【日露】50年かけて北方領土返還? ロシア専門家ら解決案を策定〔11/19〕
1 :
そごうφ ★:
4くらい?
50年後って・・・その時代にはもうイラネってなってるよ
今日今から返せや
屑共が
7 :
(`ω´):2005/11/19(土) 12:26:22 ID:Xl/ENGf4
日本の反応見るための三味線だろ。
いや露助だからバラライカか。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:26:31 ID:rBa80220
50年間むしり続けると。
50年後に今のロシアって国がある確立は半々くらいか?
オマエラの言うことなんて信用できるかっての
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:27:16 ID:VEO4lpRE
プーチン:「誰が返すか!北方四島はロシアのもんなんだよ!」
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:27:47 ID:j1Vv6j5n
50年後って・・・長いよ!オレが53歳の時かよ〜
ロシアが白い朝鮮人に見えてきた。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:27:58 ID:Jrm5dsWU
50年ならもうロシアいらねw
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:27:59 ID:lktpyD1h
ほんと、日本のまわりは詐欺師ばっかだな
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:28:17 ID:0n3TjyPl
50年も経ったらロシアはないだろう。また新しい国との新たな交渉か?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:29:38 ID:aQQfMk3l
50年後に朝鮮はどうなってるんだろう?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:30:41 ID:YxXQkmxS
>>15 無いかな?
これ以上国の名前増えると地理選択の高校生が困るねえ・・・
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:31:28 ID:HoY9gBYG
じゃあ50年後に平和条約を締結だ
>第二次世界大戦に終止符を打ち
まだ、終わってなかったのか。
そもそも奴らが侵略したのに
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:31:53 ID:fY+vccX6
共同開発も経済支援も50年後に検討開始だ
22 :
我儘なんとか ◆VnuLlPoDho :2005/11/19(土) 12:31:55 ID:95RUw+jc
この解決案を継承するのかね
50年後の新生ロシアは
サンフランシスコ講和条約って、なんのためにしたの?(´・ω・`)
こんなこと言ってるから信用されないんだよ露助
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:34:03 ID:UzK+AOk/
ま、様子をみるか
50年後?エネルギー資源とかすべて抜き取られそうだなw
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:34:31 ID:UZ5WKeOt
50年かけて補助金やら何やらで、吸い尽くすだけ吸い尽くす
領土問題は解決済みとして、経済支援もとりつける
実際50年経ったら、難癖つけて無視or再侵攻
露助なんてそんなもの
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:35:43 ID:SzKtCqvK
北方領土なんて、ある意味、これまでずーっとほったらかしだったのに
最近のロシアの強い意識ぶりは、なんとも異様に見える。
日本との関係を変えたいという気持ちの表れだろうが
どういう関係に変えたいと考えてるのか今ひとつよくわからん
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:36:34 ID:fY+vccX6
>>29 チャン助チョン助みならってたかり乞食になりますってことだ
JJ氏の予知夢では30年後には既に返ってきてるみたいだが
50年後、へたすると北方領土が最後のロシア領土に…。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:39:51 ID:w5pWbCWv
50年と言う歳月を信頼できる程、甘くない。
露助はとにもかくにも、
許せん!
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:43:39 ID:PPlb/pSm
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:46:33 ID:wCuYWyAD
天秤にかけてるのさどちらが旨いかさ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:46:41 ID:ciOJXRaM
全島返還なら、価値あるんじゃないかな、二島だったら論外だけど。
50年後ってのは半分ぐらいにして。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:46:57 ID:dSdg8n5v
ロシアの弱点:
・シベリアの永久凍土が溶け出し,ウラル山脈より東方のインフラが弱体化
・マフィアが強くなり過ぎて,税収が上がらない
・イスラムの影響で地方が分離独立運動
ロシアの強み:
・科学力
・軍事力及び軍事経験,それに伴う兵器やシステムの輸出力
・約束を平気で破れる
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:48:38 ID:GU8fFHC1
>>27 えっ、50年後のエネルギー資源?
