【中国】80歳の日本旧軍人、重慶爆撃の「罪証」を寄付[11/14]

13日午前、三峡博物館3階の「抗戦歳月」展示室内にある「6・5重慶防空壕大爆撃」の彫刻の前で、
85歳になる日本の旧軍人塩谷保芳さんは、じっとひざまずき続けた。
塩谷さん自らが参戦した中国侵略戦争を心から懺悔し、旧日本軍が5年の長きにわたって続けた大爆撃を謝罪するためだった。
そして当時の日本空軍による大爆撃の遺物を、罪の証拠として同博物館に寄贈した。重慶晩報が報じた。

日本による中国侵略戦争に加わった塩谷さんは、自らを歴史の罪人と考えている。
1941年から1945年の間、塩谷さんの所属した日本陸軍は、山東省、浙江省などで、中国の人民に対し、筆舌に尽くし難い罪を犯した。
戦後、塩谷さんは、様々なやり方で中国の人民に謝罪したいと思い続けた。
13日は、塩谷さんにとって22回目の自費での訪中だった。
4年前、重慶を訪れた塩谷さんは、帰国後に「重慶大爆撃」と関わりのある当時の遺物を探すことに同意した。
三峡博物館の展示内容をさらに充実させ、重慶の人民が当時の歴史について、実際に目で見て理解するためだった。
13日、塩谷さんは自分で集めた当時の空軍帽や手袋、古い写真など、歴史の罪証となる品々を、三峡博物館に寄付した。


http://j.peopledaily.com.cn/2005/11/14/jp20051114_55111.html


http://j.peopledaily.com.cn/2005/11/14/1114zuoteng-220.jpg

>>2なら>>5-6がぬるぽ化する

ぬるぽ

死ねばいいのに（by ダウンタウンの浜田

又おかしなのが出てきたな･･････

日本軍の装備で「大爆撃」は不可能。

大爆撃？日本はＢ２９のような戦略爆撃機も無いのに？

>>1
証拠より証言ｗｗｗｗ

幾ら貰ったんだろう？

日本の良心はまだ残っているということだな。

また中帰連か。

>>9
洗脳だよ

この湧いて来る塩梅というかタイミングが、季節外れだよなｗ。

空軍・・・また捏造か。

はいはい中帰連中帰連

筆舌を尽くせよ･･

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%A1%A9%E8%B0%B7%E4%BF%9D%E8%8A%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

もうね・・・・・

＞旧軍人塩谷保芳

既に有名人みたいですね。
本が出てるよ。
http://duan.jp/item/58.html

また中帰連かよ

>>10
いやあ２ちゃんだけ見てると日本の将来はないみたいに見えますけど、２ちゃんは例外で、良心は２ちゃん外の世界にいっぱい残っていますよ。

このおじいちゃんは多分撫順帰りだと思うよ。
でも叩かないでほしい。洗脳されて帰ってきたのだから。

こういう奴もいていいだろ。

>>1
日本に爆撃が出来たと言い張るのか　死ね

洗脳されたやつは被害者で責任はないってのか？
オウム信者と同じか？

このじいさんいくら貰った

>>17>>18
やっぱりね・・・

また職業的詐話師のご登場か

馬鹿なじじいだ、といいたいが、敵の戦死者に祈りを捧げに行くのは日本人に限らず世界の
武人たちのたしなみである。支那人は頭が悪いから、こういう捉え方しかできないのだろう。

> 自分で集めた当時の空軍帽や手袋

なんで自分のを出せばいいのにわざわざ集めてるの？
っていうか、何で自分の持ってないのさ。

塩谷じいさん引っ張りだこだなｗ

ググるといろいろでてくるなｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-41,GGLD:ja&q=%E5%A1%A9%E8%B0%B7%E4%BF%9D%E8%8A%B3

嫁「おじいちゃん、戦時中は満州にいたんでしょ。」

>>1
また、「大」爆撃かよ。
どうせ、また過大解釈するんだから超爆撃とか極大爆撃とか面白いのにしてくれないか？

っていうか

＞日本空軍

ねーよｗ

妄想ファンタジーだな

重慶空爆の主力は海軍だろう？陸軍は黙ってろ！

>>33
まあ、日本軍は重慶にスペースコロニーを落下させたんだからなあ…
大爆撃じゃちょっと矮小化しすぎだよな。

洗脳、買収、捏造････全て自分を騙すための妄言だ。
そうやって一生現実から目を逸らし続ければいい。

>>1

ひどいことやった、本人だろ？

>>13
中国も必死なんだろｗ


都市の戦略爆撃なんざどこの空軍もしてるよ、日本だけではない
情けないのは陸攻隊の護衛の十二試艦戦が怖くて迎撃機も上がらず
他の空域に爆撃終わるまで逃げてたらしいな

