【日中】「首相に私的参拝ない B,C級戦犯は問題視しない」北海道新聞、王毅駐日大使に独占インタビュー〔10/21〕

中国の王毅駐日大使は二十日、道内視察で訪れた新千歳空港で北海道新聞のインタビューに対し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「首相は国の代表であり、私的参拝と言おうと、参拝の形式を変えようと、政治性が否定できるものではない」と強調。
「（首相は）自分の手で中日関係改善の道を閉ざそうとしている」と述べ、首相の対応を批判した。

十七日の首相の靖国神社参拝以降、王大使が日本の報道機関の単独会見に応じたのは初めて。

王氏は首相の参拝について、その形式にかかわらず
「日本政府としてあの戦争に対してどういう態度を取るかの象徴となる」と指摘し、
「Ａ級戦犯が靖国神社に祭られている以上、首相の参拝はあの戦争の正当化、Ａ級戦犯の美化になる」と述べた。

一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

二○○一年から四年間途絶えている日中首脳の相互訪問に関しては
「靖国問題を乗り越えれば、指導者の間の基本的な信頼も回復され、相互訪問につながっていく」と述べ、
再開には靖国問題の解決が不可欠と強調した。

日本側が十一月の韓国でのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の際に呼び掛ける日中首脳会談については
「難しい状況ではあるが、まだ時間がある」と、日本側の外交努力を見守る姿勢を示した。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051021&j=0023&k=200510207327
関連スレ
【靖国参拝】「断固反対」と中国王毅駐日大使　報復的措置の可能性も★３〔10/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129569289/l50

道新とオウキの最凶タッグか

>>2ならドイツが支那に宣戦布告

王毅は未だいたのか？
地方に落ちぶれてw

残念ながら、騒いでるのは世界中で特亜とサヨだけ、という哀しさ

えーと・・・総理には、一人の日本人としての行動すら許されないんですか?

北海道はしょうもないな

どんな理由であれ死者に鞭打つ行為は許されない。
ここは日本なのだから。

王毅は大使館の外が支那の土地でないことを認識すべきだ。
大使館の中で好きなだけ唾を吐くがいい。

B,C級戦犯なかの方が本当にやばいやつ紛れ込んでるような。

戦争がダメというならなぜチベットを侵略した？
答えて見ろよ中国野郎

属国の<丶｀∀´>戦犯のみを除外するとか言い出したりして

靖国神社、あなたは参拝したい？
2005年10月20日より 計52055票

参拝したい　　　　　　51% 26360 票
参拝したくない　　　　32% 16215 票
わからない　　　　　　19% 9480 票

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=1371&wv=1

やはりネット世代は賛成が完全に多数意見だな。
これが朝日系列のアンケートだと反対の方が多いんだよな。
どうせ得意の改竄してるんだろうけどね。ｗ

ABC級戦犯（正確にはＡＢＣ項目戦犯と言う）というのは、
A級戦犯の 『A 』はイロハの『イ』を英語にしただけだし、
国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、

Ａ項：「平和に対する罪」
Ｂ項：「通例の戦争犯罪」
Ｃ項：「人道に対する罪」

と分けられているだけで、罪の軽重を分類したものではないし、
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ
以前は、そういう概念すらありませんでした。“戦闘”に参加
しなかった者を軍事裁判で裁く目的で、後になってから設けられ
たもので、要するに国際軍事裁判条例は、1945年に制定された
もので立派な『事後法』なんです。

BC級と違い、A級には明確な国際法違反事項が無く、明確には
何の戦争犯罪も犯していません。戦勝国側が戦闘に敗れた日本を
意のままに改造する目的で、邪魔だった「当時の日本の指導者」を
デタラメなやり方で葬ったのです。

パール判事はこの裁判に不快感を示してましたが、この裁判を主催
したマッカーサーも後日、東京裁判は誤りであったと述懐しています。

上記は下記サイトより引用
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050518

島猿！！

なんでBCはOKで、Aは駄目なのかがよく分からんのだよなー

日本ではABCの区別をしない、犯罪者扱いしないと国会で決めたのです
もう戦犯は日本にはいません。AもBもCも区別が無くなっています

北海道新聞はアホか、なんでわざわざ独占インタビューして
喜んでるんだか。。

昭和27年（1952年）に発効されたサンフランシスコ講和条約の
同講和条約第11条では同時に、「戦犯」の赦免や減刑についは、
「判決に加わった国の過半数が決定する」と定めていたので、
全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいっても
よいくらいの4000万人もの署名が集り、その署名運動により、
昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党
まで含めて一人の反対もなく決議されました。

そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき
関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦犯は
昭和33年までに赦免し釈放しました。 こうして「戦犯」の人達は
国内外から免責され、結果として靖国神社に合祀される対象と
なったのです。

上記は下記サイトより引用
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051018

所詮駐日大使でさえ、この程度の認識だろ。(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
もうちょっと歴史を勉強しなおしてこい、と言いたい。

国交断絶だな。とっとと大使館閉鎖して帰国しろ。

アカヒより赤い道新ですから。

株価欄は一ヶ月前のものを載せてもへいっちゃらなクオリティなんです。

＞Ａ級戦犯が靖国神社に祭られている以上、首相の参拝はあの戦争の正当化、
＞Ａ級戦犯の美化になる

そうじゃないって何度も言ってる
友好を望むなら、まずはこちら側の言い分を信じろ
はなから疑って決めつけるのは無礼だ

しかし、これはある意味すごい譲歩だな。
もうちょっといけるか？

中国大使館にもっと勉強しろとメールしますた

>>24
ノム風に言うと教科書が違うから勉強しても無駄無駄。

腹話術人形も面子丸つぶれで必死なんだよ。
吠えとかないと本国からやいのやいの言われるからさ。

>>23
譲歩なんかじゃないよ。
こいつらの要求呑んでもまたなんかいちゃもんつけてくるよ。

王毅の顔・髪型って、おぼっちゃまくんを意識してるの？似てるよね？

Ａ級戦犯といっても既に刑（死刑）を受けた人たちだ。既に免責もされている。
しかも彼らは立場上国民を代表して戦争を指導したのである。
王毅のいうことは日本に対する侮辱だ。

シナ人で誰が一番嫌い？って聞かれたら
王毅って答える日本人は多いだろうな。

王毅の本音としては・・・


「俺が大使館やってるときに問題ばっか起こさないでくれよ！！」


というとこだったろうな

それより占領しているチベットから撤退しろ。こっちは現行犯だからもっと重要だ。

>>30
孔泉だろ

>>30
俺はコキントウだな。

公務員には宗教の自由がないそうです

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

これからも問題にしないとは言ってないだろうが。

戦局を悪化させた挙げ句、国の資産を持って国外逃亡したんなら許せんが
靖国に祀られている「戦犯」は戦勝国のウサ晴らし＆見せしめで私刑になった人達です。
日本国民によって裁かれたわけじゃないのです。

靖国参拝について特亜がイチャモンつけてくるのは、
「私刑をおとなしく受け入れろ、言うこと聞けやコラ」と言ってるのと同じ。

北海道新聞と王毅ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」
江沢民まではA級戦犯、参拝自体も問題視して無かったことはスルー？

うわっはっは
中国のトップは人権の概念が理解できないことを露呈してしまいましたね

妻「ネェ、ダーリン？北海道の大自然はとっても美しいけれど
　中途半端な紅葉だけは見ていて物足りないわ」

夫「マイハニー、そんな時は札幌に行くのさ。一年中真っ赤だよ」

OK,OK
シナぐらいには嫌がせ外交ぐらいでちょうどいい

反日デモさえできないようだし、これからはどしどし参拝すればいい

戦争犯罪・軍国主義を糾弾するくせにB,C級は問題にしないとかダブルスタンダードですね
いいのかいそれでｗ

中曽根首相参拝当時の章曙日中国大使は、「A級戦犯」問題さえ処理できれば、
ことは解決すると述べたが、（資料�N）それは参拝直後の「人民日報」がB・C級を
含むすべての「戦犯」に言及したこと（資料�O）と矛盾する。平成11年11月12日付
中国官営英字紙「チャイナ・デイリー」が同旨の見解を述べたことによって、中国が
「A級戦犯」だけを問題にしているのではないことが改めて判明。（資料�P）

資料�O「人民日報」の記事（昭和60年８月15日）
「靖国神社は、これまでの侵略戦争における東條英機を含む1000人以上の（戦争）
犯罪人を祀っているのだから、政府の公職にある者が参拝することは、日本軍国主
義による侵略戦争の害を深く受けたアジアの近隣各国と日本人民の感情を傷つけ
るものだ」

資料�P「チャイナ・デイリー」の記事（平成11年11月12日）
「靖国神社は、普通の宗教的な場所ではない。そこには260万人の日本軍兵士にま
ざって、悪名高き東條英機を含む1000人以上のA級およびB級戦犯が祀られている
からだ」
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

カテゴリ内容から考えたら
A級戦犯よりBC級戦犯のほうが問題のような気もするんだが…

王毅ってそういえば、外交部のエースで将来の外相候補らしいが実績がだせ
ないと厳しいかね

A,B,C級戦犯いついてこの駐日大使の認識間違っているな。
というかちゃんと知ってるヤツこの中にどれくらいいる？

ﾉｼ

>>1
>「Ａ級戦犯が靖国神社に祭られている以上、首相の参拝はあの戦争の正当化、Ａ級戦犯の美化になる」と述べた。


この理論で行くと
建勲神社(織田信長が祀られている)等の
武力で特定の地域を支配した人が祀られている神社
に参拝すると殺人及び戦争を美化って事になるｗｗｗｗ

>>45

イギリスの裁判なんて、日本語が理解できる弁護士もなし、後半一、二回で、
絞首刑にしている酷い裁判でした。

日本では首相は国の代表であるとともに一国民であるって考え方なんだが
たしかにプライバシーは無いだろうが人格権まで認めないとはね･･･
さすが人を平気でダルマにした国なだけありますね。人権の概念は皆無

東京裁判自体が無効。だから戦犯は存在しない。

>>33
>>34
なまじっか日本語が喋れるだけに、王毅って答えるヤツの方が多いと思うぞ。
このバカの場合生意気に見えるんだよ。まぁ、生意気なんだけどさ。

独占インタビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
ジャパニーズスクールですよ。
難しい立場さ。

