【トヨタ】 中国の自動車研究機関に「プリウス」7台納入 [11/23]
1 :
死にかけ自営業φ ★:
トヨタ自動車は電気モーターとガソリンエンジンを併用して走行するハイブリッド乗用車「プリウス」7台を
中国の自動車研究機関「中国自動車技術研究中心」へ納入した。
同研究中心は今後5年間、プリウスの走行データなどを収集し、中国でのハイブリッド車の普及拡大や
技術取得を目指す。
自動車販売台数が拡大し、大気汚染が深刻になっている中国ではハイブリッド車への注目が高まっている。
トヨタは近く、現地生産したプリウスを中国で発売する計画で、同社の中国での主力車種の1つに育成する計画だ。
ソース 日経新聞
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005112005964c0
え〜。
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 10:57:29 ID:Ua+42fyd
トヨタには期待していたのに・・・。がっかりだ。
4 :
エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/11/23(水) 10:57:31 ID:22hmO91p
あほ ここに きわまれり !!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 10:57:49 ID:mbF2przp
的に塩を送る
6 :
エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/11/23(水) 10:58:26 ID:22hmO91p
理系の人等の怨嗟の声が文系奥田の蛆虫には聞こえません。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 10:58:44 ID:iqNuCkSJ
目先の欲
この先どうなるか
トヨタは身を持って示してくれるだろw
お〜く〜だ〜〜〜
奥田氏ね
未来を売って、個人が潤うと。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ハイブリッドはTOYOTAの強みなのに、よりによって中国に・・orz
チャンコロは自転車で満足しておいてください。
まあ、これはしょうがないな。直接トヨタから買わなくても、欲しければ
市販車買えるんだし。つか、トヨタ以外のメーカー何処も皆プリウス買って
研究してるだろうけど、それでも対抗車出すのに時間かかっている点見ても
どうって事ないしな。
ハイブリッドはもう棄てるのか
奥田・・売社行為ジャマイカ(w
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:03:02 ID:LycaTrK5
分解してコピーするんだろ
中国が入手するのは簡単なことだが、、、
よりによって、直接、納入するとは、、、、orz
>>11 > チャンコロは自転車で満足しておいてください。
ハイブリッド自転車を作ろうとしてる気がするw
奥田はソニーの出井化してきたな。
トヨタの全盛時代も短いものだったなあ。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:05:05 ID:zHVs0U0c
全部分解して調べたところで、同じものは絶対作れないから、無問題。
昔、ソ連が日立から電子顕微鏡を輸入して分解、研究したらしいが、今もって
できたという話は聞かない。
ノウハウって、そういうもの。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:05:18 ID:iT5aQjsV
>>15 分解したら組み立てられないようになってるから無問題
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:05:24 ID:C95Zhxhu
支那人ごときには7台分解されても基幹技術はわからないと踏んだな
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:05:29 ID:RRcpc18p
おまえら変じゃないのか?べつにトヨタが納入せんでも、ブリウスくらいどっからでも買えるだろが、なりすまし日本人?実はちょん?
23 :
エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/11/23(水) 11:05:35 ID:22hmO91p
>>12 んだんだ、実車納入はたいしたこっちゃ無い。
ただし。
>同研究中心は今後5年間、プリウスの走行データなどを収集し、中国でのハイブリッド車の普及拡大や
>技術取得を目指す。
あいつら【技術取得を目指す】って人質とったり工場閉鎖をチラ付かせたりしながら
「教えるアルネ」と尊大に言い放つからな・・・・
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:06:28 ID:kXOR+q5Y
仮にハードウェアはコピーできたとしても、制御系ソフトウェアは絶対に無理です。
綿密で繊細なデータの蓄積と、スマートな制御プログラムを組むスキルがなければ、
同じ物を作ることは不可能。
でもくれぐれもリバースエンジニアリング対策は怠らずに...