所詮シナ畜、正規軍にはお手上げｗ

>>38
よく自己分析できたな。ｗ

>>28
というか妙な贖罪意識に囚われた連中が、大杉
戦争は、殺し合いなんだから殺した奴に負い目感じる必要はない。

それでも善良な日本人は、色々と考えてしまうが、
自己中の中国人や朝鮮人は自分のやったことは棚に上げて他人を非難できるからな。
分が悪い戦いだ。

5年間に渡って大爆撃しつづけられるほど大量の爆撃機と爆弾を保有し・・・
を追加だな。

なんか東京とかドレスデンとかと同一視したくてたまらないみたいに
見えるな。

何だ、支那の操り人形だったか。庇って損した。

馬鹿なジジイがいるもんだ！
自己満足もいい加減にしろ！
馬鹿ジジイ！！

どこが罪の証なんだ。

早く死ねばいいんだよ、売国爺などはな。

なんで作戦に参加もしてない陸軍のジジイが謝りに言ってんの？

>>44
重慶大爆撃記念館をユネスコに登録するアルヨ

切腹して早くあの世に逝ってくらはい！

なんだ中帰連か

塩谷保芳と空爆とは関係さなそうですな

また老いぼれがボケましたよー

お国のために死ぬまで任務をまっとうしろや

中帰連：中国帰還者連絡会じゃないの？

残念だが、日本軍が戦争を通して重慶に落す事が出来た爆弾の総量は
B29が東京大空襲で落とした焼夷弾の量に、遥かに届かない・・。

日本は米国と戦うには、あまりにも貧しすぎた。弱すぎた。

なんだ、また例のコピペが長くなるのか？

いや、歴史背景を慎重に検証しなければならない。
このおじいさんが言うように作戦を実行したが、
日本政府がこの決断をしたのは相当の理由があったと思う。
人種差別が問題で、肌の色で差別は良くない。
モラルとか正義、道徳・・・
世界では人種は差別されないが道徳がない人種は攻撃対象になるのは仕方ない。

戦争で戦った方々には敬意を表したいと思っているが、こういうヤツが出てくるとがっかりするよ。

あなたは、自分の国を守るため、正しいと思って戦っていたのではないのですか？

こうして、60年後に売国奴に落ちぶれるとは。

>>49
中国で日本軍はこんな悪いことをしたと教えられて帰ってきたから。
因みにこんなとは、三光(住民を虐殺し町を焼き尽くし財産を奪う）をしたというほら話です。

朝ピの読者だな

てかアサピは読者欄を反靖国の意見で
埋めるのヤメレ。社説だけでお腹いっぱい

5年間の爆撃って…
どんだけ資源に余裕があったんだよ

撫順関連？

中共は日本人捕虜を使って洗脳実験をやったというが、
戦後60年経ってもまだ解けないのか…。凄い技術だな。

＞というか妙な贖罪意識に囚われた連中が、

って言うか、謝罪ビジネスでしょう。

個人的な贖罪意識からの行動ということだろう。
それはそれでいいんじゃないのか。
いろいろな経験や考えを持つ人間が出るのが健全な社会というものさ。
「売国奴」などと古風な言葉でこき下ろす人は
果たして国家国民の役に立つことを一つでもできるのかな？
韓国や中国で反日に狂奔する愚かな若者と似ているように思えるのだが

>>64
間違いないと思われ。中共に洗脳された戦争被害者。

当時の日本がそんなに大量の燃料や火薬が有ったのか
常識的に考えて不可能だと分かるのに
こういう事を言うのだろうか

>当時の日本空軍
当時は陸軍と海軍しかなかったと思うが

別に爆撃があったってのを立証するのは構わんが・・・・数までは立証できまいｗ
これについては、あった無かったでなく、数が問題だろ？

ここに出てくる
http://sv3.inacs.jp/bn/?2001060019179782021145.20018888


中帰連の関係者らしいね
謝罪旅行と告白公演がライフワーク

自分が爆撃隊に所属していないのに、勝手なことをして。

>>70
大正解！
当時の空軍ってなんじゃろ？いいかげんな話じゃな、これ。
あ、ソースがシナかよ。
なんだ、あほらし。

洗脳された日本人は敵だから素性はどうでもいい

>>67
またそんな正論言ったら馬鹿に噛み付かれるよ。
遊びでやってる奴もいるだろうが、どうもマジっぽい奴が多いから、ここ。

>>1
この80歳のじいさん、ボケてる？

犯した罪を反省する立派な日本人もいるのに、ここの連中ときたら…

日本空軍で萎えた。

中共親派絶滅まであと　　日

>>77
いや、中帰連という厨狂に洗脳されたジジイ。

中帰連も知らんアホがわいてるのかｗ

日中国交回復で過去の歴史は清算済み。
まだ因縁つけるというのなら、中国との断交してもいいんだよ

>>65
日本人に対しては「恩」を基幹にして
洗脳したんでしょ。

韓国人には「恨」
中国人の場合は「力」かな？

>>78
この人はどんな罪を犯したの?

日本空軍ﾜﾛｽｗｗｗ

中国帰還者連絡会（中帰連）

撫順戦犯管理所というところで洗脳を受けた元軍人の団体
やってもいない犯罪を告白し中国に対してひたすら謝罪を
行うことで有名
証言内容に信憑性はまったくない

>>78
中国人のこと？

96式陸上攻撃機、爆弾搭載量(11型〜22型[金星42型エンジン])まで
↓
800kg×1叉は500kg×1叉は250kg×1

同上(22型[金星45型]〜23型)
↓
800kg×1叉は500kg×1叉は250kg×2叉は60kg×12

>>17-18
非常に参考になった

シナ人が大躍進や文化大革命のときに犯した「罪証告白」も聞いてみたいなｗ

ところで、
＞85歳になる日本の旧軍人塩谷保芳さんは
この人の年齢って85才でいいんだよな？スレタイと食い違ってるけど…

旧帝国陸軍はとても愚かだったと思う。
指導者としての見識も力量も判断力もなし。
負け戦の見極めもつかない能無しが数百万の国民を死なせた。
左寄りの戦後知識人もとても愚かだと思う。
共産主義、毛沢東、金日成にユートピアと英雄を夢想した。
オウムと一緒じゃないか。
いや、オウムは人生を駆けただけ馬鹿正直か。
左翼知識人は軽蔑する日本の資本主義の産み出す富を要領よく利用して生きてきた。
イヤなやつとはこのことさ。
右も左もチョボチョボということではないか

