【聯合ニュース】「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」の日本茶道に関心…韓日友情年市民茶会★2[10/30]

韓日友情年記念事業の一環として、市民茶会が２７日、ソウル市内のホテルで行われた。
日本の茶道裏千家が主催したこの茶会では、裏千家の韓国拠点、ソウル出張所と釜山協
会がそれぞれ茶席を設け、合計約４００人の訪問客をもてなした。

　釜山席は茶道具を韓国のものでそろえ、薄茶も会員の若手陶芸家が焼いた茶碗でふる
まわれた。ソウル席は畳をしつらえ亭主の手前だけでなく客の作法も実演するなど、異なる
雰囲気の茶席を準備した。訪問客は心構えや作法、道具の説明に熱心に耳を傾け、亭主
が薄茶を点てる手元を真剣な面持ちで見つめたり写真に撮ったりと、並々ならぬ関心を示
した。席入り前には作法に関する映像や、裏千家の茶室「今日庵」と海外活動の様子を
紹介するパネルを鑑賞できるようにしたほか、訪問者が実際に薄茶を点てたり茶の葉を
石臼で引く体験コーナーも設けられた。

　裏千家淡交会総本部・国際部の米咲郁久部長によると、裏千家が韓国で茶会を始めて
から十数年経つが、ここ数年、韓国人の茶道に対する関心が急速に高まっていることを
実感できるという。「以前は日本に対する反感もあったかもしれないが、最近では特に若い
人たちに日本文化に対するアレルギーがなくなってきたようだ。着物などを直接着てみた
がる人も多い」と話す。また、茶はもともと中国から伝わり、茶道具も千利休が茶道を大成
した当時、朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似し工夫を凝らしてき
たと説明し、「道具や茶、茶道を媒介に互いの国民が直接触れ合い体験することで、相互
の理解が深まればいい」との期待を述べた。中央大学ではこのほど、半年間の茶道講座も
開設された。講義や実技を通しまずは接することから、相互理解のとっかかりを作りたい考
えだ。

　茶会に先立ち、２５日には第２回東アジア茶文化シンポジウムが裏千家と中央大学韓日
文化研究院・日本研究所の主催で、２６日には「東アジアの平和と文化」をテーマにした
パネルディスカッションが裏千家と高麗大学日本学研究センターの主催でそれぞれ開かれ
た。茶文化シンポジウムでは、中央大学から裏千家の千玄室大宗匠に名誉文学博士号が
授与されている。

聯合ニュース：http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200510272330131&FirstCd=03
前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130638368/　立った時刻　2005/10/30(日) 11:12:48

またか。

もういいだろう？

また自分らが起源ですかｗｗｗもう飽きました

聞き飽きた。

原色バリバリで派手好きのﾁｮﾝが侘び寂の世界がわかるのかねぇ・・・

古代日本人のおれ様がやってきました。

法則発動

中国は何かを生み出しても洗練することができない。
韓国は何かが伝わっても残すことができない。

最近は韓国ニダじゃなくて支那におべっかなのか。

　そういえば千利休　朝鮮人説ってあったな、その為朝鮮出兵に反対して
秀吉に疎まれたのが自殺の理由だとか。

朝鮮人に大韓航空機の雨が降りますように・・
ｴﾛｴﾑｴｯｻｲﾑ・ｴﾛｴﾑｴｯｻｲﾑ・ｴﾛｴﾑｴｯｻｲﾑ

うーん、朝鮮や唐の量産品の中から、希少の良いものを見つけ出して、
「名物」と称したのは、利休ではなくて「村田珠光」だったりするんだけどね。

ちなみに、茶器の（様子が）良いものって概念と茶道は必ずしも繋がらないんだけどねｗ

ヒント漢字

嫌韓で散々叩かれているのに懲りない連中だw

朝鮮の茶器が好まれたのは、素朴さと泥臭さだろうな。

模倣したとか工夫したとか、そう言うのは論外なんだろうけど、
奴らには全く通じないな。

確かに茶も茶道具もそれぞれ中国朝鮮が起源だが
茶を飲む行為を「茶道」という芸術に昇華させたのは日本だけなわけだが。

> 朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似し工夫を凝らしてき
たと説明し

リップサービスのつもりだろうが、余計なことを言わん方がいい。

　　　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ 　／〜＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　　まったくしつこい民族だなあ・・・
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |　　　
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／

うざったいったらありゃしない。
やはり非文明人っていうか
朝鮮人は力で黙らせるしかねーのかな。

題名に悪意がありすぎ。
最近ウンザリしてきた。
それに乗るアホどもって中国や韓国の
ネットキチガイと同じ。全員しね。

これ、要約しちゃうと、

中国でお茶（お湯にハーブを入れる手法）が発見　
↓
朝鮮に伝わる。　（特に何もなし）
↓
朝鮮から日本に渡る　　（茶道として文化にまで昇華）


てことだろ。　

>>21
（´・ω・｀）？？

韓国って伝えた伝えたって言ってるけど自慢してる割には文明退化してるよね
1900年代には猿みたいな生活してるしハングルも復旧してなかったバカ民族

韓 : 固有文化が存在しない日本
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1752045

>>17　　中国の茶道具って・・・　　　日本それと全く違うよ

>>25
ワロタ
反論になってないしｗ
武士も柔道も剣道も茶道も日本語だって気づかないんだね糞チョンは

茶道具については、確かに青磁器などの製法は朝鮮文化から多大な影響を受けたが、
他にも唐の焼き物や納屋助座衛門のルソン壷など、
（日本から見て）オリエンタルなもろもろの文化を集積、昇華させたところに価値がある。
朝鮮からの影響はきわめて部分的であるし、本質的ではない。

たとどうしても日本の文化の根底に半島があると一言入れなきゃ気がすまないんだな。
ハイハイ、「真似し工夫を凝らしてき・・・」
真似や工夫のレベルじゃないだろう、普通に相手の文化を褒める事ができないのか。
そうでした、半島には相手を褒める為の単語が無いんでしたね、失礼しました。

えーと…なにこれ

また貼っておくか・・

１(ﾊｧ)文化もねぇ ﾓﾗﾙもねぇ 歴史に証拠が揃ってねぇ
平和もねぇ 秩序もねぇ お巡り悪党グルグル
朝起きて 働くが 儒教の教えでお昼まで
半万年 言ってみた も少し増やそう9000年
※ｳﾘこんなﾅﾗ嫌だ ｳﾘこんなﾅﾗ嫌だ ｲﾙﾎﾞﾝへ出るﾀﾞ ｲﾙﾎﾞﾝへ出たなら銭(じぇに)ば貯めて
ｲﾙﾎﾞﾝで犬食うﾀﾞ(ﾆｶ)

２(ﾊｧ)ｳﾘﾅﾗは 世界一 根拠はないけど叫んでる
当たり前 常識だ 知ってる常識的外れ
謝罪汁 賠償汁 言ってはみたけど何のこと
単語がねぇ 句点がねえ ｳﾘのﾅﾗには漢字がねぇ
※繰り返し 祖国へ送金ﾀﾞ

３(ﾊｧ)トイレがねぇ 手洗わねえ 衛生観念なにものだ
美意識は あるけれど 見た目が一番整形だ
スポーツも 文学も 流行りだしたらｳﾘ起源
伝統の 食文化 嘗糞、ﾎﾝﾀｸ、ﾎﾟｼﾝﾀﾝ
※繰り返し 街宣右翼ﾆﾀﾞ

４(ﾊｧ)弟の ｲﾙﾎﾞﾝに された統治が気に入らない
負けちゃった ｲﾙﾎﾞﾝを 平気で裏切りゃ三国人
外国で 捕まった だけどｳﾘ達ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ
論争で かなわない 法則発動火病ﾆﾀﾞ
斜め上 ホロン部と 言われる意味がわからない
文章は お粗末で ﾋﾞｯｸﾘﾏｰｸを使いすぎ
※繰り返し 特権階級ﾀﾞ

単なるお茶と茶道は全然違うでしょうに
まあしかし偉ぶらないのが美徳の日本人だから
こういうこといかにもいいそうだな

もうあじここは来ないの？

朝鮮は貧乏で緑茶が買えなかった。
今頃ホルホルされてもねえ。

微妙に話がおかしくなっているんだろうな、元の発言とは。

なに、まだやるの？この記事

>>33
レオﾀﾝ、食べるものは選ばなきゃｗ美味しくないでしょ？

２００２ワールドカップ前にチョソの茶道とかいうのＮＨＫでやってたな
それによると片膝ついて両手で飲むとかｗ

>>17
勘違いしてる奴がかなりいるみたいで困るんだけど、
茶杓とかの道具は使いやすいように千利休が作らせたって話のはずだよ？
お茶を点てる時に使う奴も日本で作られてる。
中国にはあんな道具無かった筈。

椀は確かに海外から輸入していた物があるけど
それ以外の物は南部鉄器とかじゃなかったか？

記憶違いなら詫びるけど、勘違いとかしてなさそうなんで言っておきます。

前スレ見た
あじここさんが来てたんだね
ウリが居ない間に……orz

しかし、見事な壊れっぷりでしたなぁ〜

なんかいっぱい集まってきたなあ。

最近、韓国のニュースをみて思うこと。

　あ　　ほ　　や

猿が調子のんなよｗ
http://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg

>>32　中国茶道の聖祖（陸遊）を祭る寺の住職が『茶木（木の方です）は中国から日本に伝わりました』

>>37
偏食はｲｸﾅｲと思うのです

>>44　『だから日本茶道の起源は中国です』だそうだｗ

>>44
それは事実でわ？
日本に茶は自生していなかった。

う〜ん、茶の湯の精神からもっともほど遠い民族なのにな〜ｗ

>43
ううーーん。　

日本猿はちょぱり間違い

中国茶もおいしいと思います。

>>1
起源で優越を語ることの馬鹿さに
未だに気づいてないのか。

大陸人が気にもかけなかった要素を集めて、茶道という文化を完成させた日本。
↓
昔のニダ・シナ「倭人どもは妙な遊びをしている。さすが原人である」
↓
ところが、その茶道を欧米人が評価、ニダ・シナの態度は一変する。
↓
シナ「もともと茶は中国起源だ」。ニダ「使ってる器は我が国が最初に発明した」。

道と呼ばれるまで洗練させたのは日本だしねえｗ
まあ奴らに何言っても無駄、無駄。

まあなんでもいいが
その起源となった元の茶器でもみせてみろよ　チョソｗ

相変わらずの茶番だな

陸遊じゃなくて陸遜だったかな陸羽だっけ　　　(´д｀)ﾜｶﾝﾅｸﾅｯﾃｷﾀ

集団スリは韓国起源

茶は中国にもあったかもしれないが
茶道は日本独自の文化

>>55
秀吉と日帝が（朝日新聞

韓国が起源とするもの＝ウリナラに無いので羨ましい。

そもそも、中国にも朝鮮にも抹茶文化はないだろうが。
タン茶とか、逆に固めたのはあるけど。

良い中国茶(大抵台湾モノだが)を使った工夫茶は確かに物凄く
うまいが、そこに精神的なものはほとんどないからなぁ…。
工夫茶はほとんど化学の実験だよ。何℃で何秒暖め、
何秒蒸らし、何回揺すり…って感じ。
まあ、そこまでして茶をうまく飲もうとする努力はすごいが。

<＃｀∀´>＜利休は朝鮮人ﾆﾀﾞ、だからｳﾘﾅﾗ起源ニダ　　ﾎﾙﾎﾙﾞ

中国には中国での茶の楽しみ方があったと思うが、
韓国には何かあるのか？

>>1
これは前スレ立てた記者が悪いんだがどうしてわざわざ嫌韓厨を煽るようなスレタイにするんだよ

＞日本の茶道に高い関心、韓日友情年市民茶会が盛況
元の記事のタイトルは全然違うだろうが。

＞「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」
これも日本側の米咲郁久部長の説明の中で触れられていることで、記者が勝手に書き足したものじゃない。

東アジア+で嫌韓厨がわんさかいるのはいいとしても、記者がスレタイにバイアスを加えて一定方向に
スレの流れを誘導しようとするのは、東アジアに限らずいい加減にして欲しいと思う。

茶道と言えるのかよく分からないが、劉備が母の為に茶を購い、銘水を汲みに行く場面が小説であった。
本当かどうかしらないが、あそこらへんから既に茶道が始まっているんだけど、特亜の連中は全く分かってないだろうな。

新たにキムチ道でもたしなめや、ちょんどもはよ。
おそらく世界初になるだろうからさ。

>>47
茶の木が中国から伝わったのは本当です。

もともと茶の木は中国とインドにしか自生していません。なので、世界中にある茶の木は
中国系かインド系のどちらかになります。
もっとも、インド系は１８世紀か１９世紀ぐらいに発見されたので、世界中にあるお茶の木
はほぼ中国系と見て間違いありません。

ちなみに、中国にはお茶の飲み方が幅広くあり、その中に茶葉を粉末にして飲む方法も
あり、これが茶道の源流といえます。
中国のお茶は、茶葉の加工方法にしても、不醗酵茶、半醗酵茶、醗酵茶、茶葉を花状に
加工したもの、石上に固めたものなど幅広いですよ。飲み方も、様々ですし。

>>65
自治スレに書けば？

「属国」は韓国が起源とは言わないなあ。

やっぱり本当のことは言わないんだな。

誇れる文化がない国というのは寂しいね
日本人でよかったとあらためて感じさせられるね

>>65
マスゴミがやってる事を2ｃｈでやっちゃ逝かんと言う謂れは無いなと。
嫌韓を危惧するならちっとは日本人に好かれるような言動して見ろと。
それをするのが嫌ならおとなしく嫌われてろや、カスが。

茶道の起源は韓国！
http://hwabyung.exblog.jp/1284723/

>68
単なる「飲み方」と、茶道はちがくね？

つうか何で今頃になって起源を言い出すようになったんだｗ？
日本や日本文化が嫌いなはずなのにな〜ｗ

なんか、カーッ！ペッって痰入れてから、混ぜそう。＞朝鮮茶道

>>65
というより、あえて「茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」
この一文を入れてる時点でおかしいんだが。

お茶の葉が伝わったってのと、茶道が伝わったってのは全然違うんじゃない？
茶の葉は伝わったんだろうけどさ。

茶の起源が支那、というのは間違いない。日本に伝えたのは臨済宗の
栄西。

しかし侘び茶を創始したのは日本人。
村田珠光が創始し、武野紹鴎が発展させ、千利休が大成した。

　　・・・ま、千利休は大阪の堺出身ですから、朝鮮人が創始した、
　　　　　と言っても半分は当たっています。

>>53
・・・かなり認識が間違っているといったほうが良いかなあと・・・

中国と日本のお茶に対する考え方というのは全く違って、

・中国・・・お茶はおいしく楽しく飲むもの
・日本・・・お茶を飲むとは、お客をもてなすとは何かを極める

なので、中国のお茶の飲み方に哲学的なものはありませんが、流儀や飲み方は
色々あります。また、お茶の主流芋「これもお茶なの？」と思うものから、私たちが
考えもつかない飲み方をすることもあります（例：バター茶）。

中国には膨大な茶の文化があるのですから、それを軽蔑するような発言は慎んだ
ほうがよろしいですよ。

で、その朝鮮の茶の歴史はいつ途絶えたんだ？

ビールの起源はエジプトだｗ

>>81
そもそも茶を雅な碗で飲もうという発想すらなかったと思われる。
まぁただ飲むだけが茶道ではないのだけど。

>>81
秀吉うんぬん、日帝うんぬんが出て来るお燗

>>68
＞中国とインドにしか自生していません。
インドのは自生ではないぞ。
中国種とアッサム(インド)種という区別はあるが、交雑が可能なので明確な
区別は存在していない。
茶の原産地は中国南部か、中国南部＆メコン川の二元原産地のどちらか
だから、中国が原産地なのは間違いないけど。

>>66
＞茶道と言えるのかよく分からないが

＞あそこらへんから既に茶道が始まっているんだけど

デュアルＣＰＵは制御が難しそうだな。

茶道は日本独自の文化
中国の茶飲みとは全くの別物
その中国茶のみを韓国はパクってます

また韓国の飛ばし記事だろ。
あとで抗議されるに100ウォン。

>>77
本来使い道の違うものに価値を見出して茶の湯道具にしただけだよな。
どっちかいうと廃物利用に近い。

>>74
ちょっと言葉足らずで申し訳ありません。「飲み方」がですよ。＞茶道の起源は中国

精神的なものは日本独自だと自信を持って言えますが、飲み方は中国に
似たようなものが禅寺に伝わっているんです。
それで茶道で飲まれている「飲み方（茶葉を粉末にしてそれをといて飲む）」
は中国から来たといいたかったんです。

人類の起源も韓国人？

　　　　　　　　　　　　　..＿＿__
　　　　　　　..∧_∧　 /__　o、 |、
　　　　　　...<ヽ｀∀´>　 | ・　＼ﾉ
　　　　　　　（　ｏ旦o　　| ・　　| 　　茶道の起源はｳﾘ

裏千家
http://www.urasenke.or.jp/index2.html

>>80

＞・中国・・・お茶はおいしく楽しく飲むもの
＞・日本・・・お茶を飲むとは、お客をもてなすとは何かを極める

ほぼ完全同意。
「ほぼ」なのはまだ人生で５回くらいしか茶席を経験していない漏れの責任ｏｒｚ

煎茶道はどうゆう流れを組んでるんだろうか？

>>80
意図的に茶道の話とお茶の葉の歴史＆飲み方の話を混同させるのは
いい加減にしろよ。
露骨な論点ずらしが見苦しいぞ。

韓国には来客にお茶を出す習慣なんて無かったと思う。
食事だすんじゃなかったっけ？

千利休＝田中与四郎がチョウセンジンだって？

在日は室町時代から通り名使っていたのかい・・・・・・

朝鮮人に「四畳半の宇宙」が理解できるのか？
漏れも分からんけどよぉ。

茶器を広めたのは利休じゃなくて信長じゃねえの

君達TBS見なさい

>>71
近年できたものでも、きちんと理解して広めるなら立派な文化だろう？

韓国茶道って銘打って、日本の茶道を取り入れてさらに韓国の精神、思想を加味したらこうなりました
これは日本発祥ですがこれだけ立派なものになってます、っていうならそれは文化として認められる、と俺は思うけど？

下手にバレバレの韓国起源説を持ち出すところが韓国クォリティでつかそうでつか

>>85
一応、別種らしいですが。＞中国系とインド系

この手の捏造ネタ、国を挙げてギャグでやっているのだろうか？

>>100
わしゃＴＶなんぞ見ない事に決めたんだよ。
ありゃ害だけあって益は無いと悟った。

>>102　セイロンに茶木を持っていったのはイギリス人だと言ってたな。

やっと立ったか

>>80
中国の茶と日本の茶は、考え方も系統も違うのでしょ。
そしたら日本の茶道に対して、「いえ、茶そのもの起源は中国ですのホルホル」と
言い出すのも変な話だよね。まぁスレタイしか読んでないから、違うのかも知らんが。

半島にも高麗時代は茶もあった。
しかし主に寺で作ってたため、後の廃仏毀釈でホロンだ。

「他人が持ってるものを欲しがる」

ふんとにもう、駄々こねたり欲しがったり、・・・ガキかよ。

>>107

お茶に関しては、中国と朝鮮を混同するのはｲｸﾅｲと思います。

>89
なるほど。　

ま、俺は茶道の心得なんて無いからアレだけど。
茶道の本質ってのは何だろうね？＞詳しい方　
もてなす心？と作法にはどういう関係があるんだろ？

サザエさんですらお茶ネタやってる。ｗ
実況スマンソ。

茶と茶器と茶器と茶道を明確に書いた方がいいな。　　混乱する

意味分からんな。中国→日本の道中に朝鮮があっただけだろｗｗｗｗｗｗ

>>111
作法というのは、伝統のあるもてなしかたの手段ってことでは？
相当に適当ですが。

>>95
茶道もお茶の飲み方のひとつですが何か。

それと私が思いっきり言いたかったのは、日本の文化至上主義に陥るあまり、他国の
優れた文化を貶める論調を多々見受けたから。
日本の茶道はそれは１つの分化として優れたものだと思う。しかしそれに固執するあま
り、その他の日本の茶道とは違った意味での良さがある中国を貶める発言をするのは、
それは同時に日本の文化も貶めていることになると思う。

ここで議論に上げるべきは、半島の「何でも半島起源にしたがる」思想のことであって、
それにつられて他の文化を軽蔑するべきではないと思ったからですよ。

何でこいつらはガサガサと割って入ってくるんだ？

＞111
ただのホストとしてのもてなしと茶道は別だろ？

単にお客を家に招いてお茶入れたら茶道か？ってなったら違うってぐらい
素人でもわかるとおもうが、ふぁびょんには無理みたいだなｗ

>>113
そうですね。

茶　・・・朝鮮には生えてない。また、朝鮮人は貧乏で買えなかった。
茶器・・・朝鮮陶磁器を名物とする例はある。しかし朝鮮人はその意味がわからなかった。
茶道・・・朝鮮人は貧乏すぎて茶葉が買えなかったので根付かなかった。

緑茶の成立ってのを調べてみると面白いぞ。
ヒマな人はどぞ。

>80　　だから〜　そんなもんは文化ではあっても芸術の範疇には
　　　　入らないでしょ
　　　　芸術性哲学性抜きだったら、日本の茶道も文化の一つだが

お茶は凄い文化だ、イギリス軍は朝鮮戦争の時にティータイムを取って友軍を見殺しにしている。

>>116
私もあなたの意見に賛成します。

中国の茶は発酵茶
で、日本の茶道の茶とは全然違っていたと思うのだが。

朝鮮半島由来だがお茶用ではない道具を
お茶に使ったら茶道具のベースってことになるのか？

日本で磨かれた「茶道の精神」は極論すれば、「茶」が存在しなくても成立する。

もちろん歴史的に茶の伝来がなければ茶道も生まれなかっただろうけど。

たかがお茶と言うなかれ。お茶で戦争はじめる国もあるくらいだし。

まぁ千利休が使用した茶器というのは、朝鮮では茶器として使われていなかったからな。
では何に使われていたかと言うと、一般家庭の飯用の器だったｗ
高麗ものの茶器は素朴で、一見美しくなかったが、そこに日本人は美しさを見いだした。
当時の朝鮮の茶文化がどのようなものだったかはわからないが、禅と無関係に生まれた茶文化は、質素やわびさびとは違う価値観だろう。