パクッていいですよって許可したようなもんだな
支那人には分解しても理解できん。
宇宙人のUFOを分解しても今の人類には理解できないのと同じことだ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:07:45 ID:MzlXPQzC
全部分解して調べたところで、同じものは絶対作れないから、無問題。
昔、日本が韓国から猫車を輸入して分解、研究したらしいが、今もって
できたという話は聞かない。
ノウハウって、そういうもの。
別に中国ごときが簡単に技術盗めるなら国内メーカーが
とっくに盗んでるし
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:08:22 ID:Wyk7ut1c
市販する時点で技術的には過去の遺産。
戦闘機なんていい例。
良くて劣化コピーだし特許トヨタが押さえまくりだろ?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:09:09 ID:SrYk8cYG
まあTOYOTAの余裕、と善意の解釈をしておこう。
特許の権利をどれだけ守れるかだな。。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:09:34 ID:mikVQWdr
トヨタの自信でしょ。
32 :
我儘なんとか ◆VnuLlPoDho :2005/11/23(水) 11:09:50 ID:MI5SwXGw
中国は神舟7号を宇宙に飛ばす技術があるのに
トヨタはなんで渡しちゃうなか
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:09:55 ID:4IkXZvO2
来年には早速
わが国初のハイブリッドカーを独自に開発
とかニュースに出てくるんだろうなw
哀れ奥田w
>>26 ま、無理だとは思うよ。
だけどね、昔種子島でポルトガル人が日本人に鉄砲売り付けた
のは、日本人が鉄砲を生産出来るとは夢にも思わずにサンプル
として売ったからだからね。
ところが案に相違して日本人が西欧人以上に性能の良い鉄砲を
西欧人以上に大量に作り上げたから、ポルトガル人はまったく
あてが外れてしまった。
そういうことだってあるんでね、技術に関して敵に塩を送る
ような行為は慎むのが当たり前だろ。
35 :
日本大企業破壊工作員:2005/11/23(水) 11:11:19 ID:RRcpc18p
ちっ!トヨタめ売国奴め。みんなトヨタから買うのやめて、トヨタぶっつぶそうぜ!
ハイブリッドの技術は大した事無いよ、そんなの何処のメーカーでも研究しているし
ある程度は出来る。問題はギアだよ、ここはトヨタだけの技術じゃないから渡そうにも渡せない。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:12:18 ID:7mEQEOqN
また朝貢かよwwwwww
奴隷ジャップワラタ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:12:29 ID:hT++lbrE
今は電気とガソリンの併用だけど、10年後位には電気だけになってる気がするな。
もうトヨタの技術は一歩先行ってるからという、企業としての余裕の証拠なんじゃないの?
ボンネットの中身がデタラメな「嘘プリウス」を納入したのであればアッパレだが。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:14:08 ID:7mEQEOqN
>>29 特許なんて守られる国かよwwwwwwwwww
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:14:50 ID:DTvLWDqd
これは作れるもんなら作ってみろっておちょくってんだよw
国産、外国自動車メーカー共に自費でプリウス数台買ってすでにバラシてるだろ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:15:19 ID:ynfHOeoL
>>32 その神舟も、中国の技術じゃないしね。
確かロシアだよね、あれ。
上で誰か書いてたけど、納入自体はぜんぜん問題無し。
既に開発し終わった技術だもの。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:15:41 ID:MzlXPQzC
2kmjxccxc00
欧米の一流メーカーでもプリウス買って研究してるんだろうけど、
未だにちゃんとした対抗車作れないからね。余り心配するほどでもない。
それより、今後5年かけてって、えらい悠長だな。
47 :
<:2005/11/23(水) 11:16:36 ID:JfnvLbj+
キャノン砲のついた先行車 キボンヌ
48 :
日本企業破壊工作員:2005/11/23(水) 11:18:06 ID:RRcpc18p
くそう売国奴、トヨタめ、日本の先端技術売るな!消えてなくなれ
>>17 日本には電動ハイブリッド自転車がもうありますよ、とマジレスしてみる。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:19:53 ID:LycaTrK5
なめるなよ。
プリウスにファミコンのスロットがついて発売される。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:20:04 ID:lvtLcAyV
エネルギー事情や環境問題のことを考えると中国にはもっと省エネ技術に
取り組んでもらわないと困る。こういった技術は惜しまずどんどん中国に
提供していくべきだ
技術は盗めなくても
「簡単に国益を売り飛ばす国賊のほうが問題」
53 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2005/11/23(水) 11:20:43 ID:AuvgKw5G
「グローバルな視点から」環境問題、エネルギー問題に配慮した
とか「キレイゴト」で自己正当化するのは目に見えているわけだが、
中国人が「極少数の恩人に対してのみ、極めて短い期間だけ恩を返すフリをして、
恩人の仲間に対しては平気で裏切り行為を働くような性質である事」を一顧だにしない
暴挙だな。
今この瞬間のトヨタの役員・技術者、あるいはコネクションを作ったエージェントに対しては
そりゃ神待遇だろうが、10年20年後のトヨタ関係者に対してはゴミ扱いも同然となるだろうw
>>44 それ昨日(11/22)のプロジェクトXで映してましたね。
今後電気だけの時代が来るとすれば、
研究開発中の燃料電池車が低価格量産体制になるころからかな?