イマイチこの爺の経歴がｈっきりせんな・・・



塩谷さんは1942年に旧日本陸軍に入隊。中日戦争期間中、中国山東省
に進駐した第59師団の一員として山東、河北、上海、南京などへの侵略
戦争に参加した。戦後は戦争を反省し、真の意味での中日善隣友好の確
立を主張して活動を展開。1985年以降15回にわたり中国に渡航し、以前
訪れた戦場を再訪して現地の中国人へ謝罪した。このほか、中国人民抗
日戦争記念館、軍事博物館、四川省、山東省などの博物館を訪問し、旧
日本兵の軍服、軍刀などの戦争資料を提供している。日本では、旧日本
兵らを集めて山東省などへの教育助成活動を提起し、電子オルガン100
台余りと大量の文房具、教育資金1000万円以上を寄付。山東省泰安市か
ら「名誉市民」の称号を送られた

>>91
「自分は戦車で人を轢きました」と謝罪した、とか？w

>>78
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=+ID%3A%2BaaqcR69

>>94

1942年？！

また、捏造市民か、まじで亡くなって行った日本人に悪いと思わんのか。
このくたばり損ないじじい。

>>97
そこは流してやりなよｗ

もうね…なんつーかｗ

>>93
今の人間が神の視点を得て過去を裁く、ですか。

>>94

1942年入隊なら重慶爆撃なんてありえねーじゃんｗ

日本空軍って満州空軍の事じゃないの？
総じて日本空軍

日本に空軍があったら、もう少し強かったかな

単に一個人の行動と発言だろ？
そんなもんほっとけ！

塩谷保芳で検索すると、ほとんど中国側の発信する情報の中に出てくるね。
中国にとって都合のいい人なんだろうな。

＞悪名高い殺人部隊第５９師団に加わり、山東で焼き、殺し、奪いと無数の犯罪を重ねた。
＞その銃の犠牲になった八路軍兵士は十数人を下らない。
http://sv3.inacs.jp/bn/?2003090008871856016390.20018888

＞4年間で10人以上の中国人を殺害した。
http://japanese.china.org.cn/japanese/9896.htm

悪名高い殺人部隊で、4年間で10人以上の中国人（上の引用からすると八路軍兵士）を
殺害したのは多いのか少ないのか。よくわからん。

http://event.searchina.ne.jp/interview/001_001.html
ねぇ、「日本軍第59師団」って実在したの？
実在したとして、この人、ホントにその名簿に載ってるの？
2001年6月24日の時点で83歳ってなってるけど、若返ったの？
http://event.searchina.ne.jp/img/image2.gif
この軍服は日本軍第59師団として正しい？

まあ　個人がざんげするのに、何もとがめるものは無い。

日本が悪いというやつは、国の責任はないのだから、

個人で謝罪や賠償を行えばよい。

生き恥晒すな
自決しろ

>>104
ほっておいたから今のような捏造天国になった

>>105
何其れ、としかコメントできん。

日本軍による重慶爆撃の様子
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho4/p-s26/p-140.mpg

ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho4/p-s26/IPA-rek410.htm

また中帰連か

まちがった、これが爆撃中
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho4/p-s26/p-141.mpg

>100
人間はいつまでたっても馬鹿なままだから、ということだよ。
自分が馬鹿であることを自覚してりゃ大それた間違いもしないだろう、ということ。

空軍なんかなかった。昔の日本人だったら申し訳ないと思ったら本当に
自決したはずだ。こいつの同僚も調べるべきだ。

ある時は歩兵として残虐の限りを尽くし、
またある時は航空隊として爆撃し・・・

せわしないのう　○o。(￣▼￣=)v-~~

>>104
こういった有害な人物をのさばらすと、
それを担ぎ出す似非人権団体とか
似非平和主義者とかが居るから始末に悪い。

放っておいていいことは無いと思うぞ。

早く閻魔様の裁きを受けられるように祈るべきだなｗ

無差別戦略爆撃では決してないが、重慶爆撃は事実。

この人、飛行兵？歩兵？
あたらしい無敵皇軍神話が生まれますね。
万能兵士の伝説です、

>>104
不利益なアホは早期に潰さないと害が広まる

>>13
１２月８日向けだろう

重慶爆撃は本当だよ。無差別爆撃ってのも本当。
ただ、重慶爆撃と称して、演出された写真が出回っているけど
あれは嘘です。でも爆撃は本当です。

重慶の中国軍は防空戦闘機が迎撃に出てる、
日本軍には当時爆撃機を支援できる航続距離のながい戦闘機が無く、
昭和14年に中攻26機が撃墜されてる。
零戦の登場で逆転したけど、

>>97
ぐぐったHPをコピペしたから間違いないかと

>>93
うちらの先祖様を悪く言わんといてくれ　頼む

>>125

終わりましたな・・・ｗ

＞塩谷さんにとって22回目の自費での訪中だった。
アイ、アカ決定。

＞塩谷さんは自分で集めた当時の空軍帽や手袋、古い写真など
元軍人だったのに他人の集めたの？

>>127

恥ずかしながら戦史弱いんで元ネタのHPのURL貼ります。

(・∀・)

ちなみに、アメリカ軍が日本の都市を無差別爆撃したけど。
実は最初から無差別爆撃を、していたわけではない。
しかし精密爆撃では戦果が思わしくなく、日本軍の爆撃方法を真似した結果
絨毯爆撃という無差別爆撃に到達するに至ったのだった。
アメリカ軍が日本軍の爆撃を真似たのが、重慶爆撃だったのだ。
つまり、アメリカ人よりも先に日本人が無差別爆撃していたという罠。

2001年謝罪の旅
ttp://event.searchina.ne.jp/interview/001_001.html
＞今回の謝罪の旅の報告をする元日本兵の塩谷保芳氏（83歳）
ttp://event.searchina.ne.jp/img/image1.gif

2005年罪証寄付の旅
＞85歳になる日本の旧軍人塩谷保芳さん...


