【日露】首脳会談　「北方領土」歩み寄りなし〔11/21〕

小泉首相とプーチン露大統領は２１日、首相官邸で約２時間半にわたって会談し、
北方領土問題について、双方が受け入れられる解決策を目指して交渉を継続することを確認した。

ただ、北方４島の帰属を確認した上で平和条約締結を目指す日本と、平和条約を締結した後、
色丹、歯舞の２島を引き渡すと主張するロシアの歩み寄りは見られず、共同声明の発表は見送られた。

また、大統領は首相に来年の訪露を招請し、首相も承諾した。
両首脳はエネルギーやテロ対策など１２の文書で合意した。

会談後の共同記者会見で、首相は「率直に言って、（両国の）立場にはまだ相当な開きがある」と語り、
北方領土問題で歩み寄りがなかったことを認めた。

会談では、首相は「（日露双方には）北方４島の帰属の問題を解決して、
平和条約を締結すべきだとの共通の認識がある」と強調した。

その上で、「これまでの両国の合意に基づき、北方領土問題について真剣な話し合いを今後も続け、
双方が受け入れられる解決策を見いだす努力を続けていきたい」と述べ、大統領も基本的に同意した。

ただ、大統領は「ロシアはこの問題を本当に解決したいが、背景には第２次世界大戦の結果があって、
一つの見直しを行えば、ほかにも波及して見直しの連鎖になる」と語った。

東シベリア産原油を東アジアへ運ぶパイプライン計画については、
日本側が求めていた「太平洋ルート」の優先着工で合意するには至らなかった。

ただ、大統領は「コストのかかるバイカル湖の北ルートを選択したのは、
太平洋ルートまでつなげるためだ。ぜひ日本と協力していきたい」と述べた。

また、両首脳は、政治レベルでの交流の活発化で一致。
小泉首相がロシアのフラトコフ首相の来日を招請したほか、
麻生外相とイワノフ露安全保障会議書記による日露間の戦略対話を近く始めることや、
額賀防衛長官の訪露で合意した。

（読売新聞） - 11月21日22時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000015-yom-pol
関連スレ
【日露】プーチン来日　首脳会談で北方領土問題打開なるか〔11/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132475411/l50

プーチンのバカ！

｜（-@∀@）が3getというのは明らかだ。
｜
｜私達はアジアの>>1員として、日本政府の対応に責任があることを忘れてはならない。
｜「>>3サイルが飛んできたら？」という意見もある。
｜>>4かし、こういう声もある。「一発だけなら>>5射かもしれない」
｜日本政府は中国、韓国の反>>82が予想される靖>>92問題に
｜真摯に対応する姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
｜首相の靖国>>381によって、在留邦人が危険に晒されるという声もある。
｜だが、>>481のしすぎではないか。中国、韓国は大人の対応をしてくれた。
｜しかし、だからといって小泉首相の靖>>923拝は問題ないという言葉はあまりに乱暴だ。
｜今こそ靖国神社の代替施設の建設やＡ級>>1000犯の分祀を再考すべきだろう。
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　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
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まあ日本人はロシア嫌いだからロシアは「近くて遠い国」のままでもいいけどな。

30年朝日を取ってたウチの左翼気味親父もロスケなんざと仲良くするこたあねえんだっ！て
吐き捨てるように怒ってたよ。
酒がまずくなるニュースだな。

まーやむを得ないと言えないといえるし、予想通りの結果だった
今ロシアは石油価格高騰の影響で経済が上向いてるから、とても強気
さらに北方領土政策も充実させて住民の意識もロシアよりになってる

今の弱腰土下座外交では、ロシアがヘロヘロになって
日本に支援を求めてきた時に北方領土との交換するのが関の山か

う、漏れの文章もヘロヘロだ

相当酔ってるようです。スマソ

中露で領土問題が進展してるのを見ると、やっぱり核持って軍事的に舐められないようにならなかったのが失敗なんだろなと思う。

所詮は露助

┌─────────────────────────┐
│！ 警告　朝日新聞の捏造記事を発見しました。　　　　　　×│
├─────────────────────────┤
│　∧__∧　抗議しないと、また捏造記事を書くでしょう。　 　 　 │
│(-@∀@)　抗議することを強く推奨します。　　　　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐　 │
││苦情電話││苦情ﾒｰﾙ.││無視する.││契約打切│　 │
│└────┘└────┘└────┘└────┘　 │
└─────────────────────────┘