別にいいじゃん、どうせ中国にあげなくても
中国はどっかで7台くらい買うでしょう
>>46 欧米は特許侵害とかしないから。
ハイブリット技術の特許のほとんどはトヨタが握ってる。
敢えてトヨタを擁護してみる。
もうトヨタはプリウスの3歩先を行ってるだろ。
現行プリウスが出てから、ハリアーハイブリッドやレクサスのハイブリッドが出てるわけだからな。
5年後には遙か彼方だ。
…心情的にはおおいに納得しかねるけれどもヽ(`皿´)ノ
>>27 > 昔、日本が韓国から猫車を輸入して分解、研究したらしいが、今もって
> できたという話は聞かない。
君は土木工事用の手押し一輪車を猫車と呼ぶことを知っているか…?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:27:09 ID:Sm4pgy9y
お前ら落ち着け。
たんなるアピールにすぎん。別に中国でも買おうと思えばいくらでも買える。
強いて言うならプリウス7台分のお金をただであげたってだけかな。
で、何でそんな意味のないことしたかというと、豊田の誰かが中国から接待(ry
女あてがわれてんな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:27:17 ID:MzlXPQzC
30年後には自動車メーカーの半分は無くなってるだろう。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:28:15 ID:fJFOCbwr
納入ってあげったってこと?売ったってこと?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:28:51 ID:MzlXPQzC
トヨタは一人勝ちになって叩かれるのも恐れての事だろうな
アメリカにも技術提供って話し合ったし
実際に三歩くらい先に行っちゃってるんだろう、トヨタにしてみれば各メーカーは何してんの?って感じなんだろ
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:31:35 ID:eEtBBMLw
中国は、欲しいと思ったらどんなルートを使っても手に入れるよ。
他社も同じ。ライバルの車を研究する。
問題はそれを、いかにして実用化するか。もちろん特許に触れずに。
中国の場合は特許云々は難しいがwww
だから喪前ら、あまり熱くなるな。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:31:47 ID:pq0TzE4k
>>42 欧米のメーカーは独自の技術開発には天才的能力があるが、他人の開発した
技術を搾取する能力は低い。
と言うよりやる気が起きないんだろうな。
その点、中国・韓国・日本は他人の開発した技術を使う事にかけては天才的。
ただ、最近日本は特許及び著作権を守らなきゃいけないのでこの能力を封印。
中国にプリウス渡したらすぐに海賊版作るのは目に見えている。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:31:57 ID:x/bw3C5d
これは単なるポーズでしょ?プリウスなんて、どこでも購入できるだろうからね。
別にトヨタが納入を拒否してもどっかで手に入れる。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:32:59 ID:5PVxMg0o
日本の名のある会社が技術協力しようもんなら習得後は、さんざん世話になったにも関わらず
俺らの技術超スゴイ、日本人?ハァ?ウゼッぐらいな勢いだもんな
見た目が技術協力した日本企業の製品そっくりで、技術協力受けたことを
全面に出して大安売りで世界中の市場荒らしまくる
韓国で犯した失敗を何度も繰り返す日本の製造業
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:36:16 ID:nhuoGoxo
また奥田か!
豊田は戦前中国には痛い目にあってるから、
労働争議に海軍・陸戦隊出動してる。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:37:49 ID:BGFwxchj
売国トヨタw
奥田は法人税の更なる減税を進めようとしてやがるな。
庶民が肩代わりしなきゃならんのにな。
所詮はユ○○公と鮮人の犬なのさ〜。
自社の生き残りの為に国民と他の日系企業売った報いは必ず受けてもらうからな。
チョン一郎のブレーンでもあるな。
先の選挙戦ではトヨタグループ挙げての支援だったらしいな〜。
日本の鮮人支配の旗振り役だな。
日韓FTAの旗振り役でもあるんだな。
鋼板の一部をボスコから納入するしな。
大体今のマスゴミが持ち上げるのは売国&鮮人企業って決まってる。
そう言う目でTVを見なさいね、君達。
売国鮮人マスゴミと反対の事をやってりゃ日本は間違いないからw
つうか大多数の日本人の利益守る為にはそれしか無いぞと。
それもこれも小泉とブッシュが居なくなりゃ奴ら(ユ○公と鮮人)
のやりたい放題したい放題は終わる。
それまでの辛抱だぞ、日本人同胞よ。
痛みに耐えて軽挙妄動(テロ)は控えろよ。
もっともこの流れが止まらない限り日本でも極右テロが頻発するようになるんだろうなと。
それだけ急速に貧困化が進んでる。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:38:09 ID:MW4R0HiM
んじゃ、プリウス・パクリ版の命名ヨロ
例)プリオン
原油高騰の原因は中国の急激な需要増加によることが大きいし、
排気ガスによる環境汚染で被害を被るのは風下の日本だ。
中国の車の燃費を向上させるか、中国庶民が車を買えなくなるような
経済破綻を迎えるしかないだろう。
>>71 MMM/
B ≪ (\___/)_ \MMM/
・ ≪ ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄) ≫ B ≪
S ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///l ___\l ≫ S ≪
E ≪ l▲ ( 。--。 )\ ≫ ・ ≪
! ≪ / ■_\_(( ̄))´/ ≫ E ≪
WWW\ \|-─○─○ ̄ / ≫ ! ≪
.|■ ▼ / ̄ /WWW\
| /\ \
.| ノ )▼
∪ ( \
\___,)
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:45:42 ID:giN3/biC
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:46:36 ID:x/bw3C5d