年齢すらもウソついてる。

このじじい、いくら貰ったのかな？

ストックホルム症候群ってやつか？中狂ってのはホントにえげつない下衆だねぇ。

無差別爆撃は事実だが、国民党が街中にいくつも高射砲台を
造ったことや、重慶住民が逃げ出さないように
重慶を封鎖していたことも忘れてはいけない。

>>67
概ね同意。特に上３行には。
だが、実際のところ、特定亜細亜の謝罪しろ攻撃を後押しする
意見はどれだけ疑わしくても大きく扱われ、疑問視、否定する
意見はほとんど封じ込められている。
どう見ても健全ではない。
２ちゃんは別だが。

なんだ中帰連か。
てか、日本軍はいつから陸海空の三軍になったのかw？

で、重慶爆撃と無関係な人間がなんで重慶爆撃を謝罪してんだ？

プロフィールから察するに
山東省から南下して上海経由で南京までしか逝ってねーやん。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

ここに爺のことかいてます。

ttp://sv3.inacs.jp/bn/?2003090008871856016390.20018888

戦争のことはもう国家間で決着済み。
こういう行為はもはや両国のために
ならないことを気がつかなければならない。
被害を受けた、与えたとすべての者が言い出したら
世界がどうなるのかわからないのだろうか。

これさ
重慶に作る原発の費用を要求する為の何かの工作？

で、シナ公と雨公は広島と長崎に行って土下座するんだろうな？

中国では戦争になると、
城門を封鎖するのが古来からの戦い方なんだよ。
ちなみに城門と言えば、開け閉めが出来るように聞こえるけど
実際は内側から鍵をかけると言うよりは、塗り固めているので、壁を壊す以外に
城塞を突破できない仕組みになっているのだ。
だから「重慶住民が逃げ出さないように ・・」は適切ではない。

個人的にひどい事して悔やんでたんだろ。いいんじゃないか

要するにこれも中国共産党のプロバガンダってことだね

疲れる
まじで

間違いました・・・・てか、最初に貼ったやつのHPは削除されてました・・・・

１０数分で削除って・・・・・

はぁ・・・
日本人はどこまでＭなんだ・・・
他の国でこんな事するやついないだろ。
いいかげんにしてくれ

>>130
歴史上最初に「無差別爆撃」を行ったのは
重慶の２年前、内戦中のスペインでなのだが。

もう孫の顔すらわからない老人に証言させてもなぁ（･∀･）

従軍慰安婦問題と同じようなもんでしょ。

大和特集とかに出てくる、やたら舌のまわる爺みたいなもんか

でもさ〜　ほんとは、
過去より現在の、多弾頭核ミサイルが問題じゃねぇの。

早く天寿を全うしてくれ。
いくらキチガイで「戦争相手と戦った事」と「シナの言う虐殺」の区別が
つかないボケだとしても・・・・・・

旧日本軍の一部として戦った人にこれ以上酷い事は言いたくない＞＜

　 　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　日本空軍！日本空軍！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>130
日本に無差別空爆するだけの機体はありません。
重慶爆撃は世界初の渡洋爆撃であるという点と、
護衛機としての戦闘機の航続距離の重要性を浮き彫りにした作戦。
あと、この時点でこの当時の爆撃機の精度では、
無差別空爆でない限り都市機能を奪うことはできないということも曝け出した。

欧米は気づくのにさらにここら数年を要するがな。

こういうのを仲間を平気で売る奴ってんだな。

南鮮の田舎町の民家から「重慶の住民を一人残らず虐殺せよ」という
重慶爆撃の虐殺指令書が出てきたりしてなｗ

>>33

199 話のついでに貼っとくか、たった４年で20倍とは流石 sage New! 04/08/17 21:18 ID:N6loKIHo
33 ：文責・名無しさん ：04/08/14 10:32 ID:OmYcImA0
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、


201 名無しさん＠５周年 New! 04/08/17 21:21 ID:kue5PqkV
実際はたった４９人だしなｗ

はいはい撫順戦犯管理所、撫順戦犯管理所

>>158
今年は対日戦勝記念増量セールで３０万人になってたりしてｗ

>>1
こないだのUFOがやったんだろ？

この爺さんの戦友はなんか言っているの？

>>155
渡洋爆撃って南京が初じゃないっけ？

>>162
ググっても、まともな資料が出てこない・・・・

>>163
南京他の地域ですね。知ったかスマン。
ちなみに重慶爆撃に出た96陸攻130機だって。

>>201 この49人ってどこからきた数字か説明できる人いる？

ネット上では南京大虐殺と従軍慰安婦ではサヨクが議論に
まるで歯が立たなくなってきたので、次は731部隊かと思っている。

重慶爆撃も争点にするのかな？

この手の爺さんがくっちゃべるのは謝罪ではない、じつは自慢話。

塩谷保芳氏、TVでしゃべってほしい。
日本語喋れなかったりしたら嫌だしw

>>165
まずはソースを出せよｗ
キモイ工作すんな。

・・・と、突っ込みはおいといて。

１３０機が一度に飛んだのか、作戦中の合計なのかで差が出るんだがｗ
つーか、軍ヲタの初心者でも突っ込みの意味は通じるよな？

>>148
1939.4.26　ドイツ空軍「コンドル軍団」がスペイン北部のバスク地方の町・ゲルニカを無差別爆撃
と思うので、
日本側記録による第一回重慶爆撃は１９３８年２月１８日
中国側の見方では、重慶爆撃の始まりは１９３８年１０月４日
×「重慶の２年前」なのではないかな？
○歴史上最初に「無差別爆撃」を行ったのは日本軍