東京裁判は、戦勝国による敗戦国へのリンチです。

本来、戦争責任があるとすれば、日本人の裁判官、検察が、
日本人の被告を裁くのがスジだ。

王毅も必死だな。

私的参拝もしてはいけないと言うのか？
それは日本では憲法違反だ。
日本にいる外交官も日本国憲法を守る義務がある。

中国側が自ら政治問題にしている事は明白。
何しろ報道の自由がなく中共独裁政権だからね。

日本国民は中国にこれ以上騙されない、日本人は中国人と違い民度が高いからね。
中国は日本人から信用されなくなっている事に気付け。

報復的訪問をお願いしますw

私的参拝か否かは、お前が決めることじゃない。

俺は公人として参拝すべきだとは思うが、総理が私人として行きたいというなら、
批難はしても、それを妨げるべきではないと思う。

まあ、なんだ、とにかくだ、
少なくとも、少なくともだ、
お前には何も言う権利は全くないぞ。若禿。

なんか前原も同じような事言ってたよな。

歴史を捏造する王毅はＡ級戦犯

しないわけねーだろ。
どっちかと言うと中国にとってＢ，Ｃ級戦犯のほうが重要だろうし。

王毅は日本語できるんなら、２ちゃんを見てる可能性高いな。
もし、自分が駐中国大使なら、百度の掲示板とかチェックするしな

東京裁判とやらが正しかったと思うなら、

アメリカはイラクでも同じようにやればいい。

わざわざ新政権に裁かせる必要なんか無い。

フセインは即効で死刑だ。

>>21
一ヶ月前の株価ってマジ？
やべーﾊｹﾞﾜﾗｗ

>>23
甘すぎ。
譲歩してると見せかける作戦だよ。

日本国内のサヨがこれをネタにまた首相と靖国神社を責めるんだよ。
中国共産党はサヨの動きを予測してる。
でも実はサヨよりも
ウヨサヨどちらにもつかない人がメインターゲット。
とにかくA級だけは許せないと印象づける。
お人よしの日本人はだまされる。
マスゾエもだまされてる。

北海道民はひどい新聞読んでるね〜。
この新聞の編集局は、共産党員で占拠されてるの？

基本的に大使ってのは宣伝屋だから
自分とこの言い分から相手の国民がなびきそうなギリギリのラインを言い続けるんだよ。
実際どれだけ譲歩するとかは絶対表に出ないから。

宗教施設に参拝することがその団体の方針をピンからキリまで全て受け入れた
ことになる、という主張があまりにも飛躍しすぎだと思う。
教会行ったら「進化論否定するのか？」と言われるぐらい違和感があるな。

・A級だけブンシすりゃ仲直りできるんじゃないか
なんていい出すアホが出てくる。

実際ブンシしようもんなら
泥沼。

>>66

だから、横路とか輩出するんじゃない？W

週末までには反日デモやらないと旬が過ぎるし

見事に静かだよな。

王毅の発言は靖国以外の慰霊施設の建設を示唆しているんだろうが、
建設の是非以前に、こんな糞野郎の言う事が信用できるか。
こいつは大使のくせに中曽根との外交交渉の内容を漏らすような
マネをした挙句に、『首相と外務大臣と官房長官は行くな』と言って、
これまで中共政府が喚いていた「首相の参拝中止」の主張を臆面も無く
すり替えるような糞だ。

>>1
じゃ、なおさら行かなくちゃ。
８０００万の中国人を殺した毛沢東の死体でさえガラス容器の中で
崇められているんだからね！

　　　王毅あわれ。　必死すぎ。　早く国に帰れ。
　　　　

　　　　

http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/

王毅粛正直前だなw

>>63

その通り。

イラク人が裁くフセインの裁判に、アメリカの言いなりで
不公正だという日本の左翼政治家・マスコミ・学者たちが、

東京裁判を肯定する論法を平然とやってのける。

左翼は自分に都合のいい方をとっているだけ。

＞Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」

いい加減にしろ！
ナチスのホロコーストはＢ、Ｃ級戦犯。
Ａ級戦犯に当たる者は、ドイツでも居ないと議会で可決してる。
普通はＢ、Ｃ級戦犯を問題視するものだ。

王毅が小泉首相が、靖国参拝に抗議したとき泣きそうな顔してのでワロタ。

ま、共産バカはとっとと中国に帰せよな。
さもなくばポアされるとか、いっちゃだめよ。

>Ａ級戦犯問題が解決されれば、
>それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

王毅馬鹿じゃないの？

直接的な被害をもたらしたのはBC級の連中だろうに。

朝三暮四って奴？

まあさ。日本は結果的に戦争に負けちゃったわけだから
ある程度の理不尽な要求・扱いは受け入れざるをえないと思うんだよね。
敗戦国の立場が弱くなるのはしょうがないと思う。
いくら法規的な面や日本の文化的な面で争っても
戦争の勝者側及び中韓が受け入れなければしょうがない。
A級戦犯も様々な意見があるが、やはり何らかの目に見える形で
戦争責任みたいな物を取らないといけなかったんだと思う。
それがA級戦犯だったのだと思う。
ドイツの場合はナチスに全てを押し付けたが、
日本の場合は国民全体に戦争責任があるという感情がある事から
天皇の退位も無く、A級戦犯ぐらいが勝者側及び中韓が納得できる
戦争責任の「落とし所」だったのではないかと。
中韓にしてみれば先の戦争に関しては怨念を持ってるしね。
法的には戦争責任など取る必要は無いという意見もあるが、
それではやはり中韓は納得いかないと思うんだよね。
俺も結構右側の人間だが最近の2ちゃんの書込みを見ると
あまりにも偏りすぎている感がある。
まるで戦時中の帝国軍人の意見じゃないか？と思うくらいだよ。
俺も中国・韓国は大嫌いだが経済面ではもはや中国無しでは
日本の経済も立ち行かなくなってきている。
日本人だから日本びいきになるのはわかるが、
もう少し客観的に物を見た法がいいのではないか？
俺的には・・・A級戦犯の分祀が「落とし所」だと思うのだが。
当然、東シナ海などの問題は全く別物だから
日本の領海を侵犯するなどしたら毅然とした態度を取ればいいと思う。
あーまた叩かれるんだろうな・・・。

やたら北海道に行くな・・・
北と南から日本を侵食する気だな

ただのパシリが何言っても何の権限もないよ。

どうせ「本国の方針が変わりました。。。私は交代するようです。残念です。」
ってペロッと舌をだしてサイナラするだけだ

えー？
重光葵とかどうなるわけ？

王コックさんよー

>>83が解読できない。
釣りなのか縦読みなのか

まさかマジ？

北海道新聞にはツッコミ入れられる記者はおらんのか？

B,C級のほうがまずいだろ

ぶっちゃけ軍人は全員「戦犯」と言っても過言じゃないんだけどな。
日本に限らずなｗ

しかし戦犯とされない軍人が存在する以上、
A級戦犯が居なければ、BC級戦犯は存在し得ないなんて理屈は成り立たない。
A級の存在に関係なく、なるべくして犯罪者になったのがBC級って事だ。

1998年成立した国際刑事裁判所設立条約（ローマ条約）（ICC：2002年7月発効）の
「国際刑事裁判所規定」には「人道に対する罪」はあるが「平和に対する罪」は無い。

つまり「平和に対する罪」は事後法どころか、未だに国際法に存在しないと言う事になる・・・

ちなみにこのICC条約、アメリカも中国も日本も批准して無い
つまりは「人道に対する罪」も無いと言うこと・・・
いわゆるＡ級が存在しないばかりか、Ｃ級も無いかもよ、ってこと

http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty.html
戦時国際法

王毅さん、Ａ級戦犯の犯した国際法ってどの国際法かしら？

>>88
そんなことできる能力があれば記者などという職にはつかないw

スグにギャーギャー騒ぎ立てて見てて面白いよ
さすが特亜の宗主国パシリは一味違うといったとこだな

A級だけ問題にしてるのも理解不能だが
首相の参拝だけ問題にしてるのも理解不能だ。
皇族や閣僚や政治家や一般人はいいのか？

>>94
他国の要人にも非難を浴びせるべきじゃないのかｗ

首相に私的参拝は無いって部分は同意できるかも知れん

だから首相の靖国参拝は公式化しろ

>>94
そういう作戦なんでしょ。
＞首相だけが問題A級だけが問題
で、実際に譲歩すると
必ずもう1歩踏み込んでくる。

いちいち要求のんでたら国がなくなる。

毛や周が泣いてるぞ

道新って反日極左メディアなんだっけ？

>>83
おまえはバカ？
なんで韓国が戦勝国なんだ！
しかも、
中国無しでは
日本の経済も立ち行かなくなってきている。
はぁ？日本は中国の援助国だぞ！
ここには、こんなバカもいたのか、みんなよく黙ってみてたな？

参拝をするなと言い出した以上、引っ込みがつかなくなった。
だから、とりあえず自国のメンツを保つ為に、条件を絞って言うことを聞かせようとしてるんじゃないか。

売国新聞、アカヒが火を付けるまでは
完全にスルーだったくせに
ネタになると分かってからは
しつこいこと。ｗ
ま、アカヒにあおられて参拝止めてしまって
靖国参拝が立派なカードであることを証明した
中曽根にも問題があるガナ。

どっちにしても、アカヒの売国がすべて。

ハードゲイです。フーﾁﾝﾀｵ　陰毛や歯周病が・・・・・

>>83
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/boueki.html
驚異的貿易依存度

05/06/30　南方週末　栄明

　２００１年に世界貿易組織に加入して以来中国の対外貿易依存度は上昇速度を速め、
総生産（GDP）の７０％を占めている。
　また中国が地球全体と関係を深め一体化しつつあることを。
世界と中国が相互依存する関係は強まる一方で、中国商品の取引国家が限られていること、
また産業資源の多くは輸入せざるを得ないことなど、多くの問題が露出している

靖国は反日を煽るいいネタとして利用されてるにすぎないでしょ
靖国で中国が狂って死ぬなんてことは絶対ないし
靖国いって一番喜んでるのは中共
靖国どうのこうのと議論するのは馬鹿のすることで
日本人の心の問題だとかのんきなことを言ってる場合じゃない