まあ、中国や韓国が日本の技術をいくらコピーしても、基幹製品が作れないから日本との
貿易赤字は膨らむばかり。これで徹底して技術のディスクロージャーを規制したら、
日本は大もうけし杉になるよ。アジアでの1人勝ちになるから、トヨタもある程度の
技術支援はしょうがないと思ってるのかも試練。。
想像してごらん?アジア4カ国で麻雀をしていて、日本がいつも役満で上がって
ばかりで、3局も経たないうちに他の国は点棒がなくなってしまうということを。。w
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:50:38 ID:5dSGfyqL
つか、こんな作れば作るほど赤字になる車を
中国が作るのだろうか・・・
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:51:56 ID:MzlXPQzC
>>23 それが中国。
今、製造業は中国から逃げ出している最中だろう。
奥田はくそだ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:53:53 ID:hv8WAIIV
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:55:25 ID:WiVocLzz
>>71 似た字面ということで Prius → Brius
もしくはPに先んじるという事で Prius → Orius
とか。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 11:55:29 ID:yH90cQY8
商売人に国益なんて考えはない。
>>82 語感も字も似通う Prios あるいはPriusu
参考コピペ
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
---------ここまで---------------
事実、今回受注されたと言われたのはJR東日本の物だ品。
一方、台湾で使われるのはJR東海の車輌。因みに葛西社長は産経新聞の「正論」執筆陣の一人だったりする。
中国のことだ、そっくり真似して作るだろう。
しかし、燃費は普通の車より悪いはずだw
日本はものづくりで成り立っている国だ。
他人の労力を掠め取るしか能のない官僚・営業・銀行・
金転がし屋がはびこるようになれば日本は滅ぶ。
奥田はとっととやめろ。
後継には技術畑の人間を据えるんだな。
いぁ、トヨタの凄いのは車よりそれを作る工場の技術。
プリウスは制御系すら自社系で作ってコスト抑えてるから。
だから実車を分解して検証したところで、そこんとこに触れることは困難。
新幹線の時みたいな
『技術移転しろ!!!』
て要求があったら問題だが、実車納入だけなら無問題。
って工場中国に作ってんのか。
(´*・ω・)接収されないといいんだが・・・・orz
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:16:51 ID:SHKDl6hP
何を心配してるんだ、納品しただけで、こんなことGM,フォードもやってるよ。
でも、自社で開発ができないから問題なんだよ。
中国にできても、その頃にはもっと先にいってるよ。心配するな。
分解して同じようなものは、作れるだろけど部品1つ1つの組成までは
絶対に解らないわけで・・・・
だって、彼ら車体すら作れないんですよ
車の形をした箱しか作れない
中国がハイブリットを生産したとしてライセンスを払うか甚だ疑問
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:24:30 ID:WZYr6CD+
しかし乗る自動車を買うのでなく、研究機関が車を買うという発想が
きたない中国をよくあらわしている。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:28:14 ID:tg0GZIZ/
実は中身より外観をパクるつもりだな
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:31:20 ID:Zo6lcfMn
トヨタに関してはまったく心配いらない。
奥田は国益はともかく、社益に関しては甘くないから。
これは単なるパフォーマンスであって、それ以上でも以下でもないな。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:32:26 ID:Iw66uWZs
トヨタはすでにプリウスの技術より
数段上のモノを作る自信があるんだろ。
トヨタが直接納入せんでも、どこからでも買えるよ。
競合車を購入しバラバラに分解して、部品重量まで事細かに調べるのは、
どこの自動車会社でも普通にやってることだよ。
日本と違って支那の場合は技術インフラがまだまだ整ってないだろから
そこまで調べて全く同じ物を造ろうとしても、結局は部品メーカーの
技術レベル、品質管理レベルから上げてかないといけなくなるでしょ。
全く同じものを作るにしても並み大抵の努力じゃできないと思うけど。
>>92 それは言いすぎ
日本のメーカーもライバル会社の車を買って研究してる、当然バラす事もある。
古い話だがホンダがNSXの発表会でNSXとフェラーリの試乗車を用意したのは有名、
そのフェラーリはホンダの所有だった。
98 :
(`ω´):2005/11/23(水) 13:39:12 ID:oqnb93DL
ハイブリッドエンジンのキモはソフトらしいから、
ソフトを朴るのは不可能と考えてるんじゃないのか?
パクリのリスクよりもPR効果のほうが大きいと
日本と中国じゃ基礎技術からして違う。
こんなもん中国人がバラして研究したところで、実用化できるまでに
日本は他の技術を利用した車を造ってるよ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:47:48 ID:B79BR6V1
だから何で納車するだけで、技術流出なるんだっちゅの。
それより、新日鉄の合併企業の方が深刻だろうが。ほぼ最新技術の流出だぞ。
少しでも大気汚染が少なくなり偏西風に乗って
大陸から汚染された空気がこちらにこなくなればいい。
そのままコピー品作るだけかもしれんが。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 13:50:19 ID:F9UolgEA
また反日デモ起きれば、このプリウスも犠牲にw
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:05:17 ID:9CvQqaYX
裏で政治家が動いているようなキガス。
あえてトヨタ擁護
これって、目に見えてプリウス渡した事に意味があるんじゃないか?