洋上の戦艦を航空機で始めて撃沈したのも日本軍。（除く港の中の戦艦）
重爆撃機による無差別爆撃（精密爆撃：たとえば飛行場など）を行ったのも日本軍。

思いつきは良いのだが、それがもたらす効果を理解しなかった天保銭組が無能。
航空機の時代を証明しながら、有効活用せず。

無防備地域ドレスデン爆撃はー

これは例えば旧日本軍の慰霊碑を米軍将校が訪れたのと同じであって
とって付けたように「罪人」だの何だのと騒ぐのは筋違いと思うがなぁ

>>169
連合艦隊�@　勃興編　

編者：太平洋戦争研究会
発行者：小林公成
発行：（株）世界文化社

合計というか基地に集結した数となっている。
護衛戦闘機入れると約300機。
ドイツでの空爆にB-17が一回で400機飛んだことぐらいは知っている。

「中ピ連」みたいに消えてくれ。

>>172
米軍将校は勝者だが日本兵は敗者だ。

重慶爆撃は無差別爆撃ではないですヨ
作戦に参加した身内から聞いているので間違いないです

＞空軍帽や手袋、古い写真

わお、すげー証拠！

また出てきたのか！このボケ老人ｗ

＞173
ありがとね。
で、１２機ぐらいで１０回に分けて標的を爆撃したのと
１３０機で絨毯爆撃をしたのかでは意味が全然違うのは解るよね？

前者なら、敵の司令部への通常の戦争中の攻撃だし
戦争相手にごちゃごちゃ言われる理由にならんよ。

よほどの馬鹿じゃない限り、後者は無いんだけど
素人をだまそうとシナと新聞社が詐欺を働いてるってのが真相じゃねーの？

このじじい、１〜172　見る限りじゃ経歴と年齢詐称っぽいし。

>>163
でも、あの時の爆撃行は犠牲も多数出たんだよな。
確か、部隊の司令官が悔し泣きをしながら報告をしたという逸話があるくらいで・・・。
重慶爆撃の時も零戦が護衛につくまでは、追従できる戦闘機がいないので大変だったとか。

>>179
155 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/11/15(火) 00:54:54 ID:/ECpD5BI
>>130
日本に無差別空爆するだけの機体はありません。
重慶爆撃は世界初の渡洋爆撃であるという点と、
護衛機としての戦闘機の航続距離の重要性を浮き彫りにした作戦。
あと、この時点でこの当時の爆撃機の精度では、
無差別空爆でない限り都市機能を奪うことはできないということも曝け出した。

欧米は気づくのにさらにここら数年を要するがな。

ID見てください。

上海外国人疎開への爆撃は重慶に遡るだろ
それこそ支那空軍による最初の爆撃ではないの？
元駐日米大使のライシャワーの兄が、上海外国疎開の無差別爆撃の
犠牲になったは良く知られているよな。日本への被害は少なかったが
米国人が１０００人程死んでいるはず。それと、
中国軍機は日本の都市へも飛来しているから、
少なからぬ被害が出ている。

＞181
おお、すまんすまん。書き方が誤解を誘うような感じだったから
てっきりミスリードを狙ってるのかと思ってたよ。

当時、日本に空軍なんて無かったジャン

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1499318&work=list&st=&sw=&cp=2
世界5大国にまで上り詰めた日本が受けた爆撃

ID:QGtDy4V7
スマソ、眠くなったんで文が乱れた。一行目訂正。
＜蒋介石軍の上海外国人疎開への無差別爆撃は重慶より前＞

渡洋爆撃って？

当時日本領の台湾から？
沖縄から？　　　
　　　　　　　片道１０００ｋｍ以上あるだろ
無理だろ？

真実がバレそうになると中帰連の爺さんが登場します。
彼らはそのつど「私たちは反省し謝罪しなければいけない」と言います。
マスゴミと中国と朝鮮はその親父を日本の良心ろ煽て、
他の日本人に贖罪意識を埋め込もうとします。









今の日本人には通用しません。

>>187
一式陸攻でも航続距離5000キロくらいあったみたいだから九六式でもいけたんじゃない？

なぜ中国は逮捕して裁判にかけないのか。中国に時効はないはずだ。

爺からふんだくっても金額はしれている。日本人から永遠にふんだくりたいだけ。

China's latest boom industry: spying on British businesses

・ Size of delegations to UK raises alarm at MI5
・ Espionage focused on technology and security

http://business.guardian.co.uk/story/0,16781,1639928,00.html



Chinese=SPY

・重慶爆撃
１．支那軍が対空砲台を市街地に設置していた。
２．1938年から始まり、当初は飛行場や軍事施設のみを攻撃していたが、
　相手の被害が少なく味方の被害が増大していった。
３．1940年後半からは、蒋介石政権の軍事政治経済の
　中枢機関、重要資源、主要交通線等を爆撃するようになった。（決して住民狙いではない）
４．したがって、証言には絨毯爆撃という言葉が使用されたりしているが、
　東京大空襲のような住宅地への焼夷弾のばら撒きとは違うので犠牲者は少なかった。
　（１９３９年〜１９４３年の５年間で死者１万１８８９人）

