【米韓】「シャッテン博士が黄禹錫教授と決別、黄教授に部下女性から卵子提供の噂」【11/13】
1 :
仕事コネ━!声優φ ★ :
2005/11/13(日) 15:36:44 ID:???
韓国ってマジでロクでもないな
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:37:50 ID:4oWmBJ0D
ホラ北よ
半島に倫理を求める時点でry
6 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2005/11/13(日) 15:38:06 ID:AYa5VUaM
何やってんだか
実質発展途上国なのに、日本の隣にあると言うことと米資本の援助を 受けていると言うことで経済成長が奇形的に発達したせいだよ。 日本から技術援助なんてするからだ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:39:43 ID:9A6cHJZ2
今更ながら土人に倫理を求めても・・
倫理問題を持ち出して黄禹錫を追放し、研究成果は外国に。 予想通りじゃん。
論理観念の抜けた勉学のできる馬鹿と 論理観念の有る勉学のできる出世欲のない馬鹿 どっちがマシだか言うまでもないな
半島の倫理は他人に厳しく自分に甘い。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:41:28 ID:ZBbqQnGd
韓国は倫理規定を理解できてないようだね。
これはドクター孕スメントニダ!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 888888 <丶`∀´> Λ_Λ (┌斤Y斤) <`∀´丶>ニダニダ / / .| | ヽ ( ) .└-レ─レ─ゝ ヽ__ヽ_>
支那韓国朝鮮で鎖国してくれ、邪魔
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:43:18 ID:y9HNznv6
ほうら、脚を開いて・・・・ ダメです・・・ 研究を続けたくないのか? ダ・・・メ・・・で・・す・・・・・
いや、はなから黄センセイに倫理規定なんて概念なかったでしょw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:46:47 ID:5LcAUnhR
とはいえ科学の発展を時として倫理が妨げるのも確か。これだけの情報じゃこの教授が何やったのかよくわからん。詳細キボン
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:46:56 ID:rtMMcINb
これ、黄先生は独自の成果だしてたの? 共同研究ってだけで名前だけ入れさせてもらってたらワロス
あらかじめ計画されてたんじゃないかな。 ES細胞を米韓合同チームが作成した時に、米国で記者会見が行われた のにもかかわらず、会場に現れたのは黄教授はじめ韓国の研究者だけで、 米国側の研究者が誰一人顔も出さなかった。 その段階からすでに米国側は倫理関係を問題にして、韓国側をどこかで 切り捨てる予定なんじゃないかって話はあったもんね・・・
倫理なんて最初から考えてない。 それは知っていたはず。 あまりに大胆に踏みにじるのを見て、急に自分のやってることに怖じ気づいたんだろ。 世間を知らない学者らしい話。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 15:51:10 ID:lkVzUx4Y
>>19 ふむふむ。
データ吸われてポイってことかもな。
シャッテン教授「黄禹錫教授との協力関係終わった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/13/20051113000031.html >米ピッツバーグ医大のジェラルド・シャッテン教授が12日(現地時間)、
>提供された卵子を入手する過程での倫理的問題のため、>
>黄禹錫(ファン・ウソク)教授チームとの協力関係を終えることにしたと発表した。
>ジェラルド・シャッテン教授は科学誌サイエンスとネイチャー誌が
>「黄禹錫教授が研究に使った卵子のうち、
>一つが黄教授の研究チームに属している女性研究員から提供された」と報道したのを例に挙げ、
>これは倫理的に問題があることだと同日ピッツバーグ大学が発表した声明を通じて明らかにした。
>シャッテン教授は
>「黄禹錫教授チームの研究は医療分野の発展を促進させることのできる優れた業績であることは確かだが、
>所属研究員から研究のための卵子を提供されたとすれば、倫理的に問題があること」とした。
>黄教授は去年、このような報道に対し、
>女性研究員が他の研究用の目的で卵子を提供することに同意したとし、
>いかなる倫理規定の違背もなかったと述べている。
23 :
エ)・)禁煙できるかな? ◆lWYtn5MZ2k :2005/11/13(日) 16:04:50 ID:9k9b3OTd
倫理踏み越えはチョンにさせて チョンギリ あはははははははナイスジョーク
>女性研究員が他の研究用の目的で卵子を提供することに同意したとし、 >いかなる倫理規定の違背もなかったと述べている。 アホだな。『広義の強制性』があったとは否めないwwww
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:08:01 ID:PmR+UBvx
卵子って、闇ブローカーからいくらでも入手できるんじゃね?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:08:59 ID:3uqgL7os
こんなの建前でしょ。噂で決別ってちょっと考えられない。 一般に公表できないレベルでなんかあったんじゃん?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:09:16 ID:uOdAuplo
>>24 それを理解できないのがウリナラクオリティw
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:10:32 ID:MJFt6VkH
>>10 オレ、高校生対象の模試の採点(科目は英語)をやっているのだが
この前、英作文の問題に
倫理という単語が入った文章が出た。
採点した答案の半数近くがlogicalとかlogicなどの単語を用いていて