朝鮮には、茶道の原材料はすべて存在したわけだな。
それなのに、茶道自体を創造することはできなかった。
そういう理解でよろしいかな。

>>25
柔道が朝鮮起源と主張しているようだが、その主張は講道館柔道のみならず、
グレイシー一族をも侮辱している事に気付いていない、哀れな朝鮮人ｗ

朝鮮に茶飲みなんて文化は、日本に併合されるまで無い

>>116
概ね三世。たたピラニアに必要なのはかむ物であって
味は二の次と言う事をお忘れなく。

まぁ感性の違いは仕方ない。日本と朝鮮には埋め難い溝がある。

このスレタイはひどいな

>>126
ボストンお茶会（ｗ事件だな。

>>111
「いかに客をもてなすか」これに尽きますな。

私がお茶を習っていたころ、師匠（裏千家）に作法の１つ１つを教わるときに
「袱紗で棗を拭くのは棗の上に落ちているかもしれないほこりを取るため。
お客が飲むお茶にほこりが入らないようにするためよ」
「お茶碗を一度濯ぐのは、もってくる時に入ったかもしれないほこりをとるため。
お客が飲むお茶にほこりを入れないようにするためよ。」
などといわれたものです。

なので、冬には温かいお茶を飲んでもらうために、厚手で保温性の高い茶碗を、
夏には薄手で、冷めやすい構造のお茶碗を使います。
作法にしても、色々意味があるものなのですよ。

>>25
つうかそれを言ったら朝鮮もな〜ｗ
中国固有になるんだな〜。
どうして自分の首を締めてる事に気付かないのかな？
多分真性の馬鹿なんだろうな〜。

「茶道　韓国」でググルと怪しすぎｗ

当時、朝鮮で「茶葉」は作ることができたのかい？

なんていうか、ろくな文化ももたなかったくせに、
乏しい類似性とかから、一気に話が飛躍し、
「これは韓国起源」などとして
「○○って朝鮮起源なんだよ。みんな日本に朝鮮が伝えてやったんだ。
日本人は感謝しろよ」などと学問的な根拠も怪しい
思いつきか勘違いか誤解か曲解か捏造か歪曲かの考えを
平気で偉そうにいってくる朝鮮人の恩着せがましさが糞うざい！

しかも朝鮮人は恩知らず！

恩着せがましく、恩知らずなやつは嫌われて当然！！

朝鮮にも、高麗人参茶とかゴキブリ茶とかオリジナルの茶があるのだから、
それを前面に出せばいいのに。

何で、自国のものを軽く扱い、他国のものの起源を僭称するのか？

いやーTBS凄かったぞ
ねぶたの破壊工作までしていたぞチョンどもは

>>137
茶葉が作れるのは半島南端沿岸部のみ。

>>127　　朝鮮では金輪際あり得ない考え方だからな。

間接照明とカウンターだけの銀座の寿司屋にフランス人と行ったときがあるけど、
その空間の使い方を絶賛してたな。
もしも朝鮮人と行ってたら、『貧乏くさい所に招待しやがって』と言われたかも知れない。

>>124
不醗酵茶というお茶もあります。これはほとんど日本の緑茶と一緒です。
最も製造方法がちょっと違うのですが。

詳しくはこちらで。
ttp://www.c-cha.com/tea/

キムチがあるでしょうが。
独自にキムチ道でも発明しろや。

＞＞１４１
へぇ、一応つくることはできたんだ

>>116

・お茶の葉の起源
・その飲み方
・お茶の葉の伝播
・日本独自の文化としての「茶道」

の複数の違う話題があるのにそれを全て「お茶の葉の起源は中国」に収束して
「だから日本の茶道だけが凄いわけじゃない」と主張するのは相対的に
日本文化を貶めてるって言ってんだよ。
「また起源の捏造か」って意見が大半で誰も「支那チョンの文化は全部
糞杉ｗｗｗｗ 日本最高ｗｗｗｗｗｗ」なんて言ってないだろ。
それになんで茶道を「お茶の飲み方のひとつにすぎない」と定義するのにこだわってんの？

日本がホストで日英中印４ヶ国でお茶の国際シンポジウムを開催しました。
朝鮮人がウリも混ぜろと言うので、仕方なくゲストで招待したら、なんと
彼らがホルホルして持ってきたのは「柚子茶」でした。

こうゆうレベルのみんじょく＞朝鮮人

>>137
平均気温とか今より低かった。
日本のお茶所は静岡。
それなりの風が吹く山間部が必要。

日本と韓国の緯度を考えると・・・・・・。

またか( 'A`)ー3

>62 抹茶は呉の国から伝わったが、中国では伝統が途絶えたらすぃ

>>144
でもさ「道」を考えるってそういうことだよね。
たとえそれが「キムチ」であっても、「道」を見いだすのが日本人。
漬物だって、日本の場合は本当に色々と考えていて「道」と言って
もいいくらい。

それが朝鮮半島にはない。

>>146
>>53
こいつが貶めているのですが。

<丶｀∀´>_旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦旦
韓国茶でもどうぞﾆﾀﾞ

みんなもちつけ

「茶道具も千利休が茶道を大成した当時、朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似し工夫を凝らしてきた」

これを言っているのは裏千家の米咲郁久部長じゃね？

>>152
事実でしょうがｗ
奴ら欧米人が評価しないものは起源詐称しないし
悪い物は全て日本起源にしてやがるｗ

朝鮮人は嘘ばっかり！！

>>152
なんでお前にこいつ呼ばわりされなきゃならんのだ。屑

>>143
不発酵茶は中国で何時作られたの？
該当ページをさらっと見た感じでは書かれていなかったような。

>>1 しかし、泥棒しても悪くないと言うのはすごい民度だｗ

>>154
茶「道」の事言ってんのよ。
茶道具の事じゃ無いのよ。

つか、 生姜とミカンの薬湯はあるんだからよそからパクってないでこっち勧めろよ
それはそうと、共産主義圏内での中華料理の発展とかはどうなってるのかな

>>152
で、どこに中国朝鮮の文化は全てダメってかいてあんの？

とりあえず捏造だけは勘弁なｗ

まぁお茶を飲む習慣自体は中国から来た。
そこに哲学や伝統を加味して、文化と呼べるまでに作り上げたのは日本人だろう。
中国なんかは日本に伝わった、というぐらいで、さほど影響を誇示しないが、彼等には誇るべきものがたくさんあるからな。

半島は茶道とか言う前に普通のマナーを…

>>162
まあまあ。
朝鮮に文化など存在しない。これはみんな賛成できるよね。

釜、茶器、茶杓、茶碗、水指、蓋置、建水、柄杓、茶筅、袱紗、
懐紙‥
他に掛け軸や香合（香を入れる器）を使って雰囲気を作る。
こんな細やかな神経使う茶道が、雑な文化圏から生まれるわけがないわけで
ただ茶を飲むのとわけが違う。
そもそも日本の茶道は、急須を使わない。中国も韓国もお茶と言えば急須。
何か根本的なところ勘違いしているような・・・。

水、茶葉、水ようかん、八つ橋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

んだ、みんな冷静になれ

所詮彼の国がいかにＤＱＮであるか、って話なんだから

>>167

日本には煎茶道もあるので、そうゆう発言は朝鮮人みたくなるので（ｒｙ

>>170
なるほど・・・そっちか・・・ややこしい人たちだね。

本当は起源なんかどうだって良いんだよね
ただ朝鮮人が日本の文化を何でもウリナラ起源認定して
世界中にまき散らすキチガイ泥棒行為に対して、
凄い警戒心を持ってしまっているんだよ。
フォースの韓国面に堕ちそうなくらいに。。

朝鮮人には茶をたしなむお金もなかったし、生活のゆとりもなかったから、
茶を飲む習慣はなかった。そんなところに文化は生まれない。そゆころ。

お茶菓子のでない茶道なんて・・・・・。

うーむ。剣道や柔道や書道となら茶道との関連は見つけられるのだが、華道だけはよくわからん。

茶道具は朝鮮の物を真似

>>176
確かにそれは本当、但し、茶碗、な
ほかにもいろいろな国の器とか入ってるからその中のひとつに過ぎないんだけど

って、これ何回目だコラ

＞１６２

文化がないっていうとさ、つっこまれるけどというか
実際どこにでも文化はあるからな。
ただ、魅力あるかどうかだろ
中国はでかさと歴史で十分というか４大文明だからな

それにくらべりゃ、チョソは本当に魅力のあるもんないんじゃないか
これはまじめに思うよ。少しでもありゃたまにはそんな話もでるだろ
焼肉にしたって、料理の一部分だろ。
焼肉ごときで勝負したら、タイにすら勝てないだろ・・というか
タイには国全体で勝負したところで比較にならんだろうな、魅力ある文化としてならさ・・

>>176
当時、朝鮮じゃ茶碗職人なんて白丁同然の待遇だったんだろ？
ホルホルしるな！

育った期間が短くても立派な文化だと思うが、朝鮮人は
なぜか「起源」を主張したがるんだよな。

>>179
職人が尊敬されない国って・・・。
確か腕のいいバイオリン職人が日本にいるって話しを聞いたような。
自分の国で尊敬され認められるなら国外に出ないよね。
せっかく宝になりそうな人材いても冷遇して国外に出てしまう・・・。

>172
「フォースの韓国面」ｗ　はげ藁

>>181
本当の知識人、国士がいたって、処刑したり親日認定して亡命されちゃったりする国だもん
自分から十三段に上っているのにケンチャナヨ、ってことで

素晴らしいことの起源がすべて自国にありながら、その
素晴らしいことを一切に自国で創造できなかったというのは、
余程のばか民族ですな。

>>165

いかん、ツボにはいった・・・・

おまいらは仏教といっしょにお茶も捨てたんだんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人は馬鹿ｗ

茶道裏千家淡交会に抗議すればいいのですね？

お茶にキムチ混ぜるなよ。

豊臣秀吉の日本軍がつれて帰ってきた職人さん達は、
李朝の差別社会に戻るのが嫌で、日本に留まったの
でした。

茶道は心。

仮に、中国茶で、朝鮮の茶碗を使っても、

支那民族や朝鮮民族では、茶道にならない。

茶道の心がわかっていないから。

>>165
ふ、それは言えているな

今の韓国人のマナーの悪さを見ると、茶道の起源たりうるかどうかは

　　一　　目　　瞭　　然

だな

なんでこういう余計な交流するんだろ

>>187
いや、韓国マスコミの飛ばしの可能性もあるから
ちょっと待った方がいいと思う

参考→ちばてつや謝罪報道事件

>>191 そもそも半島に「道」なんてあり得ないw

文官偏重、職人蔑視じゃどうしようもあるまいて。
日本も最近急にそうなりつつあるな〜。
もっと酷いけどね。
マネーゲームで株や企業転がしてる奴を神のように持ち上げてるようじゃ駄目だな〜。
所詮はあぶく銭、バブル期と変わらんね。
優秀な人材がみんなそっちに流れるようになれば日本もお終い。
米のように優秀な理系の人材が世界中から集まる国じゃ無いからな〜。
つうか米の場合、既に研究者・技術者の6割が外国人とか。
国内の優秀な奴は金融に流れるからな〜。

国旗燃焼道
捏造道
泣き女道
ﾊﾝｽﾄ道
事大道
歪曲道

仮に日本がそれを真似たとしよう
真似たとして、そのマネされた物が文献にも残っていないなんて恥ずべき事を世界にアピールして楽しいのか？
自分たちで恥の上乗りをする朝鮮人に茶の心が理解出来るなどという事は少しも考えられない

>>190
まー　かの国は、ちょんまげで刀もって、腹切れば武士道だと思ってるしな。

単に受動的であるならばそれでもいいが、起源だなんだ言うなら致命的だな。

>>194
田んぼのあぜ”道”

ヘソがチャをわかす、というオハナシね。

急須が猫をかむってお話?

いちいちうざいなぁ。

>>199
日露戦争前に朝鮮半島の地理を調査した日本軍は「最も整った道でも、酷いところでは幅３０センチ程度」と
記録を残している。

あぜ道に謝罪汁！

起源、、起源、、、起源。よっぽど劣等感に苛まれていると見える。

日本は文化を真似するだけしか脳がないのかorz

韓国はやっぱり起源捏造したね。日本の文化が羨ましいんだろうな。

今を嫉むものは過去を誇るという

　　　　　　　〜 ∧＿∧ 裏千家の茶会に招待されたニダ！
　 　　　　　〜 ﾉノノヽ@
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　<ヽ´Д｀>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　レ'（＿フ　　 ◎　　　　　 レ'（＿フ

元々無い文化を真似できるとは凄い。

茶道は禅宗からきている。当然、宗教弾圧していた朝鮮には
伝わったのだろうか？

>>205
あ〜、風邪気味かなあ。
ペックチョン！

奴隷には誇れる歴史がない
だから捏造にはしる

>>203
失礼しました、お詫びと訂正いたします

>>201
窮鼠（きゅうそ）？
ネタだったらｽﾏｿ

>>212
黒人奴隷はカポエラという格闘技を作った。

かの民族の問題は奴隷であったことのみでは語れまい。

「茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似・工夫」これは事実。
但し
茶は中国起源→１４００年前
茶道具は朝鮮の物を真似・工夫→４００年前

これを昨日のことのように考えるから朝鮮人はおかしくなるのである。

えーと、真性ホロン部が出たようなのでそちらのスレに見物に行ってます（ｗ

日本の茶道が朝鮮の茶器を重用した理由が
　「華やかさがないどころか、ただ飲むためだけに投げやりに作られていたから」
だと知ったら、どういう反応をするだろうなぁ

要は、パクって改造して独自の文化だと言い張るいつもの日本だということですよね

　　　∧∧ 　　
　　（´ ･ω･） 　なにか反論をｶｷｺせねば・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　・・韓国・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ･････
／＜_/＿＿＿＿／

だいたい、茶が中国から日本に伝わったのは
鎌倉時代で、ぼーさんの栄西が喫茶養生記を記してた
千利休より数百年前に。

千利休じゃなくて、栄西の時代に朝鮮のを真似・工夫した
のでなければ、本当の意味で朝鮮のものを真似たとはいえないのでは

>>215
音楽もあるよ♪

>>219
それを言うな。ＮＧワードだ。
日本は文化の無い国だと改めて自覚してしまうだろ。

何、こんどは茶道もウリナラ起源ですか？

>>219
じゃあヨーロッパの文化はみんなギリシャ文化のパクリですね

起源を主張し、それに伴う宗主特別待遇を求める・・・。
しかしながら実力は伴わず、パクリ技術改善の努力すらしない・・・。
すげえよなｗ
そこらのラーメン屋の起源論争のほうが、実力が伴うだけマシだ。
ここまでのマイナス材料だらけで起源説を滔滔と説く気になれるのはすげえな。
そういうあつかましさだけはマジすごいと思う。
ぜってえ見習おうとは思わんがね。

>>219
それだと朝鮮も全てパクリと言うことでよろしいですな。

イスラム文化のパクリも多いよ。

十字軍遠征のときに数学書などのさまざまな文献をヨーロッパに持ち帰ったことが、
その後の文化躍進の引き金になったから。

朝鮮では茶も片膝立ててすするんだろ？ｗ

文化だけキターのじゃなくて
日本人そのものが大陸から朝鮮の王様と一緒に逃げてきた　という学説

朝鮮の陶磁器は中国のものを真似・工夫な訳だが・・・・

日本人の体の中には朝鮮人の血が流れていると言うのに
なんでこうも対立するんだろう。

>>230
そんじゃ今半島にいるのは蛮族の末裔って事か？

>>229
裏千家だから、椅子にでも座ってるんじゃねえの？

つーか、確か日本人は色んなところの混血だったと思うが。
朝鮮から来た人もいるだろうけどね。

でマネをさせて頂いた訳ですが・・・・

日本でお茶を出されたとき
茶杓をスプーンと勘違いしてお茶をかき回したのは

どの国のスターさんでしたっけ？

>>232
その考え方自体が朝鮮人っぽい

>>232
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、自衛隊機、ミサイル命中!!
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. : ウェー、ハッハッハッハ
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;;
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>232
キモイ！火病体質がわからないんだよ、日本人には。

>>232
えぇぇぇぇぇ日本人の血に寄生虫の血が流れてるってぇぇぇぇぇぇ!

>>1
真似でもなんでもいいんじゃないの？
茶道は日本独自の文化として発展したんだから。

ttp://kuyou.exblog.jp/938458/
必死でまねしているのがワロス

日本に技術を伝えた渡来人
秀吉によって日本に連行された朝鮮人
その他様々な形で混血かしてるんですよ、
日本人と朝鮮人は。

日本史で遣唐使・遣隋使って勉強したじゃん。
あれってなんで朝鮮半島を渡って陸路で行かずにわざわざ危険な東シナ海を渡って行ったのだろう？
もしかして１０００年以上前ら朝鮮半島はまともじゃないって認識が日本にあったんじゃないのかな？
だから朝鮮半島はスルーしてるのだろう。
つまり日本の文化のルーツを朝鮮経由にしてるのは誤りであるわけ。
なぜなら接点がないから。

中国が始め、日本が完成させ、半島がパクル。

>>243
勝手に妄想に浸っていればよろしい。

よく「ｳﾘ達は日本に技術を教えたﾆﾀﾞ、日本は遅れていたﾆﾀﾞ・・」とか言う香具師いるけど、
あれ、勝手に朝鮮人が「自分達は日本より上」と思い込んで、
日本から何も学ぼうとしなかっただけだよな。

>>243
ふーん。で、偉大なる半万年の間に２年に一回の割合で侵略された
朝鮮人の血はどうなってるわけ？特に蒙古の侵略は３０年以上かけて
半島を隅々まで破壊するほど徹底してたわけだけど（ｗ

朝鮮人と日本人は兄弟みたいな関係だ。

>>232
朝鮮人にはアフリカ人の血がながれているのに、なんで黒人を差別するんだろう。

>>243
だから、殊更に血に拘るのがキショイって
千年以上かけて醸成された民族性は明らかに別物だろうよ

>>248
それ含めて朝鮮人。日本人も朝鮮人と混血して
今の日本人がいる。

>>146
おいしくお茶が飲めればいいんじゃないの？
茶飲むだけだろ。よく知らんけど

シナ事大とウリジナルの同時攻撃か。

>>249
そう思ってるのは朝鮮人だけだけどね。
まあ日本人に多少なりとも朝鮮人と同じ血が流れてるのは事実だと思うけど。

>>249
はいはいわろすわろす、ってかお前うろちょろしてウザ過ぎ。
竹島スレにもどれ。

>>255
よい黄色人種が日本人で、そうでないのがかの国の連中

中国文明は偉大だったが、度重なる異民族の支配と収奪を受けた結果、民族としての活力が根切り状態になってしまった。
現在の中国には文明は存在しない。道徳心も勤労倫理も無いただ砂の如き纏まりようの無い卑しき民衆の大集団があるだけである。
朝鮮半島は中国や周辺諸民族の属国として、徹底的に収奪され朝鮮文化と言えるような物は成立することは無かった。常に文化的流産を繰り返していただけだ。
彼等に刷り込まれたDNAは到底日本民族には理解できない程のものである。
戦後日本民族の援助により、近年南半分だけはやっと経済は安定してきたが、極めて近い将来北半分を抱え込めば、または北半分に吸収されれば
本来の貧しき民に立ち戻ることになるだろう。我が国は戦前・戦後2度の関与により充分半島に尽くしそして裏切られた経験を持っている。
もう半島と大陸には手を出さないことだ。ほって置けばよいのだ！

韓国で造ればいいだけの話だよ。

チョンの病気が始まった
ほんとチョンと付き合っても何のメリットもないね。
馬鹿馬鹿しい。

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:56:17 ID:3wpBQqZd
>>248
それ含めて朝鮮人。日本人も朝鮮人と混血して
今の日本人がいる。



キモｗ

>>257
そういう短絡的な考えもどうかと思うよ。
日本人＝優秀という高慢な考え方は反感買うよ。

>>262
短絡的なのは、お前。
いつ、俺が日本人を優秀といった。で、高慢と勝手にレッテル貼るんじゃねえ。

ちゃんと事実を見極める。正しく判断する。それが日本人の質。
できないのが、かの国。

焼き物はたしかに高麗茶碗もつかったし
唐物どうようよい焼き物として扱われたが
日本の茶道は朝鮮の茶とは完全に別物だぞ

朝鮮の歴史を学ぶと心底悲惨で惨めでげんなりするよ。。。
朝鮮人に生まれなくて良かったと心から思うし、韓国の女子大生の
過半数が「次は韓国人以外に生まれたい」と思うのは自然だと思う。

>>263
＞よい黄色人種が日本人
言ってるじゃねえかよ

朝鮮人他国の文化を勝手に起源にするのはやめてくれ
朝鮮には茶飲みの習慣も文化もないよ

>>263・・落ち着いたら。

255 名前：朝鮮28号 ：2005/10/30(日) 20:57:11 ID:tETV8kfX
>>249
そう思ってるのは朝鮮人だけだけどね。
まあ日本人に多少なりとも朝鮮人と同じ血が流れてるのは事実だと思うけど。



キモキモｗ

>>266
お前、日本語わかってるのか？
よいの意味を辞書でひけ。優秀＝よい　だけか？

茶道で珍重される井戸の茶碗などは、
朝鮮のブタ小屋のような民家で
使われていた生活雑器で、朝鮮人は
見向きもしなかった。その美しさを
発見したのが日本人なのである。

×茶道具は朝鮮の物を真似た
○茶道具に朝鮮の茶碗や真似たものを使った

中国と日本に茶の文化があるからって半島にもあるだろうって憶測で物言うのはよせよｗ

>>270
ＧＪｗ
ホロンもどき以外に日本人が引っかかったあたりワロス
今の若いのは日本語に不自由してるんだろうなｗ

>>263
＞よい黄色人種が日本人で、そうでないのがかの国の連中
この文から日本人＝優秀と俺は思ったんだけど。
多分かの国ってのは韓国のことだと思うけど、あの国にも事実を見極め正しい判断をする人はいるよ。
残念なことにそういう人はあんまし多くなさそうだけど。

>>229
正座ですね。罪人の座り方でやってます。しかもゴザの上で。
http://kuyou.exblog.jp/938458/

「よい」だけじゃさすがにわかりづらい

あらら・・私は

＞よい黄色人種〜〜って処が引っかかっただけどね。

>>270
勿論そんなことは承知している。
>>257の「よい黄色人種が日本人で、そうでないのがかの国の連中」
という書き込みが、>>262の「日本人＝優秀」（朝鮮人との比較において）
という意味に解されるのは極めて自然だと思うのだが。