いや、もういいよ。
もう沢山だ。
全部日本が悪いって言えばいいのか？
従軍慰安婦も南京大虐殺も重慶「大」爆撃も
俺らの先祖が悪いって言えばいいのか？
認めたらもう終わるのか？
謝罪して賠償すればいいのか？

フガーーーーー！！

ってなりそう。
東亜news好きだったけど、最近ネタが単調で飽きてきたのよ。
韓国腹立つし。

この爺さんではないけど、ちょっと前にSAPIOで特集されてたなぁ。
謝罪行脚と戦争体験の講演を生業としている爺さんなんだけど、
実際は経歴とかも嘘だらけで、家族とかにも虚言壁が、って見放して
いるって話。
もちろんアカヒはがっちりサポートみたいな。

最近外交マッタリ・・・

小泉麻生安倍の同時参拝を望む！

こいつらひたすら日本の過去をあげつらって
ちょっとでも譲歩すればつけ込んでくるんだよ
すぐに殺せこいつらを

中国侵略戦争と旧日本軍が5年の長きにわたって続けた大爆撃について詳しく知りたいんだが
誰か教えてくれ

懺悔屋さんか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A1%A9%E8%B0%B7%E4%BF%9D%E8%8A%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
今回で１６回目の支那遠征か？ｗ

また中帰連かよ。
洗脳だろうが60年やってるならアカは死ね。

このじいさんに比べてウチのじいちゃんはなんて素晴らしい人だったんだろう...もうすぐ四回忌だ（´｀）

こんなのが身内じゃなくて良かった・・・

需要に合わせて供給が発生しただけの話かな。
「旅費」の出所と経歴が明らかになってないのよね

http://www.hotpepper.ip/doc/cm

こういうバカには困ったもんだ。こんなことするから中共がいつまでも
「日本は悪いが日本人は悪く無い」っていう策略に、日本の国益が損なわれる。

おお、久しぶりに来たなｗ

日本空軍ってf^_^;

しかし日本ってほんとに全然教えないよな。
東京空襲とか原子爆弾とかだけで。
誰が操ってるのだろうか。

岩本虎眼みてーな曖昧老人のような気がする

＞当時の空軍帽や手袋、古い写真など、歴史の罪証となる品

空軍帽や手袋がどうして歴史の罪証になるの？
写真ってそのものズバリ虐殺写真？
東中野先生の検証に耐えるものなのか？

余命幾ばくもなく自暴自棄に？

スパイ

wikipediaから重慶爆撃の記事が消えた
やはり右翼が支配してるな

最近の日本の右傾化は目に余るほどの痛さがあるね
日本人って、何でこうも反省という２文字を知らない民族なんだろうか

>>214
恥知らずのふぁびょんよりましｗ
他人を殴りつけておいて殴り返されたらウリは被害者ニダとかアホかとｗｗｗ

大爆撃って一式陸攻の搭載量を知ってていってるんのか？
爆撃機＝B-52の図式か？

うちの爺さんは中共は匪賊盗賊集団だったって証言してるよ
「正規軍」は国民党だし

>>170
歴史歪曲に反論しようとしたら
既に>>193が書いてたわ。

>>1
きっかけは中国！！！

これはまたすばらしいふぁんたじーの世界でつね

反日煽れ煽れ

重慶爆撃の当時は九六式陸上攻撃機が主力　一式はまだない

＞うちの爺さんは中共は匪賊盗賊集団だったって証言してるよ
とうに鬼籍に入っちゃったうちの爺さんは中共は
「今で言うゲリラ戦法」と言っていた
「小ずるい、手強かった」だそうな。
「でも、あいつらに負けた　ってのも違う。自滅っぽ」って感じのお話していた。
戦時云々よりも、敗戦後が酷いって話しもしていた。
パーロー軍（でいいのかな？）って呼んでいた。

>>216
一式もまだ。
９６式が間に合ったかどうか・・・

でも、この間のハリケーンでやったけど、
火事になっても、石(コンクリート)の建物は炎上が広がる事は起きない。
日本は木だったので焼夷弾が利いたが、
中国が主張している、
東京大空襲のように炎上で数十万は嘘。
理由は上で語った、
建物の違いとあと積載量と空襲できる飛行機の数の違いでは無理。
あと、アメリカ人が捏造してまで写真を撮った事が、
被害少ない理由にもなるだろうね。

おいおい日本陸軍かよこの爺さんは。

では日本陸軍では、
大型爆撃機では９７式重爆撃機だね
>>94 で陸軍の歩兵をやっていたようみ見えるのは俺だけか？

つまり
歩兵から→航空隊はあるが(でもエリートなので稀)
でも年齢を考えたら、徴兵が太平洋戦そう中なので不可能化と。
航空隊から歩兵は
飛行機が無くなり、玉砕した太平洋戦線しかないよ。

この爺さんはある時陸軍、ある時航空隊とすごい人だね

>>214

一番左から眺めていたら、どんな奴でも右ばかり。

これは中国ソースだからアレだけど、マスゴミはいいかげんプロの行動を
いかにも普通の一般人のように報道するのは止めて欲しい

エライ人もいるんだ。お前ら見習え

日本は売国奴がダメにする。

また中帰連か！

戦争は残虐行為じゃないと思ってるのかな。

塩谷さんとはどのような方か知りませんが、世界基準で軍人とはの
学習を頼みます。特に、当時の時代背景と世界の戦場での軍人の行動、
戦後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、そして現在のイラク戦争でのです。
刷り込まれての思い込み、思考停止から脱してもらいたいものです。
あなただけが特別ではありません。国際化の現在に対応たのみます。