とっくに高速増殖炉と、核融合を実現してますが何か?
39 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2005/11/19(土) 12:48:44 ID:CwC8AEoU
北方領土に樺太をつけて叩き売るのがたぶんロシアの最強カードだろうな。
カムチャッカ半島付けてもよし。
まー落とし所かも知れんな、4島の帰属を日本と認めて
2島は10年以内に完全返還、残りの2島は50年はちと長いが
30年間ロシアが執政件を維持するとの条件で、平和条約締結
これなら呑んでも良いかなと思うが。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:50:07 ID:lzkj+WCs
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:50:52 ID:p6QvgKsi
50年なんて、借金50年かけて返しますって言ってるようなもの。
金だけ取られて絶対に帰ってこない。
なぜロシアがこんなこと言ってくるか知ってる?
小泉の売国が郵便貯金をあっさりアメリカと中国にやっちまったから。
郵政民営化でできる350兆円の運用先は、日本には無いんだよ。
売国奴に騙されたね。ネラー諸君。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:51:13 ID:eqENKDzy
>>31 やった!
一通り見てたが、気づかなかったお。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:51:18 ID:z+w6A1BB
どうせ途中で難癖つけるんだろ?
共同開発とかで、言っ日本側に無茶な金額ふっかけて、日本側が飲めないと言ったら、
日本側が返還に向けて誠実さがないとかたりして・・・
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/19(土) 12:51:36 ID:MXoDAGF3
ロ助は自ら進んで特亜の仲間入りしましたから。
クズの証明です。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:53:22 ID:Kla2dJtW
>>42 あちこちに同じネタで書き込み、ご苦労さんwww
スルーされてるからもれがねぎらいの言葉をwwww
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:55:06 ID:H+N/rMCB
ロシアでは、ビックバンが待ってるらしいからな
京都大の中谷の言葉だが。
千島列島も戻ってくることも、夢ではない。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:56:10 ID:tkYSHvwg
アメリカもヤルタでのスターリンマンセーのルーズベルトの責任取れよ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:57:29 ID:lzkj+WCs
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:57:36 ID:PIwtVILs
どうせ口先だけだよ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 12:58:27 ID:TiyNBW1d
10年なら考えないことも無い。
52 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2005/11/19(土) 12:59:18 ID:CwC8AEoU
損得の話だけをするなら
島なんてイラネーんだよな。
正直、北海道でさえ重荷なんだし。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:01:23 ID:eqENKDzy
>>45 まだだ!
靖国神社参拝、A級戦犯にロシアはまだ参戦していない!!!
つうか、改めて思う。木違い棚、特定アジア(北東アジア)。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:01:33 ID:Kla2dJtW
>>52 うそん、海洋資源を完全無視なんて窓爺氏の発言とは思えん。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:03:22 ID:u4scFeIm
センソウデ カクトクシタ リョウドハ
センソウイガイデ ヘンカンサレルコトハナイ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:04:04 ID:GU8fFHC1
>>42 中身はでたらめだが、一面の真理が入っている。
それは郵貯資金。日本はこれを、外国資本にも開放する予定。
ロシアのように、資源大国で開発に金が欲しい国家には、喉か
ら手が出るほど欲しいお金。で、これにコミットするには、こ
の秋がそのタイムリミット。
さて、ロシアはどう出ますか。ちなみに中国と韓国は、コミッ
トでき無いようですが。
まあ出来ればロシアと経済とか観光とか留学とかで
頻繁に人が行き来する仲になりたいもんだよ。
ロシアは、世界一のアメリカと渡りあった旧ソ連の盟主として
いかに尊敬されているかを知るべきだ。
そして、だからこそ、尊敬される国にふさわしい行動を示して欲しいのだ。
何十年経っても返すべき領土返還を渋るようなことや
わけの分からない北方領土占領の屁理屈みたいなのを