中国では功夫茶など独自の茶道がたしかに観測できるが
朝鮮にはそんなもん全然見受けられませんね。

だいたいわび茶は完全に朝鮮人や中国人の感性とは別もんジャン

昔の茶人は正座していなかった。
これ事実。

理由：正座はすぐに相手に取っ組み合いができるため、
正式な場にふさわしくなかった。

>>277
だから、勝手にレッテル張りスンナよって、いったんだよ。

ま、日本人の感覚からすると、武士、忍者、寿司、アニメのパクリみて
かの国の連中を、善人だとおもうか？

そして、何事においても、契約、約束を履行する人間をよいといわんか？？

日本は昔から新しいもの好きで悪く言えば軽薄、
古墳時代から流行り廃りが激しいんだよな。
縄文時代もそんな形跡はあるが物証乏しいから判断保留。
民族の移動などの痕跡が無いのに短期間に
民俗的なものが一斉に変わってしまう。

茶道具の流行の一つとしての朝鮮趣味なだけなんだけどな。
起源と呼ぶようなもんではない。

＞279
よい＝善い　でも余裕で通るんだが
条件反射でムキになるやつが釣られただけじゃねーのか？ｗ

ムキになってレスを入れている時点でひっかけられてるって。

日本人は自分は白人じゃないと自覚しなければならない。
なんか最近アジアを軽視してるように思える。

>>281
そんなこと聞いたことないが。ソース出して。

確かにいろいろ大陸から流れてきてるけどチョンがおしつけがましく
言ってくると腹が立つ。謙虚さってもんをあいつらは知らん。
だから、馬鹿にされるんだ。

>>285
おまいのまわりには、ガングロの女子高生や、ヒップホップのおにいちゃんとかいないのか？！

ソースは不要。


んな事だれも言ってないから。

>>284
民族の「善し悪し」（そんなものあるかどうか知らんが）は
優劣の一面なのでは？

>>285
軽視なんかしてねーよ。
　　　１、半島とは縁を切りたくてしかたがない。
　　　２、大陸ではビジネスでうまくやりたい。
　　　３、東南アジアとも、うまくやっていきたい。

ちゃんと真剣にとりくんでるぜ。特に１、は縁切り寺に議員総出で参拝するべきだ。

>>244
遣唐使は最初、朝鮮半島経由で行っています。

その後、日本と新羅との関係が悪化。
その結果、新羅、つまり朝鮮半島を経由せずに唐へ行くようになったとのこと。

ドイツのマイセンだったかドレスデンだったかに、
日本と中国の染付磁器が壁一面にずらーっと飾ってある有名な部屋があるんだが、
あれを見て「日本文化」だと納得できる日本人が何人いるか？
元ネタは日本製でも、アレンジする感性が全く別物であることは
日本人ならすぐ分かる。あれはドイツ文化の粋だよ。



こういう文化に関する研ぎ澄まされた感覚など
朝鮮人には全く存在しないんだろうなあｗ

>290
善良かどうかと優秀かどうかは別問題だよ。

書き込んだ本人もそんなつもりっぽいし、あんまり深く考えたら嵌るよｗ
ただの言葉遊びじゃん＾＾

女系天皇容認の軽々しさ
　皇室典範に関する有識者会議が女系天皇を容認する方向で来月末に結論を出すとの
報道があり、今年一月に発足してわずか十ヶ月の審議による決定の早さと来年の通常
国会に改正案を提出予定には驚いてしまった。
　二千六百余年、営々と継承されてきている男系天皇制をこれほどの短日時で変更し
てよいものだろうか。
　理由の「男系維持が困難な現状」は宮家の少なさに起因している事であり、解決策
としての宮家の復活は検討されたのだろうか。
　さらに「女帝容認世論の支持」は戦前否定の言論・教育の下に置かれた国民が大半
を占める現状で変更理由に挙げることは安直に過ぎるとしか思えない。
　永い歴史の中で権力を削ぎ落としつつ、その正統制・継続性に培われた権威を拠り
所とする世界で唯一と言える日本の天皇制に関わる事であり、男系天皇による継承の
歴史を深く考察するとともに恐れを抱きつつ謙虚な姿勢で向かうべきで、憲法改定以
上に重要な日本の根本に関わる問題であると思う。
　平成の世に生きる日本人として、我々は男系天皇制を守護した先人の声に耳を傾け
るべきである。

アジアを重視するのはいいけど朝鮮半島は嫌だな。
アジアに国は多いよ。

ゴキブリが1匹紛れ込んでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:03:17 ID:3wpBQqZd
日本は文化を真似するだけしか脳がないのかorz

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:21:43 ID:3wpBQqZd
>>219
それを言うな。ＮＧワードだ。
日本は文化の無い国だと改めて自覚してしまうだろ。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:42:37 ID:3wpBQqZd
日本人の体の中には朝鮮人の血が流れていると言うのに
なんでこうも対立するんだろう。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:51:08 ID:3wpBQqZd
日本に技術を伝えた渡来人
秀吉によって日本に連行された朝鮮人
その他様々な形で混血かしてるんですよ、
日本人と朝鮮人は。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:54:58 ID:3wpBQqZd
朝鮮人と日本人は兄弟みたいな関係だ。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 20:56:17 ID:3wpBQqZd
>>248
それ含めて朝鮮人。日本人も朝鮮人と混血して
今の日本人がいる。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/10/30(日) 21:16:30 ID:3wpBQqZd
日本人は自分は白人じゃないと自覚しなければならない。
なんか最近アジアを軽視してるように思える。

>>285
あんた今時、古臭い、日本人だね。
もう、最近、白人も黒人、アジア人もないよ。
あっ、特定アジアは別だけど。

完国死ね

戦後近くにチョン部落があった、労働者として連れてきた連中が戦後勝手に住み着いたらしい。
日本人とは一切付き合わず。子供達が小学校に入ってきたのは戦後７年も経てからだった。
我々は特に差別心はなかったが、彼等とは付き合いようが無かったのが実際である。
特に今でも理解できないのは彼らの他人の物を盗むということについての感覚である。
とにかく遊戯道具等彼等が仲間に入ると次々に無くなるのには閉口させられた。
夕方になると、娘たちが、八百屋や魚屋に入り堂々とその日の食材を失敬していくのを、唖然として見送った、何度も・・・
貧しかったのも事実だが、それだけでは説明できない。民族的に刷り込まれた文化としか言いようが無い。
彼等の虐げられた歴史には同情するが、とても普通の日本人では付き合える民族ではない。

あじここは逃げたのか？

秀吉軍に拉致された朝鮮の陶工が日本に磁器をもたらし、
オランダ東インド会社から輸出された伊万里焼きを
真似して欧州の焼き物が発達したニダ！すべては韓国が起源ニダ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿∧＿∧＿＿___
　　　　　　／ (< ｀∀´ >(()　.／
　　　　 ／　 ⊂ 　 　 つ　.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

自信のなさがこういう記事になって現れてくる。
自信のある囲碁の分野の記事では

昔は囲碁は日本＞韓国だった。
↓
韓国の囲碁は日本の指導で強くなった
↓
しかし今は韓国＞日本になってしまった。
↓
もっとがんばれ日本

というように、まともな記事が書けるのだ。

>>244
少なくとも弥生時代以来、
日本文化の本流は中国揚子江以南の照葉樹林地帯と共通するからね。
朝鮮半島とはそもそも気候が違うので反りが合わない。
朝鮮半島の文化は基本的に華北または満州方面と共通する。
ちなみに「茶文化」はこの『照葉樹林文化」の要素なので、
朝鮮半島は南端部以外ほとんど関係が無い。だから捏造なんだよ。
（しかも１４世紀から寒冷期に入り現在より気候は寒かった。どうやって茶を栽培するのだ？）
中国との交易は、北朝系統の隋・唐帝国が中国統一したということもあり
華北に近い朝鮮半島を経由していたが、そのうち東シナ海を直通になった。
最初の理由は新羅との関係悪化だが、
その後対中交易に朝鮮半島経由のルートが復活したことは二度と無かった。
中国経済の中心が日本文化とも親和性の高い江南に移動したわけで
直通できるのにわざわざ迂回することも無いからだ。
豊臣秀吉の明進攻の失敗も、最終目標が中国江南の寧波なのに（自分でそう言っている）
朝鮮半島を迂回するルートを取る事になったから。
日本は朝鮮半島に入ってろくな結果になったことがない（かの法則とも言うｗ）
成功したのは神功皇后が最初で最後だろう。

>>302
まあ妄想とは言い切れない部分もあるんだけどね。
秀吉に陶工が連れてこられたのは事実だから。
しかし伊万里の土がなければあそこまで素晴らしいものはできないかった。
しかも技術協力が終わったので李参平を帰国させようとしたら、帰国を嫌がって逆に一族を呼び寄せた。ここ重要。

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

やかんが茶道具の朝鮮茶道マンセー

茶の起源は朝鮮ニダー　ｺﾙｺﾙｺﾙ
激しくて大幅所

漢方で使う茶はあったかもしれないが茶道なんて関係ないだろ。
そもそも茶を飲む習慣が庶民にあったのか？
まして茶道は日本で練り上げられた文化なのに。
韓国人は日本の茶道を見て自分達にもこのような文化があったと
考え当然のようにやりだしたり外国へ行って
堂々と「韓国が起源なんです」と主張して自分達がなにか文化的に日本より
優位にあるとでも激しく言いそうだ。

>>308
いいそうも何も実際にやってますよ。

「柔道の起源はウリナラ」とか
「空手の起源はウリナラのテコンドー」とか
その他挙げればきりありませんよ。

>>1
「あんた、日本と関係ないでしょ？」といいたい。
で、ブランド食品みたいにタグとかつけたい。

茶が中国原産で茶道具が朝鮮製だとしても茶道が自動的にできる訳がない。

　朝鮮で茶道をやっていたのなら記録があり家元の家系もあるはずだろう。
　日本よりはるかに族譜が整備しているそうだからな。

韓国人の理論ですか。
世の中は実際の犯罪や国同士の上下関係で動いている事を
知らないと日本で生きていく事は出来ませんよ。

起源に拘るこのスレの日本人の必死さには、１人の日本人として恥ずかしいかぎりだ

ヘンなリップサービスするのは日本人の悪いクセ。
まして、半島相手に。　高麗茶碗？かなんかじゃ？

起源とかより、半島と混同されることが嫌です。
例え、ミジンコにさえも日本人とかの国の連中と区別つけてもらいたい。

だから、お裏さんはなんで、そんなとこで茶会するんだ。

>>306
浅倉ってチョン？怖いね

茶ってインドだと思ってた('A`)

>>313
こだわっているのは鮮人の皆さんです
そう、貴方も

裏千家は、半島で会員ふやして設けるつもりなんだろうが、連中が金はらうと
おもうのか？

お裏さんって一番お道具にお金をかけるっていうイメージがあるんだけどねぇ。

数年後にはウリナラ起源「真千家」とか言い出しそうだな。
鮮人がおとなしく会費払うわけがない。

日本、中国＝文化を作る国　
韓国＝うんこ

朝鮮は柚子茶で、芸術性を追求してみたらいい。
親切な提案です（余計な提案か？）。

そんなに素晴らしいものの起源の国がなんで
今も惨めなんだ。

>>320
キムをかけるニダか！

韓国が起源と言い張る物の大半は韓国に資料がほとんどない。

>>326
あっても捏造、もしくはあったらいいなぁ、程度

そういや、アメリカで盆栽が人気が出たら、
盆栽は韓国が日本に教えてやったものとか言い出したな。

・・・・・・もう、何を言い出しても驚かなくなったのは感性がすっかり染まった証拠ですかそうですか・・・・・

>>323
朝鮮にも素晴らしい文化遺産は多い。ゆず茶でも結構！

しかし、クムドのように捏造をやらかしては、朝鮮本来の武術史は絶えてしまう。
悪貨は良貨を駆逐する

>>328
納豆もそう。
最初腐った豆が体に良いわけが無いって言ってたのに
米の国で人気出てくると納豆はウリナラ起源

>>331
それを２ｃｈねらーが
納豆の起源といわれるものは中国の奥地やインドにあるが？といったら
あせって　ファビョってたなぁー
そしていきなり　中国様のパクリ食品　日本には日本独自の食べ物も無いのかホルホルしてたなぁ
なつかしいなぁ　あと自称ソウル大学教授も来てたなぁ　完全に論破されてあれから二度と出てこないなぁ

>>332
インドネシアにもあるな、カビで発酵させる独特のやつが。

茶の起源だってチャイナじゃないぞ。インドのアッサムだろ。

>>322
中国＝文化を作る国

韓国、日本＝文化をパクる国
韓国と日本にオリジナル文化なんてないよ

>>335

別にオリジナル文化などどうでもいい。
コリアとさえ縁がきれれば。

>>335
おいおい、まるで韓国にオリジナルじゃないにせよ文化があるみたいに聞こえるじゃないかｗｗｗｗ

>>335
ｱﾆｦﾀだｗ

茶文化として伝わったんじゃなくて、向こうの飯茶碗を
美しいと定義したというのが正解。

>>335 中国の全盛期は三国志の時代で終ってるわけだが。

お茶は中国から、茶道は日本から。

>>335
文化を作るって捏造のことですか?

>>335
パクリの意味を勉強しなおそうな

>>339
朝鮮の茶碗にインスパイアされただけ。
そこで留まっていない。昇華させているからな。

箋人の箋人による箋人のための捏造。

冗談抜きに日本ってなんでも取り入れちゃうよな。
漫画じゃ中華もアメも入り乱れるし普通にみんな仲良くしてる
アメリカの最近の失策続きは日本のような国が普通だと勘違いしてしまった臭いな

>>342
いや、文化の発祥地ってことだよ。
日本や韓国はその恩恵によって発展できたんだ。
少しは感謝しろよ。

朝鮮人の歴史書は、夏休みの最終日に全てのページを書いた絵日記のようなモノ。
嘘、誇張何でもアリ。

ここまではまあ他の国にも見られることだが、朝鮮人の凄いところは、
夏休みの開始日を３月１日として日記を書いてしまうところだ。

>>347
日本には縄文文化があるんだよ。

>>347
お前こそ、偉大な日本語使わせていただいて感謝しろよ。

部落民沸いてる？
中国の千年奴隷はいまや流れ着いた日本で奴隷ですか（笑

>>244
おまえさ、もっと歴史をお勉強しろよ。何で北路ではなく、南路をとったのか、馬鹿でもしってるぞ。
ヒント：新羅

>>347
遣隋使とか遣唐使のころの話か

>>347
文芸を観る心を持つ日本人の優しさがあるから、
在日の貴様は日本でビール飲んで屁をこける訳だ。

>>347
うむ、中国には感謝しよう。
ただし、正式に「中華人民共和国は中華民国の後継国家ではない」と表明している
現・中国には一切感謝する必要はないな。

>>347 記録も何もない国が起源を勝手に名乗るなよw

日本は猿真似しただけと言いたいのがミエミエの記事だな。

>>349
大陸から稲作が伝わらなかったら今でも日本は縄文時代ｗ

358 ：名無し法一 ◆X62uS9F6R6 ：2005/10/30(日) 22:38:25 ID:s9SO9lVH
>>349
大陸から稲作が伝わらなかったら今でも日本は縄文時代ｗ



と幸せ回路全開で話しております。

ほんとのあほうは、金に目がくらんで、尻尾振る日本人。
王より飛車かわいがってどうする。

いい加減、損だってことに気がつけよ。

>>358
伝わらなかったらとかつくづく仮定の好きな民族だな。現時点での韓国が卑屈で仕方ないからといって、虚しくならないか？

まぁ

日本が無かったら　アジアは今のような発展はしてないだろうがなｗ

>>358
台湾の自慢話は無いのか、自称台湾人

>>358
んでトソンは一体いつになったらそのコテから戻すんだ？

>>358
あいにくと、縄文後期には既に稲作が行われていました（ｗ

>>360
日本人の敵は日本人

国立博物館の古伊万里・京焼展観にいったけど
渡来人の作った初期の伊万里焼は正直言ってガラクタだった件

>>98
分かるものではなく感じるものでしかない。
考える必要ないよ　その辺の哲学は茶人が考える
茶道系のミニマルな日本文化は受身の消費者の事を考えるのに終始する哲学だと
個人的には思う
もしあるおもてなしに真剣に向き合う機会があったら、是非何も考えずにただ感じて欲しい

そこで感じる深さがやたら深いのが日本文化の独特と見つけたり
韓国の茶、台湾の茶、中国の茶、どれともただただ違う深みを感じるだろう

>>361
だって仮定で話さなきゃ何も誇れないじゃんwww
足拭きマット半島ですからー

強すぎる日本がゴミクズみたいな特定アジアに本気になると
大人げないよ。蝿がうるさいからって蝿に「静かにしろよ」
っていうナンセンス。殺虫剤かけるか、エサになるものかた
づけるかしたほうが現実的だぜ。

>>361
お前もなｗ
ﾜﾛｽｗｗ
何が日本がなかったらだよ

>>333
テンペのことか？
そのへんのスーパーの豆腐・納豆コーナーにあるぉ。

おまいら、国立博物館のアジア館に行って、朝鮮の埴輪見てこい。
特に亀。あれは一見の価値ありだ。













幼稚園児が粘土遊びで作ったみたいだぞ（ｗ

何でもいいから韓国もこれだっていう凄いもの作れよ
あんたらファーストインパクト弱過ぎなんだよ
おっと、キムチや火病は最初から遠慮しとくからね

>>361
そのとおりだよなあ。
まあ、まだ日本は実力の片鱗もみせてねえからなあ。

手加減してんのにうざすぎだよな。特定アジア

今日の法一は電波が弱いな

>幼稚園児が粘土遊びで作ったみたいだぞ（ｗ

今と大差ないな。

>>376
今、そんなレベル高かったのか。

>>375
今月で最後

>>375
公安が怖いからw

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

世界中、特に日本の文化をなんでもかんでも朝鮮起源って言い張るもんだから、
だんだん「○○文化は朝鮮起源！朝鮮が宗主国！」というような文言見ると
脊髄反射で「嘘こけこのウリナラマンセーが！」と思うようになってしまった。

で実際にウリナラマンセーだから困るｗ

>>378
>>379
切ないね

<ヽ｀∀´> 　＜チョッパリ文化は全てウリナラのパクリﾆﾀﾞ、このパクリミンジョクが

>>292
朝鮮とは、大昔から仲悪かったんだよね。
正しい歴史は勉強になるな。

>>380
コピペだと思うけど、絶対この手の差別論者は出てくると思ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
色んなスレで貼ってるよ

そうなの？初めて見たよ。

中国は、潰れる前に

韓国を民族浄化してくれよ

朝鮮人は、地球にいらない

その文化というやつを劣化コピーしかできず、さらに維持することもできないチョン

御茶の先生のうちの母に話してみた
「朝鮮人に茶の心はわからないでしょ」
との事。
ま、昔から俺が車に酔うと
「お前は朝鮮人か！」と言ってた爺さんの
娘なんだなーと思った。

車に酔う→近代化についていけない＝文明が無い
らしい

茶道界はボケてるからいずれ韓国茶道なるまがいものが主流になるだろう。

>>389
文化の維持以前に、憲法原文の管理を…。

>>390
なんつーか、凄いなｗ
でも昔はきっとそんな感じだったんだろうな。
そう思うと、今でも「韓国人に対する差別がある」なんて言ってる糞民団と糞サヨクどもは如何に時代を理解してないかってことだよな。
今韓国人が嫌われているのは、彼等の日本に対する姿勢であり態度だというのに。

>>392
国璽も忘れちゃ駄目でつ・・・・

>>394
キログラム原器の事も忘れないで下さい・・・

>>393
実際に朝鮮人が日本で暴れていた時代を知っている人は、９９％朝鮮人嫌いだよ。
残りの１％は中国で洗脳された連中。

>>370
日本の統治時代がなければ、朝鮮は未だにゴミと奴隷の国。

起源とかどうでもいい
起源にこだわるのは文化がない証拠

>>397

違う！違う！

奴隷にもならない！思い出せ！戦争で兵に借り出された
朝鮮人の事を！大半の朝鮮兵には日本人2人がついてただろ！

>>395

みなさん、山の上の三角点を忘れていませんか？

【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ／茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127186914/

ウリナラ起源の準備着々と

韓国人はまともに百年以上まえの文献読めないから都合のいいように読んでるだけじゃないの？

起源と言ってるくせに低質なのはどういうことだ？

>401
当然「昔の朝鮮半島には茶室があったが、秀吉が全部焼いたので現存しない」
という設定なんだよね？

朝鮮人は部落民に対してホルホルしてろ。
あいつら朝鮮人みたいなものだから朝鮮人に任せる。

なんか、こう、ね

先進国家とか、近代国家とかいう言葉がこれほど情けなくなる瞬間に立ち会う俺らは幸せなのか不幸なのか・・・・・・・


神様、判定ぷりーず

つ【×】

チョンは死ぬべき

>>407

ああ、最後の審判が下ってしまったｗ

ああ、仕方がない、吊ってくるか・・・・・・

>>406
古き者が新しき神に頼るとは…嘆かわしい。

>>410
ぶら下がったアレを後かたづけするのは誰の仕事？

>>407
神様
かの国はＧ７に入りたいと言って各国首脳に「ナイスジョーク」と一笑に付された成長途中の国です。
お願いですから、彼らの望み通り１０年後まで待ってあげて下さい

>>407
つ「バケツの水」

のこと？

今時、ひょうきん族ネタわかるヤシいるかな？

吊ってきました

いやー、背筋もピン！と伸びて、長年苦しんだ腰痛も治ってすっきり、頭痛スラシナクナッタョ

政府は毅然とした対応を！

>>57
陸羽

>>413
10年後が半万年後でも無理だろｗｗ

>>414
俺22歳だが少しだけわかる。
たまにひょうきん族の1シーンを見かける事あるからな。
義太夫に似てるブッチー武者

名前消し忘れた。

日本がなかったら…？

韓国に関して言えば
清の属国のまま、のんのんとしてる内に
ロシアあたりに消されてた

終わり

韓国=通過駅

>>420
セイカイ

マダスコシコワレテルヨ・・・・・・ヲレ

>>418
おお、俺より一回り以上年下…

オッサンな自分にorz

>>423
年齢に関する質問には応じないニダ

>>423
同志よ! orz

2ちゃんねるの起源は朝鮮

以上

お茶って中国起源なんだ。
インドかと思ってたよ。俺。

ちなみに、煎茶の作法は台湾からきたって説もあるぜ

>>423
２９歳はおっさんですか?

　　日本の文化は東洋文化の精華　
　　起源の地理・歴史は問わないのです
　　日本民族は　中国や朝鮮がいやでいやで　
　　数万前　当該地域より脱出してきた自由の民の子孫です

>>428
だいじょうぶ、俺は「俺より年上は皆オッサン」とほざいてた歳です・・・・・・（遠い目）

>>429
ちーと違うな

「立派なものだから」というよりも、「面白いから」なんじゃね？

いまでいうと、全部ダイソーで買った器でおもてなし

在日追放！

>>430
切なす

茶だけでなくほとんどが韓国のパクリ
つーか日本ってモノマネ芸人
笑いしかとれない

笑いで日本人が酋長に勝てるわきゃねーだろｗ

>>435
なんでそんな笑いしか取れない日本にいるんですか？

(・∀・)ｳﾘｼﾞﾅﾙ!!