この複線で、中国がプリウスにそっくりなハイブリッド車(機関含む)を出した時に、
「独自開発した」と言わせないために、「これ、くれてやるから真似するな」と言うことでは無いかな?
中国は受け取って、分解し研究するって言ったのだから、トヨタは
「オイオイ、おまえ(中国)の出したハイブリッド車のココ(一部でも)は前にくれてやったプリウスと
そっくりだよな、パテント払うか、研究しなおせ!ごるぁ」
これが出来るだろ
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:14:11 ID:A5EVoh6m
奥田も、中華流の独特の接待を受け、「中国はすばらしい!」「中国人はいい人達!」
となってるんだろう。
中華の、いたせりつくせりの接待を受けたら、売国奴に変身する。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:17:27 ID:+PW8JuY8
市場確保の為なんだろうが
その前に中国経済が崩壊したらどうすんだろ
>>104 > 「オイオイ、おまえ(中国)の出したハイブリッド車のココ(一部でも)は前にくれてやったプリウスと
> そっくりだよな、パテント払うか、研究しなおせ!ごるぁ」
( `ハ´ )<パテント?何のことだ?独自開発アル。
これってどうでもよくね?
ハイブリッドプリウスなんて買えるんだし
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:24:56 ID:91pWOW1V
というかトヨタ援護
昔、先行者という中国独自のロボットがおったげな
そりゃまモノスゴスなシロモノではあった
が、それは確かに中国が基礎から独自に開発してきた技術であり
ゆくゆくは、かっての米ソ航空機技術のように切磋琢磨できるライバルに
育つのではと楽しみにしておった
…目先に眩んで日本技術をコピーしてしまった為、間の技術が空洞化して
しまった現在、日本を追い抜くことはほぼ不可能となってしまったげな
ハイブリットも同じ
それを狙った、おそらく国家としての戦略
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:27:53 ID:qX4Ctmm9
トヨタハイブリッドの心臓部は、カナダ産のブラックボックスだったんジャマイカ?
本田だっけか?
ただねえ・・・杞憂かもしれないけど・・・
仮に、5年後に、現状のプリウスと同レベルの車を
中国が作ったとする。
トヨタがもっと進んだ技術でさらに省エネの車を作ったとしても
ユーザー側が、中国産レベルで十分、と考えたら、そちらの方が
市場を席巻してしまう、なんてことに。
半導体メモリー市場において、日本はあまりに早く
次世代へシフトしちゃって、現行世代はサムチョンに
任せてしまった結果、サムチョンが1人勝ちしてる、
なんて事例があるからねえ・・・
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:39:09 ID:sfgekVpZ
7台のプリウスが短い生涯を終え、解体されることになりました。
工場で産まれてすぐに支那へと運ばれ、散々に実験されてからバラされます。
その後、生まれ変わって支那の道路を再び走る頃には、中で支那コロが
ペダルを漕いで推進するようになっていることでしょう。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:42:18 ID:91pWOW1V
>111
確かにサムチョンは一人勝ちしている
しかし、その利益のかなりの部分がJ国とA国に流れていることは
Kの人々には内緒
もちろん、K国全体の将来なぞ知ったことではないサムチョン上層部は
儲けているがw
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:46:21 ID:ZgbcVPMw
まあ市販されている車を購入してなにしようが文句をいう筋合いはないのだが?
これからハイブリッド研究してどうするんだろう。
5年後には燃料電池が市販されていると思うのだが、、、、 まだまだ先なのか?
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:48:35 ID:pfwOrqep
トヨタのハイブリッドが、ソニーの平面トリニトロンの二の舞に
ならなければ良いが、と思っていたが、案外執着してないので
安心した。
繋ぎの技術を本線と見誤ったソニーの轍を踏んではいかん。
ホントの開発レースは化石燃料の次で決着するはずだよね。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:49:27 ID:RRcpc18p
サムソンの国別持ち株比率はどうなってんだろ?(笑)それと半導体造る製造装置はどこから?(笑)その他もろもろ(笑)
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:49:49 ID:CN3Qzkxv
どのみち自動車メーカーは他社の動向を知るために、
他社の車をバラして解析するのは当たり前の事だが、
トヨタはどっちみち解析されるのならば
それを商売面で+にできるよう利用しようと考えたのか?
そこまで考えたのならあまり文句は言わんが、
ロシアの件といいやはり自分の事しか考えてない様に思える。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:52:03 ID:ftrLyXGb
>>70 売国政治屋
河野一族にも天罰が下りますように
盗めるものなら盗んでミソって事?