ひねり出されるたびに、我々の抱く超大国ロシアのイメージとのあまりのギャップと
日露友好新時代への期待感への肩透かしから、脱力してしまうのだ。
要するに北方領土を返してくれよんw
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:05:48 ID:4PAvb3tg
10年前の事も無かった事にする連中が何をw
せめて20年。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:06:02 ID:OAbf04ez
4島じゃないなら話にならない
中国は魏呉蜀になっているだろうし、
露はウラル以東と以西になっている、
と妄想してみるテスト
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:08:07 ID:H+N/rMCB
>>49 チャンネル桜で、中谷がどっかで講演会みたいなのやってたときの言葉。
分裂するってことでしょ、ロシアは。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:08:23 ID:4PAvb3tg
>>57 ソ連なんてルーズベルトの馬鹿が譲歩したから領土だけ大きくなっただけですよ。
中身は中国人と同じで進歩してません。
5年で返せよw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:09:50 ID:H+N/rMCB
>>57 ロスケマフィアが大好きなようで
幼稚すぎる。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:10:19 ID:39SQDdXv
最初の一年で九割返還、残り一割を49年かけて返還でいいんでないかい?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:11:20 ID:a9JoPt0t
これは永遠に諦めろといっているようなもんだな
ロスケが五十年もの約束を守る
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:11:37 ID:qXx6N2m7
占守島も返せ。英霊が眠る島だ。
10年で返還すべきだ。
どうせ返還されても日本人は住みやしないって。
無理して共同開発するようなものじゃない。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:13:14 ID:NxaiWqzV BE:344358195-
このときまで、ロシアがあるといいだが
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:13:42 ID:/q4+euTo
50年間、返還要求されずに金だけむしりとろうという魂胆だな
で、49年目に方針変更とかで又理屈をつけて返さないつもり、と
そうは行くか
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:14:48 ID:rGi+YVa9
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:15:17 ID:H+N/rMCB
中央アジアのあたりまで、民主化ドミノが行くだろうからなー
それとイスラムの影響もあるし。
ロシアは、このまま維持できないでしょ。
分裂して、千島も含めて日本に返還するから、金を援助してくれ。
という流れか。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:17:11 ID:/q4+euTo
知床が世界遺産登録されたばっかりだから
海外の主な要人が来るたびに知床に案内して、北方領土がすぐ近くにあるのを見せてやれ
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:18:44 ID:lzkj+WCs
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:21:05 ID:TiyNBW1d
10年以上だと、ロシア側政治家の世代交代によって交渉そのものを
反故にされる可能性が高い。
かといって数年で帰ってくるものでもない。10年内は譲れない一線。
初年度3島返還。残りの1島を共同統治地域にし10年で段階的に委譲かな。
でも、共同統治に関しては様々な面で面白い事例になるので是非やって欲しい。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:22:21 ID:MNCpkwf5
それより樺太はどうなるんだよ?
既に50万以上のロシア人が住んでいるわけだが。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:23:52 ID:oVshmz9z
千島の奥も沖縄も、すべて八島の守りなり・・・
「蛍の光」の三番目だったかなぁ・・・
占守島まで日本の領土だ。
ロシア革命が失敗していれば
バイカル湖から東は日本領になっていたかも知れない。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:23:54 ID:2SBN/jUs
50年後には中国も分裂しているだろうし、
シベリアに不法入国している100万人の中国人がロシアからシベリアを分離独立
させる原動力になるかも知れない。朝鮮半島の帰趨は、中国とロシアのどちらのものになるのか?