＞日本の茶道裏千家が主催したこの茶会では

韓国と関わるこいつらが一番悪い

お前らが茶なんて生意気なんだよ
ひしゃくで水でもガブ飲みしてろw

>>440
おまえこんなとこに着てる場合じゃないだろ？
クルマ泥棒のトソンはリアルで死ね犯罪者

>440
日本に寄生してる劣等民族が何イキガッてるんだコラ！！

つーか千利休自身が韓国人だろ。
一文字苗字だしな。

>>443
むはー、今度はこっち？　寝れば？　俺も眠いんだよ

>>442
渡来人の頃から日本は半島にすがってきたんだよ
あなたナシじゃ生きられないってなw

こっちに沸いたか（ｗ

韓国人が初めて列島に来た時は稲作もなく、狩猟しか知らない土人がウロウロしていただけだという事だ。

>>447
( ´･ω)つ【ﾆｯﾃｲが来る前の朝鮮半島】

お？部落民沸いてる？

Q1.稲作はどこから伝わってきましたか？

最初に半島から列島に来た渡来人は
まず陰部を隠すことから教えたそうなw

原住の倭人、すなわち縄文人というのは背が低く毛深い、ガニ又、猫背。
渡来系の韓国人、すなわち弥生人というのは長身、痩躯で毛が少ない。
当然後者のほうが女性にモテるわけで、子孫の作れない縄文人は廃れて行った。
前者はガッツ石松や竹中直人、後者は坂口憲二や松田優作（金優作）など。

>>451
ゲラゲラｗ併合時のおまえらじゃねえかｗｗｗｗ

>>453
本当のこと言うなよｗ
可愛そうだろｗｗｗｗ

>>452
前者はあとナイナイ岡村とかな

>>450
稲作は韓国から伝わったと対馬市のHPに書いてあるが。

あれ？

コウモリ野郎まだ起きてたの？

韓国を豊かにしてやり、工業などの技術を教えてあげたのは日本だ。
日本が教えてやらなかったら韓国はアフリカ並みの途上国である

殺伐としたところに
うっかりピンク画像投下！
http://photo.jijisama.org/

弥生人と縄文人を人種か何かと勘違いしている総連職員がいるようですが。

>>452
;ﾟДﾟ) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!! (ﾟдﾟ;(ﾟДﾟ;)
ガッツﾀｿや竹中ﾀｿは縄文人の子孫だったのかｗ

>>459　エロ画像貼るなよ　じじさまのページはこっちだろ

http://www.jaysupplies.com/cgi-bin/index.cgi?02562

>>458
その前に、文化も文字も無かった土人のウロウロしていた列島に国家と言う概念を定着させてあげたのは韓国人。
勿論何の見返りも貰っていない。
その恩を侵略という仇で返したのが日本人。

米AMD、中国政府にコンピュータチップのコア技術を譲渡
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/406104

AMD死亡？

>>463
×韓国人
○百済人

百済人は滅ぼされた側だよねー。

>>462
ちょ、併合され杉・・（*´・ω・）

韓国では最近ようやく自動車が作れるようになったらしい。
しかし誰も買ってくれないようだ。

>>460
縄文人も弥生人も人間に進化する過程の猿
今日食って明日の子孫残す為だけに生きてた
ネアンデルタール人みたいなもんだなw
同時代の半島や大陸では既に娯楽や学問までしてた

茶、ｻｻﾗ　Ｂ

>>468
トソン、太極旗は総連職員なのだがお前も総連系なのか？

>>464
ＡＭＤあぼーん

>>463
と、妄想して探し回ってようやく見つけたのが土饅頭なｗ
あんな古墳、俺一人で３週間で作れるわ。

>>451
その割には半島人の女はおっぱいもろ出しでつい最近まで暮らしてたな。ｗ

＞稲の伝来に関して、以下の説が主なものとして存在する。
＞
＞遼東半島から朝鮮半島南部を経て北九州に伝来（朝鮮ルート）。
＞長江下流域から直接北九州に伝来（対馬暖流ルート）。
＞江南から西南諸島を経て南九州へ（黒潮ルート）。
＞かつては1.の朝鮮ルートが有力視されていたが、近年の遺伝子考古学によって大陸からの直接伝来ルートが時間的には早かったことが有力視されつつある。
＞日本、朝鮮、中国に現存する稲の遺伝子を調べたところ、日本に存在する稲は大きく２種類にわけられ、
＞そのうちのひとつが朝鮮半島には存在しないものであったためである（静岡大学農学部佐藤洋一郎助教授の研究による）。
＞
＞さらに伊勢神宮の一宮、伊雑宮に「米は斉（現在の山東省）の御田から天照大神が持ってきた」という言い伝えが残っており、
＞これを裏付けるものとなっている。
＞これらの説により、現在もっとも有力な伝来ルートとして中国、山東省付近が挙げられている。
＞
＞また、3.の江南からの黒潮ルートは縄文時代の熱帯ジャポニカの伝来ルートとして有力視されている。


wikiは為になるなあ。

>>463
ココ初めて来た人でも、それは信じないだろ
イイ杉

とりあえず


ID:LA4agmXO


はトソンな。

>>472
さすがパクリ大国日本。
日本ではパクリや捏造をする人をゴッドハンドと言い奉るらしいがｗ

>>1

日本人は、朝鮮人にリップサービスを行う傾向があるが、、
これをやると、朝鮮人は図に乗って、最後には、
朝鮮オリジナルを日本が盗んだとなってしまいますよ。

気をつけないとね。

>>477
差別を理由に祖国を捨てたコウモリ野郎よか建設的だと思うが？

>>477
半島の場合、それを国家レベルでやっちゃうからあら不思議。

>>477　　おまえさー　自分が嫌いだろ

日本ではパクリや捏造をする人をゴッドハンドと言い奉るらしいがｗ　　×

日本ではパクリや捏造をする人をニダーorシナーと言い奉ってますが何か。

>>470
なぜにトソンか知らないが
太極旗さんに聞いてみればええ

>>473
西洋ではトップレスなんて20世紀に入ってからだろ。
遅すぎ。

『恩知らず大賞』
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005102854038

日本の茶道の改組、利休が朝鮮人だった事は世界の茶道愛好家の間では
割と知られていることだ、

彼は初めは朝鮮の利休と名乗っており、それが鮮利休→千利休となったのだ、、
彼は秀吉が朝鮮を攻めようとしたときに命がけでそれを止めようとしたのも
故郷が火の海になるのを避けようとしたからであろう

いまムービ＋で朝鮮ドラマ見てるけど、朝鮮人て凄い日本コンプレックスもってるんだな。

>>477
意味不明だぞ超箋人。
土饅頭は日本より新しい事が判明してから
大人しくなった超箋古墳の事だよｗ

>>486
相手してられないから他逝け

>>486　田中さんに怒られますよ
>>462で思う存分にダウンしてこい

>>483
太極旗がお前を2期と言ったから。
だから。

>>484
トップレスと乳出しチョゴリは概念が違うッしょ。

指摘されなきゃ理解できないなんて遅すぎ。

日本人は妖怪などの怪異が起こると
マンコやチンポを晒して害を防ごうとしていたw

激ﾜﾛｽ

千利休　韓国人　でYAHOO検索したら33300件ものヒット！
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C0%E9%CD%F8%B5%D9%A1%A1%B4%DA%B9%F1%BF%CD&fr=top&src=top

>>492
トソンは最近、ホロン部の間でも評判悪いぞ。


「トソンと間違えるなんて、何たる不名誉」とファビョられたこともあった。

朝鮮人ってつまらない生き物でつねｗ

>>493
１全て表示 [1]Over†whelm‡Man 04/02/ ... ・アメリカは韓国の属国だった。 ・イギリス人の祖先は韓国人。
・サッカーは韓国が起源 ... ・英語の最終語源は韓国語。
・千利休は韓国人。 ・宮本武蔵は韓国人。 ・諸葛孔明は韓国人。 やり

ゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ笑い殺す気かｗ
勘弁してくれよｗ

>>493
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=SNYA%2CSNYA%3A2004-12%2CSNYA%3Aja&q=%E5%8D%83%E5%88%A9%E4%BC%91%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&lr=

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2004-12,SNYA:ja&q=%E5%8D%83%E5%88%A9%E4%BC%91

さて、秀吉が朝鮮半島を侵略したのは何故だろうか？

彼は朝鮮出身の利休に接するうちに朝鮮にあった高度な文明、文化を
奪いそれを日本に持ち帰って自分のものにする事を思いついたと言われる

彼は朝鮮から金属活字を奪った、、これが日本の浮世絵へと発展した、
また、多くの茶道具も奪い、陶器、陶工も連れて帰った事により、日本では
焼き物、陶芸が発展、これを海外に輸出する事により多大な利益を得た、、
また、奪った茶道具を使うことにより、懐石料理が完成し、日本料理の基本となった、、

また、その当時は日本ではまともな刀が作れなかったが、朝鮮で刀狩を行い、多くの刀剣を
日本に持ち帰ったという、、、そして、刀を出すのを嫌がった朝鮮人を日本刀で真っ二つに
切り裂き、むりやり刀を奪っていったという、、

こうして、朝鮮半島から持ち帰った刀を元に日本刀は完成した

韓国では最近開通した高速鉄道が自慢のようだが、ヨーロッパから輸入しただけの物で、しょっちゅう故障するようだ。

>>493
何度も受けてる指摘だろうが、まずその頃韓国なんて国はない。
中国の中でも最も位の低い朝鮮地方があっただけ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121444094/

キリストの母も乳だしチョゴリ着てるしな。ｗ

>>499
TGVを参考に韓国人が設計生産したから壊れやすいのでわ？

>>497
176000件中566件で、上のほうを見る限り、また捏造かという意見ですね

kFmVyzx.OHx
・寿司は韓国が起源。
・日本食は韓国が起源。
・サムライは韓国が起源。
・剣道は韓国が起源。
・日本刀は韓国が起源。
・柔道は韓国が起源。
・日本の武術は韓国起源。
・相撲は韓国が起源。
・ヨガは韓国が起源。
・茶道は韓国が起源。
・演歌は韓国が起源。
・清酒は韓国が起源。
・アメリカは韓国の属国だった。
・イギリス人の祖先は韓国人。
・サッカーは韓国が起源。
・漢字は韓国が起源。
・英語の最終語源は韓国語。
・千利休は韓国人。
・宮本武蔵は韓国人。
・諸葛孔明は韓国人。 　　　　　　　　　　　　ヤフー検索のトップワロス

>>493
その検索されたサイトの一つを覗いてみたけど、千利休はやっぱし日本人なんだとさ。

>>497
田中与太郎さんって初めて知りますた

もう寝るわ。
オマエラにはヒントを与えたんだから少しは勉強しとけ。

てかさー、韓国を捨てたはずの総連職員である太極旗がどうしていまさら韓国をどうのとか言うのだろう？

しょーもないＳＦ小説だね、チラシの裏にでも書いておけ

で、朝鮮文化って何？
何かあるのか？（笑

>>507
コウモリ野郎は失せろ。

日本が嫌いならさっさと将軍様の下へ行け。

>>507
はいはい、漏れらは勉強しとくから、お前はこれからの身の振り方を真剣に考えとけよ。

いや、泣きながら３０レスは読むね
毎度の事

眠れなかったんで、来てみたら・・・。
はためくが撤退し、祭りが終わったあとだったのか。
＿|￣|○　ｶﾞｯﾃﾞ･･･ﾑ･･･　泣くものか。

>>507　　バカの証明か


朝鮮人が伊藤博文を殺した時代にタイムスリップする映画ｵﾓｼﾛｽ

>>510、あるよ〜
良くも悪くも『鬼神信仰』とかね。

>>510
キムチ、焼肉、チマチョゴリ、プルコギ、ダッカルビ。
俺が知ってるのはこんくらいだけど。
あと鉄の箸とか。

>>515
あれでチャン・ドンゴンを応援したくなくなった。。。

例えば将棋は日本起源とされているが、韓国の将棋を奪ったものだけではない、

将棋では奪ったコマを自軍の兵として使えるが、実はこれは、日本が韓国人を
強制連行して使ったという古事から来ている

>>517
焼肉
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html

はいはい、朝鮮起源、朝鮮起源

たとえば、金属活字は韓国が発明し、シルクロードで世界に広まり、
グーテンモーヘンの活字技術となり、聖書で広まったといわれるのは
世界史を少し齧ったものなら知っていることだ、、

また、李朝家具などが西洋のアンティークに影響を与えたことも割りとしられているし、
朝鮮茶道がイギリスに伝わり、紅茶とティーブレイクを生み出したとも言われている

519はスルーでイイのかな？

>>518　　
なかなかの展開だと思うけど、ヤツがいなければ日本も韓国も平和だったかもしれないな。

>>510
残飯料理

о┣┣Τо⊥
韓国語(笑)
文明のかけらもない。
ただの丸と棒(笑)

で、韓国に将棋なんかあったっけ？

ああ、中国将棋のことか、なっとく

>>523
コピペ野郎ぽいのでスルーで。

戦前から将棋ぐらいあると思うが

>ID:dOMRheCI
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>519
将棋はたしかインドから中国へ、それから日本に伝わったと聞いたが？

>>520
焼肉って日本起源だったのか。
マジなのか？
俄かに信じがたいんだけど。

鉄箸は中国

>>531　　実はキムチも・・・　　以下（ｒｙ

>>522
(´-`).｡ｏＯ（…だったらいいなぁ〜ってお話かなｗ）

たとえば、チャングムの誓いを見ていても、チャングムは既に消毒や
帝王切開などの高度な医療を行っており、朝鮮医学が世界最高峰だったことが
伺える、、

これがジンギスカンが目をつけ、モンゴルに採用されて、モンゴルのヨーロッパ進行の
時に伝わりドイツ医術となって、発展した、、

近年、韓国がクローン人の研究で世界一位になったのも、韓国の伝統医療の蓄積があったから
だこそだろう

ああ、スルーだったのか、了解、生ぬるく見守ることにする

実況する気はないんだけど、犬HKで、電波放送中だよwwwwwww

将棋はインド＞古代イラン・ミャンマー・シルクロード＞日本

>>535
その番組って中国からだいぶクレーム行ってるんだってな。

>>537
見てるよ。生姜ﾎﾞｲｽでかなり眠くなりますた('A`)

>>537　　しかしＮＨＫも飽きずによくやるよ

>>535
ソースが捏造ドラマの馬鹿発見

近年では日本のアニメが評価されていると言われているが、
近代日本アニメの基礎が韓国のテコンVである事はジョンも言っている

>>537
テレビつけて、「靖国」という単語が聞こえたんで即座に切ったｗ

何言ってるかなんて詳しく聞くまでもねー。

>韓国のテコンVである事はジョンも言っている
すまん、俺のｺﾚｸｼｮﾝに入れようと思ってたが
ツメが甘い。

ID:dOMRheCIは反応も何もしない上に内容があまりにもお粗末過ぎるのでスルーでいいよ。＞ALL

捕虜を即、戦力で使ったら反逆するのが常なのに
取った駒が服従当たり前である日本将棋は不完全

>>520
コレ信じてダイジョブか？

つーか大人気のドラマがこんな深夜枠でいいんでつかそうでつか

韓国のパク李Ｔシャツで欲しい物が一個だけある。

ピューマのコピー商品である　『　クーマ　』　是非欲しい。

>>547
ゲームなんだからあんまし深く考えるなよ。

>>535
製作者がフィクションとはっきり明言してるのにｗ

>>547
マージャンしか能のない太極旗の太鼓持ちのトソン君はこんな所で出しゃばらずに雑談スレでマターリしてたら？

>>548
別にも色々本出てるよ。
焼肉の文化史とか。
内容は似たようなもんだった。

>>548
その韓国料理の店で日本料理を出している件について

>>546
とにかく何度も何度も同じ事を喚き続けて、相手が根負けしたら
論破となる民族らしいやりかただよなｗ

これって、吼える声の威勢で勝敗や優劣の決まる獣の行為と
どう違うんだろうか。

秀吉将棋だと朝鮮のコマが取ってもねえのに突然回転するけどな。

>>556
連中のやり方は総じて野蛮だよｗ

劣等感のカタマリだからな、韓国人は
日本にケチつけないと、自分がミジメでミジメで耐えられない

>>556
だがこの行為はあなどれないよ。
奴らはこの方法で世界中に日本への悪いイメージを植えつけている。

グラサンが人をトソンと決め付け
叩いて存在感を示そうとしてる件

>>561
あっそ。

それがお前の人間としての評価だろ。


雑談スレッド★36〜大空位時代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130599741/l50

178 名前： トソン [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 01:48:49 ID:LA4agmXO
>>177
白物さんのことあるからだろw

つーか
がんがれなﾉｼ


>>560
アレはどっちかってーと、根負けのような希ガスｗ

>>561
435 ：トソン ：2005/10/31(月) 01:05:06 ID:LA4agmXO
茶だけでなくほとんどが韓国のパクリ
つーか日本ってモノマネ芸人
笑いしかとれない

あれー？なんでＩＤが一緒なのかな？

チョンがまたほざいてら！

>>547
将棋のルールはだな、戦国時代、後詰を得られず降った将は、
降った相手の先手衆を務めたという故事に由来するもので…。

実際に例えば三方ヶ原の合戦では、武田信玄に下った旧徳川の
山家三方衆が武田方の先手衆を務めており…。

後、詳しくは自分で調べろ。知能があるならｗ

IDが一種
まぁそんな日もあるやろ
気にｽﾝﾅ

>>566
IDはIPアドレスに含まれる情報を高度に暗号化したものだ。


滅多に被らん。
また、ID被ったヤツが同じ傾向の発言をするとは限らん。

お前の発言は臭うんだよ。

反日つーか体制打破の発言は右翼が思うよか多い
日本人間でも実に多いのが現実
これは事実

>>568
だから？

>>568
何処からどこまでを反体制で囲むかは難しいだろ。

現政権を何にしろ非難すればそれは反体制だ。

<丶｀∀´>　＜自尊心でお腹いっぱいﾆﾀﾞ！！！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
>>556用しおり　今日はここまで自演した　　　　　　　　　 　　. ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　(　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　(　)　ﾌﾟｽﾌﾟｽ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ ┃
　　　　　　(　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　<# ｀∀´> 　　　 （´∀｀　）　　　　　　　　ニダー書房　 ┃
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

てか
>>IDが一種
には誰もツッコまんのかｗ　こんなミスをする奴そうそういないぞ。

地震だ！

>>568
【若者】 革新の「左翼」から守旧の「サヨク」へ （山陰中央新報）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130677569/

反日と反体制は簡単に区別が付く。
反日野郎はキムチくさいからなｗｗｗ

>>573
馬鹿らしくて突っ込む気すら起きないに１票

>>573
あまり面白いボケではなかったので突っ込まなかった。

>>572　　しまった。ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>573
トソンじゃめずらしくない

さてさて右翼が本性をあらわにしてきましたよw

日本国民の皆さんはさぞかし眉ひそめて
このレスを見てるでしょうね

ＩＤが一緒

>>581
お前のアンモニア臭がきつすぎるんじゃないか？

平成17年10月31日02時35分 気象庁地震火山部31日02時32分頃頃地震による強い揺れを感じました。
現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。

震度３　 茨城県南部
震度３　 栃木県南部
震度３　 群馬県南部

>>581
これが釣りならあざと杉。

素でやってるなら…まあ、アフォであることを禁ずる法律はないからねえ。

＞ 日本国民の皆さんはさぞかし眉ひそめて
＞ このレスを見てるでしょうね

はい、眉ひそめて↑このレスを見ています

この時間、このまったりした雰囲気ではそりゃあなかなか釣れんわな。

グラサンは自分の尿をペットボトルに貯め込んでるから
近いうちに国家反逆罪に問われるだろう

>>588
お前が下品な中傷をするたびに、お前のコンプレックスが明らかになって行く不思議。

>>588
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ

>>588
さっきからコテつけたりつけなかったりして意味不明なことしているのは、
こうでもしないと相手にしてもらえなくて寂しいからか？

すまんｗｗツボったｗｗくだらないのに何度見ても笑えてしまうｗｗ

国家反逆罪ってｗｗ

>>591
東亜+一の寂しがり屋さんだ

>>588-589
おまいら
いいかげん仲よくせいやw

>>588
トソンよ・・・
お前の趣味にとやかく言う気はないが周りにばれないように気をつけろよ

茶の湯は、中国から禅宗経由で伝わったものだし、
朝鮮の白磁が、人気があるのも事実だし

だから何？って　ニュースだな

古天明平蜘蛛は朝鮮茶器

日本の茶道を鹿とすれば、中国の工夫茶はカモシカ。

お茶を扱うという要素と名前は似てるし、元は同じだけど
全く違う形で進化を遂げたもので、単純に優劣は決められない。

ちなみに韓国は薬草茶、ハーブ茶の類が主流で、最近出てきた
韓国茶道なるものは正体不明だな。

前スレをウォッチしていた韓国人
http://www.gesomoon.com/ytboard/view.php?id=web_soci&page=1&sn1=&sn=off&ss=on&sc=on&no=64

韓国人 ( 作成日: 2005-10-30 19:35:41 , IP: 58.xxx.xxx.141 )
翻訳して主神文よく読みました~
やっぱり日本人たちの無知さにもう一度感嘆しました.
どうしてあのように分かることもできないのによくもしゃべるのか..
茶道..これ私たち昔時からあったの三国時代までさかのぼるが..;;
私たち朝鮮時代もなってはチァタモックヌンダで荒どんぶりたちで良いしたやつらが彼ら茶道が世界で最高でアルアズヌンゴラですよね..
茶道の手始めはお寺でお坊さんたちから始めたと??
そのお坊さんたちがそれをどこで学んで来ただろうか. 彼らがそのまま突然作っただろうか??
たとえそちらで分かってそんなことを作ったと言ってもヌッゲシザックしたらちょっと近づいているの
私たち茶道の哲学は最高最高こういってノルゴイッヌンコルが本当におかしいですね..

