【日中露】ロシアエネルギー相「石油パイプラインは日本からの資金拘らない」【11/17】

ロシアのビクトル・フリステンコ産業エネルギー相は１６日、
モスクワで日本人記者団と会見し、
シベリア産原油を東アジアへ運ぶ石油パイプライン計画で、
日本が求める日本海岸までの「太平洋ルート」より、
「中国ルート」の建設が優先される可能性があることを明らかにした。
同相はさらに、パイプライン建設費用について、「東アジアの石油需要が急増している」ため、
内外の金融機関などから長期低金利の資金調達が「容易だ」と述べ、
日本からの資金導入にはこだわらない立場を示した。
パイプラインは、第１段階で東シベリア・タイシェトから中間点スコボロジノまで、
その後、東シベリア油田を開発しながら、「太平洋ルート」を建設する計画。
フリステンコ氏は、スコボロジノから中国までの支線「中国ルート」建設が、
第１段階と「同じ時期に行われる可能性がある」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000405-yom-bus_all

2

ここはロシア高官に叶姉妹。

「こだわらない」てのはまた、中途半端な物言いだ。

日本に来ないパイプラインにお金は出せません
中国から資金調達してみてくださいｗｗｗ

中国が払う金は日本のODAだと教えてやれ。

>>1
>内外の金融機関などから長期低金利の資金調達が「容易だ」と述べ、
>日本からの資金導入にはこだわらない立場を示した。

翻訳：パイプライン引いて欲しけりゃもっと金出せ、賄賂出せ

揺さぶりですか？

要するにお金に困っているわけね。。ｗ

日本もロシアの石油にこだわる必要はないだろ。

というか、いつまでロシアにぼったくられてるんだよ。
陸奥宗光ら明治期の偉人が、草葉の陰で泣いてるぞ。

ロシアは今、オイルマネーでウハウハ。実際に金には困っていないよ。勘違いしてはいけない。

ロシアの真の目的は、石油を通じて日本へのカードを作ることだ。
一度石油を依存してしまうと、日本はずっとロシアの奴隷だぞ。

石油文明そのものから手を引くいい機会にならんかね。
率先して日本が世界のために出来る良いことでもあるし
資源枯渇への備えにもなるし。

>>11
だよね。結局日本に対して外交問題を譲歩させる為に中国カードを
切っているだけ。

>>1
コレちょっと前にも言ってたね。
「別にいいです。代替エネルギー開発して、無ければ無いなりに
工夫で乗り切りますから」
って言われたらどうするんだろうか？

ロシアの本音は、安く買い叩かれる支那へより、国際価格で買う
EU方面や太平洋方面に出したいのはわかってるからねぇ。
ちょっとつれなくするのも、いいかもしれない。

今、ロシアの石油に日本が依存したら、近い将来、中国以上の脅威になる可能性がある。
ロシアは最近、再び軍備を増強し、アメリカをけん制し始めた。

日本もロシアの石油に困ってないｗ
つい最近新しい開発権を他所で取得したばかりｗｗｗ
それより、ロシアの一番の泣き所は
資金を生かせる技術とシステムが無いって致命的な部分だろ？
このままだと先進国どころか、ただの後進国に成り下がる〜

じゃあ金やらんだけ

ここは国家目標として石油依存度をさらに下げるべきだな。

やはりあの株で儲けるのか。

パイプラインのパイプ製造技術はどこのおかげだと小一時間（ｒｙ

ゴルビーのパイプライン

しかし中ロの会談が行われてからのロシアの態度の変わりようは凄いモノがあるな。
よほど美味しい餌と、日本の悪口吹き込まれたのは、まず間違いないとこだろ。
日本はロシアというより中国の動きにこそ注視すべきだと思うね。
中国は間違いなく、外交的に対日包囲網を構築しようとしつつあるし、
もちろんその先には対日侵略という明確な目標がある。
第二次大戦前のアメリカと同じことしようとしてんだよあいつら
そのうちまた何仕掛けてくるかわからんぞ。