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 14:55:19 ID:RRcpc18p
トヨタは貿易摩擦が激しい頃アメリカの圧力で現地生産をやったそうな、ところが貿易摩擦は解消するどころか結局日本およびトヨタのみ、おいしい思いしたそうな!あげくにトヨタは世界一になったそうな!めでたしめでたし(笑)
>>111 普通のガソリン自動車なら結構安くメンテナンスしながら30年くらい乗ることもできる。
(ハチロクなんてもう25年前)
しかしハイブリッドカーは電池が馬鹿高いはず、ガソリン自動車のバッテリーの寿命を考えても
5年に一度は何十万円かのメンテナンス費用(バッテリー交換他)が必要だろ
中国産で少々車両代が安くても燃費がトヨタほどでは無いだろうし
メンテナンス費用が高いのでは結局お金持ちの乗り物。
お金持ちが中国ブランドで納得するとは思えないが・・・
これからは、ディーゼルとモータのハイブリッドですよ。
プリウスをこれから研究し始める国なんて、まったく脅威を感じない。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/23(水) 19:28:36 ID:xeeKPUZr
納入って、そこら変で何円か払えば誰でも買えるだろ。てか、プリウスを見ても10年くらい前の技術
の固まりにすぎないと思うんだけど。今研究しているのが10年後くらいの車になるわけで。
>>111 GMとかフォードが10年後に(プリウスレベルの車を)実用化とか言ってるのに、中国はさすがに耐衝撃
★ゼロ個、ハイブリッドなのにホンダ車に燃費が勝てないクズ車しか作れんだろ。
パクる準備?
そういえばプリウスのダイナモ付きエンジンは、
普通の人はバラしちゃ逝けないパンドラの箱らしいね。
なんでもダイナモ部分を何も知らないでバラすと、
専用工具無しでは2度と組み立て不可能になるらしい。
納入された直後に、全部分解&寸法取りされるんじゃねえの?
無論研究なんぞせず、そのまま国産車として生産&販売。
当然のごとく、トヨタにライセンス料なんぞ払わない。
この仮定話が、違和感無しに信じれるなぁ・・・
それで作れるなら苦労せんよ。
>>126 普通の人どころかディーラーの整備士もバラさせてもらえないらしいね
すべてメーカー送りらしい。
>>127 いくら寸法とっても同じコストじゃ作れませんよ安心してください(w
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 04:53:06 ID:rJwnwNeI
>>127 無理だと思う。
一見似たようものはできても、走らせてみると故障頻発やら耐久性がない
とかの問題で実用性なし。
ガソリン車でも中国の車なんてなんとか乗れるのは最初に1年ぐらいで、
あとは、故障やガタでまともに動かないんじゃないの。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 04:57:18 ID:AYcC295v
トヨタの中国への傾倒ぶりは理解できないなぁ。
あのクラスの企業で、技術移転がこれほどスムーズにいくなんて
どうなってんだか。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 05:00:16 ID:5FCenFzh
とにかく、問題はガソリンなんだよ!
中国で今の内燃機関の自動車が普及するとホントに石油が枯渇する恐れが発生するんだよ。
少なくとも消費量は倍増する。
人類が共倒れするかもしれないんだぞ!
したがってトヨタは偉い。
コピーが作れるかどうかよりも、敵にわざわざ餌をやることが許せない
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 05:09:49 ID:K0Uxf85l
納入しなくたって、普通に買うだろ。
基本的に彼等はパクりしかできないからね
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 05:20:23 ID:t3oM2vUn
奥田って中国人帰化組とかじゃないよな?それとも半島系?
あんな反日国家に対してちょっと傾倒振りが尋常じゃない感じがする・・・
ソニーといいトヨタといい
狂った経営者を持つと大変だなw
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 05:39:10 ID:gJuBj01+
もっと情報があればいいのだが 本当なら フーバィだ
次もホンダにするよ
プリウスの次の技術に目処が立っているのなら、容認できるかな。
中国が必死にコピー車出した頃には、旧技術。
でも、トヨタは嫌いだ。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 06:57:36 ID:jQ5YvK1p
上層部ばかじゃねーの。
多分技術者連中は泣いてるよ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 08:56:18 ID:9qsBVPDI
気分の悪い記事に見えるが・・・
ただ車をプレゼントしただけだろ。
プリウスという車を手に入れるだけなら金さえあれば馬鹿でもできる。
技術移転でもなんでもないだろう。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:02:27 ID:BL27kcsc
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:04:25 ID:oWVqvvGf
ハイブリッドはコピー出来たとしても、また星ゼロとか作っちゃうのかなー
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:05:43 ID:p4WcKKLH
>137
日本には天安門事件のときに
全世界が支那に経済制裁しているなか
唯一投資を続けていた「松下」なんて会社もあるからね。
共産主義が滅んで民主化されるより
目先の利益優先なんだろうね。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:07:22 ID:9qsBVPDI
>>142 バカ?