戦争になって勝利しない限り無理だな
あとはロシア革命で国が分裂とか

>>8
そこで首相官邸の物置にしまってあった核爆弾の出番ですよ。

>>平和条約を締結した後、 色丹、歯舞の２島を引き渡すと主張するロシア

約束破ることをデフォルトになってる国ですからねぇ　
返さないってのと同意ですな。

北方領土交渉はあきらかにタイミングを逸してるよなぁ。
今は原油価格の上昇で向こうも余裕あるし。
ソビエト崩壊時に一体なにをしてたんだ？？？　責任者は誰よ？

ロシア、中国、朝鮮は力の信奉国
悲しいかな、手段はどうで有れ前回は負けてしまった、そこに問題の
本質がある

イノセンスでは択捉めちゃめちゃ発展してるんだが

機会を逸した、鈴木ムネオと外務省官僚ども、売国国会議員たちに
よって、四島は二度と日本にもどらないことになったと言える。

ﾌﾟｰﾃｨﾝがめちゃめちゃ折れたように見えた
「他に伝播しそうだから暫く勘弁・・・」
なんて露助の大将の口から聞けるとはおもわなんだよ

>>13
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/11/post_394.html

櫻井氏によると橋本が今までそれなりに進展していたのを
一気に崩したと書いてある

＞ただ、大統領は「ロシアはこの問題を本当に解決したいが、背景には第２次世界大戦の結果があって、
＞一つの見直しを行えば、ほかにも波及して見直しの連鎖になる」と語った。
これを言ったのが本当なら日本は４島返還を棚上げにしてもまず平和条約を締結すべきだと思うがね。
ただし、経済援助とかは抜きで。
あの国とは違い問題がきちんと理解できてるということだからな。

>>17
中国にはもろに譲渡してるでしょ。

森と橋本、小渕、村山が馬鹿だったってこと。

日本の外交には戦略というもんがないらしいからな。行き当たりばったり
だから、いっつも絶好の機会を逸する。外務省が無能なのは戦前からだが
問題は今なお、それが直ってないってことだ。
戦闘機数十機（総額１２００億円、日本からのＯＤＡのほぼ１年分）を
ロシアから買って、島を返して貰った中国のしたたかさを少しは見習えっつーの

>>22
？

いまさら北方領土が帰ってきて、どんなメリットがあるわけ、住民の立ち退き料やその他いろいろとかねを出させられるのが解っているのに

>>21
馬鹿じゃなくて、悪党。
ベクトルを変えれば非常にまっとうに日本を売り渡して私腹を肥やした。

これ以上、ロシアに金使うのやめてほしい＞馬鹿外務省

原潜の廃棄なんか、金持ちロシア人にやらせろよ。

北海道に近すぎる為、防衛上不利なのです。

出来る限り日本からロシアを遠ざけ、国境線を海で区切るべきです。

何の進展もなく終わった。信用のならない国に搾取されて終わるのか？
それとも中国をぶっつぶす密約がかわせたのか？（ありえないな、無能外交だし）

メリットとかの問題じゃないだろ？
そんなこと言ってるうちに、どんどん領土は削られていくよ。

周辺諸国すべて反日か

すごいな

飯倉のロシア大使館前通ったらすごかった。機動隊員の
ラッシュアワー状態。地方ナンバーの街宣車はうようよだし
高速は規制だらけだし東京無茶苦茶ス(´･ω･｀)

>>22
いや、カスピ海油田からのパイプラインでは、ロシアを外した
トルコ経由のパイプラインをつくっている。

なにより、ロシアはイラク戦争で利権を失ったが、
日本はアメリカを強力に支持。

てな感じですよ。

2CHは楽しい掲示板だ(^^
マンガの情報がとても新鮮で討論は熱気は震えている。

>>30
台湾を忘れるな。

それと、北方領土問題はあるが、ロシアは今は反日ってわけでは
あるまい。
日露戦争恨んでいるやつらはいるかもしれんが、まあたいしたことない。

>>21
馬鹿じゃないよ
売国奴だよ

日本の領土返還交渉は、ロシアと領土問題を抱えている国と連携して進め、
国連に問題を提起するべきでしょう。

しかし、交渉を引き延ばすメリットは、
日本国政府がある工作をするときに限り有効です。

それはロシアの再崩壊です。
チェチェンの独立を支援し民主化すれば、モスクワの鼻先に民主化の国が出来ます。
そこに強力な軍隊が駐留できれば、ロシアの首は取ったも同然。
イスラム勢力が入っても、テロが頻発する為、どのみちロシアは死に体です。

