【韓国】「黄禹錫教授の幹細胞クローンは虚偽」という疑惑が浮上。「希代の科学詐欺劇」か [11/29]

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882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 20:28:29 ID:/H67IMvk
平気で世界に嘘をつける朝鮮民族。すごすw
883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 20:29:10 ID:/H67IMvk
平気で世界に嘘をつける朝鮮民族。すごすw
884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 20:55:37 ID:cBpwXqSM
これはもう駄目かもしれんな。
885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 21:04:47 ID:6IbAzcRN
糞在日チョンよ
生活保護減額にならないでこれからもパチンコ三昧だな
886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 21:59:35 ID:4Q2vyjw7
>>872
野口の確かな業績って蛇毒の研究くらいでしょ?

梅毒は、仮説を元にデータ捏造して発見したと発表したら
たまたま仮説が正しかったので業績となったと見るのが正解でしょ。
その他の捏造の事実からすると、、、
887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 22:17:48 ID:6yQCJAqm
だが、心配のしすぎではないか
なあにかえって免疫力がつく
ラッキーと思える
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 22:37:19 ID:3H23C8eB
>>881
韓流により情緒を共有した、韓国に管理される、韓国によって探し出された友好国は、
対象にならないニカ?
889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 22:41:17 ID:BNpafvQL

要は
「研究成果其のものがイカサマだった」というわけでつね・・w
・・・
これじゃ
金大中と同じ「逆ノーベル症」でつね・・w
890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/01(木) 23:02:02 ID:nKROgYTB
そういや、朝鮮日報に公正委とやらが踏み込んでから、続報が何もなくなったな。
891 ◆73Uyx09/Uk :2005/12/01(木) 23:33:37 ID:OARN6y5a
>> 860
>> 863
>> 864

有り難うございます。おかげさまで、状況が素人なりに良く判り
ました。政治的なことは別にして、生命倫理の制約が、現実には
この事件を検証する実質上の足かせなんですね。

「自家移植」が、本質的に、どのような倫理観念に抵触するかは
宗教上の問題もあるでしょうし、予想も出来ませんが、全体とし
て再生医療自体は、人類全体において、必ずや実用になる日の来
て欲しい、いえ一刻も早くブレークスルーが起きて欲しいテーマ
ですね。

勿論、ご専門の方々は「言われなくても」でしょうけど。となる
と今回の事件は、単純に倫理面でのフライングだけの問題では済
まない、もっと学術的に根の深いものかもしれないわけですか。

単純に、黄教授だけがどうこうでは無く、共同研究をしていた米
国のグループも、自浄作用に頼るのではなく、国権による調査も
全容解明には必須かもしれませんね。

続報が途切れているため、(韓国だけでなく)ことの推移を見守
るだけですが、つまらないことで、こちらの方面の研究に世界的
な支障が出たら、それこそ将来助かる、或いは回復可能かもしれ
ない沢山の方々の命や生活まで影響しかねない。

まして、韓国内で、厳密な追試が行われるはずもないと、今の韓
国を見ていれば判ります。一体、どこがジャッジをして、事を収
め得るのか、そちらの方が心配に成ってきました。
892 ◆73Uyx09/Uk :2005/12/01(木) 23:51:10 ID:OARN6y5a
>>871
ご高説は、きっちり、その手の「学会」で、世界的にやって
下さいな。誹謗中傷程度しか出来ないんでしょ。学問なんか
とても無理な貴方にお勧め。

108 で、ご同胞がお待ちですよ。
893 ◆73Uyx09/Uk :2005/12/01(木) 23:59:08 ID:OARN6y5a
>>892
誤記
× 108
○ 801 板
894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 00:08:18 ID:qUTnMrY6
難病患者に持たせた過度な期待は詐欺じゃ済まされねぇよな。
895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 00:19:02 ID:xzbwimgd
胚細胞研究を医療に利用する研究に関しては、日米欧の方が
韓国よりもずっと進んでいるわけで。
獣医で医師免許もない、黄教授に期待されてもなあ。
896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 01:23:30 ID:+eZx5jNa
やっぱパウル・カンメラー賞だろ
897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 02:36:21 ID:a803SMue
ラズベリー賞でいいよ。
茶番劇だったんだし。
898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 02:49:25 ID:kOuwcREF
映画化決定だな。
一度目は悲劇として、二度目は喜劇になる。
899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 03:14:03 ID:XDBdrXD8
あーあー
藤村の場合は日本の考古学に打撃与えただけだが
こっちのゴットハンドは全世界に波及しそうだなあ。
900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 03:44:50 ID:Y4/a9do8
黄教授も後世に名を残せる状況になったな。
901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 03:57:59 ID:NUuafxJc
ぷっ、韓国惨め。
またまたノーベル賞は夢のまた夢…………
902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 04:33:40 ID:1nvC/1qR
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i              人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_     \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、      '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'   ;;;;;'      ` :,    ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ○     ;      ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '   ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ      l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////      ;リ/ ル
   |                i             ` ~ ´  //       ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。
903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 06:01:34 ID:D7xmv47q
悪魔が乗り移ったニダ・・・・
904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 06:09:19 ID:KXcP+GRj
科学者が山寺かよ。謹慎じゃん
905ゲリラ:2005/12/02(金) 06:49:29 ID:5xIIvsVH
頑張っていい番組にしてください
906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 09:03:14 ID:/C/h/Gre
MBC ''ニュースデスク''が ''PD手帳''が実施したソウル大ファン・ウソク碩座教授チームの患者オーダーメード型幹細胞 DNA 検査結果一部が
患者の物と一致しないことで現われたと 1日報道した.