アジア開発銀行への資金提供を中止。
中国へのODAを廃止。
中国へ進出してる日本企業の移転を加速。

これで、流れが一気に変わりますが何か？

石油の値段が上がってるんだから、自前でやれるだろ。

あっそで終わりだろ、これ
それほど欲しくもないし

石原慎太郎が言ってた、シナが決済しないで先延ばしするって本当？

>>23
釣りだろ。より良い条件を提示させるための。
あんまり馬鹿言うなら話自体御破算で良い。
その代わり東シナ海早急に開発することだ。

ついでに国連負担金もね。

んで台湾にODA出して
残りで日本企業の移転のための援助等に・・・

サハリンのガスは買い手がいないというのにシベリアの石油ははたして必要か？

>>30
あくまでも保険だよ。

ならまず返せ、と。

別にいらないって言えばいいじゃんｗ

その前に、鳥インフルエンザにやられる予感

>>27
>石原慎太郎が言ってた、シナが決済しないで先延ばしするって本当？

貸し倒れに近い状況が相当続いている
相手のものを買い、その手形で自分のものも売る。
そうやって担保をとらないと、あの国では逃げ切られる

賄賂も必要で儲かりまくりとは言えない

独のようにロシアのエネルギー安全保障で首根っこ捕まれるのはゴメンだなあ。

ロシアは原油成金と化してしまったからな。

ま、領土はカネで買うもんじゃねーか。。

原油高でお金に余裕があるロシアに対して、なんで原子力潜水艦の解体費用を
日本が出さないとだめなのか？日本の外務省の役人、正につける薬が無いほど
ですね。ロシア相手の約束など歴史が証明しているよ。

ゴルビーの・・・
>>22
orz

外交はツンデレが基本

まあ、そんなこったろうと思ったよ
日本パッシング

つーか普通に考えりゃ中国の方が石油を消費してんだから
そっちにまわるのは当たり前だろ。

日本人は顔色うかがいすぎ。

【中国】環境破壊大国

こんなん今の時期に交渉するべきじゃないよ。
別に。
原油価格が不当なほど値上がりしてんだからさ。
ロスケは今の高騰した価格を前提に条件提示してくるだろ？

もうちょっとして値段が下がってからなら価値半減するからな。
その時までじらせばいいし、別に焦る必要はない。
それより領土かえせ。クソが。

プーチンプリン

じゃあ中国が金を出して日本海に引いてもらおう。

私の記憶が確かなら、過去に日本が払ったパイプライン布設代は
中国ルート用に使用されましたよね？
それで金を更に出せとはどこまで日本を舐めているやら…。

国連負担金が日本並になった時点で
対等に話し合いをしましょう、で良いよ。
永久に来ないと思うけど。

どんどん中国が力をつけてきてるな。若者がこんなんじゃもう日本はしぼんでいく
一方だな。

まあ、呂助と特亜は息を吐くように嘘をつくという事で。

これが火事場泥棒の本性ですよ

んじゃ、プーチンは何しに日本にやってくるん？

ロシアを手なずけられないようじゃなぁ。
危機感が無いから、自然と英雄的な手腕を持つ政治家は居なくなるんだろうな。

ロシア高官は、賄賂が通用するのかな?

貧富の差が拡大した国は革命が起きるんだよ
歴史は繰り返す

プーチンの手腕で何とか北方領土と千島列島返してくれよ・・・
もう６０年も占領してたんだからいいだろ？

日本の望むルートにすれば、将来に渡って日本とロシアの軍事衝突は無くなるはずだが、それをしないという事は戦う意志を示したという事か？

>>56
　おたくの考えをもとにすると
　日本と戦争するより中国と戦争するほうが現実的ってことだろ

>>54
じゃあ、日本もそろそろか〜。ほんとに二極化してきたし

日本は結局、北海道から本州その他の地域まで、タンカー使って運ぶしかないわけだから、
パイプラインなんか余計な出費でしかない。
日本の高い港湾使用料を払うくらいなら、中国やロシアの港まで取りに行った方が遥かに低コスト。

政治で石油供給を止められるのは、パイプラインを引こうが引くまいが一緒だしね。

日本と中国を争わせて、両者から金を巻き上げようとしてるのか。

>>60
いや、当初からその予定です。

いいから、水素燃料に力をいれて、石油いらずになろうよ

>>58
いや、努力次第でのし上がれるということを国民が知っているからそれは無いかと。
人身売買や民衆弾圧が行われている訳でもないし。
革命っつーより、朝鮮人や売国奴に対する暴動は起きるかもしれないが。

