかと突っ込む特定ｱｼﾞｱ人は自分で調べてくささい。

それとも、日本企業の商売の邪魔したいんかな？

ちなみに奥田はインドのシン首相とも会って、どうやらインドにも投資意欲強そうだ

Ｈ２ａロケットのLE−７エンジンとか、スーパーコンピューターとか、

イージス艦の技術を売るってのなら別だが

首相官邸にメールで抗議して来た。みんなもやりましょう。
できれば、上記の売国企業にも抗議したいがアドレスが・・・

製品と部品ウリナラ構わないが、技術移転やるんだったら開発に掛かった費用の
五倍掛けぐらいで上乗せして請求汁！

>>118
馬鹿！＞＜
あなたは想像力＆一般常識も知らないのねっ

時速300ｋｍｵｰﾊﾞｰで疾走する物体を制御するものは何？ねえ？何なの？
まさかｱﾅﾛｸﾞで…

ま、考えは人それぞれだから、しかたないけど、

日本企業の発展の邪魔はやめてね。

これは素直に喜ぶべきだと思うよ。
中国が日本の新幹線が安全性ＮＯ１だということをを認めたってことでしょ？
誇りに思っていいと思う。
開通したら日本人観光客間違いなく増えるから期待大

ここは小泉首相に初詣で靖国参拝してもらいましょう。

たのむ誤報であってくれー

>>121
中国はすでに時速４００ｋｍで走行するリニアを走らせていますよ。いまさら（汗）

え〜っ
やめとけよ。
反日なら日本から新幹線なんか買うなよ。

自分達の過失で何かあっても賠償請求されるぞ

>>4
>拉致問題なんてなかったんだよ。

マジ、ネタ切れですか。

>日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

パニック症候群デスカ。

中国全土に新幹線が走ることになるんだね。
すごいねえ。　新幹線作った人達に敬意を表したいね。

韓国から買えばいいのにｗ

>>123
期待大って、どっちの目線の期待なんだ？

日本人観光客が増えて得するのは中国だけだろ

なんだかんだ言ったって中国人は日本が好きだったって証拠でしょ。
ほんとに嫌いだったら他の国からの発注を止めてわざわざ日本に依頼しないもん。
このニュースで中国人の心の広さってものも感じた気がした。

なんで、なんでだよ。せっかく小泉首相が靖国参拝したのにどうして受注
すんだよ。
プライドのないちゃんころめ。おまえらは自転車がお似合いだ。

>>131
色々と交流が活発化するんじゃないかなあって思って

>>132
スゲッ
そのシアワセ回路

反日中国人が日本の車両を爆破してくれりゃいいんだよ。
それですべて解決だ。

絶対に、ODAは使わせない
川崎重工も終わりだな

>>135
どうして？

>>132
日本にたかって利用しようとしてるだけだろw あほか

領海侵犯してくる国が契約守る訳ないだろ。

>>132
ﾊﾞｶですか？
支那人ﾈﾁｽﾞﾝは新幹線導入にメチャメチャ反対してるのに
そんな釣りはやめなさい

中国に売る新幹線なんか今日本で走ってる最新のものでないんだろうし、

日本の新幹線もどんどんグレードアップしていくわけで、基礎技術をしっかりさせないで、

日本の新幹線に並ぶ技術を中国が会得できるわけない！

たんにコピーしてくれるんだったら、日本にとってカモにすぎん

うむむむむ。聖徳太子のときより続いた伝統が、今まさにアホな日本企業連合のおかげで無になろうとしているとは・・・欝だ。

>>139
そんなわけないでしょ。これはビジネスだよ？

中共って案外日本に気を使ってるんだよね

>>132
さっきから必死だなｗ
日本が好きで心の広い中国人が大使館をボロボロにし、
謝罪すらしないんですが…………
心が広いなら靖国参拝も広い心で、
日本の為に亡くなった戦死者を、
日本人が参拝するのは当たり前だとは思わないのかねぇ

これで日本の景気も良くなると思うよ。

【ODA】中国が鉄道民営化へ　円借款6400億円　ＯＤＡ原則に違反

★中国が鉄道民営化へ　円借款6400億円　ＯＤＡ原則に違反

　中国政府が二年以内に国有鉄道の株式を公開し、海外市場などで上場を目指す
方針を固め、日本政府もこうした方針を把握していたことが１９日、分かった。
中国の鉄道建設で日本は政府開発援助（ＯＤＡ）として２０００年までの２０年間で
計６４００億円の公的資金を拠出しており、民営化されればＯＤＡの「個別企業には
供与しない」という原則に違反するが、日本政府は事業内容の変更について、
正式な連絡を受けていない。中国では今後も国営企業の民営化が続くことが予想され、
ＯＤＡ拠出金の使途について改めて論議を呼びそうだ。

　国際協力銀行が今月初旬、中国鉄道省に上場の事実を確認したところ、
「英国式の上下分割方式の企業にするか、日本式の地域分割方式にするかといった
改革案の基本枠をまとめている最中だ」として、民営化を検討していることを示唆した。

　また、外務省の有償資金協力課は「中国側から正式な連絡はない。情報収集をしている」
としているが、同省幹部は「民営化となれば、中国政府にきちんとした説明を求めたい」
と話している。（以下略）

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/morning/20iti003.htm

↑こっちの問題が片付いていない。
支援金を当てにして、川崎重工業売りに出していたら
資金回収できないからね

>>146
オーバーなんだよ！わざとやってるのか？

ざけんな、バカ！

>>138
>>142
一回中国が要求してる項目てのをぐぐって調べて見なされ。
どうしてみんなこんなに反対してるのかよー分かるから。

中国が要求してるのは数両の車体とその技術と補償。
技術については製造から運用まで。補償は中国で量産した分も含まれる。
俺、こんな無茶な要求見たことないよ。

>>134
交流が活発になれば、ますます中国人犯罪者が増えるだけ
日本における外国人犯罪者の約50%が中国人なのを知らんのか？

>>81
それ自分も見た。
で、その年配の技術者が迷いながら言う事が、こんな感じ。

「もしかしたら、自分が中国に技術を教えている事で、結果的に
　日本の後輩達を苦しめている事に繋がるんじゃないかと……」


……苦しめているよ、阿呆。いい加減に気付けよ。

やめてええええぇぇぇっぇえええぇえええ

>>144
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131935385/l50
失敗するビジネスに金を出してもしょうがないだろ。

奴ら絶対新幹線の客車内でも平気でウンコするぞ。

絶対に渡すな

>>21
亀レスですまんが、４の言うことは嘘なのか？

本田宗一郎は偉大だったなぁ〜
韓国で裏切られて痛い目にあってから、
特亜国とは付き合わないように言い残したらしいし

なんかさー、中国のこと悪く言い過ぎだよ。
私は実際に中国人の知り合いがいるから、中国人の気質をよくわかってるよ。
みんな親切だしやさしい人達が多いよ。

これも朝貢と考えるしかないのでは

むきーーーーーーーーーーーー！

日ごろから思うんだけど、最近って、技術やデザイン盗むだけの
本当にルールも礼儀もない国がやたら発展してるんだよな。
はっきりいって著作権保護や知的財産保護の遵守もさえもない、ご
存知の東アジアの何カ国かなんか、やりたい放題じゃん。
在日のやつらが日本で盗んだ技術を、好き放題コピーして
価格も低くして大量生産販売してりゃ、そりゃ儲かるでしょ。
値段が安けりゃ、誰だって金がなきゃが模造品でも何でも欲しく
なるよ。一生懸命汗水流してものづくりに励んでる人間は、
しっぺがえしで強烈に打撃を受けるだけだな。

もっと中国の反日を盛り上げる為に燃料投下しる

>>158
ちゃんころなまりで嘘言うな。

>>4
毎日書き込んでるな詐欺師が、日本を特定したものでないだろが

>>150
ここ2週間くらいの中国新幹線のスレをざーっと流し読みしてみていただけまいか？
「これで日本の景気がよくなるよ」
「そんなに簡単に技術なんて盗めないよ」
この論調でスレをかき回す単発ＩＤが２〜３人くらいで必ず現れる傾向が、ずーっと続いている。
指摘するだけ無駄だと思うよ。

>>162
嘘じゃないって。　ていうかあんた中国の知り合いいないでしょ？
コキントウさんを見て中国をイメージしてない？

>>158
あなたの周囲の世界だけで支那を語りますか？じゃあ自分の知ってる支那人は
お店の売上金もってﾄﾝｽﾞﾗしましたがそれが支那人ｸｵﾘﾃｨと決め付けていいのねｗ