倫理と論理の区別がついていなかった。
唖然としたよ。
その模試はハイレベルな模試で
対象は東大などの難関大学を受験する人間なんだよね。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:12:19 ID:3GafUmRW
>世界ES細胞ハブ設立プロジェクト 韓国人ってハブって言葉好きね
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:12:33 ID:uEAKXglw
<ヽ`∀´><偉大なる将軍様のクローンを造って世界に輸出するニダ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:15:02 ID:pcBlTvJ6
売春婦に銭さえ払えば幾らでヒリ出すだろ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:17:00 ID:U029b7PX
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:19:28 ID:+xGYmR9N
>>19 その倫理問題が、まさか赤原の方向で出てくるなんて、、、
まだ噂の段階だとしたら黄教授カワイソス。
噂じゃなく、以前からもう何度も報道されてることだけどね。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:21:37 ID:PmR+UBvx
韓国の女供って、養鶏場の鶏みたいだな。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:27:23 ID:mr7vP25a
でかい卵子は1ミリくらいのもある 人によっては排卵の感覚があり「いまでた」と感じる人もいる さすがにひりだせはしないだろうが
シャッテン博士がそうおっしゃってん
39 :
海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/11/13(日) 16:44:17 ID:D5/AXdLD
決別後、なぜか黄禹錫の業績が不調になったw
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 16:44:32 ID:ntTcYVkn
41 :
海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/11/13(日) 16:45:14 ID:D5/AXdLD
ここは、試し腹スレですか? さすが、韓国、文化が違うねw
42 :
海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/11/13(日) 16:46:27 ID:D5/AXdLD
>>40 ちなみに、変態韓国人牧師はさらに斜め上を行ってるがなw
「君、仕事で必要なんだが、卵子を提供してくれないか」 この時点で異常さに気がつかない時点で終わってるマッドサイエンティスト黄教授
44 :
:2005/11/13(日) 17:33:25 ID:9k/wjbYH
ウハッ マッドすぎる。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 19:00:04 ID:kOzRrGOa
【黄禹錫教授の仕事が無くなったときは】 ,,;;-‐;;''';;;^;;;''';‐;、、 r;;''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ ン'―- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ / ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l! l , -― l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ _,;-‐ `ー '"r `ヾ;;;;;;;;;リ > '′ノ;;;;;;;;;;;| <、 f;;;;;;;;;;;;;;;| , -‐-、 ヽ-― l;;;;;;;;;;;;;;;ノ (_,r‐ 、ヽ、 丶、__ ト--‐''" ∧__(ニ゙_``ー --┬`l ,⊥、 <Д´f三`ヽ.`丶‐- |┌゙''"´ | ∪∪{= _,二二二l | <ノ<ノ ̄´ └┬ ''^ | j 〈 大統領を植物にしてあげたらよい。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 21:00:22 ID:ViopQI17
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 21:28:02 ID:L469EVIi
この研究、シャッテン博士がいなくなったら頓挫するって可能性は? 共同研究者がいるっての、いま初めて知ったんだけど、 この先、ファン教授だけで進められるのかな?
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 21:34:08 ID:h3Wbnzef
ためしてシャッテン
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/13(日) 22:26:24 ID:vfFwMh2P
祖国の英雄は安重根なみのキチガイでした。 ってそんなのばっかりだな、かの国は。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 02:42:44 ID:S7+LCqlz
>>48 同じこと繰り返すだけだから。どっちにしろクローニング自体は韓国内で韓国人がやったんでしょ。
こんなのアメリカじゃ危なくてできんよ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 02:46:23 ID:vPdPCL4e
>>1 朝鮮に倫理を説くのは無理w 存在してないものを理解させるのは不可能。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 03:07:12 ID:SsGzYC+V
>>28 半数近くがlogicalとかlogicなどの単語を用いていて
日本人が一番勉強する時期でコレだもんな。
でも、三流大の学生と会話してみな。