>>53
日本以外にも過去にそれ出来た人なんているんかいな？＞ロシアを手なずける

>>58
は？働いていない奴が貧しいのは当たり前、日本でならその気になれば職にはありつける
楽して儲けている奴がいるのは事実だがな、だがまともに働き、ギャンブルや大博打を打つ等、
バカなことさえしなければ、貧窮にあえぐようなことは日本ではまずない

>>63
>革命っつーより、朝鮮人や売国奴に対する暴動は起きるかもしれないが。

是非、起こそうｗ　俺は喜々として参加するｗ

佐藤優の『国家の自縛』にロシアのパイプライン戦略が書いてあったよ。

>>62
水素燃料の有力案は石油からの抽出、次点が天然ガスなど。

原子力華やかなりし頃は、膨大な原子力発電による電力で
水を電気分解し、水素を大量供給するって案もあったりしたけど
言うまでもなく放射性廃棄物云々や原子力不振でアウトに。

パイプラインで供給受けるとけっこうアキレス腱だよな。
戦時には真っ先に爆撃されるし。

日本が金を出さなければ丸く収まる話だよ。
何の問題も無い発言ですよ。

これってある意味ロシアのラブコールでもあるんだよな。

買って欲しければロシアが自分で作れ

>>68
というか、何かある度元栓閉められたりしてw

このスレが最近の密かな楽しみである、マスゴミｗ関係者です
現段階で詳しくは申せませんが、ロシアとの北方領土問題で大きな進展が
ありそうです。
まあ、だいぶロシアに見返りを与えるみたいですがね

↑コピペね

そんな事はどうでもいいから、原潜の処理ぐらい自分の金でやれ、

>>73
フランカー100機購入とか？

開発が始まってからODA全額カットしてやれ。

>>68
旧ソ連・ロシアには、パイプラインの維持と警護を任務にするパイプライン旅団があります。
アフガン戦争でも、アフガン国内までパイプラインを引きました。

日本はロシアからのパイプラインはほしいんじゃないの。
日本は中東の石油に依存しすぎ。
中東の石油に頼る限りアメリカの尻をなめつづけなきゃならん。

日本はロシアとの友好は結構大事。
中国、韓国を牽制できるし米の影響を減らすことができる。

ロシアもそれをわかってるから日本に強気にでてるんだろうな。

>>79
ロシアと仲良くするのは大切ですね
今後経済がよくなれば再び軍事大国になれるのは間違いのない国です
ただし心から信用するべきではないでしょう

いつ約束を破って北海道が占領されるかわかりませんから
その為の陸上自衛隊の東千歳機甲部隊、海上自衛隊の大湊地方隊、航空自衛隊の三沢基地ですから

>79
自国のそばにあるのを掘ればいいじゃんかよｗ
それか、インドネシアかどっかの自治州あたりにナシをつけて
太平洋経由で貰えばいい。
米の影響を気にする前に、乞食のシナチョンを切らないと
日本国民自体が食いつぶされるぞ。

>>80
うん。外交の幅も広がる。フリーハンドはたくさんあるほうが良い。
ただアメリカは邪魔するだろうけど。
ロシアが信用できないのは同意。だけどロシアとの関係は大事。