実車納入だぜ?
買うだけなら市販でいくらでも買えるだろ。
つーか、こんなことしなくたって研究所ならとっくに外国車をバラして中身のぞいているよ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:09:29 ID:d4WDoC8b
>>1 ハライテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな楽しいスレがあったのか〜wwwww
どうせ作れないだろう!? と 作ったら特許でボッタクリますよ〜w
と言うメッセージだよwwwww ハライテーwwwwwww
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:18:46 ID:74O9meLx
外見だけそっくりな「日本豊田プソウス」が出来ます。
ガソリンとペダルのハイブリットです。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:38:30 ID:fBpNY4sk
中国が得意なのは小手先のITと重工業でしょう。
メカトロニクスの、それも量産レベルの、なんて話は、100年くらい先になるんジャマイカ。
昨日の炭坑爆発事故で、炭坑から出てきた労働者見てみなよ。
あの人たちがトヨタの技術奪ってプリウスを量産出来ると思うか?
149 :
日本企業破壊工作員の主張:2005/11/29(火) 09:45:18 ID:ctRx/0/j
どうでもいい! 俺達はトヨタの悪評を日本でたてりゃいいだけだ! 邪魔すんじゃねぇ
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:47:52 ID:ctRx/0/j
いいかおまえら、トヨタ、松下、三菱重工からもの買うんじゃねぇーぞ!
>>150 三菱重工から、個人で何か買うヤツは少ないと思われ…
自工と混同してないか?
ビーバーエアコン
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 09:59:39 ID:ctRx/0/j
とにかく日本のめざわりな世界的大企業から買うんざゃねぇ
>>153 だな
トヨタにも松下にも勝てず、ただ劣化コピーし、菱重みたくイーグルをライセンス生産すらさせて貰えない国からは目障りだもんなwww
155 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/11/29(火) 10:11:11 ID:2K7ZiNCU
来年は支那製 PLIUS 発売か。
納入ってことは、引き替えにお金をもらってるわけ?
金にしろなんにしろ、取引として成立してるんなら文句言えないな。万が一「献上」ということなら死ね
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:18:12 ID:fohx0XSi
現実的かつ利己的な支那人が、ハイブリッドカーなど購入する訳が無い。
プリウスの劣化コピーを欧米に輸出して外貨を稼ぐのが目当て。
通用するとは、思えんが。
>>155 もともと、コストが限界に近い車だけに、簡単にはコピーできないと思われ…
出来ても、鬼重量の耐用1年くらいの使い物にならない車になるかと…
>>156 (ー@∀@)<だが勘違いのし過ぎではないか?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:22:49 ID:kybTeVAl
よく分からないが、ぱくる気満々なんだろうな.
161 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/11/29(火) 10:24:07 ID:PK5OUfAs
プリウスから、回生ユニットやバッテリー等をはずした、普通のコンパクトカーが出来たりしてw
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:29:11 ID:eC9/C7Kq
斜め上に韓国がウリウスを発売
//l:::::::::::::::::::::|.|.|:::::j | | !::::::::::::: !,!|::::::::|:||:::::::::::::::::::::l
///l ::::r┐::::::,j !イニ |_|、! |l___l ll ィ--,ニ,┐::::::::::l !:::: ! 闇ニ惑ヒシ憐レナ奥田ヨ
.////l::::::|,!.|::::::::l'lア::。::lヽヽ /,イ"。:ヾ||::::::::::| !::::::|
/ /./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .` ヽ___/ ||:::::::::|ノ::::::::! 人ヲ傷ツケ貶メテ
./ / / // !:::::::::::|::::::::| ! |,! :::::::|:::::::::::|!
'´ / / /./ |::::::::::::|:::::::| l. _ _ ,|::::|:::::|:::|::: :::!l 罪ニ溺レシ業ノ魂・・・
/ / / / .! ::::::::::::::|::::::.|\ __ /: ̄l ̄:::j::::|::::l.l
/ / / ./ ! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ、 ー _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l, イッペン 死ンデミル?
/./ / .l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ| ``ー---‐'" ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
/ / / .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'、 ヽ\. / ./入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
事故の際、搭乗者が生存出来ない車を作る国。
劣化PLIUSを売りつけておいて、
クレームが出たらトヨタから技術提供を受けた。と戯言を言い。
責任を擦り付けるつもりだろうか?
トヨタの評判を落とす為の策なのか?
165 :
無我…(・_・):2005/11/29(火) 10:37:43 ID:448bCfWP
世界中に普及させてからより燃費の良い新車出す気かもね(・_・ )
低燃費の最高峰は堅持して特許持ちまくりのハイブリットで全世界の自動車企業に勝負させる(・_・)
トヨタの独り勝ちだよ( ・_・)
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:41:15 ID:BzeGNxqO
本田のように3馬鹿国に関わったことをトヨタも悔いる時は近いな。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:50:16 ID:zxg706LZ
直接納入するって事は相手がパクっても文句言えないって事だ
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:54:56 ID:dqvk7gm9
なんだこの記事は?