北方領土も、日本と日本人が本気になるならば、これから50年のどさくさに紛れて自衛隊を駐屯させてしまえばいい。
ついでに竹島も占領しちゃえ。
79 :
さすらい人パスワード:2005/11/19(土) 13:24:12 ID:rxaC266l
糞外務省の事だから、50年と言われればそのままその数字を
鵜呑みにしそうでいやだな。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:24:37 ID:H+N/rMCB
>>74 すまん、中西輝政だった
さっきググってきた。
イメージ検索便利だな、顔で一発で分かる。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:24:37 ID:SiPal7rm
露助って本当にクズだな。
朝鮮人支那人に続いて消えてもらいたい民族だ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:24:55 ID:p6QvgKsi
>さて、ロシアはどう出ますか。ちなみに中国と韓国は、コミッ
>トでき無いようですが
アメの外資通じて対中投資に決まってる。そういう意味では、中国が郵便貯金のお零れに預かるのは確実。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:26:28 ID:lDjPxhxP
50年で地下資源は吸い尽くせると見たんだろうね。
あるいは、50年後にはまた別の手を考えていると。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:28:18 ID:xL9fTSF8
シベリアも寄こせといいたい
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:28:37 ID:P4jJaA++
お、それっぽいのが出てきたか。当然4島返還だろな、これ以外は認めない。
時間はナンボでも構わんし、場合によっては破棄することも必要。
じゃー50年後で平和条約締結でも
待てばいい
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:28:46 ID:MNCpkwf5
50年後に日本経済はどうなっているんだ?
世界2位を維持しているのか教えてくれ!
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:29:46 ID:H+N/rMCB
下手に急ぐ必要はないが、糞政治家が手柄にしたくて急いでやろうとする
ゴミが出てこないとも限らない。
問題はここだな。
そういや北方領土問題は明らかにロシア側の非だと民衆に教えてまわってるロシア人の人とかいたな。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:30:56 ID:GU8fFHC1
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:31:17 ID:9k4eOX1l
第二の日比谷焼き打ち事件が起こるぞ!!
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:31:55 ID:CMVkpfz1
4島だけじゃなく樺太も返せよな。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:32:04 ID:TiyNBW1d
>>78 そこは「 奪 還 」と言うですよ。
占領だと向こうの領土みたいじゃん。
どさくさが、どの類の混乱になるかは定かじゃないけど、
紛れておこなえば禍根が残る。
強気で行くのは当然だけど、正当性を放棄しておこなう行為は、
前世紀でしか通用しないと思うなぁ。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:32:59 ID:fbjeqLBf
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:35:18 ID:H+N/rMCB
>>77 大陸に進出しても、負担増大するだけだぞ。
今は、大陸進出しないでも、軍事衛星、トマホーク、イージスで
国土防衛できる時代だぞ、大陸にメリットを見出す時代は終わった。
不可侵条約を平気で破る連中だからなあ、
50年の間にかの地域が発展しちゃったら連中は当然のごとく約束事をを反故にするだろうよ。
こんな飛ばし記事なんかスルーして、関連スレにある”侵略の認知を要求”について問い詰めろ。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:38:31 ID:fbjeqLBf
>>81 ロシア人何人かと話したけど、こいつらとは話が通じないと思ったことはないなあ・・
ソ連のノリはついていけないけど、普通の人民は結構普通。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:39:49 ID:MNCpkwf5
お前らって何でもかんでも知ったかぶり
してるだけだろw
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:39:50 ID:fbjeqLBf
ソ連のノリ=南千島占領は懲罰
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:40:09 ID:PPqAh0G4
>条約締結から10年後に共同統治を開始し、50年で段階的に返還するとしている。
50年かけて地下資源をすっからかんにして、抜け殻だけを寄越す魂胆だろw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:41:53 ID:GU8fFHC1
>>100 >50年かけて地下資源をすっからかんにして
そんな金があるなら、もうやっているって。占領してから60年経つんだぞ。(w
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:41:56 ID:H+N/rMCB
ま、日本が呑気に今までのような5兆円規模の防衛費じゃ、相手にされないだろうな
15兆円の予算が必要。
どんどん、軍事を増強すればよい。
核武装もちゃんと考えておけ、SLBMは必須だぞ、この国を絶対的に守るのだ
なんぴとたりとも、干渉させてはならん、日本のものは日本のものだ。
その気概が日本人はまだまだ足りないね、ここの住民ですら。
自衛隊にでも入ってこい。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:43:41 ID:OAbf04ez
返還の際にはロシア人は出て行ってくれよ。邪魔。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:45:09 ID:u4scFeIm
竹島さえ守れない日本に北方領土を取り返せるはずがない
無理無理、ハイ終了
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:46:39 ID:UZ5WKeOt
60年前に、不可侵条約破られた事がありますので
50年後と言わず、すぐ返してください
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:47:39 ID:498U1sNY
ロシアを特アに加えていいですか?