愕然とするから。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 03:10:03 ID:nzoDBQxB
さすが韓国人としか言いようがないな
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 03:25:42 ID:YPxD3jYq
>>53 >>28 高校生対象の英語で倫理って単語を知らなきゃいけないのに吃驚した。
大方の生徒は論理と倫理の違いは分かっていても、
英単語が分からないので必死に書き込んだのではなかろうか。
これでノーベル賞受賞の可能性は完全に無くなったな。
倫理って「ethics」っていうのか、初めて知った(;´Д`)
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 03:48:45 ID:S7+LCqlz
molarityでいいんじゃね?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 03:53:53 ID:/jktyNok
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 05:27:35 ID:UR7c/77N
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 05:50:19 ID:UR7c/77N
韓国人が嘘をつくのは生まれつきなのだな。
この実験始めた段階で倫理なんてないだろw ましてやチョンだしw
韓国は、民度に見合わない成長しちゃったからなぁ。 田舎の成金が図に乗るとみっともないのと同じだな。
>>61 知らない振りして業績だけ一緒につみ、ほかにいいポストができると
自分は知らなかったといって、そっちにうつり、前の職場の不正を
告発するのは、白人のデフォ。
獣って怖いな
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 09:50:37 ID:Z50WYUXJ
朝鮮人に泥をかぶせてデータはいただきか 米国人もえげつないねw
68 :
< :2005/11/14(月) 10:03:30 ID:BuNHzHIS
>>65 今はそうそう逃げを打てなくされてるよ。
ジャーナルによると共著者になる時に論文に関して実験も含め全てに共同責任を負います
ってサインさせられるだろう。
【クローズアップ現代】で国谷が 彼の業績をたたえてニコニコ顔で電波飛ばしていたが もしこれが欧米,日本の研究ならカメラ睨みつけてたろう これが【クローズアップ現代】の限界だろうなぁwww ニコニコ顔…ん?逆法則?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 10:26:06 ID:0sCDDh+5
お前ら シャッテン博士が 実は 在米朝鮮人 つーオチの可能性を見過ごしている
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 10:27:03 ID:KuqKRgn4
韓国って、MP3プレーヤーやらクローンやら倫理的問題が解決せずにエキスパートが 二の足を踏んでいる間に問題を無視して出し抜く傾向があるよな。 自分たちの名誉や利益しか考えていないんだろうな。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 10:55:57 ID:lb/EpgO3
>>73 そんなわけない。
脊髄の命令に忠実なだけ(w
∧,,∧ ミ,,^Д^彡 なはは・・ (ミ ミつ 僕の精子ならいくらでも提供しますよ! ミ ミ ∪ ∪
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 11:14:12 ID:BWv9D9c0
黄禹錫なら将来クローンとオリジナルの生体間臓器交換を やると思っていたんだが、もう無理か?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 11:23:11 ID:S7+LCqlz
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 11:26:15 ID:+wQRsR/i
この部下ってのは、黄教授の愛人だったりしてなw
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 11:27:25 ID:S7+LCqlz
>>78 実はクローンじゃなくてただの体外受精だったりして
80 :
nimda :2005/11/14(月) 11:30:09 ID:vTORRw1h
http://www.onekoreanews.net/20051102/keizai20051102001.htm 第2のIT神話となるか、韓国BT技術 バイオ技術世界最強狙う
韓国がライフサイエンス、特に体細胞分野で頭角を現した理由は何だろうか?
(中略)
ハブ開所式に盧武鉉大統領が参席し、積極的サポートを表明したことは
国家レベルでの関心の高さを示している。
また生命起源論議において道徳的反論が少ないという点も研究に集中
できる条件だ。カトリックの団体は「反対」の立場を表明したが、宗教界
全体で見れば大きな反発は少ない。
韓国では「代を引き継がなければならない」という血統優先主義の性向
から既に不妊治療、人工受精、試験管ベイビー出産などは一般化している。
このような韓国式伝統も「複製技術」に対する拒否感を和らげる要因であり、
マスコミの肯定的報道によって研究に対する社会的支持度も高い。
---------------------------------
バイオ関連の研究をやるには様々な障害の少ない韓国が最適の国です
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/14(月) 11:32:18 ID:S7+LCqlz
またまた 旦那 ご冗談を
大分前から 卵子提供の話は有名だったわけで
natureの記事にもなっていましたが
nature読めない人のために、日本語版概説(2004.05作成)
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/life/haihu32/sankosiryo2.pdf (1)本年2月、世界で初めてヒトクローン胚から幹細胞系を樹立し