>>104
バカには理解できないからムダ！

わたしは在日中国人三世（もう帰化はしている）だけど、ＢＣ級戦犯のほうが裁かれるべき
ぶっちゃけＡなんてどうでもいいのに

>>105
自国の文化を損得勘定で論じたり、行動したりするのか？
中韓なんざが何いおうが関係ないし、
日本国民も小泉を支持している

>>87
マジだよ。
>>100
勝者側及び中韓と区別してるだろ。

なーんか自分たちに都合のいいように論じてるとしか思えないんだけどね。
まぁいいや。戦争でもしてくれ。次は勝てればいいけどなｗ

ブサ坊がこれ付けて偽装するのって見飽きたんだけど？まだ流行り？

「俺も結構右側の人間だが」

B・C級には朝鮮人の戦犯がいるからねｗ

しかし、驚いたぞ、ここに韓国が戦勝国だと言うバカがまじってるとは（汗）

わたしゃ　ルパーン三世


ぶっちゃけふ〜じこちゃ〜んなんてどうでもいいわけ、

とっつあ〜んの方が裁かれるべき

ぶっちゃけ　お宝なんてどうでもいいのに。

>83

>
>
>

>>100
ｺﾞﾒｿ漏れ長文スルーしてた。っつーか今後もスルー予定でどうよ。

>>100
露骨な釣りだと思って放置してたよ。

>>112
万年敗者でおなじみなのにな

>>107
ただ国内的にはAの方を重要視したいんじゃないかな？
明確な悪のシンボルがいたほうが人民の人心掌握しやすいだろうし。

そうそう、韓国って、太平洋戦争中は無かった。
あの当時、半島の人間も日本人であり、日本軍として戦ったんだよ。
その結果、アジアは戦前８割が植民地だったのに
戦後２割にまで植民地が減ったのだよ。
今は、ゼロだがな。
ともに、アジアを白人支配から救った仲間じゃないか。

付け加えておくと、
半島出身の日本軍将校は結構居たし
将官もいたんだぜ。

>>109
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0903.pdf
貿易依存度各国一覧
日本は内需国ですよ、他の先進国を見て御覧なさいな

チャンコロ逝って良し！

>>83
領海侵犯に対しては毅然とした態度を取るのに、なぜ内政干渉には毅然とした態度を取らないんだ？

用は俺は日本人でプライドもある！
中韓は外国だ、それが国内のことを指示されるのは我慢できないな！
ま、日本が世界の奴隷国になるならわかるが

>>122
おいおい、外交問題と国家主権の侵害をごっちゃにするなよw

>>83

・日韓併合条約は合法。だから日韓基本条約ではもはや無効と書かれている
・徴用は法的にも人道的にも何ら問題にならない。今日本にいる朝鮮人は徴用者の子孫ではない。
・慰安所は国際的に認められた行為であり、慰安婦は業者が連れてきた。軍の強制連行はない。
・朝鮮の徴兵・及び徴用は1944年9月からであり、戦死及びＢＣ級戦犯で処刑された朝鮮人は志願兵である。
・そもそも朝鮮は日本と交戦してないのだからＡ級戦犯を朝鮮が攻める理由が見当たらない。

よって戦争を理由に日本が朝鮮から攻められる言われはない。

>>66
旧社会党員でいっぱいでつ。
札幌市内の市営の交通機関は祝日でも日の丸は掲げません。

まず中国へのODAを廃止すべし！
中国は外貨準備高世界一になったのに、援助の必要なし。
あと、ベトネム、モンゴルなどに技術移転や援助して、輸入を中国からそちらにシフトすればいい！

>>125
あのバカは意図的だろ！ムダ！

>>125
なんて心優しいんだ。でも馬に念仏なのが痛いきガス。
漏れは完璧スルーしてたけどさ。

>>83
＞中韓が受け入れなければしょうがない
日本が受け入れなければしょうがないと思わせりゃいいじゃん。

＞中韓にしてみれば先の戦争に関しては怨念を持ってるしね。
ねーよｗ
騙されんなよ。
中韓が、捏造歴史教育で、今現在、怨念を生み出してるんだよ。

＞それではやはり中韓は納得いかないと思うんだよね。
中国に国民感情なんか無い。
言論の自由も報道の自由も無いんだから。
日本は反省した。これからは仲良くすると
中国共産党に宣伝させれば終了。解決。
日本が譲歩せずそういう方向に持っていこうと頑張るのが外交。
無理っぽいけど。
韓国は犬を躾けるように脅せばOK牧場。

＞A級戦犯の分祀が「落とし所」
無理。
舐められたら終り。ヤクザとかDQNのケンカと同じ。
てゆーか今までの日本は終わってた。
小泉が少しだけマトモな日本に戻そうとしてるので
中国と日本国内のサヨは焦ってる。

戦争なっかすべきでないし、また、戦争からなんの恩恵もみられない、
中韓がこれ以上日本に敵意しめすなら、中韓になんの手助けをする必要もない

>>127
気持ちわかるがベトナムやモンゴルに技術移転すると
中国が圧力をかけあるいはベトナムとモンゴルの売国奴が
結局中国に技術貢ぐような気がする
インドとかのほうが良いんじゃないの？

>>124
中国が内政干渉してきたから外交問題になってるんだろ？

>83
>理不尽な要求・扱いは受け入れざるをえない
その負け犬根性が相手を余計に付け上がらせていることに気が付かなくてはならない。
国際社会においては、例え相手に100%の理が有ったとしても、自分の方が正しいと
開き直ってみせるほどの度胸と、厚かましさが無ければ、いいように食い物にされるだけだ。
ましてや、相手の理不尽な要求に屈する必要など、まったく無い。

>戦争責任の「落とし所」
戦争責任は日本を追い詰め、挑発したアメリカにあることを理解しなくてはならない。
日本国が負うべきは「敗戦責任」であって、「戦争責任」ではない。
そして敗戦責任は、東条英機首相をはじめ「戦争を主導した」とされる人々がすでに取った。
もはや日本がすべきことは、なにもない。

>中韓は納得いかないと思うんだよね
納得行こうがいくまいが、日本の責任は既に全て果たした。
それが気に入らないというのなら、条約を破棄し日本に対し正式に抗議せよ。

>中国無しでは日本の経済も立ち行かなくなってきている
甚だしい事実誤認だ。
中国が日本にとって、お得意さまであることは事実だが、
中国が無ければ立ち行かないほど依存状態にあるわけではない。
現在中国が果たしている役割は、部品の組立工場であって、
それも人件費の高騰、環境破壊、エネルギー不足から、魅力を失いつつある。
今後も中国が順調に経済成長を続け、中間所得層が増え、工場としてではなく、
市場としての魅力が出てくる前に、中国経済は破綻を向かえるだろうと
予測する人々は数多くいる。

>もう少し客観的に物を見た法がいいのではないか
君の情報源はどうやらずいぶんと偏っているようだ。
もう少し客観的に物を見た方がよいのではないだろうか。

>>132
そうだね、もちろんインドも含めた日本に干渉しなくて、給料の安いところね。
でも、ベトナムはいいよ、ベトナムは親日だし、韓国には従軍慰安婦をおかれた経験がある。
ベトナムを援助し発展させて韓国に賠償させよう！

>>135
それ漏れもマンセー。
漏れはベトナム担当、その通りの印象がある。
でもチョソがやたら資本投下していい気になってんだよな。
あいつら、その辺のアオザイ見たらみなオムビヤとか思ってるし。
この先、寒流とか非人間猿の印象が間違って高まることが心配だ。

>>133
内政干渉ではない。
過去の経緯や中韓の国民感情からして、靖国問題で中韓が抗議するのは筋が通ってるし
日本の行政や主権に、干渉するものではなく、その切っ掛けになるような問題ではない

靖国問題は非生産的な問題で、日本の国益や主権を脅かすことではないし
内政干渉と言えるほどの行為ではない。

インドって毛沢東主義者（共産主義者）いっぱいいるよ？
日本の技術がそいつらに悪用されかねん。

>>134
＞自分の方が正しいと 開き直ってみせるほどの度胸と、厚かましさ
まるで今の中国じゃないですか。あんな国と同類になっていいのですか？

＞戦争責任は日本を追い詰め、挑発したアメリカにある
そんな事、戦勝国側が理解すると思いますか？

＞納得行こうがいくまいが、日本の責任は既に全て果たした。
法的にはそうかもしれんがこれは感情的な部分だな。この辺は日本のやり方が下手。

＞中国経済は破綻を向かえるだろう
破綻すればいいけどね。破綻しなければ巨大マーケットを失う事になる。

＞君の情報源はどうやらずいぶんと偏っているようだ。
お互い様でしょ。

> あと、ベトネム、モンゴルなどに技術移転や援助して、
> 輸入を中国からそちらにシフトすればいい！
めちゃ同意．
共栄圏じゃないけど，東南アジアの途上国の経済発展のために外注を増やし，
国際的な発言力を強くしてもらったほうがいい．
中国製のものよりベトナムとかマレーの製品を買うよ，俺は．
国民性としても，彼らは勤勉だ．中国とどちらが信用できるか．
比較するのも失礼なんだけどね．

>>137
じゃ、教科書問題は？嫌韓流でちばてつやにあやまらそうとした件は？
首相が言うように一つ譲歩したら次から次へとくるぞ！
で、自国の国民感情で他国に干渉できるんだったら大変なことになるだろ・

> Ａ級戦犯問題


(・∀・)ｶｴﾚ!!

