【韓国】米スタンフォード大でのセミナーの結論：「沈滞・混乱していた朝鮮半島は、日韓併合で豊かに」[10/18]

異色sage

朝鮮が貧乏だったことなんて否定しようがない事実なんだがなー

なんで違う意見があるのかそっちのほうが不思議だよ

結論は「日本に併合されなくても、このくらいできた」

> 日帝統治下での人権は立ち遅れたものの、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 日帝植民地下での朝鮮経済を
　　　　 ~~~~~~~
> しかし日帝の強制併合以後、
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~


どうしてもｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰが無いといけないみたいだなｗ

>>646
日本のマスコミがこんなん取り上げてたら
そっちの方がヤバイ気がするｗ

>>1
>李教授は、1910年以後は統計資料があるがそれ以前は直接的資料がないと前置きしたうえで、

日韓併合前は、朝鮮人が管理していたから、資料すらないほど、貧しくて、いい加減な管理していたんだよ。

それに朝鮮には

「支配者が変わったら前の時代の痕跡を消す」

って風習があったから資料も何も燃やされて残ってないんだよな。

>>653
今もやってる。
前任大統領はほぼ国賊扱いｗ

朴正煕大統領がいなかったら今頃朝鮮なんて存続してないだろうに、
彼の子孫は親日派として財産を差し押さえられたりしてるんだっけかｗ

>日帝統治下での人権は立ち遅れたものの
朝鮮人が歴史上初めて人間として生きる機会を与えられたんじゃないのか？

（正解）人権はなかった、しかし日本のおかげで人間として生きる権利が与えられた

775 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 10:01:21 ID:h4gR7YoS
'漢江の奇蹟評価'が歪曲されたと?
[主張] 朴正煕美化のための, 普遍的歴史観拒否を警戒する
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=288279
　一進歩経済史学者が "漢江の奇蹟評価が歪曲された"と朴正煕開発モデルに対する進歩学界の否定的な評価に強い
異意を申し立てて出たことと知られた.
　<朝鮮日報>は 10月 11日付けでイ・デクン成均館大名誉教授の著書を紹介する式で文化面にこの教授のこんな主張を
記事化して顔とともに比重あるように報道したが, 重鎭学者の研究成果の論理的主張とは信じられない内容が一部あって
断片的だが記事を中心に何種類考えて見ざるを得ない.

政治的理念排除して歴史を評価しなさい?
　この教授は客観的な国史をまともに見ることを注文しながら "1960年代以後韓国のおさめた経済は世界史蹟に類例が
ないことにも国内一刻ではそれを認めないという傾向がある"と不満を申し立てて "経済に対してまでこのように無謀に
恣行される理念的歪曲と偏向は当然に直さなければならない"と批判した. 業績な朴正煕経済よりは政治的立場や
民族主義的理念が介入されて国民を自分歴史の客観的事実に目を遠くしているという主張だ.
　しかし歴史と言う(のは)一時代を支配した政治家の理念と同時代を買った名前いない閔初たちの血の汗と涙が
まぜこぜになった共同作業の産物だ. なおかつ朴正煕は自分の伝統性ない不道徳な権力を絢爛たる経済的数値で
正当化しようと思ったしこれを徹底的に理念化したからもう汚染した数値を根拠にした経済学的接近はむしろ純純性さえ
疑わざるを得ない.

続く

777 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 10:02:37 ID:h4gR7YoS
>>775
　それなのに政治的理念などを排除して歴史を評価しなさいと? これは普遍的な歴史観を拒否して全体との連関なしに
部分のみを強調しようとする科学としての歴史のみを熱裂に主張する一部実証主義者たちの浅薄な歴史観のようだ.
　ここに彼は張介石など東アジア国家リーダーたちが産業化初期に独裁を皆したが "どうして朴正煕大統領だけ売り渡す
のか"と声を高める. "あの車道違反なのにどうして私の車だけ取るのか?"はかえって路頭で交通景観に抗議する小市民の
ピッデオリン声くらいで流してしまいたい. 道徳は歴史評価の基準だ.
　そして彼は場面など他のリーダーでもそれ位の経済性とは成すことができたはずだという主張に対しても "そんな推論は
無責任して科学的でもない"と可能性を一蹴してしまう. '無責任' '非科学的'-, 批判論者たちを向けた彼の怒りは恐ろしい.