( 作成日: 2005-10-30 20:00:11 , IP: 211.xxx.xxx.55 )
秀吉が唐辛子粉を伝えたの.プハハそれで朝鮮人殺す武器に持ちこんだくせにまるで秀吉が朝鮮人思って胸の中に唐辛子粉を安らかに連れられたということで分かるようだね.
すごいねこいつたち

( 作成日: 2005-10-30 23:47:46 , IP: 219.xxx.xxx.123 )
日本が韓国食器に比べて (言葉は小朴ハンミイラ高するが) 私たちの食器までスタルヘガッジ,またこのバブグルッウルがジでセンリキュウが茶道を完成したと言うの,
それでは以前に韓国は茶道がなかっただろうか? 馬鹿たちよもう韓国は食器とチァッグルッゾングドは区分すると思ったの.
そしてニードルは華麗韓中国湯飲みと韓国食器をどうしてペッオがだの? 派手なチァッグルッや素朴な食器さえモッマンドルギテムンイザや. あほうは .
自らチァッザンさえまともに作る事ができなくナムウィゴッやペッオガルズルアヌンズゼに居直り反駁も有分数だね. ミリョンハンニョソックドル.

z ( 作成日: 2005-10-31 01:27:05 , IP: 220.xxx.xxx.98 )
トウガラシは元々寒い冬の日履き物を入れてくれ.日本人たちが銅像の中ガリーなのしようと.
それが文明人と未開人の差です.同じ品物でもある人はつまらなく使って
ある人はその真価が分かって書いて..

== ( 作成日: 2005-10-31 04:19:51 , IP: 211.xxx.xxx.3 )
ゲバブグルッにお茶よって食べて貧乏たらしい言い訳が素朴なのをゾッアハンダイゴか?
かえってあまり素朴なのを好きだったら木に穴を作ってタラモックジそうなのか~愛子なの~ 私も日本人を模範として素朴にご飯もゲバブグルッに食べるとゲッグや!

うあーん！ﾁｮｿキモいよー！！

>>599
前スレまで読んだ。

正座は韓国では罪人しかしない。
女性でも立て膝や胡座をかく。
茶道でも武道でも、正座は当たり前。
立て膝や胡座は、相手に対し無礼な態度である。
これらからしても、様々な「道」は日本固有の事。
まして韓国が起源と言うのは、ウソ中のウソ。
全く分離した文化だ。

2chにはホロン部も常駐してるから、おかしな奴が居るのは当然で、
それ見て喜んでるとは、究極のマッチポンプだな。

>>597
もし本当なら、松永弾正同様にホロン部はホロンでくれ（御大を除く）

>>602
細かいことを言うが、武田勝頼妻・北条氏の画像に立膝のものがある。
中世日本においてはまだ立膝は無礼とされていなかった模様。

食事用と清掃用の区別もつかない野生動物が茶道の道具だけは区別していたとでも？

＞国際部の米咲郁久部長によると、
（中略
＞また、茶はもともと中国から伝わり、茶道具も千利休が茶道を大成 した
＞当時、朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似し工夫を
＞凝らしてき たと説明し

　仮にも「国際」の名がつくような部門の長ならば、些細な事実を基にした日本人的なリップサービスが、
非日本人相手だと重大で取り返しのつかない結果をもたらす事をいい加減に学習した方がいいな・・・・。

　初期の茶道具が朝鮮製　→　<丶｀∀´>ﾌｨﾙﾀｰ　→　日本茶道は古代朝鮮の伝統文化の劣化コピーﾆﾀﾞ！

　絶対にこうなるぞ・・・・。

在日朝鮮人は日本から駆逐すべき
在日朝鮮人=犯罪予備軍
強姦の逮捕者数の52.6％は在日朝鮮人、または帰化した在日朝鮮人であることを忘れてはならない

ちなみに秀吉出兵の最大の理由は
当時の一般兵は平時田畑で働いている農民たち
それに対して信長や秀吉は武士ばかりの軍隊を作った
その為強かったが、戦いが無いと色々問題が出てきたとか
詳しいことは忘れた

バカだね〜こいつ、自分からこんなこと言って。

そのうち「茶道の起源は我が国ニダ」って言い出すにきまってるのに。

韓国人にリップサービスは厳禁。
すぐに真に受けるから。

大体、千利休の時代に朝鮮と貿易するメリットなんて
ほとんどないだろ。

キムチ臭い人らに言わせりゃ人類の祖先も韓国起源だろうからな。「〜はわれわれが起源」なんて言う人間ほど一番嘘臭いという常識が通用しないのがキムチども。

ただの思いつき

日本の正座の礼儀は茶道の武器を手放す礼儀の浸透によるものではないか？

世界有数の銃保有国だったのに銃の所有を止めたのもそこいらに理由が？

韓国の国史を古代に関しては中国＆おまけで日本など
近代史に関しては世界中の史学家にチェックして貰わんと駄目だね

ついでに日本やドイツの自虐史観も修正してもらおう

>>610
安土桃山くらいまで、陶磁器に関しては中国朝鮮のものの方が優秀だったのは事実。
朝鮮出兵時に連れ帰ってきた陶工たちの手によって日本の技術がUPしたことも事実。
そこは認めましょうや。
ただね、幕末頃には日本の陶磁器は西洋に対する主要な輸出品のひとつとなったのに対して、
朝鮮にはそれがなかった。つまりは失伝していたわけです。
宗主国だかなんだかしりませんがね、自分たちの祖先が生み出したり築きあげたものを
勝手に捨てておいて、他において大事に守り育てたものを
「最初に作ったのは我々だから、全ての手柄は我々のもの」
てな理屈で総取りしようとする神経こそが大馬鹿者なわけです。

日本の「茶を飲む習慣」は中国起源だけど
日本の「茶道」は日本で育まれ昇華されたものだよ。

相変わらず馬鹿だな。

>>612
>世界有数の銃保有国だったのに銃の所有を止めたのもそこいらに理由が？

戦前まで銃も刀剣の類も所有をやめてませんでしたが何か？

>>612
マジレスしてあげると、正座からだと抜き打ちや居合いができるわけだが。
むしろ胡坐の方が攻撃的ではない。

>>618
鎌倉武士なんかが、正式な作法として胡坐をかいているのは、
攻撃の意思がない事を示すため？

>>614
そーいう意味じゃないよ。

１．堺の商人なら明と直接貿易していたのに
　　朝鮮から道具だけ取寄せる意味はあるの？

２・もし、朝鮮の茶器が評価されていたのなら、
　　朝鮮出兵前に朝鮮から日本に渡ってきた
　　茶器があるんじゃないの？

３．２．があったとして、海外で評価されていたのに
　　朝鮮で評価されてなかったのは何故？

>>1
わび、さびの世界から生まれた日本独自の茶道が
あの忌まわしい土と石ころしかない朝鮮が起源だと？
韓国人自身の歴史家が証明しているこの事実をまだ隠したいのか？

ほとんどの韓民族は地べたでの生活を続けていた。
この歴史事実は写真とともに英国の有名な女史が証明しているよね。
名前は忘れたがソースはどこかにあったね。

茶器？？？？？？？？？？？？
石ころでも持ちかえったか？

正直いって、茶の湯の嗜みなんざ俺には無縁。
なんで茶碗をくるくる回して飲まなきゃいけねーんだ？

>>619
あの頃は、床が畳じゃなくて板ぶきだからって理由もあるようだけどね。

下克上が一般的になる戦国時代以前、
下克上全盛の戦国時代、
平和で儀礼重視の江戸時代で、座り方が変わるのは間違いない。

あとは仲間内の軍議とか、敵方への正式な使者、敗戦時の会見とか、
そういった場面場面で微妙に変わってる。刀の置き位置とかね。
ちゃんとした時代劇は、そういった時代考証がきっちりしてるから意識して見ると面白い。

>>624
器の模様を茶を点ててくれた相手に見せてるんだよ。

朝鮮人は最高のコメディアンですな。

>世界有数の銃保有国だったのに銃の所有を止めたのもそこいらに理由が？
有数と言うか世界のほとんどじゃなかった？

>>609
大丈夫、もう言ってるよ
連中、本当に脊髄反射で起源出してくるような気がする

>>620

１．博多や対馬とは距離が近いからわざわざ明を通す必要はないし
　　朝鮮からは国内で需要があった木綿・綿を輸入するという素地があった。
　　で、元々は守護大名や将軍の豪華な茶礼から、侘びた草案の茶が提唱されて
　　渋く落ち着いた朝鮮の焼き物、いわゆる高麗茶碗にトレンドがシフトした。需要があれば
　　輸入するのが経済というもの、日本の好みを現地に伝えて焼かせた茶碗まである。

２．当然。信長に滅ぼされた越前朝倉家の本拠地、一乗谷の跡地からは
　　大量の高麗茶碗（含む破片）が出土している。そもそも名物と呼ばれるような
　　高麗茶碗の多くは、朝鮮出兵以前に日本に渡ってきたもの。

３．元々美的鑑賞の対象外にあるものを美的鑑賞に持ち込むという茶の湯独特の
　　あえて誤解を恐れずに言えば倒錯的な審美眼は、儒教的形式論を振り回す
　　朱子学にドップリ漬かった朝鮮の支配層では頭が固すぎて全く理解の範疇外でしょう。

>>620
なるほど、なるほど。
正確なことになると詳しくないので、間違ってたら修正お願いします。＞エロイ人

１．恐らくは中国で作られるものとは異質の朝鮮独自のものがあったからだろうと思います。
　　なぜ、中国経由で入手しなかったのかということならば子細はわかりかねますが
　　直接入手のほうがほしいと思うものが入手しやすかったか、
　　あるいは時間、金などがかからなかったからではないでしょうか。

２．と３．は答えが一緒くたになっちゃうんだけど
　　まず第一に茶器が茶器として評価されていたわけではなくて、様々な陶磁器が
　　結果的に茶器としておもしろいとして日本の茶道において見いだされたのではないかと思います。
　　この辺はルソンの壺あたりの例もありますしね。
　　で、その判定基準は利休の茶道あたりからの価値観で評価されているから
　　他の外国はおろか、自国内でもさほど評価されていなかったのかも。
　　日本においても、それ（侘び茶っていうのかな）以前はさしたる評価がなかったはず。

　　青磁あたりで茶器ではなく焼き物として高い評価を得たものがあったような気はしますが
　　それは別問題なんだろうなぁ。

というあたりで返答になってるかなぁ。

631です。
うわ！エロイ人が先に書き込んでくれてました。＞630
恥！！
ご勘弁下さい！

茶道もいいけど「闘茶」復活させて欲しいな

茶道では禅の教えのもと、豪華さや欲を捨て無為無心になる事を目標にした。
で、粗末で素朴なものの追及した果てが、朝鮮に行き着いた。
朝鮮茶碗の前では、中国の茶碗も日本の農家の食器でさえも何らかの華美や工夫が感じられたのだろう。
朝鮮の中に侘び寂びを日本が見出したのは、チンパンジーの絵に人間が無作為の美を見出して高い値をつけるようなもので、
それにチンパンジーが優越感を感じてウリナラマンセーしても、ますます両者の差が浮き彫りになるだけのこと。



http://www3.ocn.ne.jp/~jingai/0107.htm
高麗の井戸茶碗と日本の木椀と決定的に違うところがある。日本の木椀は形も寸法も同じものが多いが、
井戸茶碗には同じ形がなく、すべて違う形をしている。これはいったいどういう事か、大変なスピードで
轆轤をまわし同じものは作らない、遊んでいるのか真面目でないのか、多いに面白い。
作陶は到って乱暴で、掘り出して来たばかりの粗土を蹴轆轤に叩き付けてイッキに挽く。
ドべ土を塗りつけて粗さを隠し、指で高台を切り上げる。人間わざとは思えぬ速度で何十個と仕上げてゆく。
まさしく無為の作、自分でも何ができるのか意識していないであろう。
無為無心の作はやがて日本の侘び茶人の眼の止まるところとなるのである。

http://www.asahigallery.com/information/rekisi.htm
高麗茶碗は本来、当時の李朝時代の人々が日用雑器として使っていたものでした。すなわち、その茶碗で
ご飯を食べ、汁椀として日常使っていた生活雑器でした。その中でも、井戸茶碗はもっとも粗悪品の雑器と
いわれていました。井戸茶碗の典型的な鮫肌状の梅花皮（かいらぎ）は、窯の温度が低いため、釉薬が
溶けなかった出来損ないと見なされていました。それが日本では、その素朴な器形が、侘び・寂の象徴として
高く評価されたのだから面白いですね。

高麗茶碗は、それまでの宋の唐物茶碗にはまったく示されなかった、粗なる器ゆえに土俗的な自然美と、
言いようのない個性的な風格を備えていました。それは、陶工たちが美を意識して作ったものでは表せない
、無作為によるがゆえに生み出された美であるといえるでしょう

以前、テレ東が韓国パクリ事情を取り上げて、韓国が過剰とも言える反発をした事件があった。
連中はそれを政治問題よりも恐れてるんだよね。

その理由は考えればすぐ分かる。
歴史認識だの領土問題だのというのは実は結構敷居が高いんだ。
ハン板や東亜板の住人くらいにならないと、なかなか理解できない。

しかしパクリは予備知識ゼロでも分かっちゃうんだよね。
韓国が卑怯なことをやってる事実が誰の目にも明らかになっちまう。

だから>>1のようなニュースこそ、本来はもっと日本人に知らしめる必要がある。
竹島や日帝残滓なんかは（重要だが）二の次でいいんだよ。

朝鮮陶器を評価するのは、日本だけで内海、ヨーロッパが評価汁のは、日本と中国だけでねえの、マイセンとか色々

韓国に茶道などありません
日本や中国の文化をかつてにぱくっているだけ

京都、建仁寺の開祖栄西禅師が中国から（喫茶）を伝えた。これは今も中国圏で一般的に
飲まれている喫茶で作法ではない。利休は朝鮮の雑器に侘びを見るが、現在も朝鮮の焼き物に
高い評価を与えているのは日本人だけ、少し前の朝鮮では陶工はひどく蔑まれていたとな。

パチンコに賭博税を課すように要望を送りましょう。


官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


財務省　ご意見箱
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

中国にパクリだって言われるのはしょうがないと思う。日本の文化の起源をたどると
大半は中国だから。ただ朝鮮経由で日本に来ただけ。朝鮮に起源があるわけじゃない。

>>630の説よりも、

>>631の「ルソンの壺」説の方が面白いな。

朝鮮起源といわれた物はそういう噂が立つだけで、その価値が一気に暴落する気がする。

韓国の茶道って、あの、ござの上で盆だか机に載ったお茶を中国式風の入れ方で
飲むやつ？

>>599
なんだかオークの会話みたいだ。

ところで、「アジアの心」「JOE」さんの対決はどうなったの？俺、過去スレ
見れないから、誰か教えてください。（まあ、大方予想はつくが・・・・・・。）

こんなのありえねえだろ
中国茶・日本茶なんてあるが　朝鮮茶なんて聞いたことないし

国産茶がなければ　朝鮮に茶道も茶道具なんてあるわけがない

オッチョンジーなんでそんなこというのかなー

>>604
百人一首にも正座している絵はないんだよな。

単なるリップサービスなのに。

朝鮮にあったのは「楽したい」「偉ぶりたい」
「犯したい」「弱いから仕方なく媚び諂う」の精神で
日本の精神論とか通じないんじゃ？

道具のルーツが何処にあろうが関係ない。
古ぼけたあばら屋の門前に千金の馬を繋ぎ、中で大名が喫してるのが茶。
うす汚い（唐や朝鮮ではタダみたいな生活道具）茶碗に一国が購えるほどの価値をつけるが茶なのだ。

・道具のルーツは朝鮮ではない。

・ほんの一部の陶器が”朝鮮経由”の由来貿易品として入っている
　（高麗○○、等）
　ただし、高麗貿易はそれほど盛んではなかった。

・大多数の渡来道具は、大陸or南方との直接交易

・茶事を創始したのは中国の茶聖・陸羽

・そんな”喫茶”、日本へは”大陸から直接”、禅宗とともに伝えられた。
　（栄西「喫茶養生記」）
　それ以前にも最澄ら”遣唐使”によって導入されているが、
　遣唐使の航海コースは必ず半島を避けている。
　（強盗・略奪が相次いだため）

・禅の精神＋健康、的な考え方の「茶」を、遊文化”侘び茶”として大成したのは
　村田珠光→武野紹鴎

・その侘び茶を、さらに鋭化、確立させたのが千利休

・そんな日本茶道に憧れ、リスペクトしつつ導入＆アレンジしたのが台湾茶道


・半島にはそもそも、”緑茶”・”喫茶”の歴史がない

>>652
>・半島にはそもそも、”緑茶”・”喫茶”の歴史がない


というか、少なくとも李氏朝鮮で儒教を国教とし、
仏教を冷遇していた半島が…だな。
緑茶、喫茶の風習は、仏教と極めて強いつながりがあったしなあ。

朝鮮は儒教を曲解し、差別して尊大ぶるとかの悪いところだけを吸収した気がする。
日本は儒教のいいとこだけを吸収した気がする。

人は、自分の聞きたい意見しか聞かないとか。

心のすさんだ朝鮮人にとって、儒教の悪い面だけが自分の身に付けたい規範で、
心の美しい日本人にとっては、儒教の良い面だけを身に付けたかったんだろうな。

>>636
彩色が無い白一色の磁器だからねぇ。
青磁は途絶えちゃったから輸出する訳にもいかんだろうし。

ただまぁ、海外に評価されてる日本の磁器には朝鮮から来た陶工の力が
大きいという点は認めなきゃならん。
陶工を根こそぎさらわれたから朝鮮の窯業が衰退したなんてのは、当然
スルーだがｗ。

朝鮮半島って、現在のマラッカ海峡なのけ

マイセンかよ

>>654
それはちょっと贔屓目に見すぎな気も…。
個人的には、内戦（戦国時代）が結構続いたって点が大きいんじゃないかと
思ってみたり。
群雄割拠の状態だと、少しでも条件が良いほうに味方が増えるから、為政者は
外面に気を遣うようになるんじゃないかと。
そういった状態で絶対的な権力が固まったたところで、今度は上から下まで
増えすぎた味方を減らしたくなってきた（金無いんで）ので、些細な難癖付けて
改易するようになった。
大名は相変わらず良い子でいなきゃならないというのがずーっと続いたというか。

権威と権力の分離…もあるんかなぁ。

>654

あくまで、個人的な感覚なんだけど（まったく根拠なし）、日本人の感性って世界的にみても珍しいような気がする。
どちらかというと、朝鮮人系の考え（というか感性）を持つ民族って意外と多いんじゃあないかなぁ。
何でもウリナラマンセーはたしかに特異だがｗ。

>>659
朝鮮人が特殊なだけかと。

本当にこんな下らん検証をしてる間に
何か一つでも創造的なことをすれば
いいのにね。だからいつまでも。

>>661
パクる手法を創造的に編み出してるニダ。

朝鮮人はいつまでも朝鮮人。

>>658

ヒント：陽明学と朱子学


ヤソ教が禁止された理由もある。

朝鮮にお茶があるなんて知らなかった

最近､知ったコトﾆﾀﾞ､日本よりも先に存在していたことに汁ﾆﾀﾞ!

茶の起源ってモンゴルじゃなかったっけ

<丶｀∀´> 「カト茶、ペッ」の名言からも明らかなように、お茶の起源は朝鮮のペさんニダ。

朝鮮の陶磁器を見出した根本原因は
あくまで禅に影響を受けた「侘び茶」である。

それまでは足利将軍家秘蔵の名物等の唐物（＝中国）趣味が
茶の湯の主流だったが、珠光や利休はこれに対抗する形で
質素な「侘び茶」を完成させていった。

その過程で独自の審美眼にかなう素朴な味わいのものを
各国に求めた結果、朝鮮陶磁器が茶器として採用された。
もちろん李朝には中国に影響された精巧な白磁や青磁も
あったが、これも「侘び茶」には適さなかった。
それでも「大名茶」とか「キレイ寂び」には珍重されるが。

要は「侘び茶」がなければ朝鮮陶磁器はただの「飯盛り茶碗」で
終わっていたという事。それだけ。

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
底辺ｗ

>ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使い方間違ってるし。

喫茶の意味知ってるか？　＞朝鮮人

その昔の韓国喫茶店はおねえちゃんが同伴してくれる店。

＞＞６７４
なるほど。

いってみたい

千利休は朝鮮人｡ということは茶道の家元達は在日?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1050478747/

★【茶道具】3席目★【茶道具】2席目★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122990529/
●●茶道具の書付について考える~その功罪~●●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1115256248/

【茶道】 お茶やってる方います? 十一席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1123642664/
茶道について語るｽﾚ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077897416/
茶道に関して
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019054140/
茶道について教えてください｡【其の二】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1058048037/


【韓国】唐津郡、「緑茶テーマパーク」造成へ／茶畑や緑茶サウナ、専門飲食店、博物館、研究所、工場など[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127186914/
【芸能】ユミン(笛木優子)、朝鮮王朝の末裔から韓国の茶道を学ぶ（09/16）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126840329/

韓国の緑茶飲料CMのロケ先がなぜか日本で京都のお寺と大阪の住宅街。
http://www.htb.co.kr/e_dawon/

お茶文化の歴史に相当の自信があるのなら韓国内で撮ればいいのにね。
よく分からんよ。この国の連中のやってることは。

動画もあった
http://www.htb.co.kr/images/ad_cfng/dawon_post-1.wmv

メイキングまでw
http://www.ngtv.net/sketch/cfsketch/mfile/dawoncfmaking_300k.asx

古代日本には半島系の豪族も多く
渡来人が進んだ文化を日本に伝えて
高い位につき、天皇家とも「ゆかり」があって・・・
って韓国人が、偉そうに言うけど、その人たちってうちらの先祖じゃないの？
土着の日本人と同化、血が混じって、
移動が終わって半島との関係を絶ったあたりが、今の日本人の基礎でしょ。
その後は、人入ってこないから。
だから、渡来人って日本人の先祖の一部だと思うのだけど、
そういう考え方ってしないものなの？
韓国人のご先祖様じゃないでしょ？

海を渡ったうちらのご先祖様は、
こっちはこっちで独自の文化を築き、半島との関係もキープして、
半島に大陸文化が伝わったら、即お取り寄せだったと思う。
文化レベルに、教えていただく程の差があったら、対等なつきあいが出来るわけないじゃん。

韓国人とか狂った学者が、
「倭人は滅ぼされて朝鮮人の国になってた」とか
「大和の国は朝鮮人が作った」とか
「天皇家は朝鮮出身」とか騒いだとして、
今の日本人は、滅ぼしたり作った方の子孫になるよね。天皇家はその親分でしょ。

海を渡り、文化を広げた日本人の先祖の手柄を、その子孫に、半島に残った方の子孫が恩着せるの変じゃない？
日本人で韓国人に昔の礼言ったりする人も。
嫌韓流でさえ、「ストローにも礼を言う」とかあったけど、
大抵のものが大陸起源半島経由だったとして、韓国人は全然えらくないっしょ？
歴史、民族、詳しくないんだけど、これ変？屁理屈？
百済由来の日本の国宝にいちゃもんつけるとか、本当にバカと思うんだけど。