>>1
プロじじいのＭ癖は構わんが、世論の総意のように誘導するマスゴミが許せない。

アメリカですら空軍なんて無かったのに、何で日本が空軍なんて持ってるんだ

日本がアメリカより先に重慶で無差別爆撃してるって言うけど、
ハーグ陸戦法規第25条[防守されない都市の攻撃の禁止]違反か
否かで考えると重慶爆撃と日本本土爆撃は同列で扱えないよう
に思っちゃうんですが、実際どうなんですかね？

>>57
いやいや、もちろん一日では負けるが総量ではまさってるよ。
東京大空襲2000トン、重慶爆撃2万トン越えてる

一日ではドレスデン空襲のほうが東京大空襲より投下されてるのに
日本では東京大空襲といいドレスデン空襲と言ったり
めちゃくちゃですな

>>237
そもそも焼夷弾と通常爆弾の重さって違うんじゃね？

>>自らを歴史の罪人と考えている

なんでだ？
誰に仕込まれたんだ？

中国人だって何万という日本人を殺し、いたぶり、生殺しにした。
戦争は時のもの。
後になって何人に殺したから懺悔なんて言うくらいなら、さっさと刑務所暮らしをやれ！

中帰連って名称が変わったんじゃないの

ただ目立ちたいんだよ。このジジイは。
息子には無視され孫にもシカトされさびしいジジイなんだよ。
幸福なジジイはこんなことしないよ。

>>237
呼び方にも優劣をつけるのか・・・
ドレスデン空襲とかドレスデン爆撃というが
被害の数字や投下した爆弾のトン数だけで見ると
ドレスデンの死者数が広島よりも大きいので
欧米ではヒロシマの意味が分からない人が多かったように思える。

文化人や有識者でも近年までヒロシマよりも
よほどドレスデンの被害が大きい！などと語った人がいた。
つまり
様々な角度から見る必要があるんじゃないの？
ソースによって表現や見方が変わる。

>>237
2万トンってｗ一体延べ南紀の96式陸攻が必要なんだよ？
800ｋｇ爆弾が限度だから2万5千機だよ？2万5千機ｗ

爆弾一発でも爆撃

80歳なのか85歳なのかはっきりしろ。

犠牲になった人々がこの爺さんのことを見たらどう思うだろうな。
戦友が反日国家の手先に成り下がり、自分達のしたことを悪行扱い。
当時の国際状況も、信じた正義も責任も義務も志も罪ですか。

まぁ言ったもん勝ちだな。
大爆撃とか言えばB-17、B-29の大群が押し寄せるイメージだしな。

>>237
＞いやいや、もちろん一日では負けるが総量ではまさってるよ。
＞東京大空襲2000トン、重慶爆撃2万トン越えてる

それと東京大空襲は3月10日の1日ｗ何故そこで総数と比べるのかわけわからんｗ

今日は結婚式だ。
慎めバカ共

その内、東京事件とか広島事件と言われるようになるかもな。
中国とかは軽傷者が数名出ただけのような小競り合いでも「○○大虐殺」で。

http://216.239.51.104/search?q=cache:6L1gOhy15EEJ:www.warbirds.jp/ansq/6/F2000089.html+%E9%87%8D%E6%85%B6%E7%88%86%E6%92%83&hl=ja

＞日本空軍
＞日本空軍
＞日本空軍
＞日本空軍
＞日本空軍

日本軍なんか。
少数爆撃しかできなかった。

理由？
太平洋戦線を見てみれば、一度もあめ公みたく１００期編成の空襲は
海軍の機動部隊ぐらいで、陸軍には無し。
その中でも大規模だった台湾沖をかんがえても、一つの部隊が３０機ぐらいが限度。
だった。
日本軍は空力にたいして、数ではなく少数勝負だったからね。
それに発進に時間がかかり、２０機編成のウルシー空襲では２時間以上上空待機したという話ある。
いきなり１００機編成のくうしゅなんか、整備の質でむｒ、
飛行機の質でも無理なんだけどねー。

できるなら、序盤の太平そう戦線で輝かしい栄光があるさ
これも日本軍最強伝説に語られる下手になるんだろうね。

いつの間に空軍が…？

シベリア送りにされたのかな

「大爆撃」と打ち込もうとして、「大縛ゲイ」とタイプミスしてしまったのは内緒。

>>237
日本軍てさ、あんたみたいな人が戦争指導してたんだろうね

>>19
> また中帰連かよ

あはっはははっはははっはははははははははははっはは

支那共産党に洗脳された工作員をこんな老人になっても
使い続ける、支那のプロパガンダクオリティに、乾杯！！

重慶大爆撃とは
富嶽3000機（震電1000機が護衛）
で行った、史上最大規模の爆撃である。

物理的に無理なバレバレの嘘を平気吐くんだな

こいつの経歴を洗ったら間違いなく総連が絡んでる

市街地に高射砲を設置した蒋介石に文句を言うんだな。

旧日本空軍のじいさんだって？

そいつは見ものだ。

>>259
わお、富嶽って１機当たり２０トン爆弾搭載してたから、一夜にして
６万トンの爆弾が降り注いだのかｗｗｗ

日本の右翼勢力は反省を知らない、彼を見習いなさい

>>259
震電は、邀撃機ですよ。
護衛は、キ８３でしょう。

>>1
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧日本空軍って何だよｗｗｗｗ
陸軍と海軍の航空隊はあっても、空軍として独立はしてなかったはずだがｗｗｗ

つまり「捏造」ｗｗｗｗｗ

そんな悪人は逮捕して死刑にしたら？　中国人民の心が癒されるだろ。

困ったもんだ

主要な軍事施設を破壊するくらいの攻撃力しかない帝国陸軍に、
民間施設もろとも大爆撃なんぞする余裕は無いと思うが。
大体ハーグ条約違反になっちまう。
アメリカは平然と破ったが。

唯の痴呆なんじゃ?階級もないの?部隊名もなし?