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:47:56 ID:H+N/rMCB
竹島にかんしては、米国とチョンの関係次第だろうな
米国がチョンを切り離したら、竹島奪還に動くだろうよ。
経済制裁をちらつかせたら、チョンは返還するしかない。
単純な話だ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:48:29 ID:TiyNBW1d
諦めは、愚か者が好む隠れ家である。
気長にやろうや。実利はほとんど無いんだから。
名誉のために50年かけても、俺は良いと思う。
オレは50年でもかまわんと思うが、4島返還は当たり前だし、
そのことは絶対守ってもらわないとな。
2島でこんなこと言ってるなら、すき見て取り返すと伝えろ。
返してやるから何兆円かよこせとか言うんなら
その分軍事費に突っ込んで実力で奪い取ったほうが良いよな
まー憲法改正しないといけないんだが
50年なら憲法改正したほうが早い
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:49:04 ID:TJVI9w4S
長くても10年だよ
50年なんて、お話にならない。
113 :
窓爺 ◆MadoG1Tnks :2005/11/19(土) 13:49:51 ID:CwC8AEoU
ウラル山脈からこっち側を全部日本に売ったほうがいいんじゃないの?
まじで。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:54:25 ID:u4scFeIm
ロシア国内の世論が変わらない限り何をやっても無駄
アホ外務省は当然工作員を送りこんで
ロシア国内の世論操作をしっかりやっているんだろうな
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:55:11 ID:GU8fFHC1
>>111 金で出来ることに武力を使うのは下策。
犠牲者が出れば、要らぬ恨みも買う。戦後処理にも金がかかる。
負けるリスクだって無くは無い。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:55:19 ID:8jFLG3Ip
今、日本はロシアと友好条約結びたくてしょうがない。
→中国が大きくなり過ぎた。
→有望な資源国の確保。
今、ロシアは日本と友好条約結びたくてしょうがない。
→EUが大きくなり過ぎた。
→有望な極東への投資国の確保。
→中国への牽制。
両国の思惑は一致している。
4島帰属問題は両政府としては些細な事。
問題の国民認知度で、日本に帰属した方が話がすんなり行く。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:56:01 ID:CMVkpfz1
2004.05.20 週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。
韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを
酒席で殴打。取材に対して「揉め事があったのは事実ですが、たいし
たことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する
報道の仕方について意見が対立したことが暴行の原因。意見の違いを
暴力に訴え、反省の素振りも見せない、模範的韓国人による公正な報
道番組作りに、視聴者からの期待がかかる。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 13:59:24 ID:bDddx+Ol
五十年てのはアレだが
四島の主権が日本にあることを明確にしてもらえるという条件なら
たたき台にはなるんじゃないか。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 14:00:30 ID:tk3J2GnC
今すぐ返せや!!乞食国家
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 14:02:42 ID:TiyNBW1d
>>119 50年は交渉の状況が変わるのに、充分すぎる時間。
ロシア側もそのことがわかってて言ってる。
返還交渉は気長にやるべきだが、返還自体は速やかに
行われるのが望ましい。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 14:06:12 ID:TiyNBW1d
>>119 あ、失礼。文意を読み違えていた。
主権を認めさせることと、返還はセットになっていたほうがいい。
実効を伴わない外交は後々ひっくり返されたりするから。
現地に日本人がすんでるなら問題だが違うならまあ50年でもいいかと。
まず海上の権利、それからゆっくり時間をかけて現地民の移動、平行してインフラ整理、だな。
返還の規模と相互補助の規模を比例させればまずいこともあるまい。協定を破らなければ、だけど。
別段なければ一年持たない、というわけじゃないんだからまずは返還の手続きよ。
気に入らない国ではあるがとりあえず差し迫った脅威というわけじゃないんだから
急いてやる必要なないさね。相手が2島にこだわるならそのまま餓死してもらえればいいんだし。
経済が豊かな国の特権だよ。意気高に迫った人間が地面に頭をこすり付けるまで見守ってやれるのは。
50年かけて千島列島と樺太 段階的に返すならいいよw
まず来年 4島から
>>115 相手を圧倒する軍とそれを運用する法が有るだけで圧力は十分かけれる
それがなければ交渉は出来ない
実力で奪い返すことがすなわち戦争ではあるまい