>>34
>日露戦争恨んでいるやつらはいるかもしれんが、まあたいしたことない。

分析不足です。そんな年配の方がネットで活動できるわけ無いでしょう？
答えは教えて上げられませんがね。

>>21
いくらなんでも小泉を除外するのは無茶

おまえら、なんでそんなにあの島が欲しいの？

首相だってわかってるさ、領土問題が日本の言ってるままに
丸飲みされることなんか無いってことを。
だからと言って妥協すれば国民から非難されるのは落ち。
自殺行為だ。もしもこれをできる趣仕様が表れるとしたら
以前の社会党の村山さんのように、自民党以外の党に一度
政権をあずけて、北方領土２島返還で収束を決定して、
責任とって国会解散、で、自民党が第一党に復帰と、
そんなシナリオでやるしかない。
もっとも、国民が大人の議論をして、二島返還やむなしの
風潮にもっていければ自民党でもなんとかできるだろう。

な、おまえら。どーせ４島なんか永久にもどらねーんだよ。
２島返還でロシアと友好条約結べば、軍事的にも経済的にも
楽になるのが目に見えてんだよ。
大人になれや。

>>37
ソ連時代には、日本のシベリア出兵が大々的に取り上げられてて、
「旧態依然で人民の敵であるロシア帝室と手を組んだ人民の敵」扱いされてたのは知ってるが、
いまのロシアの教育でどういう位置なのかは知らないな。

支庁的には根室になるの？

北方領土及びサハリンとは地域限定で国境閉鎖及び資金引き上げる。
また日本船にかわって韓国などの外国漁船が操業した場合はその船の日本への寄航は認めない、もちろん獲れた魚介類の輸入も禁止。
一方ロシア本土へは加速度的に大規模投資を拡大する。
ロシア海域での日本船の操業は出来なくなるが、日本経済水域内での国際的な鮭の漁獲制限をロシア分だけ破棄する。（現行では鮭が生まれた川の分量しか漁獲出来ない、つまり日本の経済水域内でも自由に漁獲出来ない）
その上で平和条約を要求する。

地理的に日本と関わらずにロシア一国でサハリンと千島を支えるのは無理。
韓国漁船は日本の制裁を嫌がって近づかない。
中国からは遠すぎる。
北朝鮮は金がないし、日本から賠償金を得られなくなるので関わらない。
つまり、平和条約締結して、ロシア本国へ大規模投資して本国の日本への敵対感情を和らげておけば、
ロシアはサハリン救済の為、北方四島を切り捨てる日が必ず来る。

>>40
すみません。読み間違えました。
ロシア側の感情についてですね？失礼しました。

ロシア側は、裏切らないことは無い（歴史上条約を守ったことが無い）ので、
感情を考慮する必要は無いです。
有効は無理、騙す人間＝頭が良いという文化です。

北方領土に関するロシアの教育については調査中です。
どうやったら他国の教科書って手に入るんでしょうね。

>>43
前、似たようなスレの時に出ていたけど
向こうの連中は日ソ中立条約の存在すら知らなかったようだぞ？
（地方の首長レベルでも知らない人が多かったみたい）

真顔で日本が悪い事をして制裁したと教え込まれている模様・・・

糞小泉が首相で居る限り無理

>>44
日本の周りはそんな国ばっかやな。
欧州の辺りも、そうなのかな・・・。

>>46
日本軍国主義はナチスと同等だと思われてますよ。

事実だけどね。

ロシア人は、対日感情はわからんが「対日本車感情」は良いみたいだぞ
プーチンやロシア官僚が日本車（中古だけど）を市場から閉め出そうとして
「右ハンドル禁止」にしようとしたところ、ウラジオストクで日本車を守れデモが起きた
新品のロシア製の車より、中古の日本車の方が安全らしい
（ネタ元・先日買ってきたクーリエ・ジャポン）

なるほど、これがしたかったんじゃない、日本政府は？

＞麻生外相とイワノフ露安全保障会議書記による日露間の戦略対話を
＞近く始めることや、額賀防衛長官の訪露で合意した

>>48
> ロシア人は、対日感情はわからんが「対日本車感情」は良いみたいだぞ

そりゃそうだw
「総合力」と言う意味でいうなら。
日本車に並ぶものなど世界のどこにも無いな。

実にいいニュースだ。














あと､尖閣は中国に返すべき。

次の首相は誰か首実験じゃ内科？
元KGBとしての眼力を駆使して。

領土を失ったのも９条も全部旧日本軍の無茶のせいだよ。

終戦後の混乱期に乗り込んできた泥棒露助！
実力で奪還しても文句も言えまい。

>>53
戦後のプロパガンダで、自虐的になってる左翼登場かよ。。
もっと、歴史を勉強しよう。
ちなみにソビエトに不法占拠されたのは北方4島だけではなく、
日本領　千島列島、南樺太である。
日本政府は日ソ不可侵条約を一方的に破棄されて、
ソビエトに不法占拠された日本領　千島列島、南樺太の
返還をロシアに要求しなければならない。