>137
質問１
靖国問題で中韓が抗議するのは筋が通ってる
と主張する理由を２０字以内で述べよ。

質問２
日本の行政や主権に干渉するものではない
と主張する理由を２０字以内で述べよ。

質問３
靖国問題は非生産的な問題で、
日本の国益や主権を脅かすことではないし
内政干渉と言えるほどの行為ではない
と主張する理由を２０字以内で述べよ。

１〜３回答
１３７の妄想によるもの。

>>141
村山首相は、“国策を誤り、植民地支配と侵略によって、アジアの諸国民に多大の損害と苦痛を与えた”とし、
「痛切な反省」と「心からのおわびの気持ち」を表す談話を発表したし

小渕首相が調印した「日韓共同宣言」「日中共同宣言」で、国の最高首脳間の約束となった

「新しい歴史教科書」は、このような歴代日本政府の見識に反しており、
中韓が抗議するのは理に適っている。
しかも中韓の抗議に、強制力はない

おっと大事な竹島問題とか資源開発の対立とか尖閣問題もあったな！
全部譲歩迫ってくるだろな！

>>137
中韓の筋がどのように通っているのかご説明ください。

>>143
模範回答例

１　「だって、ボクそう思うんだもーん。」
２　「ボクの言うこと、絶対ただしーんだから。」
３　「日本語って難しいから、ボク書けなーい。」

>>137

筋が通っているかどうかは内政干渉かどうかと関係ない。
しかも残りの文章は結論の繰り返しで内政干渉ではない証明になってない。

過去の経緯や中韓の国民感情からして
85年以前に抗議しなかったのは筋が通ってないですよね。

>>137
内政干渉ではない。
過去の経緯や中韓の国民感情からして、靖国問題で中韓が抗議するのは筋が通ってるし

ネタですか？ｗ　歴史的経緯やら国民感情からすれば内政干渉も内政干渉でなくなると？
非生産的な問題を一々槍玉に挙げてるのはシナとちょうせんだろうが
ワシはシナも朝鮮も大嫌いだし恨みもあるが何を言ってもいいんだな？

>144
問題１
ここで唐突に「新しい歴史教科書」が出てくる理由を
２０字以内で述べよ。

問題２
中韓が抗議するのは理に適っている
と主張する理由を２０字以内で述べよ。

１・２の回答
客観的かつ論理的考察能力に欠けるから

>>144
新しい教科書のどこが見識にはんしてると言うんだ？
日本は過去悪いことしたから中韓にすべて譲歩しろ、て書くのか？
あたりまえだ強制力があるわけあるか！

>137　内政干渉ではない

内政干渉である。
日本国民、日本国総理大臣が、日本国内において、何を敬い何を祭るかは、
日本国の内政問題である。

中韓の人間に対して、靖国を敬い参拝せよと要求するなら抗議を受けて当然だが、
現在の日本国内の行いに対して、中韓が抗議する権利は無い。

靖国問題は日本人の国家感、生死感、伝統、文化、宗教、歴史等の重大な問題を内包しており、
金銭的利益を指す、目先の「国益」などとは比較にならないほど重要な、
決して譲ることの出来ない日本人の魂という、真の守るべき「国益」なのである。

>>143
>>150
答え
「日中共同宣言」「日韓共同宣言」に反すると中韓政府が判断したから

ID:0UV9tnOpのお花畑に嫉妬。

>>144
お前この問題を表面だけでしか見てないだろ？
物事には側面・裏面もあるんだよ。
中韓の視点で見たらどういう意図でこの問題を突付いてきてるのか考えてみ？
お前が日本人という前提で聞いてるんだが

中国はまず日本に靖国問題で譲歩させそれで面子を立てたら
その後日中友好ムードを演出しようとしていた
ところが小泉が強硬だったので計画が第一段階で頓挫して
日中間が前より悪くなってしまって一番困っているのが中国・・・
っていう分析が一部にあるんだな
だから靖国で譲歩すれば・・・といまだに言っている人がいる
この中国の発想って「形ばかりの朝貢をすれば
山ほどお土産持たすから」ていうのと相通ずる気がする

>>150
１　「ボクのお父さんがダメっていったんだからー。」
２　「いうこと聞かなかったら、ペットボトル投げるからなー。」

内政干渉という別問題にすりかえているのが罠だろ。

実際、日本古来の習慣/風習で神社に祀られる人には
ロクな死に方をした人がいない。

その人の生前の功績を称えるために、その人を祀るような神社なんて
ほとんどないよ。祟りを恐れた慰霊が大半。

ここが「大半の日本人」すらも勘違いしている点。

結局はシナとチョンのワガママなんだよ
日本を滅ぼしたい支配したいってな

日本は強い態度でいるべきだ
今回のことだって今まで日本が弱腰外交だったからいけねーんだ
国交断絶するくらいに強気でいけよ

教科書のどこがいかんてのか書いてもらいたいんだが？
まさかわからずに中韓の言い分がただしいと言うんではないだろな！

どう考えても中国に実害の無い靖国問題より、ガス田問題の方が利害が絡むから上だろ。
ようは靖国参拝してもしなくても次々問題出るから日中関係は絶対改善しないんだよな。

年中無休で中国板荒らしてる奴って王毅だろ？

>>144

村山談話が現政権まで拘束するなら
東條首相の大東亜憲章はどうなるんだ？

>>158
>実際、日本古来の習慣/風習で神社に祀られる人には
ロクな死に方をした人がいない。

お前の個人的判断はどうでもいい

>>158

靖国の英霊が日本人に祟るのかね？
祟るとすればお前さんのような人だけにしてほしいね

>153
また唐突に「日中共同宣言」「日韓共同宣言」が出てきましたな。
まったくもって支離滅裂。

ま、あえて言えば、
日本の首相は違反してないと判断してるんじゃないのかね。
中韓政府の判断は正しいと言えるのかね。

>>163
そういう一貫性のなさが、中韓の疑念を生むんだよ
WW2のような、重要かつ日本側に明らかに非がある問題では、村山談話を貫き一貫した主張をとるべきだ

建前だけ謝罪しても、行動に表さないから、いつまでも中韓と和睦できなんだよ

>>163
ポツダム宣言、東京裁判を日本側が堅持してないのが問題

>>158

＞祟りを恐れた慰霊が大半。
現代に生きてる人間でそんなヤツいないしw
靖国行けば若いヤツがどれだけいるか分かると思うよ。

１６７
聞きかじった耳学問でごちゃごちゃ抜かすな。
きちんと学問的に勉強しなおせ。

誠実な謝罪とかグタグタ言ってねーで、素直にお金頂戴って言えよシナチョン。


やんねーけど

>139

>中国じゃないですか。あんな国と同類になっていいのですか
君は世界を知らない。
開き直りや厚かましさが、中国の専売特許だとでも思っているのか。
アメリカを見ろ、イギリスを見ろ、フランスを見ろ、ロシアを見ろ、世界を見ろ。
この恐るべき世界の中で生き残り、勝ち残るというのは、綺麗事ではないのだ。
これは今まさに、日本が立ち向かわなくてはならない、現実なのだ。

>戦勝国側が理解すると思いますか
「戦勝国」側で靖国に対して文句を付けるのは中国しかいない。

>感情的な部分だな
甘い。
中韓が騒ぐのは、それが自国の利益になると踏んでいるからだ。
分かりやすくいえば、ゆすれば金になると思われているのだ。
それが決して利益にならない、むしろ不利益になると分からせなくてはならない。

>破綻しなければ巨大マーケットを失う事になる
その通り。
日本はより積極的に働きかけることによって、中国を破綻させることが出来る。
そしてその方が日本の国益にかなっている。
アジアの超大国は日本一国で十分である。

>>167
それで言うなら政権が替わるたびに日本から金を引き出して
「完全解決、これからは未来志向で」とか寝言ほざくけど
舌の根も乾かないうちに「日本は反省してない」といいだす韓国側に問題あるだろ
行動に表すてもっと金よこせってことですかね

>>167

ふざけるな
大東亜戦争は日本民族の自立自衛、並びに白人国家の植民地を
解放し、大東亜新秩序を建設するための戦争だ
勝手に非があると決めるな

ポツダム宣言を日本は完全に受諾しましたが？
そもそもポツダム宣言の要求は戦争犯罪人の処罰を
要求したが東京裁判はこの範囲から逸脱していた
日本の戦争の大儀を完全かつ永久に否定せよとは
どこにもかかれてはいない

>>169
高校で去年終わらせてきたよ
お前こそ、具体的に反論してみろ

明らかに日本側に道徳的な問題があるから、反論できないのだろ

>>173
そんな日本側の一方的な見解が国際社会で通用するか！！馬鹿

>>167
中韓の疑念を生んだからどうしたんだ？
別に外交断絶でもいいんだがな、俺は。

ポツダム宣言、東京裁判にかんしては、ここで詳しい人がさんざんはなしてただろ！

>>174
朝鮮高校かよ！

>>167
おい、もう朝だから早く目を覚ましなさい。
君は東條談話を貫くって選択肢も肯定してることになってんだよｗｗ　

「お前が絶対悪いんだー」なんてのじゃ単なる荒らしと変わんねーじゃん。
「ボクの話聞いてよー」っつうんだったら、一人で意地張るな。
垢いマスゴミや斜民党が意地張ってつまんない理屈並べてるじゃん。

>>174

これがマレーシアやインドネシア、インドでは立派に通用するんですが？
そんなことも知らないの？
あなたのおっしゃる国際社会の外国ってどこですか？

>>167
は？お前日本が何で戦争したかわかってるか？

>>174
おまえが馬鹿 だろ！国際社会てのは中韓無視しても影響ない！

ってか高校出たてのガキかよ・・・
悪いことは言わないから学校の左翼教師を疑ってみろ
渡辺昇一でもだれでもいいから日本のことを本当に思ってる人の
本を読んでみなさい
お前さんにサヨク史観を吹き込んだ教師は北鮮が地上の楽園だと
信じてたようなキチガイだぞ

>>167
ポツダム宣言、東京裁判判決文の何処に
靖国禁止って書いてあるの？

何をしたかって？東南アジアに独立国をたくさん作ったねｗ

>>172
国際社会の行動は、実体を伴う国際援助・逆なら侵略を指す筈だが、
韓国の言う行動ってのは、内心の自由にまで入り込むからな。俺の言うことを聞けってな。
妄想で難癖付けてくる馬鹿国家だから、国際社会の地位が上がらないって、
いい加減に気付いて欲しいよね。

はっきり言って中韓なしでも日本には問題ない！


いや、もう中韓と国交断絶してくれ！
あいつらからのニュースはもうみたくないな！


もう中韓と国交断絶！これ以外ない

＞Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」
「Ａ級戦犯」についても1978年の合祀から1985年の朝日新聞による注進まで
「中国側がずっと外交問題にしなかった」わけだが

>>174
中韓以外のアジアを見ろ
中韓の国際的立場を知れ

ここ見てると工作員ごっこには絶えざる想定問答で理論武装を強化するという
利点だけはあるような気がしてくるな。

>>174
ＳＦ１１辺りを出してくるなら判るが
ポツダム宣言、東京裁判って笑える
馬鹿が背伸びしてんなよ

ＳＦ１１って何かって
馬鹿にはおしえてやんねー

中共政府は東京裁判にもサンフランシスコ講和会議に出てないでしょ。
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ条約締約国でもないのに。却ってうざいか