ニュースは "''PD手帳''の申し立てる問題はサイエンス誌に発表したオーダーメード型幹細胞株が実際患者の DNAと違うこともできるということ"と言いながら
"(黄教授チームが渡した) 幹細胞株 5個を民間機関で検査した結果二つの遺伝子形質が論文に出たことと違ったし残り三つは''判読不可''だったというの"と紹介した.
引き継いで "検査結果が確かだったら世界最初に培養したという幹細胞がにせ物という疑心を受けることもできる"と付け加えた.

これに対して黄教授チーム関係者は "サイエンスでももう検証が終わった事案"と言いながら
"全然事実と違う報道"と駁した.
<著作権者 c。 'お金が見えるリアルタイムニュース' マネートゥデー>

MBC側の更なる追及でしょうか?
907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 10:42:54 ID:51XCrpv0
>>906
面白くなってきたな。
908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 10:56:35 ID:0WexYSg0
>>907

黄禹錫教授チーム、独自技術の海外流出を憂慮
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000013.html
> 黄禹錫(ファン・ウソク)教授チームが1日、ソウル大獣医学部で非常対策会議を
>開き、幹細胞の研究分野で韓国が独自に保有している研究技術の「海外流出」問題に
>ついて集中的に話し合った。
>
> 黄教授チームの中核メンバーであるソウル大医学部の安圭里(アン・ギュリ)教授と
>漢陽(ハンヤン)大学医学部の尹賢洙(ユン・ヒョンス)教授が1日、大韓(テハン)航空機で
>米シカゴに向け突然出国したことも、何らかしらの関係があるとされている。
>
> これと関連、国家情報院も最近、黄禹錫教授チームの研究をめぐる一連の動向が
>普通でないと判断、「機密流出」に対する取り締まりに乗り出した。
909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 11:47:24 ID:/iKRGCJH
捏造技術の流出を恐れているのか…
910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 12:13:56 ID:WJZErGmj
いや捏造疑惑の原因が機密流出にあることにしたいんだろw
証拠隠滅工作乙
911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 14:13:08 ID:a803SMue
>>910
姑息だよねw
912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 14:14:12 ID:iWcYXhkn
結局、PD手帳は根拠を示せたのかね。
913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 14:22:15 ID:51XCrpv0
示す前にスタッフ全員消されたんじゃないか。
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 14:32:30 ID:nzWQW5Nh
>今度はサイエンス誌側が出て法的手続きを踏むことになる」と述べた。
サイエンス誌は静観が得策だと思うのだが?
で、疑惑が証明された場合にはサイエンス誌の名誉を損なったとして訴える側になるんじゃ…
学説が間違ってたってのならともかく、虚偽って事になると問題だろう。

今の段階では事の真相は判らんが、この展開は想像すらしなかったよ…
915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 14:39:34 ID:6QNP2UuU
展開速いな

【韓国】「パク研究員が米国で失踪」〜黄禹錫教授チーム、独自技術の流出を憂慮[12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133499458/
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 15:07:04 ID:X9PavqM8
速いと言うか何が何だか。斜め上行き過ぎ。
917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 17:09:28 ID:Cf7tQUvT
>患者の体細胞のクローニングによる胚性幹細胞ではなく、不妊手術後に
残った胚から抽出したミズメディ病院の幹細胞に過ぎないという疑惑を、MBC側が調査してい
るということだ。

おいおい、まあさすがにこれは無いとは思うけど、もし本当ならやばすぎるぞ。
これは、将来普通ににヒトになるべき存在を加工して、試験管(正確にはシャーレだろうが)の
中で飼い続けているという意味だぞ。
もう人権とか生命倫理とかをすっ飛ばして、あり得ないとしか言いようが無い。

万一疑惑が真実だったとしたら、この事件のせいでヒトES研究が100年遅れたとしても
おかしくない。
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 21:14:59 ID:oiZ6uE2e
>>886
梅毒は完全にアウト 捏造確定。
まあ野口が今はあれこれ言われないのは、国家のプロジェクトの面と観光で無理に
持ち上げてるというのもあるが、最大は朝日の捏造ストーリーに乗ってるからだな。
ハチ公と同じだ。
919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 22:38:22 ID:5DBPvDrA
この技術って、核を吸い出すんじゃなくて、細胞膜に小さい切れ目を入れてそこから
核を押し出すってやつよね?