>>81
だからロシアとの友好は中国、韓国も牽制できるの。
中東の石油は米のメジャーに押さえられてる。

>>1
もう燃料電池を大量生産して関電閉鎖すれば？
もしくは関電の発電を石油等の火力発電から一気に燃料電池に・・・

>>83
その燃料をどっから

もっとお金が欲しいです、と正直に述べているな。
まあロシアもなりふり構わんほど困ってるんだなあ。
まあ過去の悪行の報いだ、もっと困れ。

すでに２００億円ちかく
日本からかすめ取ってもらって
その言いぐさは何だ

>>83
馬鹿者。燃料電池の燃料は石油から作る。

石油→水素→燃料電池

>>15
>>「別にいいです。代替エネルギー開発して、無ければ無いなりに
>>工夫で乗り切りますから」

簡単に言うなよ。
石油は燃料の外に原材料にもなる。そうそう代替できるもんじゃない。

油はいらん。核ミサイル原潜を売ってくれ。

>>83
>>もしくは関電の発電を石油等の火力発電から一気に燃料電池に・・・

燃料電池が何かを全く知らずに適当なことを言う文系発見。

中国は四千年もの歴史を持ち、人口も１３億もあり最近は期待も大きい
国だ。だがよく考えてみる必要があるのではないか。巨大な成長市場で
はあってもインドのような民主主義と異なる一党独裁国である。確かに
偉そうな態度はあるが、ＧＤＰ成長率も高く為替格差を引いた実質の
大きさでは日本の２倍にもなっているというが、経済規模の大きさ
なら確かに先進国に匹敵しても、それに伴う民主主義として基本的に
先ず必須の宗教の自由や選挙権すらない。市場経済も導入されよい方向に
進展していると国際社会は見ているが、まだまだ十分警戒する必要ある
国で、不安な部分を持っているのではないか。

>>91
張
子
の
虎

いちいち言わなくていいからさっさと作れば？w

要するに　「日本も早くパイプラインの建設資金を出さないと、石油あげないよ」　という牽制だね。

もちろん、他からの金の工面が上手く行ってないからだろうｗ。

プーチンの交渉の地ならしだね。

>>94
そもそも　日本のエネルギー政策の喉下を　ロシアに握られるという事が一番危険なんだがな

中国もそうだろう









韓国だけが　ロシアを信じていると言う所だろ　阿呆だからｗ

石油に依存しない社会づくりが急務どす

図体デカイくせにショボイことばっかやってんなロスケ

>>96
まさしくそう！
資源に政治が振り回されないような技術があれば国はこれからも安泰。
しかもその技術が世界中に売れる。ﾜﾊｰ

省エネこそ日本の未来。頑張れ日本の技術陣！

>>98
1980年代の日本の未来予想だと、2020年頃から、原子炉で水素を作って、
その水素で石炭を液化して、石油代替エネルギーとして使われる
だろうと考えていた。

ところが同時に推進していた省エネ技術が大幅に進歩して、
日本の競争力の源になっているからねぇ。研究や技術開発は、
できる限り広くやる必要があるという教訓みたいなものだ。

日本は今後も、石油資源開発／省エネ技術／非石油燃料／新エネルギー
これらをバランス良く組み合わせて進んでいく必要がある。


石油メジャー業界は、新エネルギーの研究費潰しに、風車を過大に評価して、
新エネルギー開発費用を風車建設に回すように仕向けた。
風車が回ると、石油代替エネルギーの研究開発費が削られると嘆いたものさ。

> ロシア外務省のカムイニン情報局長は18日、
> プーチン大統領の訪日を前にロシア通信とのインタビューに応じ、
> 「日本が過去の侵略を認めることが現実的な問題だ。
> 中韓両国は日本指導部の公式謝罪を関係発展の条件とみなしている」と述べ、
> 日本に対し、近隣諸国侵略の事実を認めるよう要求した。
> 中韓両国に連帯して日本に侵略を認めさせることで、
> 北方領土領有が第二次世界大戦の侵略の結果であることを認知させる狙いがあるとみられる。

> （時事通信） - 11月18日21時2分更新
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000177-jij-int

日本って極東の中で完全に孤立しつつあるようです

中・朝は孤立するだろう。

>>100
>日本って極東の中で完全に孤立しつつあるようです

醜いアヒルの子だな。

日本の金はいらないというなら、もう勝手にやってくれとしか言いようがない

神様お願い、日本をハワイの横に移動させてください

>>104
ところがどっこい、ハワイのほうから日本に近づいてきちゃってる　(　；∀；)

ロシア東シベリアからの石油パイプラインの建設ルートをめぐって、日本と
中国が競っている問題で、ロシア側は、双方が期待する量の原油は確保できる
として、中国国境までのルートを建設したうえで、日本海沿岸までのパイプ
ラインを建設することに自信を示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうやら日中にまたがるパイプラインと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　いう事になりそうだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　でもこれにアメリカが絡むとまた話がややこしく
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なるんですよね。 ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ ﾄｶ ｷﾃｿｳ ﾀﾞｼ｡ (･д･ )

05.11.20 NHK「ロ 日本向け石油管建設に自信」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/20/k20051120000104.html

んな不採算油田なんてこっちから願い下げです。
さっさと中国と商談をまとめて下さい