>>150
ひどい要求だな

作り方と見本よこせ
その後　中国でつくって問題がおきたら日本に賠償請求か　

中国が発展してると俺はおもってないが、

単に人口が多いから国としてのＧＮＰが大きいだけだろ

中国なんざ発展途上国だ！なにをそんなに心配してるのかわからん

フヌケの支那人は抗日デモしません

>>150
そういう要求をわかってて川崎さんは全部のんだ上でしょ？
川崎さんが納得してるんだからいいじゃないですか。

最初から日本に頭下げときゃいいものを。

だいたい自動車のエンジンさえ開発できない国だろ！

自動車なんかどれだけでも市場で買えるぞ。そんなくだらないことで商売の邪魔せんでくれ

>>165
あんたの友達だけがいい人じゃ意味ないんだよ。
個人ならロシア人だっていい人だよ。
まあ、その中国友に裏切られても恨まない程度に付き合うんだな。

>>150
いっそ、その要求にプラスして、3兆円くらいのODAと、靖国神社の解体、天皇制の廃止くらいセットにして条件を突きつけてほしいものだ。マジで。

>>170
支那当局は否定してるし、大紀元ソースでも協議、調整中とありますが？
喜ぶのは早いんじゃないｗ

いいニュースじゃん？
これでいざとなったらネット経由で新幹線正面衝突させて
シナの交通網を破壊できるんだぞ？

兵站の重要性を学んでおらんのか？馬鹿もん！！！

>>172
日本がアメリカから教えてもらったように
今度は日本が中国に教えてあげればいいんじゃないですか。
恩返しのつもりで

ドイツに決まったんじゃなかったのか！？

日式新幹線採用とか中国人煽れば終りそうな話だな。

>>177
支那に恩返し？
'`,､('∀`)'`,､ﾊﾞｶは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>173
>>165みたいな香具師に限って裏切られたら激しく相手を
憎悪するﾖｶｰﾝwwww
で、すげぇ口汚く罵りをｶｷｺしにきそう、なんて思う漏れｶﾞｲﾙwwww

>>156
>国連のページ（一番下が各国の表決） ■残酷な日本の現実■
>http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm

それデマ元のblogが良く理解もせずに記事にしただけ。

議題は「ネオナチ」「ネオファシズム」「スキンヘッド」を中心として非難する内容。
そりゃまあ、「ネオナチ」「ネオファシズム」を批判するのに反対する奴は少ないだろ。
人権問題の一例として出されたから日本は反対したけど、別段主テーマでも無い。

白燐弾といい、左翼や反日は調べもせずにデマを流すな。これが善意の嘘か？

しかし、もし工作員が日本企業つぶそうと思えば簡単だな！

まともな商売している企業を売国奴と煽ればいいんやからな。

そうやって不安を煽っていけば信じる奴もでてくるし、

怖い世の中になったもんＢんだ！

>>164
そんなのいるのか。暇な奴らだなｗ

>>170
そう。畑違いの自動車会社の奥田と自分の代で少しでも実績上げたい川崎の営業出身の現経営陣がな。
一回死んで来いと。

新幹線数両売るだけで日本の景気にどれほどプラスになる？

この辺質問に答えられるか？

>>180
そうじゃなくて、アメリカから教えてもらった恩を　他に返せば世の中平和ってことです。

>>126
んじゃわざわざ日本から新幹線を買う必要ないね〜
時速400ｋｍｵｰﾊﾞｰのﾘﾆｱ敷けばいいじゃ〜ん

無人の車両で速度だけ出せばいいなら日本のが断然上なんだよ無知が偉そうに語るな。
制御と出すだけは違うってｺﾄも解らんのか。

シナ畜共は自転車で、時速３００キロメートルで走ればいいじゃん

ID:VvMlqg7X
わざと逆の事をいって反感を煽ろうとしてんの？いいかげんウザいよ

>>176
うーん。いくら中国人でも怪我するとかわいそうだから、
技術力が伸びずにだんだんと経済的に落ちこぼれて
日本の脅威でなくなってくれればそれでいいや。

実際は売国企業のおかげで逆だから鬱だけど。

>>185
意味が判らん。
何で、恩を受けてない香具師にかえさなアカンの？恩を。

しかも片方が悪役にふんして煽ればより効果絶大

裏で糸引く売国奴、トヨタの奥田

だれか中国の有名掲示板教えてくれ

新幹線は元兵器会社で日帝時代の技術者が、戦闘機の技術を応用して開発したって書いて回ってくるｗ

>>177
少しは技術開発史を学べｗ
どんな技術をアメリカから教えてもらったのか聞かせてくれ。

ついでに、
仮に親切なヤンキーが哀れな日本人にその技術をただ同然で教えてもらったのだとしても
当のアメリカに無断でその技術を中国に二束三文で売り払っていいのかどうかも考えてみれｗ

穴だらけだぞあんたの理屈は。

氏ね売国企業→川崎重工業

どうせ支払いは日本のＯＤＡで、
チャンコロはタダで新幹線車両と技術が手に入る。

>>115
エリートはボケるのが早いんですか？

http://61.144.25.119/gate/big5/www.southcn.com/news/international/china/200512010116.htm
さっさと頭下げないと欠陥だらけの新幹線なんか買ってあげないよ。
ドイツやフランスは自動車も鉄道の技術も中国に譲ってくれるのに、日本はとってもけちアルね。
日本のウヨどもが「中国に新幹線を渡したら中国は更に強大な力を持ってしまう」とかいって
邪魔してるうちに商機を逃しちゃうアルよ〜！

と申しております。

>>192
やっぱし出てきたか（笑）売国奴が

>>193
支那語版、ヤフー掲示板にｽﾚ立てる、とか。
「日本の新幹線導入は我が国の鉄道網を日本が乗っ取ろうとしている、陰謀である!!」
とかって。

>>190
お世話になった上司に言われたことあるよ、俺に恩を返さなくていいから誰か困っていた人がいたらその人うぃ助けてやれ
それが俺への恩返しになるからって。
わかった？いい話しでしょ？

>>200
別に。

大規模な反日デモ希望

>>200
困ってるライバル社を救えとは上司も言わんだろｗ

>>201
あんた泣いてるよ

韓国にジェットエンジン付きの変な車両でも作らせて

納入すればいいんじゃねえか？中国

ついでに携帯電話機能でも車両につければ目立っていいんじゃねえかなあw

>>200
うん、お前は宗教板にでも行け。板違いだから

>>200

よし！義をみてせざるは勇なきなり！助けよう！

















台湾とかチベットとか東トルキスタンとかｗ

>>199
韓国の小学校の授業で、「日帝は鉄道敷設権を奪った」とか言っていたのを思い出した。

やはり中国人の権利を奪っちゃいけないですな。

>>207
支持しまつ（｀・ω・´）

>>200
藻前は恩を受けても居ない香具師から
「俺に恩を返さなくてもいいから他の人に返せ」って言われて納得するの？
漏れだったら「UﾟДﾟU ﾊｧ?お前から「恩」なんて受けて無いし。
ナニ言ってるの、ボケ老人が」だけどwww

>>210
あんた育ちが悪いでしょ？
うん、わかるわかる

いや別に中国人ぜんぜん困ってないだろ。

むしろこっちが困ってる。

>>200
貸し借りとは別。

ていうかスレ違いさんは出て行ってよね。
ウザイ！

>>158　　そう言って殺されちゃった人いたねえ。何人か。
中国人の恐ろしいところは、つい前日まで楽しく普通につきあってたのが
向こうの都合で豹変するところなんだよ。

>>215

ま、チョンほどウザくはないけどねｗ
気をつけて付き合う分には。

>>211
育ち？漁師町の育ちだから良くはねーな。
其れが、コノ話と何か関係有るの？
漏れは「対個人の間の話と、国家間の話をごっちゃにすんな」ってｵﾓｳ
だけﾀﾞｰﾖwww

>>200
中国から恩なんか受けてないが。
迷惑かけられた事はあっても。

>>212
そうだなあ。相手は世界有数の外貨保有量を持ち、従業員数は世界一、しかも人件費格安で。
日本にあるのは技術力だけだ。それも遣せってジャイアンみたいな奴だな。

てか、ここは日本人より在日とか工作員の方が多いのではあるまいか？

どうでもいいことで右的なことを言って安心させておいて、少ない日本人を洗脳するとか？

これを見ている日本人諸君！！あまり洗脳されんようにくれぐれも気をつけて！

日本人なら素直に喜ぼうよ。

勘弁してくれ

>>218

アレじゃないか？街宣右翼いうところの

「中国わぁ〜〜我々の文化のぉ〜母でありぃ〜
　今こそぉ〜〜恩を返さねばぁ〜なるぬのであるぅ〜！！！」

・・・ってヤツｗ

勝手にガス油田開発しているような反日国家には売らないよ。

日本人観光客が、一割近く減ったようだ
この調子でどんどん落として行こうぜ

ごらああああああああああああああああああ
いいかげんにしろ！！！！！！！！！！！！
この売国企業どもがああああああああああああ
愚民化教育を受けた脳内花畑の団塊世代の馬鹿共が原因か？？？