今回の疑惑はかの国らしくて笑えるが、疑惑が本当ならこの技術自体も否定されることに
なるのかな?猿では4細胞の壁やぶったんだよね確か
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/02(金) 23:49:48 ID:61yLRXNv
黄禹錫教授の偉業は常温核融合にも匹敵する素晴らしい業績。
日本人にはとても出来ませんねw
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 00:03:19 ID:v+BmU2ki
◆73Uyx09/Ukは非常に勘違い過ぎるな
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 00:10:32 ID:/3XQF0iV
>>921
では、具体的に論旨を判り易くどうぞ。それだけでは、何のことか
判りません。少くとも、貴方が研究者ならば、それがどんな分野で
あれ、根拠を示すのが普通でしょう?

具体的な間違いの指摘も、とても大切な情報ですから、遠慮なくど
うぞ。まさか、「馬鹿には判らない」などと言いませんよね。素人
相手の講演レベルに噛み砕いて、ご批判下さいませ。

あぁ、書いた本人です。
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 00:19:17 ID:amKoL/he
倫理を無視して色んな意味で注目されていたと言うのに
さすが韓国は斜め上だな。
報道する機関が叩かれるのも毎度の事か。
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 01:24:33 ID:jUVpMJwf
チョンのマスゴミもアレだからどっちでも怪しいな。
925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 01:30:13 ID:n8NH7ZRY
朝鮮人と詐欺師は同義語です。
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 04:47:25 ID:lcxj1RCu
Q.希代の科学詐欺劇ですか?

A.韓国人らしい科学詐欺劇です。
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 05:07:01 ID:u3Me7LNz
箸使いが上手いだけなら科学じゃない芸だ。
こんな事を最高技術とか言ってたら、日本の箸名人は卵子に馬鹿チョンって書いちゃうぞw

俺の予想では、卵子は卵子でも受精卵を使ったと思うね。
受精すると卵子表面に膜が出来て堅くなって壊れにくくなる。
それを箸のような器具で核を抜き出し、患者由来の核を入れるのだろう。

早く全容が分からないかな、悪魔的実験なのは間違いないゾw
928見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2005/12/03(土) 05:28:46 ID:57N7Uop3
>>927
ちょwww
受精卵はさすがに…


いや、まさかな…
929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 05:40:11 ID:/GnX/U3a
まあ、全てが嘘だったとはいわんが、嘘が混じっていたとは思うな・・・
あの人達の宿命だな・・
嘘に寛容な社会とも言えるが・・・・韓国以外の国ではアウトだな
930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/03(土) 06:52:10 ID:MqAgDgCZ
更に一歩進んで、実は受精卵を使ってるうえ、操作のミスで
核を取り去らないままになってて、普通に受精卵から成長した胚を
バラバラにしていたり、、、
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
【中央日報】「韓国科学界の国際的な信頼を地に落としうる」…黄禹錫教授ES細胞疑惑の政府決着求める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133519913/
>民放MBCテレビ(文化放送)は1日の夜、報道番組「ニュースデスク」で、同
>テレビの番組『PD手帳』チームが、黄教授チームから入手した5のES細胞に対するDNA鑑
>定を行ったところ、2つは患者のものと一致せず、3つは判読が不可能だった、と報じた。

受精卵だと全て説明がつくなw

2つは患者のものと一致せず→受精卵から成長しただけで患者由来の核は切り口から抜け出てしまった。

3つは判読が不可能だった→患者由来の核と受精卵の核が併存(一卵性双生児類似)
2種類のDNAがあるためDNA解析しようとしても混ざってしまい判読不可。
それでもESまで出来たなら改善の余地がある。

何となく箸の使い方も予想が付く
受精卵の核を箸で突いて潰すつもりがそのまま。
切り口から患者由来の核を押し込む。

もしかしたら受精卵には未知の復元力があるかも、それはそれで発見だけど
受精卵を敢えて破壊する研究は非人道的で誰もやったことは無いでしょう。

ああ、何て悪魔なw