あれっ、0UV9tnOp　朝だちでもしてんのかな。

それとも「もうボクやだー。みんなボクのことイジメるし、トラウマだーみな謝罪汁−。」
なんて朝から泣いてるのかな。

面白い燃料投下してたのにな。

>>189

ワシは靖国参拝しようが「A級戦犯」の名誉回復しようが
SF11に反するとは思わないけどね

>>188
同意。

「前大戦では日本側が一方的に悪かった」なんて本当に思ってるやつが現にいるわけだし、
理論武装とともにある種の啓蒙にもなってる気ｶﾞｽる。

実利面でいうと、多少不謹慎だが
神社に行くだけで、世界中の中国の息がかかった組織が半狂乱になるんだから、

こ　ん　な　面　白　い　事　を　や　め　る　わ　け　な　い　だ　ろ　。

もうええかげんにしとかな
日本だけや無くて
世界中から嫌われるだけやで

Ａ級戦犯って戦後は裏で反共の象徴とされた事もあったんじゃなかったっけ？

>>196

つ岸信介

日本は戦後の米ソ冷戦よりずっと前から
共産主義の脅威と戦っていた
満州をシナから切り離した理由もブロック経済圏の拡大と
ソ連との緩衝地帯にする必要があったから
当時の軍事面、経済面の現実を考えれば安全保障論としては
十分な妥当性があった
戦後この事実に気づいたマッカーサーが東京裁判を自己批判し、
日本の行動が安全保障のためであったことを認めた
ルーズベルト（実際は親ソ）がソ連の脅威に1930年代に気づいていれば日米は
戦争することもなかった

「人道に対する罪」に対して怒りを燃やすのならまだわかるが、
「平和に対する罪」でここまで怒りを燃やすのは何故だろう。

特殊国は暴動カードを使えなくなり、靖国カードを切っても他国でゲリラ的に
爆竹を鳴らす程度しかリアクションできなくなった、ちょっと歴史カードにもほ
ころびが見えてきた気ガス。

害無省の無策振りには心頭怒りに発するけど、国際世論の趨勢は靖国参拝
を当然のこととして軽くスルー、しかも一部マンセーなコメントもあったり、まあ
一般常識に欠ける特殊３国の厚かましさだけが際立つ。やっぱチベットのダラ
イラマもう一回呼んだほうがいいな。今なら話を聞きたいっての多そうだから。

ま、貧乏国待遇でお小遣い貰ってる分際で、アメリカの真似して内政干渉しよ
うったって甘い罠。しかもネタが解決済みの過去の歴史。

特殊3国、やっぱピンキリで幼稚杉。

何故、Ｂ、Ｃ級戦犯については問題でなく、A級戦犯についてだけ問題なのか。
その事についてシナ政府は一度も説明していない。

説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。

支那事変で大陸で戦争指揮したのはBC級戦犯の一部。
A級戦犯は米英と戦争（太平洋戦争）するのに尽力した連中で、支那事変とは殆どかかわりがない。

説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。
説明責任はシナ側にあるにも関わらず、シナ政府は逃げてばかりいる。

Ａ級戦犯は王毅だな。無実の中国人民を殺しまくっている独裁政権の一味として厳しく罰する必要がある。

過去の話を持ち出してごまかしてもダメ。東条よりはるかに悪質な犯罪者だ。

総理のもプライバシーはあるだろう。
日本はそういう国だ。

中国人を殺さずに、中国政府を転覆しなさい。

大使クラスでもＡＢＣの区別知らないのかな…。

公的参拝で良し。
日本のリーダーは公的に参拝を行い、それを明言しろ。
特定アジアに飴玉貰って喚いている媚中媚韓マスコミに屈するな。

>>198
中共としては案外そのあたりが本音かも、、、。
靖国の反東京裁判は、行き着くところは米になるわけだが、米が沈黙するのも
わかるような気がする。

歴史にタラレバはいいとは思わないが、
結果論としてどこから歯車が狂い始めたのかね？

言うだけならタダ。
以下Wikiから転載。

中国政府の抗議として、もっぱら首相以外の靖国参拝への抗議はしていなかったが2005年2月22日
の春の例大祭に「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」数十名が集団参拝したことに対して
中国共産党政府の秦剛副報道局長が、中国外交部を代表して強烈な不満を表明したが、その直後、
王毅駐日大使が自民党の外交調査会での講演で、かつて政府の顔である首相、官房長官、外相の
3人は在任中に参拝しないという紳士協定があったとしていることから、秦剛副報道局長の「みんなで
靖国神社に参拝する国会議員の会」等の参拝についての言及については矛盾しており、主張が二転
三転しているとの指摘もある。

仮に無理矢理分祀したとしてもなんだかんだで難癖つけてくるのは確実。

「平和と人道に対する罪」　フセインもこの罪で裁けるなｗ

中国は日本の特攻隊を恐れている。

俺も日本の危機には北京で自爆テロを起こすつもりだ。
靖国にまつわられると思う。

故に靖国神社を大切にしよう。

>>1
これは、「A級戦犯の分祀」を落としどころにしようという、中共の提案だね。
一見すると、妥協可能な案のように見える。

けど、これ全然正式な提案でもない上、この要求自体「中共の内部闘争への対
策」として出されたものなので、日本との対外関係により決まるものではない。

つまり、いつでも中共内部の都合で変更される「暗黙の約束」に過ぎない。
いちいち付き合っていると、またぞろ関係悪化の元になる。完全に無視したほ
うが良い。

さあ週末だ反日でもはあるかね

>>201
日華事変の開戦責任が中華民国にあることを隠すため。
1937年8月13日、中華民国中央軍47万人は蒋介石の命令で事前作戦計画を発動して、
1933年5月の停戦協定に違反して、上海共同租界の日本海軍陸戦隊4000人に空と陸から
総攻撃を開始した。一方、華北の日本軍は1937年9月まで停戦協定と1900年の
北京議定書の範囲内で行動した。

さっき北海道新聞とどいた・・・五時半位に・・・
・・・
・・
・
最悪だ

>>207
解釈や考え方によって変わるだろうから、なんともいえないかもね｡
へたすりゃ大航海時代、植民地支配時代から共産主義発生までかかわってくるし｡

本当に歴史にタラレバを言ってもしょうがないけど、
朝日新聞がなければ靖国参拝は問題でもなんでもなかった。
国交問題の元凶。本当の敵は味方の中にいる。w

>>174
お前の自国の教育では、本当の世界は見えてこないぞ。
自分に都合の悪い歴史を排除しないで勉強すること。

そうしないと生き残れないし、理解されない。
韓国人は世界で嫌われ続けることになる。

話し合いの機運とやらの
マズゴミ用ってところだろう

>>174
勉強はしたけど洗脳はそのまま。

>>5
いや、さすがにアラブも特亜の奇行を知り始めて呆れたらしいぞ。

【靖国参拝】中国など日本の近隣諸国は、過去にこだわるのはもうやめるべき … ＵＡＥ英字紙 [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129827451/

ABCって特級じゃないんだから…歴史を知らないのはどっちだよ…。

>>1
王毅駐日大使は永久戦犯と勘違いしてるじゃ無いかとさえ思えて来る。

Ａ級＝永久（本当は４Ｙｅｙとでも読むの？）　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

中国は中華思想で何でも漢字にするもんな。
許容度の高さを示すカタカナ文化を教育できなかった戦前の日本軍、
これは自省してもいいかも。

断交！断交！
そして勝手に滅べ

>>221


王毅ってﾏｼﾞで知能低いからなあｗ
あれだろ？
中国国内から選抜された国費留学生として日本に留学経験あるんだが、学力低すぎて、東大京大が受け入れ拒否して
広島大学で仕方なく受け入れたくらいのレベルｗ

気のせいかもしれないが、王毅の発言て北海道発が多くない？
中国大使館て北海道にあったっけ？

ホットラインはあるみたいね。
すかいぷとか使ってたり。

>1ehAbGta　君
時間的に限界なのでこれで失礼するが、今日の討論に感謝する。

君は真面目で純粋な青年なのだろうと思う。
どうか、自分が今踏みしめている大地を、君と同じように愛し、守り、
我々に伝えてくれた先人がいたことを、忘れないでいて欲しいと思う。

もちろんそれは、靖国に祀られている英霊に限ったことではないよ、
有史以来この大地に生き、我々へ命をつないできた全ての人達のことだ。

我々はそういった先人達から、この宝物のように輝く、豊かで美しい国を
遥か未来へ続けるようにと、少しの間だけ預けられたのだ。

だからこそ、それを守り先へ繋げる事が、
過去から現在へと、託された我々の責任なのだ。

そしてまた、現在から未来へとこの宝を手渡すとき、
我々の力で、この国をいっそう豊かで美しいものに出来ていたとしたら、
それはどんなに素晴らしい事だろうか。

>>1
これやからちゃんころは・・・・
BC級戦犯こそ問題となるべき存在だろうが
東條とか全然知らないままに批判しているのが良く解るな

問題にしないと言う事は、事と次第によっては問題にすると言う事だろう
話し合いの機運を作ろうとしてたっていうのと、脅しの二つの意味だろう？
ＢＣ級とやらに朝鮮人が含まれていても、ただの裏切り者にすればいいし
韓国にしたってそれでうまくいくなら、バーゲンだ

>>5

【靖国参拝】中国など日本の近隣諸国は、過去にこだわるのはもうやめるべき … ＵＡＥ英字紙 [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129827451/

チャンコロの言う事にまともに取り合うな！
あいつらは、その場しのぎのいちゃもんを付けるのが得意な連中だ
まともに対応するのは馬鹿のみだ。

小泉が参拝を簡略化したのは、びびったというのもあるだろうが、
どんな時期、どんな形態で参拝しようと、やつらは文句言うってことを
身をもって示す、ということも目的にあったのだと思う。

次からの總理は正装して参拝できるよ。
何やったって一緒なんだからさ。

どうせ来週には意見が変わってるだろ。聞き流してOK

BC級はいいっていう意味がよく分からない
一貫して反対してよ

もしかしてA級が一番悪いとか思ってるんだろうか。

BCの方が戦時犯罪としては罪が重いと思うのは俺だけか？特にC。

そもそも東條は日中戦争始めたときは軍の下端だろ？
おまえらと関係ないじゃんか。

>>234
ただの詭弁だよ

仮に日本がＡ項戦犯をどうにかしたとしても
その後に必ずB・C項戦犯も問題にする

それが中華民族

北海道に中華街作る計画があるらしいね
あとかの北海道文教大学は中国人留学生受け入れナンバー１大学
中国に居るとわかるけど、沖縄と北海道に関して中共が異常なまでに
キャンペーンやってる、両方乗っ取るつもりみたい