>>214
つ【鏡】
ﾊﾞｶは早く出て行け
支那人に身ぐるみはがれてもそういうこと言っとけｗｗｗｗｗ

中国なんて、日本が相手にさえしなければ、国がまとまっていることさえ難しい
２流国家なんだから放っておけばいいのに、と本気で思う。

変に相手をすると、世界に迷惑を振りまきながら日本に対抗してくるから
果てしなく迷惑です。

洗脳方法！

善玉と悪玉をつくる！

日本が危ないと煽る

日本の発展システムを一つづつつぶしていく！

>>220

（´-`）.｡oO（右ねえ〜ｗ　ワシらは親米保守であって、「アジア主義者」である右翼なんか知ったこっちゃないですがｗ）

>>221
其れ、藻前の友達の支那人の言葉？

>>225
どうしたの？　大丈夫？　何に怒ってるの？

>>220
あー分かった。３年前の俺みたいな奴だな、あんたは。
俺も売れれば儲けになるから良いじゃないかと思ってたよ。
上でも書いたがマジでぐぐって見ろ。そんなに嫌なのか？自分で調べないと身に付かないぞ。

http://blog.so-net.ne.jp/MasasiX/2005-11-25

>>231
いや君こそ大丈夫か？
スルーしてる質問が多すぎな気がするが。

日本の技術が世界一の中国に認められたということはすばらしいことだよ。

中国人が、超現実主義者であることの証明。
彼らを動かしているのは、将来的に得をするか損をするかの損得勘定。
あるいは、儲かるか、儲からないか。ただそれだけ。
怒りに任せて損をすることを選ばないのはさすが。
ま、日本人とは言語空間が違うからね。

中国人の知り合いに自慢できる

JJ氏の予言が早く起こる事を祈る

>>234
アフォの数は世界一だ罠ｗ

>>234
支那が世界一？UﾟДﾟU ﾊｧ?
環境破壊の程度とか虐殺した自国民の数とかなら確かに世界一かもなwww

>>235

じゃあ、新幹線は「得をする」と、シナは判断したってことだね？ｗ

じゃあ、近隣のライバル国である日本としては、
そんな得をさせるまねはやめなきゃねｗ

>>232
調べるて、ブログから？そのブログはどういう人がどういう目的で書いた？

俺は自分で考えます（汗）

>>234
>世界一の中国

ここが非常に気持ち悪いと思うのは俺だけか？

新幹線を中国へだと！！　　経済的なメリットがある反面、デメリットを覚悟しょろよ！！
中国が発展すれば商売のマ-ケットは広がるが、国家安全保障や産業発展、及び国力の面
において、日本は自分で自分の首を絞める結果となる。

>>234
確かに死刑執行数は世界一の国だね
そんな国に認められても嬉しくはないけど

>>242

ウリにはちょっと毛鉤やルアーのニオイがするニダｗ

>>245
ﾉｼ　俺の予想ではラウンコかと

世界一人口が多い中国って書きたかったの！

止めてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>242
悪い方向には確かに世界一かも試練。

>>234

悪役ご苦労さんです！でもわざとらしいですよ

やめときなよ。たとえ使い古しの技術でも
それに、事故が起きれば、どんだけ賠償をせびられるか

揚げ足鳥が多いねココ。　

>>1

大起元に書かれるとちょっと凹むな orz

中国系工作員が大量発生してる件について。

>>234
私にはわざと反感もたれるように書いているようにみえちゃいますね

>243
その前に、中共がこのまま発展していくなんて信じてる奴、おらんてwww

>>253

('A`) .｡oO（朝日や毎日だったら安心してネタを楽しめるが、大紀元だとちょっとな・・・）

>>241
自分で考えてせめて「中国　新幹線」ぐらいのキーワードを探し出し、ぐぐってでも調べてからモノを言えｗ
俺が>>150 で言ってる事を否定したソースがあるのならば是非見つけてくれやｗ

まず「前提」がないと考えられないだろ？

日本人なら喜ぶよね普通。

>>256
居るじゃん、ID：VvMlqg7X が。

シナマンセーがウザイねココ。

>>261

（´-`）.｡oO（シナだったらワンスイゆうてｗ）

満鉄以来の夢なんだろ
ところで
０系を赤く塗装するのか？

VvMlqg7Xの１人だけだけどな。中国に心酔しているのは。

>>259
中国に新幹線が引かれるよりも、日本のJR運賃が安くなってくれることのほうが
１０００万倍くらいうれしいです。

中国？知らん。

やっぱり大量発生している。
ここの住人で、このニュースを喜ぶ奴はいない。

>>259
新幹線ぐちゃぐちゃになってるとこ見たくないよ。

>>265
そのうち運賃安くなるから大丈夫。

そうだ、同じ中国だったら島根に新幹線ひこうよ島根　(ﾟ∀ﾟ)

島根から中国山地にトンネル掘って、山陽につなげよう、鳥取は無視してｗ

北海道に新幹線ひけよ。
日本にも新幹線が必要なとこいっぱいあるだろ。

>>241>>268
あ、もう一つ言い忘れてた。もし君がこの板を右よりの連中ばかりと考えるのならそれは正しいかもしれない。
だが、ならばなおのこと中国にモノを売り込んで奴等の金を巻き上げ、かつ公共輸送機関という国の根幹に
関わる技術を日本が握れるのならば、それは右よりの連中にとって大歓迎な事態だろう？

なのにどうしてこの板含めて多くの人間が反対してるのか、少しは考えてみてはどうか？

>>267
どうしてグチャグチャ？　暴動？

>>258
今、あわててみた限りではブログとか掲示板が多いみたいな、ブログや掲示板は

いろんな人の意見をみるとこだと思ってるんで、

で、新幹線の技術てどんな先端技術があるんですかね？

技術流出確実
故障した場合日本が補償確実

助けてくれ！！

>>270

北海道はいらんだろお　('A`)

あそこはアメリカスタイルに空港とハイウェイでいいジャマイカ。

なんで死名はドイツの劣等リニアにしねーの？？

>>271
ただ単に中国が嫌いだからなんでしょ？
ただそれだけなんでしょ

>>277

いやいやいや、台湾は好きですよ台湾はｗ

>>271
握れない握れない、そのうち自主開発されて日本用済み

>>278
台湾は中国でしょ

>>271
これを反対してる人はどんな先端技術が盗まれると？

詳しいことはわからず一部の人（あるいはグル？）に不安をかきたてられてるかも？

てか、ここ自体批判が圧倒的多いとこで、批判材料を探してる面も

>>280

うむ！だったら問題なし！
ＪＲは台湾に協力するってことで、めでたしめでたし　(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬ

>>271
売って儲けるだけならな。
技術を教えた上に、
雑な中国人が作った車両まで日本が補償するなら話は別。

>>282
?????

捏造民族は見た目だけ似せた「新幹線のようなもの」にでも乗ってりゃいいんだよ

あぁああぁぁあぁあぁぁ
新幹線がぁーーーっっ！！

>>284

チミに言わせると台湾は「中国」なんだろ？ｗ

だったら「中国」である台湾と仲良くすれば全てＯＫ！(ﾟ∀ﾟ)

>>275
いや支那に新幹線ひくぐらいなら北海道どころか沖縄にひいてもいい。
無駄な高速道路いくらでも作ってくれたほうがまだマシだ。

>>272
反日暴動でぐちゃぐちゃにされることもあるかもしれんけど、
レール盗まれたり、ヒューマンエラーが怖いよあの国は。

>>288

採算とれねーべさ、ほっきゃーどうじゃｗ

うんにゃ

現在の中国人のテクノロジーでは理解するのに１０年かかるような車両ならば

メンテと運行システムでぼろ儲け出来るわけですよw

中国では個人的に優れた人も多いですが、大部分は昔とたいして変わってないわけです

ミニ四駆につけるモーターを百万個つけた列車のようなものを輸出汁！

絶対反対！

株を持ってる奴は株主代表訴訟を起こせ！

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 | |　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| ; l　| 　 | |
| : l=.| 　 | |　 　∧∧ 　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|...｣　| 　 | |/ ,／ 中＼ 　 |　　経済協力するアルヨ
|＿　| 　 |/.　（　｀ハ´） ＜　　　　政冷を改めたいアル
l文|. |　 / 　 （ ~_)))_~） 　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ　　　　　
| 　　|/　　　し（＿_）　　
|　　/　　 　|　　　　ヽ 　 　 　
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ　　　　　　 　
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _　　 　
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼　　
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 ) 　
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　金出せば
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 |　　　 喰ってやるクマー
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