宗主国様(=支那)に属国(=日本)が、日本の特産物を献上したみたいな文章。
・・・ま、事実そうなわけだが。呆れ
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/29(火) 10:55:58 ID:OkzmyRrv
日本人て、底抜けのあほ・・・・・
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 10:59:47 ID:UEusEiSj
これは別に気にする必要もないんでねぇの?
プリウス分解したところで日本のコストで販売できるわけがないし
所詮流通するもんじゃないとオモス。
簡単にコピー出来るなら普通に市販して以上どこでも研究するだろうし
それでもコストが見合わないからビッグスリーでも諦めたんだろ。
技術的なコピーでも不可能っぽいがな。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:01:52 ID:PGKejTrW
トヨタの技術者はかわいそうだね
苦労して開発しても会社は全部中国にプレゼント
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:04:03 ID:r8lphG+v
大気汚染が深刻なら、
自転車にすれば解決。
ハイブリッドは燃料電池や水素燃料までの継ぎだしな
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:06:10 ID:Zq5SpVJC
発展途上国ごときに、簡単に複製なんかが作れる訳が無いだろ。
せいぜい劣化コピーをがんがってもらって、「将来」大気汚染を緩和しろよ!
このヴォケ!!って感じw
175 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/11/29(火) 11:09:12 ID:2K7ZiNCU
>>159 ・・・微妙すぎて気付いてもらえなかったようだ(^^;)
正しくは「PRIUS」でつよ。「PLIUS」じゃなくて。
要は、名前だけのパクリ車が出てくるだろう、と言いたかったのでつ^^;
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:11:09 ID:JnO3iKbt
中国より先に欧米メーカーが開発するだろ
中国が実用化するのは一番最後。
その頃にはすでに水素エンジンの時代になってるんジャマイカ?
>>175 <#`Д´>右も左も分からないウリに、LRの区別は無理ニダ!
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:19:46 ID:LclQT5Ki
中国はハイブリッドじゃなくて
人力にしとけよ。
>>177 そんなムチャクチャな!(ノT▽T)ノ ⌒゜
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/29(火) 11:20:18 ID:VpCQtdZU
金型の次は、自動車技術が盗まれるのか。技術流出は続くな。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:20:53 ID:L40EztOe
ま、良いんじゃね
どうせやつらに作れるのは、ボディーや内装といった外観部品だけなんだし
(それもかなり怪しいが)
エンジンやバッテリ、それを連動させるソフトなんかは作れないんだから
結局、外装は中国産、基幹部品は、トヨタから供給の組立工場ができるだけでしょ
トヨタ的には、ただで自社工場が中国に持ててウマ−ってところでしょう
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 11:52:45 ID:7KviECUw
バラバラにしといて元通りに出来ないと見た。
奥田憎しで目が曇っている奴が多いな。普通に見ている奴も多いけど。
共同開発ならともかく、7台完成品渡してあとはご自由に、ってだけだろ?
別に新製品買うだけなら以前から中国でも出来たわけで。
盛んに中国進出を煽っているくせに、技術を盗まれる他の日本企業を尻目に
自分達は決して革新技術は流出させず、
格安の労働力として良いように中国を利用する、
従来の強かな豊田路線を継続しているだけ。
184 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/11/29(火) 12:42:19 ID:PK5OUfAs
実際のところ、パクれるならやってみろくらいの自信もあるだろうな
それに、パクれても数年で高額なバッテリーが逝くような車を売るのは簡単じゃないし…
ま、支那製ハイブリッドが完成するとしたら、簡単な技術供与で『トヨタは環境を考えてます』みたいなPRに使われるのがオチ
トヨタはしたたかだよ
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 13:36:34 ID:iRyBQ0f8
トヨタは中国で一位になれないからかなり節操がなくなってるよね。
一時期、中国共産党から嫌われたから、トヨタ冷遇の気配が出たとたん
緑化事業に大規模投資したり、下請けを工場進出させたり、下請けに
技術・ノウハウ移転させたりと、好きにあしらわれている。
支那なら、ウシとウマのハイブリッドならできそうだ。
そういや胎児とカモメのハイブリッドは中国の作品だったな。
ところでプリウスのプログラムのバグは解消できたんですか?
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 19:36:39 ID:P6gZUmJm
売国奴
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/29(火) 19:38:57 ID:z4OtmIlS
もう理系だけで俺たちの国を造るところから始めないか?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
>>183,
>>184 車の事は何万点もの部品から完成される「一国の工業力を示すバロメーター」
位しか知らない。しかし、だからといってのんびりしていていいものだろか?
中国を軽く見てるとひどい目に会うような感じがするが。