>>679
いや、屁理屈でなく正論だと思うよ。
常識人ならそれでＯＫだと思う。
ただ問題なのは、彼等の誇れる歴史が殆ど無い事。
勿論まったく無いわけじゃないんだけれども、
日本、中国と比べるとどうしても見劣りする。
日本なんてWW2敗戦国で都合よくｴﾝｶﾞﾁｮした
はずなのに、いまや世界二位の経済まで戻した。

そういった状態で彼等が正確に歴史をみていくと
恐らく堪えられない程の屈辱に苛まれるのでは？
そういう状況の中では「夢」を見るしか方法が無いんでそ。
だから常に自己催眠で現実を見ないようにしてる。と。

まったく隣国にとっては良い迷惑なんだけどなｗ

おまけに今の半島人は、ハングルに純化して漢字読めないから、
昔の書物読めない。だから昔の歴史書に何が書いてあっても
翻訳のところでいくらでも都合のいい解釈が可能。
てことは、いくらでも捏造が可能ということになる。

なんかの書物の訳したものには「倭寇が実は日本人は１割程度」
という個所が訳されてないと聞いたことがある。

西陣織ﾃﾗﾔﾊﾞｽ。


http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005061600037&genre=K1&area=K1B


　

>>681
その書物のほとんどは日本や中国によるものだろ
よって連中は自己の歴史を調べる術は初めから無いんだよｗ

こいつらまた捏造か
もういいかげんうんざり

何か言わんと気が済まんのね．．．。

>>681>>683
そもそも貴重な歴史の書物や文献は為政者が交代する度に焚書にしてるから、
そして新しい為政者に都合が良い様に書き換えられたりとか・・
だからかの国の人達は、自国の本当の歴史を知らない人が殆んどだったり。

だって教科書とか歴史ドラマをソースに持ち出すからなぁ
ホロン部の連中やenjoykoreaのチョソなんかみんなそうだし

そもそも茶の起源てインドの方じゃなかった？

【日韓】　約1,200年間続く韓国茶道　日韓茶道の権威　茶会で交流　[11/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131342720/

あほ？支那の属国野郎が！

>>688
違うよ。お茶の起源は中国雲南省。
あるいはタイとかの国境付近。
イギリス人がインドで、自生しているお茶の木を「発見」したのは１９世紀になってから。

どうして在日朝鮮人は長く日本に住んでも帰化しても埒、強盗、殺人、強姦をするのですか？風俗、パチンコ、ヤミ金でお金を稼ぐ。差別という言葉を使い特別待遇。剣道、茶道、空手…を習い祖国に帰って教える時は朝鮮起源にし、韓国の文化にするのはなぜ？

朝鮮半島では李氏朝鮮時代の仏教弾圧により、仏教とともに伝来してきたとされる喫茶文化は完全に断絶している。また、仏教弾圧前にも一般民衆への広がりはなかった。

もとより、緯度・気候的に茶葉栽培に適した土地が少なく、現在は全羅南道の南部などでわずかに栽培されているのみである。これらの茶葉栽培は日韓併合以降に導入されたもので、現在の韓国における茶葉を使用した緑茶を飲む文化もそれ以降のものである。

食文化を歴史的に見ると茶葉を使用した喫茶習慣は朝鮮半島には存在しなかった。しかし、嗜好性の高い飲料に対する要求はどの民族にも普遍的にあり、朝鮮半島では茶葉を使用しない飲料が飲まれてきた。これらが韓国伝統茶と呼ばれるものである。

↑
参考文献ウィキペデアより。
後、朝鮮茶の種類は
韓国伝統茶には以下のような種類が存在する。

オクスス（コーン）茶 - 大粒のトウモロコシを焙煎したもの。
ユルム（はと麦）茶 - はと麦を焙煎したもの。
ポリ（麦）茶 - 日本の麦茶とおなじ。
ユジャ（柚子）茶 - 柚子と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。見た目はマーマレード状。
デチュ（ナツメ）茶 - ナツメの実と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
モクァ（カリン）茶 - かりんの実と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
センガン（生姜）茶 - 生姜と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
ボルクル（蜂蜜）茶 - 蜂蜜をそのまま湯に溶かしたもの。「クル（蜜）茶」とも。
インサム（人参）茶 - 高麗人参を煎じたもの。健康飲料。
おこげ茶 - 炊飯器についたおこげに湯を注して飲む。このために韓国の炊飯器にはおこげモードのついているものも存在する。
キョルミョンジャ茶 - エビス草という野草の種を煎じた汁。韓国では様々な野草を好んで食べる。
があるらしい。ワロス。ワロス。ｗ

これで、1200年の伝統があるとか笑わせるな。茶道の精神性とかあるのか？
だいたい、あんな、派手派手な衣装で茶の湯を楽しむこと自体頭おかしい。
、
茶道具も千利休が茶道を大成 した当時、朝鮮から渡ってきたものを使い、日本の道具はそれらを真似し工夫を凝らしてき
たと説明＜ーソースたのむ！！許せん！

シナの言い分は分かるがチョンは分からん
汚いストローが何を言っても無駄

>>693
前からずっと思ってたんだけどさ

>デチュ（ナツメ）茶 - ナツメの実と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
>モクァ（カリン）茶 - かりんの実と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
>センガン（生姜）茶 - 生姜と砂糖、蜂蜜を煮込んだものに湯を注して飲む。
>ボルクル（蜂蜜）茶 - 蜂蜜をそのまま湯に溶かしたもの。「クル（蜜）茶」とも。

これってレモネードとかの類であって茶ではないと思うんだ

ちゃ 0 【茶】

（名）
(1)ツバキ科の常緑低木。中国原産といわれる。若葉を摘んで緑茶や紅茶を作るためアジア一帯で広く栽植する。
よく分枝し、狭卵形で光沢のある濃緑色の葉を互生。葉腋に白色五弁花を少数つけ、平球形の果(さくか)を結ぶ。
日本には、805年に最澄が種子を持ち帰って比叡山に植えたのが最初という。茶の木。
〔「茶の花」は ［季］冬〕
(2)(1)の芽・葉を用いて製した、飲み物の原料。また、それに湯を注いだ飲料。
カフェイン・タンニン・アミノ酸・精油・ビタミン C 等を含む。古くから中国で薬用・飲用とされた。
摘んだ葉を発酵させるもの（紅茶など）、発酵させないもの（緑茶の類）、半発酵させるもの（ウーロン茶など）など各種ある。
日本では、種子を栄西が持ち帰って筑前背振山に植え
それを高山寺明恵上人に贈ったものが栂尾(とがのお)で栽培され、のち宇治・駿河などに分けられて喫茶の風が広まったという。

>>27
baka過ぎて哀れ
>>武士も柔道も剣道も茶道も日本語だって気づかないんだね糞チョンは
コムド、ユムド等朝鮮語を日本語漢字に訳しただけって分からないのかな？

>>697
お前が哀れだよ・・・・・もう少し世の中の事を見よう、な？（藁

んじゃデチュ（ナツメ）茶 モクァ（カリン）茶 センガン（生姜）茶 ボルクル（蜂蜜）茶 は

そもそも朝鮮でも『茶』と呼ばれてなかったんじゃねぇ？

侘び寂びも知らず、ひたすら物理的なものに縛られる朝鮮人。
精神面は優越感の探求のみ（逆に言えば劣等感の塊）。
実にくだらない。

なんか朝鮮人の行動原理見ていて
リドリースコットのブレードランナーを思い出す

遺伝子工学により人為的に造られたアンドロイドが
自分がアンドロイドで実は人間ではない、ということを認めたくないがゆえに
必死に過去の記憶、自分史というものに対して異常なまでに固執する姿がよく似ている

きちがい朝鮮人。

これを世界に配信しようとしてるんだからキチガイだよな
アメリカとかで既に日本起源の茶道についての本が
何冊も出てるのに・・・もしくは国内向けだけに言ってるのか？
どちらにしてもキチガイに変わりは無い

あまり韓国人で緑茶を飲む人が少ないのはなぜ？

朝鮮人なら３０００年前に藁を煮た形跡があれば韓国茶道の歴史は３０００年になる

>>701
あー
すげー納得。心の底から。確かにそうだ。

>>704
朝鮮半島では茶の木が育成しづらいらしい
だから喫茶に相当するものとして>>693のようなものを飲むらしい

近いうちに１８００年前の韓国茶道の作法書が発見されるよ。







２００２年発行の初版本の。

そもそも明治までは茶道の師は韓国だったから、正当な先祖帰りをしているだけでしょ。

チベットかモンゴルの遊牧民が、レンガみたいに固めた茶葉をかじっていたのが
喫茶の起源じゃないかな

1800年前のオフセット印刷？

>>711
人類最古のマン拓。チン托は矮小すぎて残せず。

>>709
いろんなスレでキムチ臭いよ。で、ソースあんの？

喫茶作法と茶道とは全く別物だぞ
作法に従って茶を飲むだけなら茶道とは言わん
求道的な哲学があってこそ道だ
朝鮮の大昔に茶があろうと、それに纏わる作法があろうと
茶道とは別物

憲法の原本紛失するような人達が
伝統を守れるわけがない。
それにしても韓国の茶文化？って貧乏臭い。
おこげ茶ってwww

昔、半島に茶道が存在したらしい。
それが日本に伝わったらしい。
証拠は焼かれたらしい。

これを完全否定出来なければ茶道は半島起源となるのです。

欧米で出版されているお茶の本ではアジアのお茶文化に関しては
お茶の発祥地・中国と日本の茶道しか紹介されてないんですけど・・・
それに私から見てまともな韓国人は、茶道は日本の文化だといってるし、
日本の裏千家に茶道を習いに来てた韓国人もいたしね。
別に文化がなくてもこれから韓国発祥の文化を創ればいいのに、
どうして韓国人は出来ないんだろう？
馬鹿丸出しで気の毒だよ最近。

>>717
文化の韓国発祥を創ってるニダ。
ちょっと違うような気もするけど、似てるからこれでいいニダ。

韓国詐道は1200年前から始まったと2004年からいい始めたそうです。

＞オクスス（コーン）茶 - 大粒のトウモロコシを焙煎したもの。
トウモロコシが朝鮮に伝わったのっていつなんだろ？
中南米原産じゃなかったっけ？

>>717
そのレベルは哀韓と言うらしい。
たぶん次のレベルが到来するでしょう。

>>716
相手にするのもばかばかしいと思うけど一応

すべて仮定の説は仮説といいます

だからそんなもんはチラシの裏にでも書いておけ　白丁！！

作法なんて飾りにすぎません
エロい人にはそれが解らんのです













肝心なのは一期一会の心意気

日帝統治以前、牛糞を煎じた粉末を朝鮮では「茶」と呼んでいたらしいよ．．．

ほかの事でブックマーク漁ってたらおもろいもん見つけた

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>693
参考のウィキぺディアだけどそのうちチョンの工作があるぞ！
注意して監視しておかないと。
言っておくが、wikiの運営は工作を完全放置でさせ放題だから、
工作に気づいたまともな香具師が修正するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93

【日韓】日本版ウィキペディアに韓国からサイバー工作？安倍晋三を「右翼政治家」[11/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131372932/

淡交社から出ている
「わかりやすい茶の湯の文化」（谷晃、2005年）お勧め。
ほんとにわかりやすいし、お点前だけじゃない茶の湯文化の全体像がわかる。
中国や朝鮮がパーツパーツのルーツを言い立てるのが虚しく見えるよ。

もう、日本はいい加減に
チョンの日本文化強盗に正式に抗議したり活動しないといけない。
テコンドーみたいな50年前に空手から派生しただけのコピー商品を
オリンピック競技にしてしまうくらい、奴らのロビー活動はすごい。
しかし、肝心の政治家どもがまったく無関心。
いったいどうしたらいいんだ、ﾏｼﾞでストレスがたまるわ！

チョンチョンニダニダ

「裏千家」は法則発動で「ニダ千家」化し滅亡しる

朝鮮人はお茶なんか飲まないくせになｗ
文化とは聞いてあきれます

文化泥棒テロリズム国家＝大韓民国

日本文化を泥棒･捏造する韓国の、ほんの一例。
http://006.gamushara.net/bbs/asia/html/sadoupakuri.html
http://img247.imageshack.us/img247/6828/japancultureplagiarism4li.jpg

「朝鮮が中国から絵の具を伝えたから、日本画の起源は韓国ﾆﾀﾞ」といってるのと同じじゃねーか。

バカバカしい。

死ねばいいのに(ﾟ∀ﾟ)

日本の文化は>>1のように　自分たちのものだ！と叫ぶくせに
お札のように　根付いたものは　残滓といって取り払おうとする。

不思議な精神、行動ですね。矛盾を感じないのだろうか。

【茶の湯】表千家のお茶　一服目【こころと美】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1122308864/

>>728
マスコミが特にアホだからな｡戦前、戦中と変わらない｡
こうやって国民の不満が怒りに達し・・・なんだけどな｡

>>735
感じないよ(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャ〜〜

まあ狭いエリアだし
文化も血も混ざりあうよな

朝鮮人の自尊心も満足させる心配り。さすがだな。

>>714
剣術と剣道の違いがわからんのと一緒だろう。

韓国に茶道なるものが存在したこと自体が驚きだ。土人に茶の味が分かるのか？

スレタイを見たが、
茶は中国起源までは読んだが
あとは読む必要ないだろう

そもそも「道」と名の付くもの全部パクリでしょ。
ユドだのコムドだのテコンドウだの。
「道」を極めるって発想が発展してれば、
ここまでアレじゃないと思うぞ。

そういえば数年前「ソメイヨシノの起源」を韓国が捏造してたけど、米国の研究者にあっさり否定されてたね．．．

もし、起源が韓国にあったとしても、何百年も経てば民族衣裳のように変わってくるはず。中国園の茶礼や日本の茶道のように。起源は中国だし、伝統無い文化など文化と言えるか

韓国人は、日本人が長い年月をかけて作り上げてきたものを、
簡単に盗み出そうと・・・

745さん、事実ですか？韓国はもし日本の木なら切ると言ってた記憶があります。早く処分して、花見と言う真似も止めて欲しいですね。

>>747
「簡単に」盗み出そうとするから、
ネーミングと所作だけのマネで終わる。
本質を見極め「本家取り」する日本と
決定的に違う部分だあね。

そもそも韓国茶など聞いた事が無い

>>722
仮説ではありますが事実の可能性もありますよ。
事実である可能性を否定して下さい。

自分勝手もいいとこですね。ヤクザよりたち悪い

先日、韓国に住んでるオランダ人が笑韓本を出版してたなぁ．．
確かタイトルが、「論理的思考が出来ない愚かな韓国人」だったような。

>>751
じゃぁ、千年だか千二百年だか続いていると仮定しましょう。
その間著名な茶人とかは出てますよね？
名前をあげてみてください。

秀吉に記録を全部焼かれたから残ってないというのならそれは文化として根付いてないという事。
それ以前に６００年とか８００年とか続いているなら、たった一度や二度のの戦乱ですべて消えてしまうわけが無い。
それともなんですか？秀吉が５０年も１００年も半島を統治して徹底的に風習を統制したとでも？
たとえ記録が残っていなくても、文化として根付いているならその後も行われたはず。
それが２００４年になっていきなり出てくるって言うのはおかしいとしかいいようがありませんが？

さぁ、茶人の名前を出てみてください。

そもそも韓国に文化なんかあるわけない。

そう。韓国産の文化ってかわいそうなくらい無いよな。

韓国にあるのは寄生虫キムチとテコンドーくらいじゃないの？

市民茶会？　無駄な事してるなあ

>>756
キムチは、秀吉のおかげ
テコンドーは、空手のパクリ

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
韓国産の文化といえば文化泥棒。

>>760
ああ、何かにつけ飽きっぽいﾁｮﾝがそれだけはずーっと続けてるな。
すごいよすごい。

パンソリとかあるんじゃないの？日本に侵略された３６年で無くなる文化なんてないでしょ？

>>762
つ　【秀吉】

それでもだめならつくればいい。

俺は子供のころから裏千家で茶道習ってるけど朝鮮起源っていうのは初耳。
でも茶器で朝鮮半島で作られたのは、博物館とか行ったら分かると思うけど
かなりいい。味がある。当時の皿とか器は深みがあっていいよ。

ただ、朝鮮半島というより、中国（朝鮮地方）って言ったほうがいいかも。
中国で発達した焼き物の技術なんだから。
それと、実は茶道の作法や使ってる茶道具、茶室のつくりに庭のつくり
こういうものにはキリスト教に関係があるものが多い。
茶道とキリスト教で調べたらその共通性とか分かるから。
キリスト教禁制が長かった日本だからキリスト教色を茶道に隠して茶道という形で
キリスト教の信仰を残したという事実もある。
でも、今日茶道をたしなんでる人は、そんなものどうだっていいって思うでしょう。
茶室があって、静かな時間をそこで過ごす。それだけでいいんですよ。
だからといっては何だけど、茶道が朝鮮起源っていうのはおかしい。
作法がどうやって大成されたのか、ワビサビの世界で脈々と、細い流れでもあるけど
流れて来てるものを、突然自分たちが起源だと言ってしまうのは支離滅裂。
茶道具は粉にした抹茶を扱う為に独特の形をしているし、その形にはちゃんと理由もある。
日本にしかないものを形にしているものもあるのに。
中国の朝鮮地方で発達した茶器だけなら、秀逸な茶器はそこが起源だと言ってもおかしくない。
だからって茶器をつかう茶道が朝鮮起源とかどうなってんだか。
茶道は茶碗しか使わないとでも思ってんだろうか。激しく首を傾げてしまう。

裏千家って国民皆茶運動ってやってる。
なんだそりゃって笑ったけど、結構茶道を広めようとしてるんだよな。
とりあえず、茶道を広めて、精神的に豊かになりましょうって考えなんだよ。
海外にもかなり運動を広めて世界中のお偉いさんとかにも人気がある。
家に茶室があったりする外交関係者もいる。

懸念されるのは、韓国人が寿司屋、柔道、剣道道場勝手に作って
日本の評判落としてるみたいに、クムドーとか作ってるし。
茶道も勝手にアメリカとかで変なものばらなきゃしないとか言うこと。

茶道には裏千家、表千家、武者小路家　とか割と流派がある。
これまで他の流派が韓国に関わらなかったのに。
他の国と同じような接し方でいいけど大々的に裏千家が韓国と付き合い始めたら大変。
法則の発動を結構心配してる。

文禄の役で、日本軍と明との間に和議が成った際に
ソウルの辺りにいた加藤清正は陣中にて茶会を催したことが伝えられている

・・・が、この茶会をするに当たって、清正は
隈本城の留守居・加藤喜左衛門と下川又左衛門に
わざわざ朝鮮まで【茶釜・水桶・行水桶・お茶】といった茶道具を届けさせるように
手紙を送っている。

これは注目すべき話である。
なぜならば、朝鮮人がいうには朝鮮は茶道の本場らしい。
しかるにいざ、そこで茶会をやろうとした際に道具を揃えることができなかったのだ。
道具どころかお茶まで揃えられなかったのである。

敵に売るわけねーだろｗとか言うとそれもおかしい。
なぜなら朝鮮側は、秀吉の軍は文禄・慶長の役にて朝鮮をさながら
野獣のように蹂躙したことになっている。その言い分どおりならば
金で揃えずに強奪してやればいいだけの話だろう。
しなかったというなら文禄・慶長の役に関する今までの朝鮮側の言い分は嘘になる。

つまり、金でも、奪ってでも茶会に最低限必要とされる道具を
揃えることが出来なかったわけだ。それもお茶ですら。朝鮮は茶道の本場なのに？何故？
さて、皆さんはこの矛盾に対してどう思います？

>>754
ぶっちゃけ、半島には一切の茶道の痕跡は残っていません。
その事は裏を返せば、いかに茶道に対する弾圧が苛酷であったか示す証拠となるのではないでしょうか。

証拠は無いが存在したと思われる、これを否定出来ないと、未来永劫、全ての事柄は半島起源であると
言われ続ける事になりますよ。

>いかに茶道に対する弾圧が苛酷であったか示す証拠となるのでは
>ないでしょうか。
弾圧しようにも、賎人にお茶は無かったんだろ？未開人が飲む代物
じゃ無いんだから。ちょっと一服して、外の景色を見て詩でも詠み、
器を眺めながらわびさびを楽しむ。そんな賎人を想像できるか？
仕事の合間に地べたに座りたばこを吸い、どぶろくを飲みながら
奇妙な踊りを奇声を上げながら踊る。正座なんか出来ないんだから
片膝建てるか、あぐらをかいて、横柄に振る舞いながら口から泡を
吹くように食事をする。何でもかんでも混ぜながら行儀なんて無いん
だから、口の中に放り込んでは、ぼろぼろとこぼす。たらふく口の中に
辛いだけの食料を詰め込んだら、辛さを忘れるように酒を流し込む。
そんな未開人のどこにお茶をたしなむ考えが出てくる？
いくらなんでもそれは無理な話だろ。

こういう事があるたびに、ちゃんと国際的に抗議していかないと、日本文化が吸い尽くされてしまう！で、どこに抗議するのが、妥当かな？

常識で考えて、
朝鮮人にわびさびを理解できる能力があるとは思えません。

７６４を見れてよかった。素敵だ

朝鮮に茶道なんて無い
捏造するなよ

いや、皆さん素敵だ

なんだ、またウリナラファンタジー炸裂？ｗ
好きやな〜ｗ

だんだん腹立ってきた。

現在、韓国は神話創造期です。
2000年遅れてる国。

可能性だけで歴史ができるなら、これほど楽な事はないねぇ

２回あわせて２年にも満たない戦争で文化をきれいに失うなんてあるわけないだろ
秀吉は原爆でもつかったのか？（ｗ

隊長！！


秀吉は、唐辛子入りの原子爆弾を半島に投下しました！！

>>779
そんなことしたら活気づいて手がつけ（ｒｙ

日本は幕末に欧米よりも劣っていることを知り、
すべての文明、文化を取り入れようと努力し、アジアの大国になった。
日本は戦後に、軍国主義が正しくなかったと否定されたことを受け入れ、
平和主義と民主主義を取り入れ、開かれた産業を築き、経済大国になった。
日本人は、自分たちがそんなにたいした民族ではないことを知っている。
もっとがんばろうと思ったし、今も教育とか経済がうまくいかず悩んでいる。

オランダはヨーロッパの病巣時代から、EUの優等生にのし上がったが、また転落。
イギリスもフランスもマイノリティとの融和に悩み、
アメリカは大統領まで国内で外国語演説をするほどだが教育は荒廃したまま。
今、日本が苦しめば、もしかしたらオランダで成功しなかった
新しい先進国モデルが生み出されるかも知れない。