新幹線システムといっても電子部品もつかってるわけで、別に半導体技術とか教えるわけではないでしょう。

電子部品はどっかから買うわけで、いったい新幹線のどんな先端技術が危ないのかな？

高速走行はすでにリニアを中国は走らせているのですが？

>>292

つ 【マブチモーターに大量受注】

>>295

（´-`）.｡oO（じゃあ大陸横断リニアでいいじゃんｗ）

（´-`）.｡oO（採算？それは自分達で技術革新して工夫してくだちい）

車両ぐらい気持ちよく売ってやれ。
使い道のない農道空港や熊しか通らない道路を田舎に作るより
よっぽど建設的。

>>281
マジレスすると、新幹線の表面だけなぞったようなものを安く作られる。
金がかかる技術には見向きもしないとは思うが。
しかしその安物でなにか問題がおきたら補償させられる。

それにもまして、技術者が中国で真面目に仕事をすると奴らは
どんどん付け上がりそうで、それが果てしなく嫌だ。

>>290
採算なんか取れなくても現物が残るだけまだまし。

これってどうせ資金は日本のODAだろ
あの国じゃ全額返済されるアテなんかどこにも無い。

>>291
中国相手にメンテで儲けるビジネスモデルは、成立しない。

日本人を使うなら、人件費でもとが取れない。中国人を教育して使おう
とすれば、引き抜かれた技術者によって仕事を取られる。

最初の現物で儲けられないなら、儲ける手段はない。（それだってコピ
ーされたら、そこまで）

>>273
ここもそうだが、ブログや掲示板で話し合われるにはそのソースとなるマスコミの記事があるだろう？
そういうのを辿っていって、日本が中国に新幹線を売ると得ることのできるメリットを探してはどうかな？
金銭も否定され名誉も否定されおまけに将来の需要すら否定され…。今他に何があるか、そういうのを
考えてみてここに来たらどうだろう？　君がここでカキコしてることなんて既に既出すぎて話にならんよ。

そして新幹線の最新技術だが無数にあるぞ。例えば川崎重工の神戸工場、ここはシャーシ（台車の上に乗ってる
部分ね）を作ってるんだが、先頭車両の丸みを帯びたあの形状をどのように製造するのか、
その方法特許だけで数十。風洞実験により得られた形状の数は数千。
もっと細かく、例えばＦＲＰシャーシの運転席にはめ込まれるガラスの継ぎ手、時速５００ｋｍで
衝突する雨粒に耐える強度と材料とその形状の技術で数百。搭乗ドアも同じだけの特許数。
パンタグラフを支える支柱と強烈な風速に耐えるだけの強さと静音技術に数百。
あんまり特殊な技術とかなさそうな台車よりも上だけでこの数だ。新幹線をただの電車だろと馬鹿にするな。

新幹線をつくった職人に対する敬意がまったくないな。
どれだけ大変なものか役人はわかってるのか？


ああそうか、役人様はお偉いから簡単に新幹線なんか作っちゃいますよねえ？

これが中国人の正体だ！

http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=fur_farm

生きたまま動物の毛をはぐ、中国の商売人たち。

>>300

いや、ＯＤＡの代わりに国内土建屋に受注させて金回すのはかまわんが、
維持費を考えんさい維持費をｗ

それよりさっさと圏央と外環つくってクレ！щ(ﾟДﾟщ)

>>299
技術者＝日本の技術者
奴ら＝中国人

念のため

土人に新幹線？　100万年早いよ。
言ってやれよ。「貴方達では新幹線は無事に管理・運行できません」て。
どうせ技術の利用が目当てだろうけどな。　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本連合、「はやて」６０編成を受注　中国新幹線
http://www.sankei.co.jp/news/051121/kei062.htm
この記事の中の
>ただ、先行して６０編成の受注が決まったドイツ電機大手シーメンスも、
>完全に輸出するのは３編成のみで、残りは提携先の中国企業が生産、
>日本勢も同様の現地化を求められる見通しだ。

要するに、技術寄越せ、覚えたら後は現地で自分たちで作るってことだ

さらに
３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html
この記事の
>将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、
>日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

覚えた技術を使って製品を作って、事故が起きたら日本が補償してねってことだろが

これが怒らずにいられるか！！！！！！！！！！
くたばれ支那＆売国奴(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