資源だけ吸い取った後ってことだな。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 14:40:11 ID:bDddx+Ol
もちろんすぐに返還されれば一番いいが
むこうも六十年実効支配してるわけだから、時間をかけて段階的にってのも
現実には仕方ないんじゃないか。それが五十年てのは長すぎるってことだ。
経過措置としては、共同統治というよりもロシア人の段階的撤退。
今ロシア人が住んでる場所に日本人の地権者もいるのだから
共同で生活するってのは無理が出てくる。
何にしろ、最終的な形を明確にすることが最低条件。
つまり四島は日本のものってことね。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:13:24 ID:fZg4Ltkd
かってに、領土問題だけで終止符打たれてたまるかよ。
もっと大変なシベリア抑留やロシア兵による虐殺などまだまだ謝罪と賠償を済まさなければならないことがたくさんある。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:13:33 ID:aCzuB03T
「50年後には日本になります」とか言ってりゃ日本からの投資も促進するわな。
金を生む土地になった4島を50年後、本当に返すのか?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:15:10 ID:2PbQJZim
とにかく4島返還を決めてくれ。それが決まらん事にはどうにもならない。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:16:44 ID:yoQPWoWp
とりあえず、香港みたいな独自政体の自由貿易都市にしてはどうかと。
返すわけねーだろがああwwwwwwwwwwwwww
共産圏なめんなwwwwwwwwww
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:18:55 ID:aXyj1xqN
それならロシアを許してもいいんじゃない?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:27:46 ID:kAY1zjAv
日本よりロシアの方が騒いでいるな
よほど僻地管理コストが大変らしい
ほっとけば四島は帰ってくるよ。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:31:12 ID:QG1txpa+
おまいら甘い、本当に甘過ぎる。
まるでルノアールのココアのようだ。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 15:41:12 ID:GMft1Mlk
ロシアが約束守ったことはないから、恐らく無いね。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 17:33:14 ID:ZMsH6pq1
('A`)またムネヲか・・・
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 17:48:28 ID:NAsj+g4W
他はともかく、ロシアの約束なんて全然信用できない。
ここで変な条約結ぶくらいなら、次の政権に期待した方がマシ。
プーチンのようなKGBの言う事が信用出来ると?
あまーい
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:04:59 ID:fgDSY0Ge
ロシアは約束は破るためにあると思っている。
ロシアにとってなんのうま味も無い条約などあてになるか。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:08:34 ID:tEAnhyvh
プーチンか・・・・
奴は親日派じゃないかな。
半生は秘密にされてるから、どの時点でそうなったかワカらんけど
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:16:32 ID:2GB4/w2o
経済制裁しかないな
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:18:13 ID:kVpoTYMx
ロシアは嘘つき
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:29:29 ID:FCkJBjBG
小泉は竹島には執着してねえんだな〜w
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 18:51:58 ID:128/+MkG
>>140 > うま味
かつ、地勢・軍事的憂慮もあるんだろうか。
今、アメリカの息がかかりまくった日本に明け渡す、って状況はロシア国内的にどうなんだらう。
何でもいいけど早く返してクレヨン・・・orz
島に何人ロシア人いるのか知らんが、ロシア人ごと引きとれんかね。
我が大和民族に新しい血を入れたいんだが。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 19:33:39 ID:N6Ewt+gs
>>146 大和民族には色んな血が入ってるし、最近は特に新しい血が入って来てるぜ。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 19:40:59 ID:4Q9bV03p
50年かけたら完全に住み着かれて開発されて返さないに決まってる
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 19:41:50 ID:jnqPLcms
50年経ったらシベリアが中国領になっちまうじゃないか!!