>>189で誤解まねくような書き方してｽﾏｿ。
後継機の一式陸攻って意味ね。
九六式陸攻でも4500キロくらいあったはず。

だから陸軍なので、
１式と９６式は間違い。
おたまじゃくし(９７式軽爆撃機だったかな？)か９７式重爆撃機。

本当に反省してたら、割腹自殺してるよな。

>>272
ただし、爆弾や機銃弾を積み、更に戦闘状態下での飛行となると、そこまでは飛べないんでないか？

>>273
おたまじゃくし（99式双軽爆）が出てくるのは、もう少し後かと。

>>275
ミクスチャー（燃料の混合比＝薄さ）を調整したり、低い燃料消費率で飛行する
訓練も部隊では行われていたようです。
それにしても
＞東京大空襲2000トン、重慶爆撃2万トン越えてる
というマヌケな例示はワロタ。

アジア初の無差別爆撃は中国軍の人民殺しだってさｗｗｗ

ttp://shomon.net/bun/reki14.htm

　８月１２日に中国側は日本総領事館と商社の電話線を切断した。その翌
　日、１３日の金曜日に、中国軍第八十八師団が北停車場に到着して、租界
　から外に通じる道路をすべて遮断した。それは、ごく少数の日本軍と自分
　たちの間の緩衝用にできるだけ多くの一般市民を閉じ込めておくのが狙い
　であった。８月１４日にアメリカ製ノースロップ機に乗った中国軍パイロッ
　トが上海を盲爆した。
　　高性能爆弾の一弾がパレス・ホテルの屋根を貫いた。ベつの一弾がカフ
　ェ・ホテルの表の路上で爆発した。７２９名が死に、８６１名が負傷した。
　３１分後にべつの中国機が女性と子供の避難所になっていた大世界娯楽セ
　ンターを爆撃した。１０１２名が死に、１００７名が負傷した。

ひょっとしてさ、重慶含む多くの中国人ってさ第二次は実質中国vs日帝で
悪行の限りを尽くした日本帝国を我が偉大なる中華民国が激戦の末打ち負かしたとか、そんな絵巻物風に考えてるんじゃないの？
で、日本は徹底的に悪にしなければならない為物理的に不可能な数値をいろんなものに当てはめたり（爆撃とか虐殺だとか）したりするんだよな

日本の昔話でいう鬼みたいに。　　実際は只の大男だけどそれじゃ歴史に華を添えれないから鬼にまで仕立て上げたってか。

>>279
それが特定アジアクォリティｗ
事実や情理に訴えても、相手がファンタジー信奉者なのでムリ。

国民党軍が持っていたノースロップ爆撃機といえばこれかな。
ノースロップ・ガンマ2E
ttp://www.airminded.net/alpha/2e_chi.jpg

共産党の捏造に完全に洗脳された老いぼれ出した所でなんとも思わん

お前等、「本多立太郎（りゅうたろう）」って知ってる？
今年の5月に盧溝橋で土下座したジジイなんだけどさ。

この馬鹿、
所属した部隊が南京に入ってないのに
「南京で子供を殺した」とか「南京で揚子江に支那人を突き落とした」とか
中国語を解せないのに南京近郊で支那人少女に「日本人は嫌いだ」と言われたとか
終戦を知って「隊長と喜び合った」（隊長はインパール作戦で戦死）とか
あることないことを講演行脚で日本中にふれ回ってる阿呆なんだよ。
朝日新聞でも記事＆投稿欄の常連。


>>1の塩谷保芳って「同じ人種」だろ？

普通の日本人は知らないよ。
おまえの居場所はここではないよ。

重慶って確か蒋介石が隠れていたんだっけ？

割腹自殺でもして、わびた方が良かったんじゃないか。

年寄りが中国に謝るのは彼らの自由だ。
しかし、その前に、ます、われわれ日本の若者に手をついて謝れ。
いわれなき罪で、われわれ若者までが、責められていることを
知らないわけではあるまい。

中国人はメモを取らない。
古来、たった一片のメモ書きで命を奪われるようなケースが多かったからだ。
こういう物証がいかに危険か分かろうというものだ。

塩谷「日本は中国にアクシズを落とそうとしたことを侘ｂ…

>>282
今回はそれに陸軍から空軍に入り、空襲をしたをついか。

すげーな。
魔法少女みたいだな。
ミラクルミラクル、南京大虐殺の時レイプした１０歳になーーれとか
ミラクルミラクル空軍のパイロットになれーれといって
なれるし、持ち上げるテレ朝＆朝日新聞。
あんたらはすごい。

ひざまづくっていうと
秦檜夫婦の像を思い浮かべてしまう
石像になって中国人民に永遠の謝罪ｗ

>>286
物証がないってマジで三国志の時代の人間に相対してるみたいだな
おそるべき悠久性ｗ近代国家なんかになれるのか？？

>>257
失礼だから一緒にするな