E2のフルアクティブサスペンションってのも画期的な技術なんでしょ？

>>298
これは関わらない方がいい。こいつら完全に日本を舐めとるわ。凸


>>197 の翻訳

中独の協力の日本は嫉妬する 日メディアは中国の高い鉄の注文書が事実と合わないことを報道している
11月10日、胡錦涛主席がドイツを訪ねる時、中国とドイツは価値の6.9億ユーロの列車を締結して買って
契約に入る。日本の新幹線は再度ドイツに負ける。アナリストは、日本企業は技術移転の方面で
非常にけちで、ドイツの“技術で市場を交換する”のそのような戦略の目に不足して、
~~~~~~~~~~~~~
巨大な中国の高い鉄の市場を拱手の礼をして譲ると指摘している。

>>302

ばかにしとらんよ！
それをいうなら企業だって生活のためにいろんな人が必死に働いているんで、
特定企業をおとしめることはやめてくれ
必死に経済活動しているものを売国奴というな！

部門、会社は違っても企業に勤めるものにとって情けなくなる

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認


★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる


★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証


JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。


葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より

「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも
「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した
（コピペ）

>>295
馬鹿じゃないのか？　高速輸送システムを確立しているのは世界でも数カ国。
更に日本のような変化のある地形で運営している技術力とノウハウは他に類を見ない信頼性がある。
兵器と同じだ。技術力も勿論だが、それらを元にした全体運用にも価値がある。
対抗している国がドイツだろうがフランスだろうが、関係無い。安定性は比較にならない。
国交は冷え込んでいると言われているのに、何故中国が必死に依頼しようとしているのかも分からないのか？

戦後の日本は航空機や武器等の産業でリードを取れなかった分、他分野へ多く投資している。
その一つが新幹線に代表される安定した高速輸送システム。
国鉄の時代から多大な税金を投入して、エンジニア達の技と経験、時間を費やして作られたシステムだ。
それらを全て公開して垂れ流すなんて、自国の産業を将来的につぶすといっているのも同じだぞ。
人口でも資源でも負ける日本が選択する方法では無い。
ましてや、今回の問題は相手国の軍事力、国力を直接的に上げるようなもの。
今の中国で安定した高速輸送路が出来る事が、どれだけ軍事的脅威が分かってないだろ。
よほど信頼している同盟国ならともかく、核を向ける今の中国に対しての選択肢ではない。
何処の国とも仲良く、と言うような頭にお花畑が咲いている平和主義者なら別だが。

更に言うと、普通はある程度の完成品を送るものなんだよ。商売で全設計書を渡す馬鹿が何処にいる。
まして、軍事に繋がる技術流出は特に注意する部分だろ。
そこらへん軍需産業が盛んなフランスは良く分かっていて、対抗しているドイツですら理解している。

まあ、完成品を送ったとしてもあの国の事だから事故一つで賠償金を
どれだけ取られるか分かったものではない。中国善意論を盲目的に信じるなら構わんが。

1万2千キロ全部を高架で作れるはず無いんだから
事故なんて起こるに決まってるじゃん。

>>311

（´-`）.｡oO（売国奴が気に入らなきゃ朝三暮四のサルとでも呼んでやろうｗ）

中国政府は日独企業に限って現地企業と組むよう要請した。
中国は日本に
・現地生産するための技術移転
・列車事故の発生時の補償
を要請している

新幹線の技術とは車体だけじゃない
運用システムや過去培ってきたノウハウの集合体だ
それをみすみす中国に上げてしまうような行為は愚かだ

おまけにトラブルは全て日本の責任となる
大事故を起こそうものなら日本への謝罪と賠償の要求確実

>>301

ちゃうちゃうw

中国人には重要なノウハウを教えず

メンテと補修は日本人がやって

費用を全額中国に負担させればよいわけですw

１０年で１兆円程度の利益を得られるならばボロ儲けですな

あとは古くさくなったので中国人に任せると

>>311
この契約が将来的に自分たちの首絞めてると思わない？

>>315
その技術は国からの寄付で開発したわけでも、民間の寄付で開発したものでもない。

それぞれの企業が血のにじむ努力で開発したものだ

>>317

（´-`）.｡oO（そんな契約が結べるならかまわんがなｗ）
（´-`）.｡oO（ついでに事故にかんする免責事項をビッシリと書き込んだ契約書ならな）


('A`) .｡oO（でも現実は違うのよ。戦わなきゃ現実と）

どーでもい。どーせ将来の世代が責任負わされる話だ。
凄い事は凄いか。
何しろ日本の
新幹線運用技術と中国の人海戦術的な軍事利用の合体だ。
あっという間に
独自文化をもった少数民族を浄化出来るぞ。

>>319

（´-`）.｡oO（朝三暮四のサルって意味、わかってますかあ？ｗ）

>>318
思わん！それはあまりにもバカにしている。

ようは自分の考えられる範囲での想像に過ぎん

>>316
まったくその通りなんだよな。

日本人以外に新幹線を運営できると思ってるのか？
事故が起こるのは時間の問題。

>>322
知らないな！知識がないんだろ俺は

>>320

そう？w

現実には企業サイドでは「中国人」には１０年遅れのテクしか教えてないよ
企業秘密を明かす馬鹿は生き残れないだろw

あとな、購買意欲と社会の高度化の恩恵をうけれる人たちつうのは
中国の１０％程度で
社会格差を広げることは中国を破壊することにもなりかねないわけですよw

チマチマしたことで言いがかりをつけられても、戦前の日本人なら折れたりはしなかったようですね

あぁ、もう
乞食も売国奴もいい加減にしてくれ・・・

>>277
中国嫌いだったら中国人が嫌がることすればいいじゃないかｗ
中国人の掲示板では日本の新幹線を採用するなっつってるだろう？
その矛盾考えてみた事ないのか？

>>279>>283
いや、分かっちゃいるけどね。てか前に朝日がこんな論調で書いてたからさ。

>>281
やっぱりただの電車だと思ってたかｗ

>>311
必死に一生懸命生活の為に働いて代価を得て子供を育てるのが親の勤めじゃないのか？
その親が息子の食い扶持を奪うような事してどうするよ。
モノを売るのなら話は分かる。仮にそれが向こうで分解され同じ物を作ってより安価で他国に
販売されるとか言うのもＯＫだ。知的所有権をクリアする為により良いものを創造しそれを実現する為に
努力するのであれば、中国だろうと韓国だろうと大いに結構。資源がない日本が成功してきたのは
一重にそうした技術者の努力にある。だが製品だけならばともかく製法までしかも特許権まで売り渡せ、
おまけに事後の不具合も補償しろとはどういうことか、分かっててそれ書いているのならば、あんたは
ただの馬鹿だよ。俺があんたの今勤めてる（かどうか知らないけど）会社の上司に、あんたよりも低い能力
しかないけど格安で良いから雇ってくれ、俺のミスはあんたのせいにしてくれ、っつってるようなもんだ。

中国高速鉄道はコピペの歴史。
ICEも製造するAdtranz社からスウェーデンのX2000を1編成だけ無償でリースしたら、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/sinjisoku.jpg
Adtranzから技術者を引き抜いて、そのコピーの「藍箭」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/jyousai/t881.jpg
ICEのコピー「中華之星」
http://www.geocities.jp/borgen1973/gazou7/l518.jpg
ICE3のコピー「長白山」
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail-shogen01-tyouhaku01.jpg
など自称「中国独自開発」による高速車両を次々と製造。

※これらは正式な技術移転に基づくものではなく、「中国独自開発」による完全な国産車両と称している。
　ま、再来年あたりには中国独自技術に基づく「はやて」のコピーが現れますよ。
　来年の2月には川重から最初の中国向け「はやて」が引き渡されますから。
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm

どう考えてもリスクの方が格段に大きいのに、何故だ？

ようは一般人の知識は技術では技術者にかなわんし、

経済では経済で成功した経済人にはかなわん！

だが、一般人が自分の知ってる範囲で物を考えるがエキスパートはもっと
上のことを考えているだろ

ID:PjfqxSCJ　ID:Ld7NtSCO、
もうお分かりだと思うが、一応忠告させていただく。
neverやヒダリ巻き市民団体が使うディベートテクニックに「ソクラテスの論法」がある。
まあ、「○○って何のこと？わかんない？おしえて？」を繰り返して、議論そのものを成り立たせなくしたり、
単語の定義論争を起こす事で対立陣営の内紛を狙ったりするテクニックだ。
幼稚園児でも使えるダダこねに過ぎんといってしまえばそれまでなんだが、困ったことに掲示板で用いると
数行のレスで相手から大量の情報をまんまと引き出すためのツールとして使用することができる。
その会話自体に何の知識が無いものが、相手の台詞を引き出し、その台詞を利用して相手を攻撃するということが
いともたやすく可能になってしまう。
もちろん、自分の意見や論拠がない為、地道に論争していけば追い詰めることができるのだが、そのたびに手間ヒマが係り、
真面目に論議しているほうが疲れてしまう。
そして、レスが少なくなったのを見計らって勝利宣言！！というわけだ。