>>236
AとCは事後立法だから無効でしょ。
Bは戦争犯罪だけど、裁判の体をなしていなかったので、全員無罪。

>>238
だよね
ｺｲﾂがB,Cは問題なしといっても、その後で必ず別のヤツが問題にする
中国はそんな国
要は脅迫のネタは何でも良いと

で、でたーーー！！Ａ級戦犯が一番罪が重いと思っている奴

>>240
失礼、戦時の一般市民保護に関するジュネーブ条約は二次大戦以後の成立だった
知ったか陳謝。

来年１月１日に私を初め国会議員有志全員が靖国に参拝したい。と、言ってくんなまし。

政府は三国の抗議に完全無視をして
シナ人の目が共産党に向けられる事を狙っている
無視されて一番困るのは三国政府

中国と国交断行しろ。

ワンチャン
日本人をおちょくるな
レベル低いな

Aの方こそ、支那と関係無いんだがな。

>>158その通り
古来より神社は怨念を鎮めるためのシステムです
神話時代の大国主は出雲大社　
その子供　ど忘れしたが諏訪大社（いまだに御柱祭では人が死ぬ）
天神様（菅原道真）
祟道天皇　豊臣秀吉　平将門　いちいち挙げるのは今手元に資料が無いけど
怨みを持った魂を　神社を祭り
崇め奉ることによって恐ろしい敵〜頼もしい味方に変わってもらうシステム
事大主義っぽいけど、真実です
靖国の目的は　ただの魂鎮めともうひとつ生きている人間のためにという側面があると思う
多くの魂の合同体だから、それだけに強力な力があるはずで
本来の考え方としては崇め奉り、丁寧に敬意を払うべき存在
個人が神になったのではなく　多くの魂が合わさっている存在だから分嗣しても同じものしか出来ない
Ａ級戦犯だけを抜き出すのは不可能なのですよ。

とっくに釈免されてますから戦犯なんていませんよ。
メルヘンやファンタジーじゃあるまいし。

ていうか、日本の国債を思い切り買わせたい。

コピーもので儲けた収支でやたら外貨持ってるから、早く吐き出さないとツナまじでヤバイ。
いんちきニクソンショックはパスしたけど、もしプラザ合意（８５）のようなことが今起きたら、
あいつら難民で押し寄せてくるぞ。（漏れはかわいいのだけ召し抱えるけど）

とっとと国債買って貧乏くじひけっつーんだよな。
それからなら話をしてやってもいいんだけどね。

大使が何言ったって中央が方針変えれば終わりだろ
ましてや中国なんて

国内の売国新聞は　中国の立場主張だけを　重要記事にしたがる。
内政干渉した国を　叩くはずの　記事が皆無　書いてないのが
七不思議　朝日　毎日　地方紙まで　腐敗した新聞社。　

王毅よ、釣ろうとしてるだろ？

散々既出と思うが…
また北海道新聞か!!

大使館を破壊して謝りもしないシナ蓄の言うことなど誰が信用するというのか。

　ほほぉｗｗ

　　「私的参拝は合憲」とバレはじめたら、今度は「首相には一切のプライベートはない」論ですかｗ

＞王氏は首相の参拝について、その形式にかかわらず

　一国の首相であるとはいえやはり日本国民の一人に過ぎない小泉氏の「基本的人権」に干渉する
発言であり、重大な内政干渉発言だなこれは。
　戦争にも繋がりかねない甚だしくも侮辱的で不当な挑発だが？

　　オマエらチャンコロの国と違って、人間皆平等の日本では、社会的地位がどんな位置にあろうと、
　等しく基本的人権が認められ、それはどんなものの前にも妨げられない素晴らしい民主主義大国が
　この日本なんだよ。

　　中国様に対してこの程度の「正論」すらも吐けない「マスコミの正論（ﾌﾟ」って一体ナニ('A`) ？

>首相は国の代表であり、私的参拝と言おうと、参拝の形式を変えようと、政治性が否定できるものではない

まあつまり、A級戦犯分詞したら、絶対A級の新規追悼施設には行くなって中国が言ってるってことだ。
分詞しろというより、祀ることさえ許さないってこと。

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」

靖国問題自体がずっと外交問題にしてこなかったのに、馬鹿の中韓が条件反射で抗議して
既にひっこっみつかなくなった問題だろうに。勘違い、間違いを認めないでひたすら
面子にこだわる糞国家。

中国の靖国の内政干渉は許しがたい。
台湾の独立を日本は徹底的に支持し、アジアの侵略国家中国を崩壊しよう！

BC級のがやばいんじゃ

Ａ級　：国内法、国際法どちらにも違反せず
ＢＣ級：国際法違反

なんだよな…

いまだにＡ・Ｂ・Ｃを等級（つまり戦犯度Ａ＞Ｂ＞Ｃ）だと思ってるんだなｗ

>>261
そうそう。ＢＣ級のほうがワルなんだよ、ある意味では。

もちろんＡ級のなかにはほんとバカもいるけどね、松岡洋右とか。

ＢＣ級がどうでもいいのならＡ級なんてもっとどうでもいい筈だが…

最初にＡ級！Ａ級！って騒ぎ出したの朝日？

方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」




これからどうなるか

じゃあなんで中曽根以前の私的参拝には文句言わなかった

靖国参拝をたたいてるのは日本、韓国、中国の３カ国と
近年衰退著しいリベラル系の数紙だけ。

じゃ靖国カードは日本へのインパクトは下がったということでイイ？
じゃもっと使おうよー。議員全員に参拝を義務付けるとかｗｗ

>>263
彼は文字通りのバカ…


つーか
A級:ALL日本人
B･C級:アルかニダ含む
だからでしょ？

北海道が民主党王国って言われるのはこの新聞紙の影響が強いね
北海道新聞紙のシェアってどのぐらいなのんだろう、６０％ぐらい？
朝日がピンクに見えるぐらい赤い新聞紙らしいけど

>>269

それしかないよなｗ

道民にとってはもはやこの新聞は有害ゴミだろ

B,C級を問題視しないって言ってること自体が
結局外交カードの問題でしかないことの証明

A級戦犯は両手が中国人民の鮮血で染まっているから許せないと言いながら、
どういう理屈だよ。

>>1でわかること

中国は「相互訪問」がカードになると思っており、
それにすがりつきたいらしい

以上

ダライラマ呼んできたらいいかも。
今でも現在進行形で、中国人民の手がチベット民族の鮮血で染まってんだけど。

ＡＢＣの問題以上に緊急度の高い人権侵害で、取材しようとした英国人ジャーナ
リストを強制送還（逮捕）してるし。

そんな国に虐殺とか人道とか議論する資格はない。国際社会で笑われてんだけどね。

一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

これでウヨが主張が崩れますた

日本語勉強しろよ9�a君

>>270
元読者が言うには、北海道新聞は
「朝日が真中に見えるくらいの右」
「トップがまちがった正義感に燃えているお花畑系」
だそうだ。

>>277
ABCの区分を全く理解してないというのはよくわかった。

やっぱりワンはとことん狂ってくるな。
実際に何らかの形で捕虜などの虐殺やったのはB,C級戦犯だ。
そんなことも分からないで歴史認識とか言ってたのか。

中国人の知能レベルが知れるってもんだなｗｗｗｗｗｗｗ

道新、チラシ欲しくて取っている。
最近パチ屋のチラシ多過ぎ。
イベントしないのに、チラシで釣るな！

こっちは日中友好ナントカって団体が目立つんでないかい。
札幌でも中国人の不法就労、ピッキング被害が表立ってきたから、
市民は警戒しているとは思う。

>>282
不法就労　通報　たのむ
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
ちまちまでも強制送還しようぜ

中国はABCの項目を罪の大きさの序列にしてしまいたいようだな

「首相は国の代表であり、私的参拝と言おうと、参拝の形式を変えようと、政治性が否定できるものではない」と強調。

私的とか公的とかってのは、憲法の話なんだから
思いっきり、内政干渉だな。

また、ABCの違いについても言及しないと、記事にする意味がない。
そもそも、すでにＡ級戦犯なんていないので、そこからおかしいのだが。

北海道新聞の記者、どうせ分かってないんだろ？
恥をさらしているようなもの。

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。
これは中国人のいつもの嘘。

特アには「うるせー」の一言に尽きる。

特ア　＝　騒音おばさん
ｻﾖﾒﾃﾞｨｱ　＝　拡声器

シナ人と朝鮮人に礼の要なし
（福沢諭吉翁の言葉）

>>277
ウヨの主調も何も、支那人の言葉を鵜呑みにする馬鹿が居る事に
今更ながらに驚いた

＞279
右？

>>286
これからは「厳重に抗議し、訂正と謝罪を求める」じゃないとだめだよ。
日頃からの厳しいしつけが重要。

あの〜王毅さん、南京大虐殺の司令官である松井中将は
Ｂ級戦犯として処刑されたんですが、それはいいんですか？

百人切りの２名もＢ級戦犯ですよ。いいんですか？

もしかしてＡＢＣが罪の重さのランクだと思ってませんか？

>>B,C級戦犯は問題視しない

絶対嘘だから。つか中国人を一番沢山殺したり虐待したのは、
B級戦犯じゃないの？

B,C級戦犯の方が直接殺しているな

まあ裁判が真実に基づいてたならばという前提だが

Ａ級は平和に対する罪だっけか。

チベット・東トルキスタン侵略した毛沢東、懲罰なるわけ判らん理由でベトナム攻撃した
�ｹ小平、裁判やったら両方とも有罪が確実なのに、なぜ中国じゃ英雄に祭り上げてるって
いう日本人は不思議に居ないんだよなぁ。

昔はA級戦犯も問題視していなかった
だからこれは、Aが終了したらB、C、そして靖国にクレームを付けますって宣言

>>295
いや、そういう日本人はいるんだが

なぜかマスコミに取り上げられない

>>285
つーかＢＣについては批判出来ない部分もあるんだと思う。
ＢＣには朝鮮人も居るし、
赦免等決議に関しては社会党も賛成しているんだなこれがｗ

>>1
このバカ大使は日中友好ぶち壊しのいい仕事してるなあ。

ガンガンしゃべらせろｗ

>>194
確かにｗ

支那韓国は来年８月１５日までビクビクしてなければならんわけか・・・


ざまあみろ

もともと参拝について問題視してなかったし、沖縄や尖閣についても日本の領土だと認めていたくせに
前言を撤回している中国の発言に信頼性などかけらもない。

まあ、日本のマスコミがビクビクさせているわけだがｗｗ

隣国を脅かして喜んでいるマスコミは「ヒトが悪い」としか言いようが無いなｗｗ

>>1
日本に戦犯は居ません。

昭和31年に関係１１カ国の承認をうけて、すべての戦犯は赦免されました。
これはサンフランシスコ講和条約第１１条の手続きに基づいた国際的にも正式な事実です。

>>304

でもさ、そのへんのことは小泉はともかく、安倍ちゃんですら言わないよな。
まさか安倍ちゃんレベルなら知らないわけが無いはずなんだけど、
なんか突っ込みどころとかがあるのかな？