日本は自慢しません。日本は主張しません。日本は我を張りません。
もっとよくなろうとがんばります。

朝鮮半島が昔そんなに優れていたとは知りませんでしたが、
それで充分だったんですね、よかったではないですか。

日本は今も不十分です。未来の日本人はきっと偉大です。
私たちはみじめでおろかでも、子供たちには胸を張って生きてもらいたいです。

>>764
同感。
当時朝鮮から渡った茶器の多くは
平民の飯茶碗、日常雑器として無造作に焼かれてたもので
そのなかから美的感性に適うものを「選んで」「使った」のは日本人。
「見立て」はものすごく高度な芸術行為。
これを日本と同程度に理解もしていない
（とうぜん普及もしていない）国の訴えは意味がない。

はい！『また』泥棒！朝鮮人しね！
在日処刑しろよ！

>>1
こういうのは、いくらでも起源は捏造できるからなｗ
液体を入れる入れ物ぐらい、どこの人間でも
本能的に思いつくこと。
そういうものを片っ端から起源を捏造する。

韓国風に言うなら「朝鮮の茶道具が渡ってこなければ日本独自の茶器文化はもっと
発達していたハズ。朝鮮のせいで５０年くらい発展が遅れた」とでも言っておくかｗ

千利休のせいか？

ワビサビわさび

起源、起源てくだらねぇ

【韓国】ドラマ『三韓志』オープンセット建設　国内最大規模[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132121600/

【京都】日本の短歌の原型は韓国の郷歌（ヒャンガ）★２〔11/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132156005/

そんな昔のことじゃなく１００年ぐらい前の
半島の歴史を凝視させればよい。
http://photo.jijisama.org/index.html

>>790
残念、百年くらい前の時代が舞台でも捏造度が・・・・・・

ＭＢＣの『朝鮮（チョソン）科学捜査隊、別巡検（ビョルスンゴム）』
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005091677068

【京都】韓国茶道や両班の宮廷衣装の試着など、楽しみいっぱいのハングル講座〔11/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132201377/

韓国の茶道って、唐辛子の粉末入り、片膝立ちのあぐら、菓子にはキムチ。

半島人って起源になんでそうこだわるかね・・・それも日本起源のものを捏造してまで・・・
確かに大陸起源のものもあるが、それを発展・洗練させるのも重要な民族的資質だぞ。
それを真似だのパクリだと言うのであれば、今の半島はその「パクリ」すらこなせてないぞ。

最近こういう場でのニダーの優越感って強烈な劣等感の裏返しのようにしか見えない。

wikipwdiaにある茶道などの日本文化のページに韓国の項の記述が増えてきた気がするな…

>>793
それ夕飯ｗ

wikipwdiaなんて誰でも編集できるからな
最近だってチョソによる「安倍晋三」のところの書き換え騒動があったばかりじゃん

この先１０年韓国に主張され続ければ、韓国起源になるけど、
それでいいんだな。

茶もねぇ癖に茶道具がある不思議ｗｗ

>>764その通り。

朝鮮茶道＝野人乾

×茶道具は朝鮮の物を真似・工夫
○茶道具は朝鮮のその辺に転がってた雑器を、茶道具に見立てて工夫

>>782
つーか例の秀吉が朝鮮に行く前から焼き物自体は日本にもあったし
物珍しさから珍重されたんではないかと思うんだよね。

焼き物自体が朝鮮起源とか言い出すバカも多くて困る

もういい加減にしてよ…国交断絶したいよマジで…

あほ

>803その通りだと思います。
半島由来の茶器は、物珍しさもあったと思うけどそれだけじゃない。
日本との土の微妙な違いや
雑器ゆえにきちんと塗られてない釉薬や
数をこなすロクロ仕事と焼きによるゆがみのなかで
無意識に生まれたわびさびのある形などに
美を見出すセンスが日本人にあったということ。
これは中国でも朝鮮でもないセンス。

世界で最も古い焼物は日本の縄文土器。
焼物と深く長く付き合ってきて
どんな焼物にも美を見出し、幅広く受け入れて楽しむ心が
日本人のDNAに組み込まれているんだと思う。
陶芸家がこれだけいる国も日本だけだし
その陶芸家が、芸術家センセイとしてもちあげられすぎず
（韓国を始め多くの国がそう）
単なる職工として低くも見られない絶妙な位置で活躍できる国って
日本だけ。

これは誇るべきこと。
つまりお茶を含む焼物文化を支える下地が圧倒的に分厚いということです。

文化を尊重しない野蛮国なのは朝鮮の方。

例の秀吉の朝鮮出兵のときに、焼き物を作る職人が多数
日本に連れてこられて、朝鮮にいるときとは雲泥の差の厚遇を
受けたもんだから、後の江戸幕府が「元の朝鮮半島へ帰して
あげますよ」と言ってきたのを、ほとんどの職人が拒否して
そのまんま日本に居ついたわけだしな。

http://koueki.net/narita/017/692/narita169106.html

この本を入手しますた。
昭和一五年発行の本の復刻版だけど、統計資料とか現地踏査の記録とか載ってますね。
ざっと読んだ限りでは李朝時代の茶の生産と消費は、寺院関係が行っているのがほとんど全ての様です。
そのうちまとめてHPに載せるつもり。

働けよ声優！

>>94
> 煎茶道はどうゆう流れを組んでるんだろうか？

これは、禅の一派である黄檗宗が日本にもちこんだといっていい。
明滅亡前後に、黄檗の僧が亡命してきたりして明末の煎茶文化をもちこんだ。
これを大衆化というか文人化したのが、日本人の「売茶翁」
江戸幕府や京都の公家も黄檗宗を保護したようだね。

またこれはひどい嘘でつね

その昔、日本や中国の陶磁器はヨーロッパで人気があったらしいが、

独自の文化なと持ち合わせず劣化模倣しかできない愚か倭奴

>>812
オランダの東インド会社が輸入して、巨利をあげていた。陶磁器は重いから
船底にいれるバラストにも良かったようだ。
明清交代の戦乱のとき、中国の工場が停止した。
で、日本の有田に大量発注がきた。
これが欧州で中国のもの以上に人気だったので、その後、中国
で有田のスタイルをぱくった写しがでたぐらいだ。

>>813
韓国の模倣菓子の事ですか？

【写真】２００年ぶりに再演された「風流」　　 2005.11.22 20:22:21
　京畿道楊平郡楊西面（キョンギド・ヤンピョングン・ヤンソミョン）ヨンダム里にある
「蓮」特化団地の洗美苑（セミウォン）で「流觴曲水宴」が、約２００年ぶりに再演された。

流觴曲水宴とは、流れる水に杯を浮かべ一巡する間に詩を作り、酒を交わす伝統の宴会。
社団法人「韓国の文化を育てる会」は、漢江（ハンガン）を眺められる洗美苑に
大きさ５１３平方メートルの流觴曲水台を作った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69913&servcode=700§code=700


曲水宴は両国とも中国から伝わったとされているけど、なんだかなぁ・・・。

参考　日本の曲水宴
http://www.geocities.jp/sailorsladyluck/2005JYONANGU.kyoto.html
http://www.geocities.jp/sailorsladyluck/2005.KAMO.kyoto.html
http://kanko.toyamaken.jp/img_100/h3_img/i0094.jpg
重要文化財　曲水宴図
http://www.kyohaku.go.jp/jp/tenji/heijou/kaiga/kinsei/detail.html
http://www.home-nagahama.org/rekishi/tiiki/daituu2.htm

韓国に残っているとされる曲水宴の庭園遺跡　「鮑石亭」
http://inoues.net/korea/korea_awabi.html
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/kankounotabi/81.23posokke.jpg
http://members10.tsukaeru.net/ariera/walk/abroad/korea2002/dscn0149.jpg
http://members10.tsukaeru.net/ariera/walk/abroad/korea2002/dscn0150.jpg
　これ↑を、どうやったら↓みたいな様式になるんだろうか・・・
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/11/20051122202148-1.jpg

中国の曲水宴ってどんなのかなあ？

>>816
>http://members10.tsukaeru.net/ariera/walk/abroad/korea2002/dscn0150.jpg
>　これ↑を、どうやったら↓みたいな様式になるんだろうか・・・
>http://japanese.joins.com/upload/images/2005/11/20051122202148-1.jpg

日本フィルターを通す。

それにしても、剣道が世界的になったら「剣道は朝鮮が起源」と言ってたり
茶道が世界的になったら、「茶道は朝鮮茶道が起源」と主張したり
かと思えば、短歌や和歌が世界的に知られるのを見て
「短歌は朝鮮の郷歌（ヒャンガ）が原型」と発言したり・・しかも
そのどれも明確な証拠が無い、悪まであの国の主張でしか無いんですよねえ
・・



そんなに日本の全てが嫉ましいのかと（ｒｙ

剣術、柔術、茶法、ゴルフ、サッカー…。
世界各国にその祖たりうるものがありんす。
ようはどこの国でも似たような事は考える訳で。

つまるところ、それの原案にルール付けし
発展させ、庶民に広く知らしめ、文化にし
日本においては精神哲学的な「道」にまで
発展させたのが誇れるところでありんす。

祖だの起源だのがいかに馬鹿らしい論議であるかと。

で？
チョンでご自慢の有名な茶人は誰？
起源なんだから一人くらいいるだろ。
それとも得意の「日帝か秀吉が焼いた」か？

これは裏千家が率先して起源を言ってんだからほっといてやれよ。（ｗ

>>821
時代的には日帝かとおもわれるが？
秀吉が焼いた後に人がいなくなっていれば秀吉だけどねぇ〜。
うんこ喰いながら生きていたわけだし。

江陵端午祭がユネスコ無形遺産に
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/11/25/200511250000701top_big_w600.jpg

江陵（カンルン）端午祭（重要無形文化財第13号）がユネスコ指定の「人類の口承及び
無形遺産の傑作」に選ばれた。25日、江陵市庁前で開かれたお祝いイベントで市民らが
官奴仮面劇を見て楽しんでいる。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/25/20051125000070.html

対馬で韓国人らが侵略。韓国領土として既成事実を作りまくってる！情報求む！

>>822
馬鹿だよねぇ…。
韓国茶道団体を京都に引き込んだのも、東京支部開設に力を貸したのも、そのあたりだっけ？

世界の街から

＜釜山＞　市民レベルは良好
　一年半ぶりに韓国・釜山を訪ねた。語学留学のため六カ月ほど住んだ思い出の地。
日々の忙しさに追われ、三月のソウル赴任以来初めての訪問はアジア太平洋経済協
力会議（ＡＰＥＣ）の取材となった。

　韓国第二の都市とはいえ、どんどん開発が進む一千万人都市のソウルとは何もかもが
違う。韓国らしさというか、人間くささが充満していて、街を歩くだけで元気がわいてくる気
がした。

　他社の記者と夜遅く入った居酒屋では、こちらが日本人と分かるや先客の韓国人男性
たちが酒を一本差し入れてくれた。ＡＰＥＣの夕食会で首脳らが乾杯した韓国の伝統酒。
首脳より一足先に味わえたことよりも、彼らのもてなしの心が胸にしみた。

　ホテルへの道に迷った同僚記者は、案内してくれた見知らぬ女性の親切に感激したと
いう。釜山の地に良い思い出を残せなかったのは、日韓の首脳だけだったようで…。

　（中村　清）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/wtown/20051126/ftu_____wtown___000.shtml

世界の街から

＜北京＞　あやかりたい人気
　取材の現場で韓国人の記者同士が「ヨン様が…」と話しているのが耳に入った。聞くと、
新作映画のＰＲのため北京に来るという。ヨン様は韓国の人気俳優ペ・ヨンジュン（裴勇俊）
のことだ。

　今回の訪中には、日本から四千人のファンが駆けつけたほか、香港や韓国、まだ少ない
ものの中国のファンまでも彼を追いかけたらしい。

　一九九七年に韓国で彼が出演する「初恋」というテレビドラマを見た。爆発的な人気を博
しており、放送時間になると食堂に人がいなくなった。ひたむきな演技ぶりが印象的で、
その後も彼の出演するドラマは欠かさず見ていた。当時は中堅俳優にすぎず、これほど
人気が出るとは思ってもみなかった。

　中国の新聞は「ここには国境はない。ただ勇（ヨン）様がいるだけ」と伝えていた。中国
でもブームが起きて、日中韓三カ国の距離を縮めてほしいと願っている。

　（五味　洋治）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/wtown/20051126/ftu_____wtown___008.shtml

俺が２００１年に韓国のニュースサイトで見た韓国の茶道とされるものは、
各人の前に急須とプラスチック（？）のポットが置かれているものだったが、
現在はどんな進化を遂げているんだろうか？

>>829
多分　ポットはステンレスになってるだろう

韓国仏国寺の僧侶が　ブッシュ大統領を迎えた時「黒い革靴」を履いていた様に

＞ペ・ヨンジュン（裴　勇俊）
漢字だとこういう字を書くのか。
初めて知った。

何か日本的な名前だな。

>>829
電動ミキサーでお茶点てるんだよ

村田珠光が茶道を創始し、竹野紹鴎が発展させ、千利休が大成した。

とはいうものの、村田は奈良出身、竹野、千は大阪の堺出身。
全員韓災人であることを考えれば、
茶道の起源が韓国であるといっても半分以上正しい。

>>832
そして　お茶請けはシュークリームかな？

>>834
お茶に合うお菓子でしょ？

多分カウセン

>>833
＞村田珠光が茶道を創始し、竹野紹鴎が発展させ、千利休が大成した。
＞とはいうものの、村田は奈良出身、竹野、千は大阪の堺出身。
＞全員韓災人であることを考えれば、
＞茶道の起源が韓国であるといっても半分以上正しい。

朝鮮人のオマエの脳内では正しいのかもしれんが、事実は違うみたいだな。

その当時の日本は関西が中心で、関東はほとんどが草原だった。
当時の関西人＝正統派日本人だよ。

関西が在日朝鮮人で汚染されているって言うのも、おまえの幻想。
http://mindan.org/toukei.php
民団の統計資料「９．地域別分布状況」では、関西26万に対して、
関東20万ってとこだ。

今の半島人が滅ぼした民族のものだろ
何ｳﾘ達が起源ﾆﾀﾞとかﾎﾙﾎﾙ言ってんだ

ストローうぜー

>>835
ああ　忘れてた　ロッテのチョコパイだｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70007&servcode=100§code=120&p_no=&comment_gr=article_70007

日本では新しい内閣がスタートするとき、コメディーの一部かというような演出がなされる。
首相と大臣たちが日本人の体格にほとんど似合わないモーニングコートを着て首相官邸階段で
記念撮影をする姿だ。 服装のカジュアル化を迎え、欧州からもほとんど消えたモーニングの
貴族趣向を明治維新以来今日まで内閣が固守し ていることから、日本人の西洋崇拝の断面が伺える…

茶道を広めた信長は凄いな

>>833
関西に白丁が多いのは、戦後の密航者じゃねえか。

サヨクの完全勝利！！　祝い！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

なぜ両班が貴族文化を継承してこなかったのだろう??

平民から搾取してたんだから、両班は余裕あったはず

>>844
つ【満州族は何処に行ったのか？】

>>522
＞グーテンモーヘン？

グーテンベルク　≠　グーテンモルゲン　≠　グーテンターク　≠　グーテナハト

ストローが、ジュースの味自慢。
　　ストロー国家が、お茶自慢。

ttp://doracoco.hacca.jp/tado.html

>日本の茶せんに比べて「長い！」
>その理由は？先生曰く
>「日本のお茶と差別化するため」
>特に機能的な理由ではないそうです。

何でオリジナルの方が差別化を図る必要があるの？

茶が中国起源というのはわかる
だが茶道具は朝鮮の物を真似といのは理解できない
朝鮮が中国からぱくったんだから中国起源とかくべきだろ

【ソニー】ついに買収か！【任天堂】
関連スレhttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/269

茶は中国起源かも知れんが、茶道は日本起源だろ。

茶道と茶はまったく別物だし。

ウゼェーーーーーー朝鮮
堪忍袋に緒が切れますよ。でも火病は理解できませんよ。

茶ぐらい世界中で飲まれてるよ。
朝鮮人でも湯を沸かして茶を入れることくらいはできるだろう。
だが茶道は茶飲みとは違うのだよ。

茶道ってのは空間も大事にするからねぇ。

本当に韓国が近くにあるのは不幸だとよく分かった。

ttp://www.blogmura.com/profile/023457.html

>>833
超賎人のかたですね。

日本分裂工作、乙。

シルムのレフェリーがホイッスルで合図したり、何かスッカスカなんだよねぇ。
あちらさんの伝統文化とやらは。

46 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/14(木) 00:03:59 ID:oK7VAxiv0
うは、嫌なこと思い出した。
昔韓国人に「折り紙って日本にもあるんだ？日本で折り紙ってなんて言うの？」って聞かれたｗ
俺が折り紙は日本のものだよって教えてあげたら信じてくれなくて、
日本では紙を折って色々な物を作るから折り紙って言うんだよ。折り紙って韓国語でどういう意味？
って聞いたら、言葉に詰まってたなｗｗ

>>856
劣等感と嘘の塊の超賎人にレスなんてもったいない。無駄。

起源なんてどうでもよくて、我々が韓国と日本の茶道どちらが好きかというほうが重要ではないか？
まあ当然日本なんだがな・・・・

>>833
じゃあ日本の有名な文化のほとんどは朝鮮起源だな

お茶の起源もインドのアッサム地方じゃないのか？
茶道にしても韓国は全く関係ないし。

韓国茶道の写真

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1518773&work=list&st=&sw=&cp=1
　babohanguks : 日 - 道具だけ見たら　スカトロマニアの　ドラッグパーティーですね。

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1518782&work=list&st=&sw=&cp=1
　naverman02 : 日 - 液体の中に浮かんでるのは何？　韓国では、靴下を煮た汁を飲むの？

韓国締めろや

>>863
うぁ、安っぽい【茶器】だなぁ。

韓国人のいう事真に受けてたらきりがないな。
いいものはすべてウリナラ起源。悪いものはすべて日本。

今北産業。
>>31の替え歌をうろ覚えで歌ってみたが演歌がRAP調になってた。

お茶っぱは日本原産じゃないか?
外来物と思ってたから以外に感じたので覚えている。

お茶文化は世界にあるだろ。
日本に絡むのは他の国から嫌われてきたからだろうな。

>>868
原産の意味を分かれ。

長安 1500 1600 ・・・ 1800
洛陽 1600 1700 ・・・ 1900
北京 1900 2000 ・・・ 　ﾚ
上海　　||　 .000 1700　||
裏朝　　ﾚ　 ・・・　　|| 　 ﾚ
下朝　　ﾚ　 ・・・　　||　　ﾚ
日本　..600 ・・・　.900 800

ちくま新書 『朝鮮民族を読み解く』作者 古田博士
を読破しましょう。そして、気づきます。










こいつらとは絶対に分かり合えないと。

はいはいﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

裏千家を処罰できないかな･･･。

>>863
↓それに対する鬼女板の反応

199 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[] 投稿日：2005/11/29(火) 18:35:48 ID:HjlbPsvp
トイレットペーパーを、お上品にちぎっている姿を想像しましょう。　ｗ

203 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2005/11/29(火) 19:04:22 ID:jq0lvc+d
>>199
三回まわして尻を拭く

てゆうかそもそも韓国の物は全て中国の真似だろ。日本は確かに中国文化の影響を受けたが、それを日本風にアレンジして日本独自の文明に変えていったのだ。サミュエル・ハンチントンをはじめとした世界の多くの歴史学者が“日本文明”の存在を認めているのだ。

そもそも茶道で大切なのは道具じゃない、作法に宿る精神だ

朝鮮人たちが「日本文化に関心」などと聞くとパクリの心配しかできない

ていうか朝鮮て日本が統治に入るまで
実質ずっと中国の一部だったってこと忘れてねえか？

中国人に比べてもさらに卑しい連中だな

韓国茶道はたんなるインスタント茶

>>862
オレもアッサム地方が起源だと思っていた。

うそをつくな。　　嘘つきちょうせんじんが！

>>881

あくまで伝説だが、古代中華の伝説の人”神農”が木陰で湯を飲んでいるときに一枚の葉が湯飲みの中に入った。
その湯のあまりの香の高さに驚愕して、民に命じそれを栽培させたのがお茶の始まりだそうだ。

嗜好品としてのお茶はかなり古くからあったようだ。　　　　ソースは三国志じゃないよ。
しかし、庶民の習慣として根付いたのはもっと後・・・　　　　こちらもソースは失念

中国あるいは香港の中華圏等で、飲茶などの時にお茶をどばどば湯飲みに注ぐ時があるが、
ああいうのは、そうとうに下品な場面か、客を馬鹿にした処遇らしい。決して中国人はダイナミックなどと思ってはいけない。

>>878
中国の一部つーか、正確には中国の家畜だった。

>>881
たしかインドの紅茶系はアッサム種で
中国とかの茶は雲南のあたりが起源といわれてたと思う

我々の茶も含めて緑茶にしてる茶と
インドとかで栽培してる茶は別系統で
葉の大きさとかが全然違うとか記憶してる

★ヨーグルトのＣＭ出演へ　新大関の琴欧州

　明治乳業は３０日、同日大関に昇進したばかりの琴欧州を「明治ブルガリアヨーグルト」など
同社のヨーグルト関連商品のテレビＣＭに起用すると発表した。既に撮影を終えているが、
放映開始時期は未定。

　同社は一昨年からブルガリア出身の琴欧州に好物のヨーグルトを差し入れし、昨年は化粧
まわしを贈呈。今年からは取組に懸賞を出すなどの縁があり、今回のＣＭ起用が決まった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005113001001480

ｳﾘｼﾞﾅﾙ

泥棒朝鮮人

ウリウリウリウリウリナラマンセー

>>1
＞茶は中国起源、茶道具は朝鮮の物を真似

は？茶道を全く誤解してるんじゃないの？
岡倉天心でも読めば？
南支那の道教や禅から強い影響を受けてるけど、
朝鮮半島は関係ないから。

雲南の茶は野生種を摘んでいた。貴重品だたよ

最近やたらとｳﾘﾅﾗ起源の記事多くないか？？？？

>>883
茶を飲む」というのの初出は、
　前漢（紀元前１世紀）王褒　の文の中に「茶を煮る」「武陽で茶を買う」というのがある。
また、呉（三世紀）の学者が酒が飲めずに茶で代用とした。という故事（三国志）
：：布目潮風、中国の茶書、東洋文庫２８９
原産地はともかく、「茶を飲料とする」のは中国が最初。