新幹線に込める熱い思いはよくわかるが、相手をよく見ないと邪知の聞くガキを利するだけになるので、注意していただければ幸いです。

余談になりますが、この構図を打ち破ったのがneverに乱入したＶＩＰＰＥＲでした。

>>182
ふむふむ、サンキュー。怖いね、ちゃんと理解しないと。
ＴＢＳのアクセスでいつも変更報道して吐き気がするけど、こういうのに騙されそうに
なる俺もまだまだだと思うわ。

>>329

まあ、だからさ

コピーはしかたないとしてまともなコピーを作るには莫大な費用がかかるように
細工しとけばよいわけですよw

十分な工作精度がなければ、大規模な事故につながるとかさ

じっさい中国じゃあ「ターボユニット」とかコピーで作ってるらしいが
誰も死にたくないので買わないらしいよ

23 ：文責・名無しさん ：2005/10/12(水) 22:16:19 ID:jc8Vhe8X
中国、韓国、朝鮮に近づく日本人は、彼らに追い詰められ、取り込まれていく。
何故なら、中国、韓国、朝鮮は親日的言動をするものに、何も与えないからである。
彼らに屈服した日本人には、便宜、名誉、経済的利益、女のいづれかを与えられるであろう。
金丸の金塊、橋本の女スパイ、加藤紘一・河野洋平の名誉・・・・
政治家だけではない。
日中〜〜〜と称する数多くの団体の日本人役員は決して中国を批判しない・
中朝韓に進出した企業も、しかりである。
小松電機産業株式会社
http://www.komatsuelec.co.jp/index.html
財団法人　人間自然科学研究所
http://www.hns.gr.jp/hns04/group/groupindex.htm

公益活動をとやかく言わない。
君、国売りたもう勿れ。

�@　中国の主張そのまま。
　　
　　「小松昭夫理事長は「中国人民に巨大な災難をもたらした日本人の子孫として、
　　最大なお詫びをすると同時に、更に責任を負い、正しく現実に対処し、」
　　　http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/09/18/[email protected]

�A　国際問題になってもいない日本海を、中海にしろ。
　　
　　「国際問題にもなっている「日本海」と「中海」の名称入れ替えの提案です。」
　　 http://www.hns.gr.jp/hns04/activity/act01/act01_8/act01_9index.htm

�B　さりげなく、「韓日｣関係、日本固有の領土を「竹島＝独島」

>>332
もしかしたら、俺のことか？
もしかして、俺すごい戦術使ってた？（汗）

技術移転は１００歩譲って諦めたとしてもこれはないだろ。
どうしてこんな不利な条件をのむかわからない。

>>312
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる


★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

>>331
何それ？
それじゃ、あなたは自分より経験のある上司には絶対服従なんですね

>>331
そうそう。巨額ＯＤＡによる政治家のキックバックとかなｗ
日本の経営者が将来を見据えて考えてる人ばかりなら、少し古いけど伊藤忠事件とか丸紅とか
ロッキードとか最近ではビル強度偽造とか各種事件は絶対に起こらないよｗ

>>332
ＶＩＰＰＥＲ偉大なり

>>334
勝手にコピーしようとして失敗した。
だから本家から完成車両と製造技術を買うことにしたんだよ。
で、事故がおきたら補償しろ、と。
カワサキは車体から部品の作り方まで教えるつもりだけど？

>>332
その通りで、相手の過去発言見てもそれは明らかだったんだけどな。

ただまあ、問題の深刻さは普通にはちと分かり難いし、念の為に書いた。
同じような内容は別スレでも一度書いたが。

議員でも理解しているのは少数だろうなあ……

これを祝ってさっそく靖国に参拝しましょう、首相

>>338
さぁー？でも、指示うけたとして、もし自分と考えが違ってても

頭から否定はしないな、なぜ私より詳しい上司がそういうこと言うかじっくり考えてみるな！

そして最終的には上司に従うだろな会社内にいるいじょうは

本当にＶＩＰＰＥＲって凄いんだねえ…
飯食って寝よ。

リアルプロジェクトＸの始動

>>343
あー風呂はいる前に一応。
日本ＥＲＩがこの後どうなるのか楽しみだね。

当たり前だが、普通に分かっている人間はいるんだけどな。

>ＪＲ東海　葛西　敬之社長
>日本の生命線　あくまで製造業
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm

> 台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には
> また日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
> 現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。
> そうなれば日本メーカーは得るものがない。

>>346
悪いことして儲けたね（笑）

うむ。台湾はすばらしい。

俺もMB買おう。

ものっそい勢いで左翼が釣れてます
１０レス中９レスが左翼という 入 れ 食 い 状態

【政治】 小泉首相 「大事な"平和"守るには戦力必要。非武装中立論者、無責任だ」…九条改正に積極姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133432062/
　
　　求　　む　　援　　軍　
　

>>343
つまり、上司の考えに疑問があったとしても
自分を意見を言わずに従っていればいいという事ですね。
あなたがそのような考えに基づいて>>331の発言をされているのなら納得しました。

新幹線本体の情報はともかくｗ

知人に日中間個人貿易で生計を立て、日本に住んでいる時間の方が長い中国人がいる。
そいつが言うには
「中国に新幹線を持ち込む意味がわからない。現状では在来線の高速化と輸送能力の強化、線路の増量だ」と言ってた。
また、新幹線の施設のために使われる何気ない高級部品(レール本体、ボルト、電線・・・)は
付近周辺住民の略奪や施設業者の横流しに遭う。
軍隊に警備させても軍隊自身が賄賂として要求したり、強奪を行うだろうとｗ。

日本国内のヒダリマキより、大陸のエリートの方が遥かにましだなと思いました。

新幹線も日本企業は中国を騙して儲けるのかも

>>348
そうそう。悪いと思いつつも上司の命令で姉歯を黙認し今批難轟々…
あれ？どこかで見たような記憶が>>343

>>336
何やったんだお前ｗ

>>351

意味が違うなぁー、ようは井の中の蛙になるなってことだが

>>4

北朝鮮非難決議

反対あるいは棄権した それらの国はほぼ全て、
例えば Amnesty International Reportの人権侵害国家年次報告書などで、
特に酷い 『超法規的または国際法違反の殺害』、『拷問・虐待』、『失踪』、『良心の囚人』、
『起訴・裁判無しの拘禁』 などで厳しく批判されている、 世界でも有名な人権侵害報告国家です。
ttp://www.amnesty.or.jp/　（参照）

つまり、これらの国は、今回の北朝鮮が非難されているのと同様の内容で 毎年のように
国際人権監視団体から指摘・非難を受けている国々。もちろん、北朝鮮も毎年指摘されている。


今回の非難は、『北朝鮮による、拉致・拘束・監禁・拷問・etc.... などを非難』 する内容
がその要旨なのであり、それはかなり、中国や韓国・北朝鮮、タイ・ベトナム・ロシア・シンガポール・ラオス・
ビルマ・インドネシア・インド・ネパール・フィリピン・パキスタン etc...にも ある程度は当てはまり、
毎年のように非難を受けているものなので、（当然であるが）、彼らは 反対・棄権したのだ。

つまり、彼らは、（北朝鮮には及ばないかもしれないが）、世界でも有数の酷い人権侵害国家であり、
ゆえに反対・棄権したということ。
先進国・人権尊重国家である、日本を中心とする 心ある84カ国は賛成に回っています。

つまり、 【先進国・人権尊重民主国家 = 賛成】、【後進国・人権弾圧国家 = 反対・棄権】 なのです。

非常にわかり易い分類ですね。 綺麗に 2つの陣営に分かれています。
アジアで反対・棄権が多いですが、アジアには 先進国かつ民主・人権尊重国は、日本・台湾くらいしか無いので仕方がないかと。

>>353
確かにこの契約では騙さないと儲からないかもねｗ

>>4

日本非難決議？
違います


これは ttp://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm　の ANNEX I
Vote on Practices Fuelling Racism （人種・民族差別を煽る慣習の存在を容認しないための決議）
The draft resolution on the impermissibility of certain practices fuelling racism
(document A/C.3/60/L.60) was approved by a recorded vote of 97 in favour
to 4 against, with 63 abstentions, as follows:　の部分だが、 ここで面白い結果が出てるぞ

これは、例の反日の人権担当官が、朝鮮・韓国人差別（ウトロ問題など）を 2〜3日で見学していって、
「日本は差別主義の国だ！」などと決め付けた報告案なんだが、（実際は 戦後の完全な不法占拠）
何と、当の 【韓国】 自身がこの（日本を含めた）報告書の承認決議を 「Abstain」【棄権】 しているのだ！

理由は恐らく・・日本の在日韓国・朝鮮人を差別する習慣は、当の韓国自身も持っている、
あるいは、韓国国内自身にも 被差別部落（白丁など）の慣習を残しているからではないか

この決議、日本が名指しでは無く、元々の内容は（ナチスのユダヤ排斥など）「Racism」（人種差別）だから、
アメリカの黒人差別やドイツのネオナチなど、先進国の少数派差別を広く対象にした決議であり、反対はしにくい。