金だけよこせ外交だろ、今回のロシアは。
もっと経済的に追い込むようなことでもしない限り
もう４島返還とか無理なんじゃまいか。
２島で妥協しないのは、そんなことで国交正常化しちゃうと
援助金とかいらぬ拠出せがまれるからなんだろうか。

中国への新幹線提供と言い、俺は
政府のやつらの考えていることがわからん orz

核持つ以外に、四島が返ってくるとは思えないな。

アメさんがなんにもしてくれないから、日本独自で持つしかないんだよ。

空爆しろ

日ソ不可侵条約を一方的破棄、北方領土占領、シベリア抑留
無法者国家ですね。

ロシアが領土問題で退くようなことがあると、中央アジアの独立気運が高まるからな。
絶対に退かないだろうね。

良く分からんのだが、あの４島って必要？
仮にロシアが返してくれることがあったとしても、
無料無償で返却はありえないだろう。
その時支払うであろう対価と釣り合うの？

>>51

　シナー登場かｗ　鳥フルもってくんなよチャン助

＞６１
沖縄米軍を４島に移せるじゃん

ま、当然だね。
北方領土を返さないだけで莫大な援助がタダで手に入る。
第二次大戦後、ＧＨＱは外務省を潰さなかった。　→　無能の証拠。

プーチンの間は諦めるしかないでしょ、島民の方々にはお気の毒ですが。
今のロシア連邦は旧ソ連並の危険な仮想敵国。

南鮮による竹島への武力侵略には一切何も言わない癖に

北方領土となると威勢が良くなる国内各糞マスゴミどもについて

　　

>>61
いや、あれはソ連による条約違反の侵略行為なので。
むしろカネを払う方が異常かと。

チェチェンゲリラに密かに資金援助し、さらに日本は
ロシア全土を一瞬で焼き滅ぼせる核兵器で武装するなどして、
力を背景にした交渉で
４島と樺太と条約違反と侵略についての賠償金をつけた返還を迫るのが本来あるべき道。

しかし、プチって人相悪いな。

>>68
そりゃあKGBですから。

>>66
日本の３つの領土問題のうち、もっとも日本側の主張が悪辣なのが
「竹島」だから。

北方領土--日本が被害者
尖閣---日本の領有自体のプロセスは軍国的でなく一応正当
独島---軍国主義黎明期の日本が暴力的欲望で領有

北方領土といっしょくたにするあたり、極めて醜悪だな、オマエわ。

原油価格を何とかしない限り、北方領土の返還は無理だと思うのだが。

>>70
うぜーよチョン

アメって小笠原や沖縄をよく返してくれたなあと思う今日この頃。

露西亜は条約なんて破るためにあると考えている。
特に戦時下においてはね。
所有権にこだわっていると勝手に支那やチョンを四島に招き入れてしまうぞ。

北方四島がさ、日本に返還されたら、住んでるロシア人はどうするの？

>>70
死ね、侵略略奪民族

>>75
男と年増女はは虐殺、若い女は・・・

>>71
イラクを安定させてOPECに増産してもらえば、
ソ連崩壊の再現ですね。

>>1
つまり最終的には、腕で取り戻すしか無いって事だな。

スラブと付き合ってたことがあるが、穴でかいぞ
舌技は絶品だったが

>>75
確か現状で二、三万人しかいないから国籍与えても良いとかいう話が出ていたと思う。
チョン程無茶な要求もしないと思うし、数万なら溶けて消えていく数かもな。

さっきＢＳでロシアから同じニュースやってたが
調印式で二階のボケが握手だけしてロシア側に文書を
渡さず行こうとして小泉さんにさとされてたな・・・
ほんとみっともない奴・・・
中国通ってろくな奴いないよな〜

日本の金で廃棄原潜解体してる隣で新型原潜建造って、どう言う神経してるんだ？

この地域では「栄光ある孤立」が一番の国益。

ロシア語ができたらなあ・・・
向こうのサイトに行ってソ連軍の極悪非道を責め立てて
謝罪と賠償を要求してやりたいんだがｗ

↑
英語でも良いじゃん。
俗に言う「有識者」の目に留まるかもしれん。
何も言わない方が悪い。

露助とは疎遠がいい
今も昔も危険な国

核持つだけで四島が帰ってくるとは思えないな。
核はモスクワに撃たないと。

はっきり言って、日本人派ソ連が嫌いだから、ロシアも嫌いなんだろう。
ロシアは日本人と仲良くなりたければ以前のロシアに戻る必要がある。