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/19(土) 20:06:36 ID:XWp8wNf/
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/20(日) 00:11:21 ID:NXDnSDmo
条約とは破る為にある、とはロシア人の為にあるような言葉だがw
そのロシア相手に、50年とは・・・。呆れ果ててものも言えない。
しかし、それでもお人よし(お馬鹿)な日本人は乗りかねない。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/20(日) 00:20:14 ID:MatS7Wh5
ロシア政府の姿勢は嫌いだが、小泉総理と仲が良いプーチン個人、ロシア
人自体は嫌いじゃないんだけどね…。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/20(日) 00:26:07 ID:/FaQUdDc
みなさんは基本的に考え違いしているんじゃないか?
「北方領土返還」ではなく「北方領土買戻し」です。具体的に言うと
ロシア政府に対して50年間月賦で支払い続けなさい、50年経過したら
もう一度交渉のテーブルにつきましょうと云うことです。超莫大な金額です
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 00:29:25 ID:DjKBolrN
出たよ、牛歩戦術。
もう一回日露戦争したいのか?
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 00:32:57 ID:jtSJPudv
ロシアが日本との約束を守ったという記憶も記録も覚えがないのだが・・・
はてな?
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 00:34:25 ID:1UUEsDYN
今すぐ返せバカ。
50年後になったら月の土地を巡って争い。
4島に繁殖してる朝鮮人を全て処分してから返せ...
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 01:31:55 ID:G7j2L0dV
今すぐに北方領土を還せ!!
ロシアは、信用が出来ん。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 01:37:41 ID:JgbBP1fr
ロシアと条約なんぞ結んでも、あってないのと等しい。 約束を約束と思わない
奴らだからだ!
露助は、山賊のようなもんだ!!
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:13:35 ID:GoahGKMM
>>1 千島と樺太の全域に
日本人の自由な往来・居住・経済活動・地方参政権を認めるというなら
考えてやってもいいニダ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:16:59 ID:n1p2Vb7y
本来なら南樺太と千島列島も日本に返還されるべきなんだが
163 :
unique:2005/11/22(火) 18:17:02 ID:m/x8yt65
ロシアはぜったいにに北方領土を還せないように
164 :
unique:2005/11/22(火) 18:22:05 ID:m/x8yt65
ロシアと韓国が北方領土を共同管理してみて
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:24:28 ID:96jxPmL9
返してくれれば日露関係は劇的に変化するのだが・・・
向こうに先見の明があればな・・・・
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:30:30 ID:vP42uihK
ロシアは50年も持つのか?
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:31:48 ID:m0f7EI4C
敗戦が決まった国に戦線布告を平気な顔してした国が、平和条約を締結
ですと?あいたケツの穴が塞がりません!
まずは返すものを返して・・・話はそれからだ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:38:13 ID:BfCsMAo/
まとめて
3兆円のODAを日本から調達するか
3兆円を50年掛けて刻んで小限れ調達するか・・ww
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/11/22(火) 18:40:58 ID:SIXfiIJs
50年あれば地下資源も
何とか取れるって事かいな
>ロシアが返還する島が2島なのか4島なのかには触れていない。
これに触れていない限り、果てしなく意味がない。もう本当に、果てしなく。
171 :
人民公社好:2005/11/22(火) 18:46:00 ID:tronHoBG
ポーツマス条約の時に、
1・ロシアはモンゴルを統治する
1・李氏朝鮮は満州を統治する
1・朝鮮の統帥権は日本が管理する
にしておけばよかった・・・
日本の対応としては、50年かけてタダで4島か、
「即金払い」で4島即時返還か、どちらが良いかと迫ればよいな。
つか4島とは書いてないが、2島は条約締結時に返還なんだから
これは4島のことと考えてもよいだろう。