いわば「名指し」されたアメリカ・日本が反対し、ドイツ・フランス・韓国などが棄権したのも、当然といえば当然

ちなみに、決議に【賛成】する国として、【中国・北朝鮮・マレーシア・ベトナム・イラン・ミャンマー・パキスタン・
タイ・ボツワナ・ウガンダ・ザンビア・ジンバブエ・タンザニア etc,,,,】などの、後進国・人権弾圧国家が占め、
逆に 【棄権】した国として、【フランス・ドイツ・ギリシャ・イタリア・カナダ etc,,,】などの、先進国・民主国家が占めています。

何と、【賛成国 全97票】の中に、【先進国は 一つもありません】！！

その理由として、【先進国・人権尊重民主国家 = 反対・棄権】、【後進国・人権弾圧国家 = 賛成】のパターンで、
世界には 後進国・人権弾圧国家の方が 国家の数だけは ずっと多いので、我々 先進国・民主主義陣営に対する
「（自分たちの人権弾圧を棚に上げた） 嫌がらせ・意趣返し・反撃」 だったと言えるのではないでしょうか。

>>351
自分の考えではそうは思っても、自分よりエキスパートが違う考えだったら、

まずは本当に自分の考えが正しいかじっくり考慮する。

ま、考慮しても畑違いだとわからんかもしれんけど

とにかく自分の考えと違ってもその経験豊富な上司を

大勢のいるとこで非難するのはやめような

>>360
「かなわん」と言っている時点で熟慮しても変わらないけどね

日本は技術があっても政治が出来ないのだ

我々では止められないし、好きに痛い目に遭えばいい

知らんがな

やめてほしい

落とさないということはまだ反日に許容があるって事か。
まだまだ大丈夫だ。足りないくらいか？

やめろおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉっーーーーー！！

367ならコレは夢

もう既にドイツのリニアが入ってるわけなんだから
何も日本に気を使わないでドイツのリニアに決めれば
良いと思うわけだけど・・ｗ

何この悲報

大紀元≒東スポ

>>359
ナイスジョブ！

日本に技術があるから中国は擦り寄ってくる
技術力が抜かれたら中国は日本を相手にしてこなくなる
そのときは中国の経済力は相当なものになり
近隣諸国は完全に中国に従属しているだろうな
目先の利益のためだけに日本企業は中国にいってはならない

夢なら覚めてくれニダ。
誰か、反日中国人を刺激して止めてくんろ。

<ヽ｀∀´>チョッパリに金払わないで手に入れるニダｗｗｗｗ

結局、靖国は関係なかったな。
関係ないどころか、靖国参拝を暗黙の内に了解したも同然だな。

小泉,の粘りが勝ち。

総理、ここでもう1回参拝に！

台湾独立してほしいなぁ
無理だろうが・・・・

みんな忘れてないか？

中国はそう長くもたないのよ。物理的に。

>>372
大陸が先進国だった時も、日本はサクッと追いついているし、
技術性向は日本人の特質だよ。産業革命の遅れだって半世紀
で取り返した。

日本人のキチガイじみた性能向上意欲には
欧州諸国も驚いているしね。

これはもう、安全保障の問題だろう。
だって、有事の時には兵士が大挙して乗り込んで
国内をばんばん動き回るわけだから。

新幹線方式でもICEでもどちらであっても、
10年後には中国製の兵器輸送バージョン客車とか
出来て走り回ってるよ。ああ、おそろしい。
すくなくとも、そんなのに手を貸すのはやめてくれ。

>>379
日本人に技術がある事と、それを中国へ譲る事は何の関係もありません。

日本人に出来る事なら、中国に出来ない理由はありません。
1から頑張った方が中国の為ですよ。努力をしましょう。

中国人はパンダの飼育ぐらいしか技術がないからｗ

落ちてる５００円玉拾おうとして屈んで
クレジットカードや運転免許の入っている財布を落して
呆然としながら
よく５００円玉を見てみたら
偽５００円玉だったのと同じだな

遅レスになるが、自分が勤務している会社は
川重の、新幹線の設計の下請もしているのだ
が、その訳は、ウチしか持っていない構造計
算のノウハウが新幹線の設計にフィードバッ
クするのに、一番信頼性があるからなのだが
ウチの会社は、それで食ってきた様なもんな
んだよね。
この話が本当なら、ウチは有無を言わさず、
技術者を引き上げるよ。大企業や営業で食っ
ている会社はそれでいいかも知れないけど、
ウチみたいに、ひとつの技術で食っている会
社にしてみれば、中国の要求してる事は、ウ
チの会社に「死ね！」と言ってる様なモンだ
よ。一体、誰の差し金か知らないけど、犯罪
者に財産を預けるバカはいない。

>>378
中共が崩壊しても次の政権が反日政策を捨てる保証はどこにも無い
ユーゴなんかと同じように「民族浄化だ！日本人を抹殺しろ！」なんて
極端な民族主義に走ったらどうする？
中国共産党が滅んでも基地外民族主義教育をうけた反日中国人はそのまま残る。

ドナドナドォナドナー
売られてゆくよー

小泉内閣全員で靖国参拝しろよ
谷垣と北側は来ないだろが

中国にもの売るなら、いっかいこっきりの現金前払いみのみ。技術を売るなんてとんでもない。
かの国に契約とか信義とかいう言葉は無きに等しい。　冷静に、中国全土を見てみれば、
あきらかに「おまえはもう死んでいる」状態なのがわからんのか。　じっくり民主主義やってる
インドでも市場として育てた方がずっといい。とにかく、中国だけはだめだ。あの国には
ろくな歴史はない。

そのうち鉄道車両も輸入に頼るようになるな
奴等は3分の1ぐらいで製造してくれるだろう

線路が盗まれまくるから、実現しない。

ソニーのコピーバッテリーが、特許侵害に当たらないとの判決が出ました。
新幹線も中国で開発された物になる事は、確実ですね。

>>392
ソニーの件はハッキリ言ってソニーが悪い。
日本の特許庁もこんなのの特許を認めるなよ、みたいな内容。
松下がジャストシステム訴えた時の内容なみだよ。

>>385
それがマジなら、ぜひガツンとやってくれ！

シナで生産したら工作精度による不良でも、丁尺の設計ミスにされるに決まってる

重工の皆さんノーマネーでフィニッシュです

この前、NHKの金型産業スペシャル見たよ。全部日本が一から十まで技術を
教えて、技術を習得したら教えた日本企業を集団でポイ捨て、中国で新た
に企業を立ち上げるという恩知らず。あいつらに新幹線技術を渡したら金
型産業と同じ道を歩んでしまう。

>>396

それどころか、確実にありえないほどの安さで日本向けに輸出してくる。
そして価格競争の果てに日本の企業がつぶれ、中国からの製品は粗悪品だらけ。
事故がおきまくってからさらに数年が経過してようやく政府も重い腰を上げるが手遅れ。
つぶれた会社から技術を再生しようにも簡単にはいかない。
日本の経済が麻痺して世界恐慌に拍車が掛かると。

しんでください、JR東

きっと反日中国人が日本の車両爆破。

>>363
いや、おぬしも将来中国製の粗悪パーツで出来た電車に乗って、
構造的欠陥から脱線、痛い目に遭うかも。ひと事ではないぞ。

>>400
ああ、コストダウンで安価な中国の車両をとかやりそうだな。

どうせなら、「はやて」じゃなく「はやぶさ」とか、「紫電」って名付ければ
よかったんじゃん・・・。

>>389
あべし

早く経団連の会長に葛西たんを。
つうか売国奴奥田いらね。
外需産業より内需産業のシャチョさんを会長にすべし。
輸出産業べったりの政策やったけど当然ながら国内景気は冷え込む一方だったんだからさ。
大転換の時期に来てるぞ〜。
で、いままで偉そうに妄言垂れ流して来た評論家やコメンテーター粛清しる。

ぬるぽﾆﾀﾞよ

技術ってそんなに簡単に取得出来るものなのだろうか？例えば韓国なんざ、
いまだに日本から機械やら資材を輸入しなければ立ち行かない。ご存知の通り、
対韓貿易は輸出超過だ。はっきりいって韓国人よりモラルや能力の低い中国
で、技術を継承して育むということが出来るとは思えない。

中国で作り　中国の管理で事故が起きても

「（日本の）新幹線が大事故」というふうに国際的には認識されるんだね・・・

>>406
金型技術、鉄鋼技術、精密機械と次々に模倣されましたが何か。
NHKでも特集組まれたし、日経ビジネスでも特集組まれましたが。

新日鉄のハイテン鋼も奥田のせいで中国に技術移転させられちゃったね。
どうしてもプリウスを中国で作りたいんだね。

>>409
うわ・・・終わってる

皇統断絶で時の権力者に協力するほどの人間だから、日本なんてどうでもいいんだろ。

団塊の世代は本当にゴミだな、先達の遺産を次々に喰い潰しやがる。
団塊屠殺法(団塊の世代は無条件で死刑)を提出する国会議員をｷﾎﾞﾝﾇ。

>新幹線

そんな高が300キロの遅くて古くせえもんなんかいらねえよ。

fuck you・・・・・・ぶち殺すぞJR東

奴等が使いこなせない事だけを祈ろう。まぁ、ほぼ確実にそうなるだろうが。
問題はその後かぁ・・・・。

>>415
技術とノウハウを盗まれて、
線路は強奪されて
事故が起こって
賠償と謝罪を求められる、と。

向こうは保守点検の重要性がわからない池沼が多いから困るな。
台車も不安だからボルスタレスやめとけ。

>>406
習得できるよ。韓国のパクリはどんどん高度なものへと移ってきている。３０年４０年くらい
前は国全部でも町田市レベルの経済規模もなかったのにすでに九州レベルを超え、関西
レベルに迫っているぞ。。

その＞川崎重工業など日本企業連合6社ってどこよ？
近い将来・受注→一時的に利益→中国内で事故→巨額賠償金　決定につき
「売り」一色になるだろうから、誰か教えてちょ。

６０過ぎの中国人のおばあちゃん・・
２年程前訳あって東京から大阪まで新幹線で送ってあげた
おばあちゃん新幹線にいたく感動して
「中国はこれから５０年経っても日本には追いつかない」とこぼしていた
お年寄りの話には真実みがありますね

>>418
ただし、どんなにパクってもあくまで「コリア」品質でしかないのが
最大の欠点だけどな。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　日本の技術が中国で花開く
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　いい話しじゃねえか・・・・
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