ウリナラは日朝併合まで平均寿命24歳の属国でしたのに。

当然、日本最古の物より　古　い　茶道具があるんだよな？

日本茶道＝日常生活の中に美なるものを追求する儀式。
　　　　　↑
　　　雲泥の違い
　　　　　↓
韓国茶道＝朝鮮産の茶碗に中国産の茶を入れて飲むこと。

お茶を飲んで一言
「いい自尊心でした」

>>678みたいなことやってて自尊心も糞もあるのかな？

茶のはじまりは薬用であり、のちに飲料となった。
中国では、八世紀になって、茶は洗練された娯楽の一つとして、詩の領域に入った。
一五世紀になると、日本で審美主義の宗教である茶道に高められた。

日本が長い間世界から孤立していたことは、内省に資するところ大きく、
茶道の発達に極めて好都合であった。我々の住居と習慣、着物と料理、陶磁器、
漆器、絵画、文学ですら、あらゆる物が、茶道の影響を被ってきた。

日本文化の研究家ならその影響の存在を無視することは不可能であろう。
茶道は貴婦人の居間に浸透したし、身分卑しい物の住処にも入った。
我々の田夫は花を活けることを知り、野人も山水を尊ぶことを知るようになった。

西洋人は、日本が平和の穏やかな技芸に耽っていたとき、野蛮国と見なしていたものである。
だが、日本が満州の戦場（引用注：日露戦争）で大殺戮を侵しはじめて以来、文明国と呼んでいる。
近ごろ、「サムライの掟」我が兵士が勇躍して身命を捨てる「死の術」についての多くの
論評を聞くけれども、茶道についてはほとんど注意が惹かれていない。
茶道こそ、我が「生の術」を大いに表しているのである。

南中国の原産である茶の木は、ごく早い時代から中国の植物学と医学に知られとていた。
さまざまな名前で古典に言及されていて、疲労を癒し、魂を爽やかにし、意志を強くし、
視力を回復するという効能があるというので高く評価されていた。道教徒はそれを不死の霊薬の
重要な原料であると主張した。仏教とは長時間の瞑想の間、睡魔を防ぐために広くこれを服用した。

四世紀と五世紀のころには、茶は揚子江流域の住民の間で愛用される飲料となった。
このころ、現代の表意文字「茶」が作られたが、ト（きへんにくさかんむりに余）の字の俗字である。
この時期の茶の飲み方は極めて原始的であった。茶の葉を蒸して、臼に入れてつき、団子にして、
米、生姜、塩、橘皮、香料、牛乳、ときには玉葱と一緒に煮るのであった。この習慣は今日
チベット人と蒙古人の間に行われていて、彼らはこれらの成分を混ぜて一種奇妙なシロップを作るのである。

茶をその粗野な状態から解放して、究極の理想化に導くには、唐朝の風潮を必要とした。
八世紀に出現した陸羽を持って茶の始祖とする。彼は仏教と道教徒儒教が互いに統合を
求めている時代に生まれた。詩人陸羽は、万有を支配しているのと同じ調和と秩序を、茶の湯にみた。
その著名な作品『茶経』で彼は「茶道」を体系的に説いた。

シナ磁器は、よく知られているように、硬玉のえもいわれぬ色合いを再現しようとする企てに
その起源を持ち、唐代になって、南方の青磁と北方の白磁を生むにいたった。
陸羽は、青を茶碗の理想色と考えた。青色は茶の緑色を引き立たせるが、白色は茶を淡紅色に見せ、
不味そうにするからである。それは陸羽が団茶を用いたからであった。
のちに宋の茶の宗匠たちが抹茶を用いるにいたって、彼らは濃藍色と暗褐色の重い茶碗を好んだ。
明朝の人々は煎茶を用いたので軽い白磁の茶碗を喜んだ。

操舵になると抹茶が流行するようになり、第二の茶の流派が生まれた。茶の葉は小さな石臼で挽いて
細かい粉にし、この粉を湯に入れて、竹を割いて作った精巧な小箒でかき回して泡立てるのであった。
この新方式は、茶の選び方のみならず陸羽が説いた茶の点て方にもある変化をもたらすにいたった。
塩は永久に混ぜものからはずされた。

宋人の茶の理想は、唐人とは違っていたが、それは両者の人生観の違いにまさに対応している。
宋人はその先祖が象徴化しようとしたものを現実化しようとした。新儒教の精神にとって、
宇宙の法則は現象世界に反映しているのではなくて、現象世界が宇宙の法則そのものであった。
不朽は永遠の変化の中に存するという道教の思念は、宋人の思考様式のすべてに浸透した。
興味を惹くのは過程であって功績ではなかった。本当に肝要なのは完成することであって完成ではなかった。

人間はかくて、ただちに自然に直面するにいたった。新しい意味が芽生えて生の術に成長した。
茶は詩的な気晴らしではなく、自己実現の一つの方法となりはじめた。
蘇東坡は腐敗を退ける茶の清浄無垢の力について、真に有徳な人間のようだと書いている。

仏教徒の中で南方禅の宗派は、道教の教義をたいへん多く取り入れていて、凝った茶の儀式を作り上げた。
宋たちは菩提達磨の像の前に集まって、深遠な聖餐の形式で一個の椀から茶を飲んだ。
この禅の儀式が、ついに一五世紀日本の茶道に発展した。

不幸にして、一三世紀に蒙古続が突然現れ、中国は略奪征服され、元朝の野蛮な支配下に置かれ、
宋文化の成果はことごとく破壊されるにいたった。一五世紀の中葉に国家再興を企てた明の
土着王朝は内部紛争に苦しみ、一七世紀になって中国は再び満州人の異民族支配の下に置かれた。
風俗習慣は変わって昔日の面影をとどめなかった。明のある注釈家は宋代の古典の一つに挙げられてある
茶筅の形をよみがえらせるのに途方に暮れている。西洋諸国が少し古い茶の飲み方を知らない理由は、
ヨーロッパが明代の末期にはじめて茶を知ったという事実によって説明される。

後世の中国人にとって茶は美味な飲料であるが、理想ではない。その国の長い不幸が人生の
意味を求める情熱を彼らから奪ってしまった。中国人は現代人となった。つまり齢をとって、
醒めた人間になってしまった。唐宋代の茶の湯のロマンスはその茶碗の中に見出すべくもない。

日本は中国文明の歩いた跡をぴったりとつけてきた国であって、その三つの時期における茶を
ことごとく知っている。七二九年に聖武天皇がならの御殿で百人の僧侶に茶を賜ったことが
書物に
見えている。その茶はたぶん遣唐使が持ち帰ったもので、当時流行の仕方で点てられたのであろう。
八〇一年には最澄が茶の種子を持ち帰って叡山に植えた。その後の数世紀に多くの茶園が
できたばかりでなく、貴族と僧侶の愛好飲料となったことも知られている。

宋の茶は一一九一年、南方禅の研究のために彼の地に渡った栄西禅師の帰国とともに我が国に伝わった。
植え付けに成功した三つの場所の一つ、京都の近くの宇治は、世界中で最良の茶の産地としての名声を
今日なお保っている。南方禅は驚くほどの早さで広まり、それにともなって宋の茶の儀式と茶の理想も
広まっていった。一五世紀までには将軍足利義政の保護のもとに、茶の湯は完全に形を整え、
独立した世俗の行事となった。以来、茶道は日本に完全に確立された。

その後の中国での煎茶の服用の仕方は、我が国では比較的最近のことで、一七世紀中葉以降
はじめて知られたものである。日常飲む場合には、煎茶が抹茶にとって代わった。
とはいえ抹茶は茶の中の茶としての地位を以前保ちつづけている。

日本の茶の湯に我々は茶の理想の頂点を見る。一二八一年の蒙古襲来を首尾よく撃退したために、
我が国は中国がこの遊牧民族の侵入のために不幸にも断たれてしまった宋の文化運動を継続する
ことができたのである。

茶は我々にとっては、飲む形式の理想化以上のものとなった。それは生の術の宗教である。
その飲料は純粋と成功に対する崇拝の口実となり、主人と客が一緒になって、この折に現世の
無上の幸福を作り出す神聖な役割を果たすものとなった。茶室は生存の寂莫たる荒野の中のオアシス
であり、疲れた旅人はそこに出会って、芸術鑑賞という共同の泉から渇きを癒すことができた。

茶の湯は、茶、華、絵画を素材に仕組んだ即興劇であった。茶室の調子を乱す一点の色もなく、
物事のリズムを損なう物音一つ立てず、調和を破る身の動き一つなく、周囲の統一を破る一言も
口にせず、すべてが単純に自然に振る舞う動作−−こういうものが茶の湯の目的であった。
そしていかにも不思議なことに、それがしばしば成功したのであった。そのすべての背後には
微妙な哲理が潜んでいた。茶道は変装した道教であった。


岡倉天心著『茶の本』明治三九年（原文は英文）



【まとめ】
・日本茶道は物心両面で支那から影響を受けるところが大きい。
・支那では異民族の侵入により茶の文化が途絶え、それは日本で完成を見た。
・朝鮮人の出る幕はどこにもない。

以上

韓国が茶道をパクる過程を表す、貴重な画像が発見されますたよ。保存して起きましょう。


【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道　愛好家ら集い文化交流〔11/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133057396/365
365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/11/29(火) 04:17:50 ID:xOsoEOzY
>>250
> 高麗茶道をやってみません？
> http://doracoco.hacca.jp/tado.html

http://doracoco.hacca.jp/img/pic_koryosado_%82R.jpg
ひょっとしてこの写真のやつは、茶せんの長さが伸びる
途中段階の進化の過程を記した貴重なものじゃないですか？


　　　　↓これに追加しても良いよね。
>>247
> 文化泥棒テロリズム国家＝大韓民国
> 日本文化を泥棒･捏造する韓国の、ほんの一例。
> http://img247.imageshack.us/img247/6828/japancultureplagiarism4li.jpg

井戸茶碗→ウリ<ヽ｀∀´>ウリ→茶道具は朝鮮が起源ニダ

>>904
茶筅、激ワロタ。

カネの茶碗と箸スプーンで茶道は馬連だろ

茶碗とかは朝鮮人庶民の使ってたぼろっちくて不格好なものがもてはやされたのは事実
派手じゃなく物足りないのが良しとされた

>>893
実は中国文明の中心地である黄河流域では
茶の木は寒杉・乾燥し杉で育たないんだよね。
茶の木の満足な成長には平均気温１４℃以上
年間降水量１５００ｍｍ以上が必須条件となる。
黄河流域は平均気温１１℃前後、降水量は７００ｍｍ前後なので
茶の木は枯れてしまう。
おそらく茶の木に含まれるカフェインの利用を最初に始めたのは
漢族ではなくて華南の非漢族の少数民族ジャマイカ。
茶の新芽は蒸すと粘りが出て野菜のように食べられる。
木の芽を食べる、ネバネバ食品を好むというのは
照葉樹林文化特有の要素なので、
最初に華南の非漢族が主として食べていたのを
漢族が知って、華北に乾燥茶葉を運び
湯に入れて戻すというところから茶の飲用が始まったと思われるんだが。

韓国の茶道は茶をヤカンでいれてるらしいね

寿司とかトヨタとかも韓国起源にされそう。

捏造も韓国起源に違いない！

>>910
ポットが正式
ヤカンは邪道

慶州（キョンジュ）の法酒は、日本酒の先祖、韓国は礼儀の国
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005120252978

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

またかよ。

>>678の韓国緑茶飲料のＣＭに出てた男優が来日するそうな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/04/20051204000013.html

向こうの連中は人気が出ると取らぬ皮算用してホルホルしてるようだけど、日本では
無名なんだから日本のマスゴミが騒いだって国民は白けた目で見るだけの気が。
しかもそいつ反日ミュージカル「明成皇后」に出ててＮＨＫから練習風景をの取材をしにいってる。
その模様は数年前ＮＨＫのドキュメンタリー番組で全国で流れてたらしい。

ちなみにそのミュージカル、ではラストに原爆投下の映像が流れたりします。

2004/08/27　ミュージカル『明成皇后』のカナダ公演が大盛況
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000012.html
2004/08/03　ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000028.html
2004-07-12　ミュージカル『明成皇后』、カナダ公演へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=53709&servcode=700§code=700
2003/11/27　ミュージカル『明成皇后』に外国人の列
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/27/20031127000089.html
2004-04-13　「明成皇后ファッションショー」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=50643&servcode=700§code=700
2002FIFAワールドカップ　【驪州】Ｗ杯期間中に陶磁器エキスポを開催
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/15/20020115000015.html
　驪州郡はまた、外国人観光客のために、世宗大王の御駕行列、即位式、ハングル頒布式などを行い、
　明成皇后の生家周辺の広報館では明成皇后のミュージカルを公演する予定だ。
2002/01/08　ミュージカル『明成皇后』、来月ロンドン公演
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/08/20020108000013.html
2000/12/26　ミュージカル『明成皇后』に新しい顔ぶれ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/12/26/20001226000017.html

関連スレ
【日韓】「謝罪、そして真実」ＮＨＫで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送★２〔11/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131967363/

そういえば、「友情年」てまだやってたんだな。
韓国のおかげでぶちこわしになったけど。

>>681
＞「倭寇が実は日本人は１割程度」

下朝鮮ではそれは日本側の悪質な捏造ということになってるらしい。
和冦は100％日本人って思いこんでますから。

朝鮮土人よ、いい加減にしろ。

>>910
>>863のリンク先を見た後>>875をご覧あれ。
絶対笑えるから。

http://up.viploader.net/pic/src/viploader25608.jpg
韓国人＝嘘つき

どうなの？＠読者の声ネット版
◆今回のテーマ　　韓流ブーム
　テレビドラマ「冬のソナタ」で火がついた韓国への関心は、ドラマから音楽に、
人々の生活へと興味の連鎖を生んでいます。一方で、このブームは異常との
声も聞こえます。今年は日韓国交回復四十年を記念した「日韓友情年」でしたが、
政治の影もちらつきました。意見をお寄せください。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/dounano/

ご協力お願いします

http://ime.nu/www5.hokkaido-np.co.jp/dounano/index.php3?p=1

>>920

・・・頭痛くなってきた

茶道や盆栽の起源を捏造する韓国だが、かれらは侍も剣道も韓国起源だと捏造している。
しかし、盆栽の手仕事、剣道という体を動かす行為は儒教思想の半島が起源にはなりえない。
韓国では朝鮮王朝時代より「働くことは下層階級がすること」という認識があった。
儒教思想である。体を動かすことは低級であるとの間違った観念により、現在の韓国でも「職人」を
恥だと考える風潮が今なお強く残っているという。日本では、日光の眠り猫の左甚五郎や名刀を造る
刀匠や土木工事の名人二宮尊徳などは尊敬される対象である。支配階級であった武士自体がそもそも
が郷士であり、文武両道を尊び、体を動かすことはむしろ奨励された行為であった。
日本のこの様な社会意識が、世界中のどこにでもあった剣術という体を動かす行為に禅の精神性を持
たせ剣道という武道へと発展させ、世界中のどこにでもあった取っ組み合いを、大相撲という文化に
昇華させたのだ。体を動かすことを忌避しない社会土壌が技能と精神性を融合発展させた結果が日本
の剣道であり相撲なのだ。
一方の韓国では、剣道や相撲の起源が韓国にあるなどとの捏造を繰り返しているが、それらの行為は
儒教朝鮮では恥ずべき行為であることから、技能が発展する社会土壌がまったくなく、日本の剣道や
相撲の様な完成形の始祖であるわけがないのである。
世界中にあった剣の使い方や取っ組み合いの仕方が、日本文化により哲学的に熟成されたのが剣道や
相撲であり、これらは深い精神性と勤労の美徳がないと辿り着けない文化であり、半島人の軽佻浮薄
な民族性では造り上げられないものなのだ。http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf
自国の儒教思想への理解もなく、ただ単に優れたものをなんでもかんでも韓国起源にする知的怠惰さ
には呆れてしまう。
だいたい金属製食器が常識の韓国で、茶筅などがなんで日本と同じ竹製品？
ふくさを帯に挟むとか、正座するとか、茶道は日本文化。立てひざ坐りが常識の韓国でなんで正座？

自称茶道にトイレットペーパーを持ってきて、恥を感じない精神が信じられない。

>>923そんなあなたは、ちくま新書 『朝鮮民族を読み解く』作者 古田博士
を読破しましょう。そして、気づきます。










こいつら人ではないと。

茶　盗
剣　盗
花　盗
柔　盗
日本のＤｏは道
チョセンのDoは盗むの盗

まじでトイレットペーパーでシュッシュしてるの？
すげー伝統文化だな。

茶道はトイレットペーパーが発売される前からありました。

て、ゆーかさ、
日本の茶道って元々は　闘　茶　（宋から渡来）　だろ？

闘茶が時代の流れを経て、茶道になった。
剣術が剣道に変わったように。

正直、チョンの入り込む余地は無い訳だが。

茶ではなく茶道。武道も『道』なんだよ。わかったら土下座して日本から出てけ強姦在日朝鮮人！

詐欺師の千利休としては、中国の上等な陶磁器を売るのでは
詐欺の醍醐味に欠けるから、
朝鮮の二束三文屑陶器を秀吉とかの成金に高く売ることで
詐欺の醍醐味を味わったのである。

>904
自ら堂々とこう言い放っているのだからよろしいのではないでしょうか。

>日本の茶せんに比べて「長い！」
>その理由は？先生曰く
>「日本のお茶と差別化するため」
>特に機能的な理由ではないそうです。

>>933
よく知っている日本人にはそう言っていても
知らない人や、外国に「韓国起源」と言い触らすんですYO！

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　 ﾐ ○（＃｀ハ´）　＜殺してでも奪い取る
　　　　　　ヽ　∧_ ○)) 　　
　　　　ﾐヘ丿　∩ハ´;）　 ＜アイヤー　な なにをする
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ


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朝鮮には茶道なんて文化はありません
茶飲みの習慣もありません
なんでも日本のマネをしたがる嘘つき朝鮮人には鉄拳を。

>>918
>下朝鮮ではそれは日本側の悪質な捏造ということになってるらしい。

その悪質なねつ造のソ-スがハングル作った王様ってんだからチョンって面白いよな。

すぐに起源説持ち出したがるのは韓黒人の劣等感の表れ

それが世界でまかり通るのは日本人に原因

「それが世界でまかり通るのは日本人”にも”原因」だね

「それが世界でまかり通るのは日本人”に”原因」だと
日本人が全て悪いって言い訳にもきこえちゃうから
連中他人のせいにする民族性だから。

【韓国】社会統計調査発表、「悪いのは他人」意識が蔓延
ソース：東亜日報(韓国語版なので翻訳サイトを通して読んで下さい)
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200511260102&main=1

関連スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132971419/

泥棒韓国しねや！

今は国としては糞だが、中国は文化の先生として尊敬する点もある。
だが朝鮮は百歩譲っても中国文化の中継点でしかなく、何一つとして
敬意を払う必然性が見いだせない。

キムチ汁吸ってたんだろ？禿山しかないちょん半島に茶畑？
ホント、コリコリア！

寄生虫キムチと整形とテコン∨とテコン道の韓国。パクリの語源、朴さんの住む国

もともと茶道は中国から伝わったもの。
しかし、中国では明の後期に綱紀粛正のため贅沢禁止令がだされ、
茶道は全面禁止になり、完全に廃れた。
だが、中国に留学していた日本人の坊さんが日本で茶道を広めていた。
現在、中国の茶道は日本の茶道を逆輸入して、独自の文化に合うよう
改良されたものが広がっている。台湾の茶道もしかり。

囲碁の起源は中国だが、日本が広めたと似ているな

将棋やチェスはインドのゲームが起源。ちゃんと物が残ってる。こう云うものが起源と言われても納得いくが…

バカチョンは消えろ

あ　な　る　（朝鮮人なみにレベルを落としてみました）

日本の茶道って悟りの道にまで繋がる精神性こそが大事なのでは。（剣道に同じ）
だから欧米人も関心があるんでしょ。
いい加減形式だけ真似て起源云々主張しても駄目なんだってことに気づけっての。

まあいいんじゃねーの？

たかが茶ごときをもったいぶって表や裏や言ってボロ儲けしてる茶坊主が茶道の起源をチョソに譲ったんだからｗｗｗ

茶坊主どもが後で泣きをみるだけだろｗ

千利休が朝鮮から持ってきた茶碗って、別にお茶を飲む為に使われているものでもなんでもなく、
庶民が使っていた素朴な茶碗でしょ。朝鮮では何とも思われていなかった物に美を見出したということ
それを真似して工夫を凝らしただの、理解が浅すぎ。

かの国っていったい…

結局すべては宗主国様の起源ぢゃねぇか…
なに喜んでるんだろ？やっぱ属国精神から抜け出せないのね…

過去の自慢はいいから、未来の名誉のために頑張ればいいのにな…

…知ってるか？過去しか振り返らないってことは、今が最悪だってこと…

>>953まるで、どこかのロボットが出てくるアニメの最新作の主人公のようですね。

>>953
今でいえば統一協会の多宝塔。

つまり統一の元祖は日本なり。

中国は日本の○○は中国が起源！なんて言ってたりするのかな？
あまり聞いたことがないんだが…。

こうも頻繁に、日本人に起源と言われて嬉しがる韓国人もよくわからん…。

次ぎ狙われるとしたらオセロかな…冗談にもならない!!

＞中国は日本の○○は中国が起源！なんて言ってたりするのかな？

中国は○○の世界一は、マッチポンプでよくやるね。

>>957
中国はそこまで落ちてはいない。自国の歴史も長い事が自慢だし。その内容はともかく。
反日教育してどうしようもない国だが、話は通じるから。分かってて色々やっているだけで。

韓国は本気でああだから、もうどうしようもない。

>>960
大学で中国語取った時に中国人講師が「〜は世界一」とよく言っていたな。
長江とか始皇帝陵とか。

「ここがヘンだよ日本人」でも漢字も仏教も中国が教えたのに！と言って
インド人に「仏教はインドだ！」と言い返されていたし。

またか

茶　盗

ばっかちょ〜ん！

だって、韓国は世界で尊敬される素晴らしき日本に
教えてこともある過去の歴史が唯一の輝かしい自慢だから。
それ以外に自慢できる歴史があれば自慢している。
日本関連以外に自慢できるものがないから日本関連に固執している。

「今日の日本を作った原動力の一つは韓民族」
「日本の中の韓民族史探訪団」、日本の韓民族史を体験
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/07/20051207000073.html

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

そもそも韓国茶道は「抹茶」を使っているのが自爆。

つか、日本の和の心なんて理解できんだろ、土人にはｗ

広開土王の碑にあるように、日本が朝鮮半島を支配していたんだ。
覚えておけｗ

中華帝国の冊封の下で朝鮮は茶を禁じられていたために
ゆず茶とか雑穀茶とかが発達した歴史があるはずなんだがｗｗｗ

つまり、今の朝鮮半島が中国に統一されたら、
朝鮮人は全員が農村戸籍ってことかｗ