以下長文につき略。

朝鮮日報vsOhMyNews

まああれだ
アメリカ人はバカだからな
中国の大学でやったほうが信憑性もあるし
権威も断然上

独裁・共産主義国家の中国の大学なんて誰も発言の非作為性を信じないだろ

韓国における「歴史」という学問・学者は世界中どこに行っても相手にされない

ってことの意味をそろそろ考えてもらわないとな。

朴　一の韓国の事が・・・をうっかり買ってしまった。
これ嘘多すぎですよね多分。表紙にあなたは本当の韓国知ってますか？
って書いてあったのに。

オシェロフ教授乙！

手持ちの古本では
昭和初期の東京市会議員選挙で朝鮮人が当選しているんだけどねえ

どこの植民地人に被選挙権与えていた国があるのかと朝鮮人に聞きたいくらいだ

>>1
>18世紀を通じて１人当たり所得は徐々に下落した後,
>19世紀後半に急激に減少した」と指摘した。

すげえな。200年も一人当り所得が下落し続けるなんて歴史
聞いたことねえ。

まあ北朝鮮の惨状見てりゃ、あの民族なら十分有りうる話だが。
もし日本が併合しなかったら未だに一人当り所得は下落し続け
ているんだろうな。

>39
お前甘すぎ。
チョンとは係わらないのが一番。やつらは人間の格好しているが人間ではない。

>>665
チョウセンヒトモドキw

そんでその隣にはシナヒトモドキの大群が棲息しとるなw

>>658
歴史捏造国家の監視下で歴史研究？

ヒトモドキ科ヒトモドキ

チョウセンヒトモドキとシナヒトモドキに大別される。
主な特徴は
声高に喚く
論理的思考ができない。
歴史を始めとする記憶能力が欠如している。

餌
金

……歴史が生物の勉強になってしもうた

だって
すでに対特亜だと人文科学問題じゃないんだもんｗ

珍獣観察とか生態観察になってるんだもん

http://www.ranq.jp/in/-/uN5aSLq/

これ、何ていう歴史クイズ番組の前振り？

封建制以前の未開地に、近代国家としての基礎を作ったんだから、
発展するのは当然の話だな。

そのまま、ほっといたらよかったのにｗ

日本人は清潔好きだから日本海隔ててゴミだらけの土人がいるのが
嫌だったんだよっ

だけど今もゴミや汚水垂れ流してるんだよな>ヒトモドキ

<丶｀∀´>例え事実でも中華思想や華夷秩序に反する主張は間違ってるﾆﾀﾞ、って感じか？

日韓併合は、日本にとってマイナスが大きすぎた。
それを見抜いていた伊藤博文は偉かった。


安重根のクソが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

age

>>676
＞安重根

アンジュウコン？
ああ、やすしげね！

安重婚って絶対ハングル使わなかったんだってな。
全部漢文ってさ。

>>679
当然。

併合前の朝鮮では漢文を使うことはステータスであり、ハングルは廃れていた。
しかもハングルは女子供の使うもの、とされていたわけで。

>>1

人権が立ち遅れたってところが国内向けの保険ぽいな
実際は人権と経済は比例するもので当然人権状況も改善されたわけだが

そもそもあの惨状じゃ人権もなにもないだろw

>>682
なんたって2世紀もの間個人所得が下がり続けた世界でも稀なる
国だからなあw

今でも北朝鮮がそうだな。あいつら、自力では個人所得を上げる
甲斐性はないんだろうなw

アホ、パカッ！歴史はその民族が創るものニダ！
民族的意識無くして歴史を語るな。
従軍慰安婦も強制連行も民族の為には必要な歴史的事実にだ。

>>684

×歴史
○ファンタジー小説

アホ、パカッ！ファンタジー小説はその民族が創るものニダ！
民族的意識無くしてファンタジー小説を語るな。
従軍慰安婦も強制連行も民族の為には必要なファンタジー小説的事実にだ。


これが正しい。

ファンタジー歴史小説は高度に政治的なものである。
朝鮮民族にとって必要不可欠なファンタジー歴史小説。

＞日帝統治下での人権は立ち遅れたものの、経済的な側面では大きな発展が成し遂げられ、
李朝時代に比べれば人権面だって大幅に改善されたろう
身分差別や連座制もなくなり、法治国家になったんだから

むべなるかな。

立ち遅れたってのはあくまで「立ち遅れた」だから
１００歩譲ってそれが事実だとしても
経済発展と同レベルに進歩しなかっただけで
それまでの人権より悪化した訳じゃないよな

ロシアの植民地になってれば
ロシアの血が入って、シャラポアになれたはずにだ！

鰓付きシャラポワ

>>689
内地の人権確立も、全体的には欧米より「立ち遅れてた」わけだから
立ち遅れたことが絶対的罪とはいいにくいな

>>687
特権や身分差別による富裕を人権とは普通イワン罠

>日帝統治下での人権は立ち遅れたものの、

併合前に比べれば格段の進歩


とするのが正しい

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

>>695
ﾜﾛﾌｨｽｗ