おまえら、北海道のこと言いたい放題言ってるけどさ、





同意('A`)

さようなら〜

>>304

そもそも靖国神社側がＡＢＣ戦犯を合祀したのは、
その赦免が完了したからこそなんだよね。

それが基本に無いと、なぜ戦犯が合祀されてるのか
理解ができないんだけどね。
マスコミはともかく政治家ですらもそれを言わないのはなぜなんだろう。

中国にも名分はある。手打ちの条件をＡ級戦犯の責任としたことで
賠償放棄したし、友好条約も結んだという名分。
靖国は帝国ニッポンが作った戦争神社。そこに神様として祭るのでは
相手国として納得はできない。一度両国間の問題となってしまえば
中国として収める理由が見つからない。

＞手打ちの条件をＡ級戦犯の責任としたことで賠償放棄したし、友好条約も結んだという名分

それは違うぞ

中国は、台湾の代わりに認められたくて、甘い条件で我慢することにした

>>310
それは中国の国内事情に過ぎない、そんなこと公式文書には書いて
ないと思いますが。

そういう相手の弱みに付け込まなきゃ外交なんて出来ないんだよ

（＃｀ハ´）　＜我々が譲歩していのに、倭の首相は空気嫁ないアルカ！！

といってるのかい？ｗ

>>312
もちろん外交はそうです。そのあと公の取り決めに従うのも外交
の筋。

売国工作新聞、北海道って中韓の犬かよ

失業が増えるわけだ

>>314
公の取り決めの中に靖国参拝は駄目とでもあったんでしょうか？
そういう認識でいるというのは中国の国内問題ですよ

>>316
公人である首相の参拝はだめと言っているだけ。
中国の現体制が続く限りＡ級戦犯の方々もまた公人なんです。
書いてなかったら何をしても言い訳ではない。原則に従う事は必要です。

>>317
何その原則？

よりによって王かよ。

「北海道新聞」は売国新聞に認定。

>>309
ソロバン勘定で賠償を放棄するしかなかっただけ

A級戦犯云々は、面子が邪魔して最初に国民に支那政府がついた嘘
嘘の責任は嘘ついたやつが取るのが道理

>>317
中国の現体制を転覆させたいからと言って
日本政府を煽っちゃダメだよ
戦前はそれで日本はひどい目にあったんだから
もうその手には乗らない

>B,C級戦犯は問題視しない


シナ人と泥棒は、嘘つきのなれの果ての証左。

嘔気君違うでしょ
「Ｂ、Ｃ級戦犯については中国側がずっと外交問題にしなかった」
じゃなくて、
「靖国参拝問題は中曽根首相参拝までずっと問題にしてなかった」
だろ。
てめぇらの都合で内政干渉するんじゃねぇよ。

97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/10/21(金) 02:48:32 ID:wcy4NEYo0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『中国が「靖国カード」をちらつかせていたと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　いつのまにか日本が「靖国カード」を持っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　チャイナスクールだとか土下座外交だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　小泉の政治手腕の片鱗を味わったぜ…


「民間」への影響、最小限に＝靖国参拝、首脳と区別−中国方針
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051020050613X578&genre=int

これﾜﾗﾀ

>>318
当時の日本政府が死んだ人間に全責任をおっ被せてしまった原則です。
今すぐ分祀して無責任な当時の指導層の罪を国民全部が深く認識すべきでしょう。

中共が実は足元見られている、と自覚しているからこその
強気な姿勢なのかな。「カードまだまだはこっちのものだ」とアピールする為だけの。

実際、靖国参拝の度に騒いで見せなくちゃならないんだから、中共としては別な意味で
参拝してほしくないんだろうな。
政権維持のために麻薬を多用したツケがきたな。

ところでA級戦犯って何人、誰がいるんだろうな。

1951年9月8日にサンフランシスコで講和条約が署名(1952年4月28日発行)されて、
1953年8月3日にA,B,C級戦犯の名誉回復を与野党完全一致により国会で議決し、
1954年12月9日にA級戦犯の重光葵が外務大臣(兼副総理)になった時点で、
国内的にも対外的にも、A級戦犯の名誉回復は完全に終わってると思います。

A級戦犯を悪視してるひとたちは、これらの歴史をどう考えますか？

A級戦犯の重光葵が戦後に外相として、各国と交渉しているのですよ。
もちろん、どこからも非難を浴びていません。

東亜板では１年以上前から「靖国は日本のカード」論になってる

なにげに先を読んでる東亜板

日本の国連加盟に尽力した、元「Ａ級戦犯」重光葵

国連ビル正面の広場に、八十番目の国旗として日の丸が揚がった日、
重光はその感慨を歌に詠み、こう表現している。

　「霧は晴れ国連の塔は輝きて　高くかかげし日の丸の旗」

重光は死去する六日前、この歌を色紙に書き、
東京・日本橋にある行きつけの鰻屋「伊勢定」の主人に贈った。
色紙はレリーフとなって今も店頭に飾られている。

>>324
ﾜﾛﾀ

>>323
「中曽根参拝まで」じゃなくて「朝日が誤注進するまで」じゃ

>>328
Ａ級の緒方竹虎（緒方貞子の義父）なんか戦後、自由党の総裁になってる。
Ａ級戦犯を問題視する人たちは絞首刑にならなかった人たちをどう思ってるのか？

>>325
はぁ？
日本はナチスの責任を押しつけたドイツと違って自国の責任として対処しただろ

分祀するの？
A級戦犯専用の神社を増やすだけだけどそれでも良いの？
靖国から消えて無くなるわけじゃないよ

ようするに言いがかり、難癖つけているだけじゃないか、この大使
ふざけんなよ

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。
中国人の言葉など信用するに値しない

戦犯の赦免に関する決議
衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに15箇月を
経過したが、国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至ら
ないことは、もはや国民の感情に堪えがたいものがあり、国際友好の上より誠に
遺憾とするところである。
しかしながら講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、中国は昨年8月
日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、フランスは本年六月初めに大減刑を
実行してほとんど全員を釈放し、次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の
英断によって、去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは、同慶の至りである。
且又、来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは衷心欣快に
堪えないと同時に濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸する
ことなく、この際友好適切な処置が講じられなければ受刑者の心境は憂慮すべき
事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。われわれは､この際関係各国に
対して､わが国の完全独立のためにも、将又世界平和、国際親交のためにも、
すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである。
よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡

右決議する｡

これによって全会一致（社会党、共産党含む）で戦犯の赦免を求める決議が可決された。

反中を養成する王大使に拍手
あんた最高

A級の『級』って最初からの訳語？それとも名誉回復後の造語？

>>339
元々は(a)だっけ？

元はA項だった希ガス。

それを意図的に誤訳してA級。

『級』なんて程度・上下を示す言葉を使うのが良くないんだよね。

王毅は中共崩壊したらどうすんのさ？

中国でみんなから人民裁判みたいなのに
かけられて死刑になるかもしれないぞ？

アホなこといってないで日本に帰化して親日派宣言でもすればぁ？

　現在の犯罪、侵略国家の中国からなにもいわれる筋合いはない。
中国は日本大使館を破壊した謝罪と責任をとれ。

現在のA級戦犯という言葉を、元のA項戦犯に改める運動を東亜板で始められないかな。
だれかテンプレ作って。

『造語A級戦犯をA項戦犯に訂正する運動』

>>334
日本は今も昔も無責任なんです。指導者が国民に対してね。
国民もだまってますからやりやすいんです。

神社を増やすだけって、ようは首相が直接参拝しなければ
良いのです。靖国神社が１００個でも１０００個でも
それは国内問題ですね。

>>345
いっそのことABCも止めて甲乙丙にするか
甲項戦犯

>>346
投票によって国民の意識はある程度反映されている訳で。

聞くだけだと、『A級』が『永久』に聞こえるのが個人的に嫌なのだが。

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

はい、嘘ご苦労さん
この間の陛下の慰問になんていちゃもんつけたよ（ｗ

>>346
もともと靖国を戦争神社というあなたの認識が間違い。
いつ建立されたか知って言ってるの？

>>346

天安門で国民が戦車に踏み潰されても黙ってて
今じゃ愛国無罪だとか言ってる国民もいますけどねぇｗｗｗ

うるせーボケ

中国、それは我々アジア人の憧れの国でした。
そのような偉大な国に、抗い、敵意を向けるおろかなニッポン

日本人が知らない世界の人が知らない
偉大な人類の英知を賢者の見識をはぐくんできた中国
アジアの精神文化、道徳の模範であり
大人（たいじん）の国、日本に礼節も道徳も教えてくれた国
人類の永遠の宝を持つ国
賢人の国、日本人の心の永遠の憧れの国、
誰もが憧れ尊敬を禁じえない中国文明！


異民族の侵略から守るだとかすることはあっても、
モンゴル人の侵略にたびたび手を焼いたが、
モンゴルを征服しにいったわけでもなく万里の長城を築いて守りに徹した
防衛の国、蛮夷の族の地を自ら積極的に攻めることなく
中原にただあり続けた不動の大国、揺るぎなき4千年のアジアの盟主、中国！



我々アジアの民の前に、
4千年の歴史の蓄積に裏打ちされた、
その道徳と良識と英知とを永遠に見せ続け、燦然と輝き続けて欲しい
全世界の人々の心の範を示し続けて欲しい・・・