どんなことをしてももぎとっていきそう。
ああなんかいい手はないのか。

日本の技術提供と日本資金提供、尚かつドイツ、フランス技術を天秤
に賭けた中国新幹線か、これは日本のお人好し企業と売国奴政治家の
結託でしょう、私欲の為に国益を損ねることになる?

>>423
あるにはあるさ。総合商社の面子を見ると、過去の経緯からも、どこかが
中国政府の要路に、贈賄している可能性がある。国内では、勿論していな
いだろうけど。

例え海外でも、このプロジェクトの場合、大き過ぎるから、あからさまな
贈賄が証明出来れば、どさくさに紛れて、入札逃れ出来るかもしれない。

当て馬がドイツだから、フランスと組ませたいなぁ。新幹線より速いとか
胡麻化して、ばっくれて、ドイツ＝フランス連合になれば、対外・対内的
にも、逃げ切れる気がするんだけど。

こないだ共同メソッドが発動してたじゃないか。

わお

>>421
日本人はそう思っているが、アメリカではそう思っていない。すでにブランド力で現代が
日産を抜いたし。現代は三菱が手取り足取り押してた企業だったのに。アメリカのビッグ
３が衰退したようにトヨタも胡坐をかいていると現代に負けるかも知れないぞ。

>>421
さすが。毎度のコピペ一瞬で見抜いたのね。コピペの集積・分類に手間
かかるだろうに、使う人がこれでは。。。別のスレで虐殺済みだもんね。

>>426
おぉ

くそ、結局日本が技術と金をむしられるだけかよ。

鉄道事業は独仏連合にゆずる。その代わり、ＥＵの対中国武器禁輸解除は、当面しない。

みたいな感じで取引すりゃよかったんだよ。

ホント、外務省ダメ過ぎ（泣）。

>>428
>すでにブランド力で現代が日産を抜いたし
それは危機的だな……
どう言う調査で？　出来れば、URL教えてくれ。

五年もすれば「騙されたー！！」ってアメリカ人も叫ぶよ



……五年はかかりそうだが

>>432
どこか忘れたが、孫引きならいくらでも出てくる。

　私が話すより、信頼ある調査機関の評価を知ってもらうほうが良いだろう。まず、
一番自動車で大切な品質面でいえば、米JDパワー・アンドアソシエイツ社による
メーカー別初期品質調査（2004年版）で、ヒュンダイは世界の名立たる自動車メーカ
ーの中で第2位の評価を得ることができた。
　ブランドイメージにおいても、英インターブランド社と米ビジネスウィーク誌が7月に
発表した「世界の企業ブランド価値ランキング」で84位に入ることができた。自動車
メーカーとしてはアウディに次いで第8位、ちなみに第9位は日産だ。
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200511/11gi.html

日本人が僅かでも優越感を持てるような情報は、あの国は、嘘をついてでも
日本に聞き伝わるような事はしない。
でも、良い物は欲しい。

なんか、ジレンマが手に取るように見えて、可愛いね。ホント

結局靖国問題はスルーと言う事だな。





もう一度参拝しないかなあ……

http://mblog.excite.co.jp/user/tetorayade/entry/detail/?id=3808957
ここまで酷いとは思わなかった
日本人は基地外か

馬鹿売るかよ

支援なんてもう使えるよ
国民の怒りが川崎重工に向かうぞ

ttp://www.network54.com/Forum/257194/thread/1133015105/last-1133557928/A+Good+Japanese+.....+Is+A+Damned+Japanese%21

川崎重工氏ね

これは大反対キャンペーンを無理やりにでもしたほうがいいかもしれない。
つか、川崎重工よ、軍需企業がそんなんでどうする。そのうち決定的に重要な軍事技術も売りかねない
何か良い手段はないかな。ネットの中国人煽って（所詮中国なんて日本の〜見たいな感じで）

追加。
中国人を虐殺した飛行機を作った川崎重工に中国の鉄道を作らせるのは国辱だ
新しい帝国主義だ！とか中国人になりすまして
無理かな

>>443
知っていながらマスゴミが契約は勿論、その経緯も一切書かないからねぇ。
既出だけど、川崎重工は防衛産業でもあり、日本の潜水艦も作ってる。当然
その設計段階からタッチしている。従って、主要な人材や企業活動は、公安
が必ずマークをしているはず。

にも関わらずだから、政府の意向が大きく働かないと、こうはならない。完
全な奴隷契約も同然だから。ただ、民間企業がどうあれ、現政府(内閣)が、
止めようと思えば止めることは可能。単純に紙切一枚で白紙撤回出来る。

COCOM は、1994 に解散したが、ポストCOCOM はCTML技術などと連繋し
て、今回のような事態を官民の両面から防止すべく旧西側中心に策定されつつ
ある。従って、異常な契約実体を次期国会で問題にして、官民両方から戦略物
資扱いで契約の異常性を審議し、証人喚問もして、白紙撤回が妥当。

但し、政府に、対中政策の抜本的な転換をする気があればの話し。核抜きの戦略
しかとれない現在の日本では、難しいだろうが、ばくちは打てる。しかし、その
前に国民全てへの了解が必要。その端緒が憲法改正。それから、戦略物資の統制
を法制化。順番は逆転出来ない。

本当は中国自体、この件を白紙撤回されたとしても、他の日本企業の資産の凍結
なんかしたら、もはやダメージを受ける程度は中国の方が大きい。その状態が続
く間しかチャンスは無い。しかし、ばくちはばくち。政治では無い。そこが問題。

結局、「核」で脅されているようなもの。ともかく、憲法改正が通ってからでも
遅くは無いのだから、最優先はやはり憲法。それから、問題にして、葬り去るの
が、最善。今出来るのは、徹底した引き伸ばしぐらい。と、限られた情報の範囲
では思いつかない。早い話しが、結局核に行きつくのね。

オハイオ級ミサイル原潜が4隻もあれば、今のような土下座外交しか出来ない現状
は、あっさり片づくと思うけど、無理だもんなぁ。

長文ごめん。ソースは、ぐぐれば出て来る程度のものだから、割愛ごめん。

小泉は今年中にもう一度靖国参拝するべきではないだろうか。

JR東海の社長は反中だから、漏れは心配してない

>>446
社長引退してるはず。今は会長。

葛西を経団連の会長にしよう。
外需産業の人間会長にしても国内景気は良くならん。

親中のキヤノン御手洗じゃなぁ…。

奥田はホント馬鹿だな
中国の自動車研究所にハイブリッドの新型プリウス７台も
「寄贈」しちゃうんだからな
おめー日本が技術立国という基本を忘れてるんじゃねえの？
マジで笑えねえよ

>>450
真義は知らんヨ。奥田は、呼びつけられた上、中共の毎度のパターン
で、脅されてから、一方的に中国への協力を「命令」されたそうだ。
「全世界でトヨタの不買運動や訴訟が起こっても良いのか?」と。おか
げで嫌々ながら、申し訳け程度の中国進出強化をする破目になったとか。

昔、キューバ危機の時で知られる、ソ連のフルシチョフの十八番だった
そうだ。モスクワでの首脳会談の折、ケネディーは事前にCIAから聞い
ていて、別室でナイフを机に突き立てられて、脅されても、知っていた
から白目で見ていただけだそうだ。結局フルシチョフの敗け。何時でも
誰でも通用すると、舐めたのが敗因。軍事力で拮抗している相手に知ら
れたら、それまでなのに。これは、有名な話しだね。

中共も、そっくり共産圏の手口を受け継いでいる。勿論、対峙すること
の長かった米国も承知しているし、現内閣も知っている。残る最大の中
共のカードは核だけど、非核国の日本は「額面」通りに受け取ると完敗
だが、在日米軍とかの問題ではなく、多数の国家の権益や国民も巻き添
えにし、現代にあっては、もはや中共そのものの破綻を招く。旧西側を
結束させてしまい、市場の大半を失うし、華僑への影響も計り知れない。

今でさえ、西安で、カトリックの修道女をリンチして、病院送り(多分
後遺症は残るぐらいの酷さ)にしちゃったぐらいだから、先制核攻撃も
しかねないけど、運悪く米国大使館や領事館も吹っ飛べば、言訳無用で
返り討ちになりかねない。ロシアもね。両国にとって口実を得る最大の
チャンスだし。非核共産後が真の中国市場と言い切られてるし。

プリウスは、市販車だから、どこのメーカーでも研究しているから、今
更という判断だったそうだけど。それでも、中国は x 年でこれよりも優
れたものを作ると言う挨拶だったそうだ。(これは、他スレでも出てたは
ず)中共提灯の日経でさえ(ま、赤ピちらしよりましかな)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051206AT2M0601S06122005.html
と、どうせ捏造数字に決まっているが、一応分析している。

要するに、雑魚な私企業とは違い、技術力などの人材を揃えなければな
らない大手は、ほとんど全部国家管轄。市場経済とか解放政策が、どれ
だけ嘘か良くわかる。元の切り上げ、変動相場への移行も結局は譲らな
い。さすがに、外資も逃げだして来ているから、金づるの日本を牽制し
ているようだね。でも、日系企業も、大物どころは、生産拠点のシフト
を進め、次世代のものは、特亜には置かないどころか、対米進出仕切り
直しや、国内回帰、その他、特亜以外で、中国・華僑の干渉しにくい処
に、インフラ整備まで投資して移転してきている。５年もすれば、外需
依存の大きい企業群も、重要拠点の地図が書き直されるぐらいだろうね。

それを掩護できるかな政府は。とりあえず、害務省からODA取り上げが
出来たら、GJ なんだけど。政府の手持カードで一番大きい札の一つだか
ら。どっちみち日米安保は米国のためのものだから、軍事的には日本の計
算には入れられない。むしろ再占領計画を毎年提出している国だから。

最終的には、どうやって核戦力を無効化するかにかかっているだろうけど、
害務省と違って、他省庁も自民も毛並みだけでなく、実力のある若手を
隠し玉として育てつつあるそうだから、やはり北京五倫以降のナショナリ
ズム絶頂時に、水面下で動いて決別かな。資金やエネルギーで、実際には
日本に生命線を預けている韓国なんぞ、米国がOKしたらいつでもKOだが。

こんな時間か。。。徹夜だな。長文スマン。それから、個人的な根拠と意
見だから、適当に噺として下さいませ。