た韓国、ソウル国立大学のHwang 博士とMoon 博士に対して、韓国
の市民権向上活動家や生命倫理学者が、卵母細胞を提供したボラ
ンティアの募集方法が、倫理規定に則った適切なものであったか
どうかを明らかにすることを求めている。
(2)2月の報告の際に連名になっていた博士課程の学生が、ネイチ
ャー誌のインタビューに対して、一旦は自身と研究室のもう一人
の女性が報告の研究に協力した卵子の提供者16名に入っていた
と答えたことが一因。その後、インタビュー時の英語力不足から
誤解を招いたためであり、提供者ではなかったと回答。研究に関
連する学生や雇用者が卵子の提供者に含まれた場合、上司による
強制が関与する可能性があるため問題となった。
(3)卵子の提供には精神的、肉体的な苦痛が伴う可能性もあるため、
例えば米国では提供者は数千ドルを受け取った例がある。無償で
16名から242個もの卵子の提供をうけたということに対する
疑問の声もある。しかし、「国による文化の違いも勘案されるべ
きである。公益あるいは国益への貢献にアジア社会は大きな重点
を置いている。」とHwang 博士は主張する。
中略
(6)以上が、アジア・大西洋通信員の記事であり、ネイチャー編集
者は、このような問題を予測できなかった大学の倫理委員会の対
応を批判。研究参画者が卵子提供者にならないよう安全措置をと
っていたのかどうかを一刻も早く明らかにしないことには、韓国
の科学研究、また、世界的な治療的クローニング研究の未来は厳
しいものになるだろうと述べている。
83 :
nimda :2005/11/14(月) 12:41:16 ID:vTORRw1h
>>82 >大学の倫理委員会の対応を批判。
だから倫理なんか無いって >80 で言ってるだろ!(w
倫理無視でホルホルしてたからなあ。 ノーベル賞は絶対無理だしねw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/15(火) 15:13:50 ID:SeqNFinm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000021.html シャッテン教授協力終了宣言に安教授「大きな支障ない」
ソウル医科大学の安圭里(アン・キュリ)教授は14日、朝鮮日報との電話
インタービューで「卵子をめぐる議論はこれまでもあったが、あえてシャッ
テン教授が協力関係の終了を宣言したのが残念」とし、「シャッテン教授
がいなくても幹細胞国際共同研究は予定通り進められるものと見られる」
と話した。
シャッテン教授は12日、米ワシントンポスト誌とのインタービューで「黄
教授チームの幹細胞研究過程で、研究員から卵子の寄贈を受けて使用
した疑いがある」とし、「過去1年間続けてきた韓国幹細胞研究チームと
の協力を中断する考え」と述べた。
安教授は「共同研究について話し合っている米カリフォルニア研究
グループでは、今回の件について気にするなという反応を見せた」とし、
「多くの外国研究チームがシャッテン教授の唐突な協力関係終了宣言を
怪訝にうけとめている」と伝えた。
-------
欧米が倫理問題をぶち上げてきたとなると、結構厳しいと思うが‥
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/15(火) 22:39:12 ID:n3HOIoMl
ES細胞研究:米教授が韓国との協力解消、倫理面に疑念
人間のクローン胚(はい)から世界で初めて胚性幹細胞(ES細胞)をつくるのに成功した韓国・ソウル大と
共同研究を続けてきた米ピッツバーグ大のジェラルド・シャッテン教授が13日までに、協力関係に終止符を打つと発表した。
クローン胚づくりに使われた女性の卵子入手過程に、倫理的な問題があった恐れが判明したためとしている。
同教授は、韓国が先月設立を発表し、米英にも拠点を置くとした世界初のクローンES細胞バンクの
評議会議長を務める予定だったため、同バンクの運営にも何らかの影響が出そうだ。
ピッツバーグ大によると、同教授が問題と指摘したのは、ソウル大が04年に最初に
クローンES細胞づくりに成功した際の卵子入手法。英科学誌ネイチャーが同年、チームの一員の
大学院生が卵子を提供していた疑いなどを指摘したが、韓国側は否定。しかしシャッテン教授が
最近得た情報によると、ソウル大の説明に偽りがあった可能性が明らかになったという。(共同)
毎日新聞 2005年11月15日 20時12分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051116k0000m030065000c.html 【科学】今年の発明 「世界初・韓国ソウル大のクローン犬」 米誌タイムが選定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131932851/
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/15(火) 23:00:58 ID:aZxrwprK
教授が部下の女性からどーやって卵子を取り出したかが 一番の問題だな。やっぱ万個おっぴろげたのか?
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/11/16(水) 10:08:31 ID:Ddj7iDhJ
>>87 鉄の箸のギジュチュです
----------------------
http://www.onekoreanews.net/20051102/keizai20051102001.htm 韓国がライフサイエンス、特に体細胞分野で頭角を現した理由は何だろうか?
これに対して黄教授は少し非科学的な論理で説明をした。「箸を使う北東
アジア3カ国の国民のうち韓国人だけが唯一鉄の箸を使う。木の箸に比べ
て短くて重いから非常に纎細な手さばきが要求される。したがって箸で
体細胞を入れる作業が求められる幹細胞研究で成功することができる
基盤になった」
彼が言った「鉄の箸理論」に対して共同研究者である安圭里(アン・
ギュリ)ソウル大教授も「幹細胞技術が発達している米国や英国と比べ
ても体細胞移植率が2倍以上高い」とし「これは韓国人研究者が高度の
集中力を見せた結果だが、箸を用いる民族という点も無視することが
できない」と語った。
>アジア社会 勝手にアジアとか言うな ほんと中韓人はアジア、アジアうぜー