アジアの憧憬、中国文明よ

＞日本人が知らない世界の人が知らない
＞偉大な人類の英知を賢者の見識をはぐくんできた中国

誰も知らないのに「人類の英知」とはこれいかに。

分詞でもなんでもやってやれよ。
そしたら文句いわねーべ。

やることやったら今度はこっちの番だ。

>356
分祀なんてできねぇし
それを国家が一宗教法人にどう強制するんだ。
それこそ、政教分離違反だ。

>>356
名詞から覚えよう

>>356
神道上の分祀の意味を調べてきな。

>>356
言うに決まっている

人民を戦車でひき殺せるのは中国共産党だけ

>>354
＞日本人が知らない世界の人が知らない
偉大な人類の英知を賢者の見識をはぐくんできた中国
アジアの精神文化、道徳の模範であり
大人（たいじん）の国、日本に礼節も道徳も教えてくれた国
人類の永遠の宝を持つ国
賢人の国、日本人の心の永遠の憧れの国、
誰もが憧れ尊敬を禁じえない中国文明！

日本人が知らないならなぜ日本人の心の永遠のあこがれの国なのか
と言うツッコミは別にしても

今じゃ中国人の方が知らないみたいよ＞中国文明
後段見ていると中国の歴史を知らないことは確かだな

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
現政権は問題にしなかったかもしれんがな。
「戦犯」全部を含めた前例はいくらでもあるのに、戯言ぬかすな。

援助交際、ヤクザ文化、過労死

人間を堕落させ、暴力が支配し、そして人を不幸にする
日本という社会システム

少女はお金の為に自らの体を売る狂った社会

ヤクザが支配し、警察もヤクザを暗黙に認めるという暴力文化

ボロ雑巾のように働かされ、人生の楽しみも享受できずに
過労死していく日本の企業戦士

日本はどこに向かっているのだろう

支那も朝鮮も本当は歴史だの靖国だのはどうだっていい
日本を屈服させたいだけなんでしょ

>>362
＞日本人が知らないならなぜ日本人の心の永遠のあこがれの国なのか
＞と言うツッコミ
日本人がすべてを知ることが出来ない、それほど奥が深い文明だと
いうことです。だからこそ日本はいつまでも中国文明に
憧れ続けるのですね

>>354
今現在モンゴル、ウイグル、チベット、台湾に対して行っている事は無視ですか？
確かに中国に素晴らしい時代があったのは認めるが、現在の中華人民共和国は関係ない。

>>364
そんな社会の底辺に済んでるのか。可哀想に。
俺達はお前の分まで生きてやるからな。迷わず成仏しろよ。

>>366
憧れた事一度も無いんだけど。
ってか、今まで生きてきてそんな発言した奴なんて一人もいないし。

なぜＡだけが問題でＢＣを問題視しないのかを
理論的に説明して欲しいものですな。

中国の版図を万里の長城の内側に区切ったら
少しは正当性のある言い分ですね

>>366
昔の中国文明には素晴らしいところがあるのは認める。
でも文革以降の支那はクソ以下。

シナ大陸は王朝(政府)が替わるたびに前の政権がやった事を全否定するからなぁ。
歴史に連続性が無い。

せいぜい唐までだな
あとは何か良かった記憶がない（元や清は異民族の王朝だし）

菅原道真は正しかった

>364
>援助交際
＝中国から日本に出稼ぎに来て不法滞在してる女の子達
>ヤクザ文化
＝中国マフィア
>過労死
＝中国の炭鉱

でおｋ？

中国は、東シナ海のガス田、尖閣列島を手始めに
沖縄と北海道を最終的には中国領にしようと狙って
いないか？やけに訪問するのは危険信号。

>>376
札幌にチャイナタウン作るとか言ってるしなあ・・・。
１道民として非常に不安だ。今でも真っ赤なのに、これ以上赤化されてたまるか。

中国社会は本当に熱気がある。
中国人のある青年に
「日本に追いつけるか？」という質問をしてみた。
「中国は１００年や２００年で考える国だ。日本は凄い国だが
１４億人の中国人が国を愛し一生懸命に生きている。
１００年後には日本を追い抜いているかもしれないな。
中国には４千年の歴史がある。いつかまた世界一の繁栄を取り戻すと思うよ」
と答えた。取るに足らない答えかもしれないが
中国人のどっしりと構えた力づよさ
４千年も文化が受け継がれてきたことに対する
揺らぎのない雄大な自信を感じてしまった。

一方の日本人は、書店にいけば中国脅威論などといった書物が溢れ
神経症患者のように中国を意識し、そして中国に何か怯えている
ようにみえる。中国には絶対に抜かれる事がない！と口先では
威勢の良い事を言っているようだが
日本人の姿からは、自信が抜けてしまっているようにみえる

なぜ？

>>378
中国人が「中国４千年の歴史」なんて言うのか？
これ考えたのって糸井重里じゃなかったっけ？

>>378
まあ、永遠の十年後の韓国よりマシかも知れないな

でも、国を愛するなら早く民主化しろよ
でないと百年も国が持たないぞ

日本が中国に怯えてるって
そりゃ近所に核武装したキチガイにはものみたいな国があったら
怯えない方が精神異常

道新と王毅、どっちもこの板では相手にされてない事だけは確か。
　　　
　　

エイズ蔓延、虐殺文革、大量死刑
人間を動物にして、共産が支配し、そして人を屠殺する
支那というお荷物国家
婆はお金の為なら自らの娘を売る古代社会
共産党が支配し、王毅もマフィアを暗黙に認めるという赤い文化
種馬のように働かず、人生の殆どを反日に使い
ｱﾎﾞｰﾝしていくﾁｩｱﾝｺﾛのチャーリー.scd
チャーリーが、どこに向かおうが誰も心配しない

>一方、Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、
>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。

大ウソだな。
Ａ級が終わればＢＣ級を取り上げるのは明らか。

>>378
あなたが見えるものには反論しないけど、少しずつひずみが出てきてるのよね。
経済格差、株価下落、農民の暴動、少数民族の弾圧・・・
いいトコばっか見てるのも問題あるよ。

沖縄はともかく北海道はどうやって

>>381
社会の発展段階においては開発独裁が有効な手法です。
発展が終わり、文化が成熟した頃には
中国も民主化に動き出すでしょう

>>377
札幌に国民の税金を使ってチャイナタウンを作ってくれというのは
とんでもない傲慢。中華街というのは自然発生的に出来るもの。

君の自宅がある街の一丁目にあるとしよう。2丁目と3丁目を来年から
チャイナタウンにしますと突然決められたら、平気でいられるかい？
世界中どこでも中華街とは、騒々しくて、小汚くて、犯罪発生率が
高いものと決まっているんですが。。。どこか遠くに出来るんじゃない、
札幌の街のどこかに押し付けなきゃいけないんですよ？もしやるとしたら。
そこをよく実感しておかないと、いったん出来たら二度と撤去は出来ない
（やれば差別だ！と来るだろうね）永遠の決断だからね。

>>387
そしたらいよいよもたなくなるよ。
13億人もの人間から鎖が外れたらどうなる？
今でも経済格差が深刻な問題なのに。内乱が絶対おきる。

>>389
開発独裁で経済発展し
ソフトランディングで民主化に移行した
成功例がたくさんあります。

おそらく中国指導部はそのような事例をよく研究し
中国社会に沿ったかたちでの民主化移行を考えていると思います。
それはおそらくだいぶ先の話になるでしょう

>>390
一党独裁制と民主化は相反する物。
共産党が存在する限り民主化はありえないよ。

>>376
まぁ、行政歴史の浅い部分からの工作だろうな。
実は、これと似ているのが支那自身。
東北部と南越国境周辺は非常に歴史が浅く支那の弱点。
将来分離が開始され、各国が支持声明をしやすい。＞例：東チモール
であれば、日本だけでも、お前が言うな！にしたい。
その強化策として、支那よりに立ち、日本もそうじゃない勢力を育成しておきたい。
日本が人権問題包囲網で支那側に立てば、なんとか凌げることを天安門で学習している。

内外に人権無視で強弁に言わなければ持たない政権だから非常に脆いんだよな。

王にひとこと

「お前が決める問題じゃないだろ！」

>>390
・・・共産党が一党独裁してる現段階で毎日のように暴動が起きてるんだけどね。
ってか、バブルがもうすぐ弾けるっていう見方はどう見てるの？
身内が株やってるけど中国株からは一切手を引いた。
上海の地価下落とか、とにかく不安要素いっぱいじゃない？
民主化どころじゃないと思うよ、現実問題として。

毒ガスとか虐殺とか言ってる辺り、Ａ級とＢＣ級を間違えてるからな。
再軍備させない為に敢えてＡ級戦犯（平和に対する罪）を問題にしてるんだろう。
Ａ級戦犯が済めば、確実にＢＣ級を持ち出して来るだろうな。
金も取れるし憎しみも増幅出来るから。

あなたは靖国参拝したい？　　したくない？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/　　ヤフー調査

>>391
究極的には多党制に移行するでしょう。
ただ、それまでに中国社会の成熟、経済の発展など
開発独裁のもとで行わなければならない政策が多いですので
長期的な視野で民主化作業は考えているのでしょう。

中国はアジアの故郷です。日本や韓国、北朝鮮のみならず
東南アジア諸国も中国文明の多大な恩恵のもと発展してきました。
中国の発展はアジアの盟主の位置に再び中国を返り咲かせることに
なるでしょう

>>397
＞中国社会の成熟
４０００年の歴史があるのに未だ未成熟とは・・・。
中国人の民度の低さがうかがえるな。

>>397
現時点で選挙すらできないのに？
あなたの自論は願望にすぎない。中華思想丸出しの。

>>397
> 中国はアジアの故郷です。

バカかこいつ

中国は日本の元植民地。そして今は日本企業の植民地。

今も昔も中国が日本の属国であることには変わりはない。

中共はこれまで独裁支配に都合の悪い存在を徹底的に弾圧してきた。天安門然り、法輪功
然り。民主化されるとなると、彼らの発言や思想が全て国民が知るところとなる。その時、
全てを知った中国国民が黙ってられるかね？現状でも既に暴動やらストライキが起こっているのだが。
さらに、チベットやウイグルにも大きな影響をもたらす。中国の民主化は間違いなく、春秋戦国時代再びか、
リアル水滸伝勃発の引き金と化す。

>>397
中国もインドやイスラムから多大な恩恵を受けてるだろ。
シルクロードって知ってるか？

>>397
＞中国はアジアの故郷です。

これほど愛着の沸かん故郷も珍しいな。

>>397
> 開発独裁のもとで行わなければならない政策が多いですので

汚職とか？ｗ

>>404
日本は中国、朝鮮とは種違いで腹違いの子供だから当然です。

北海道新聞もうだめポ。
何が独占インタビューだよ。アフォか。地方紙の癖に。

解約しました。

>>394
経済の実体のない加熱は危険です。
ただ、中国には日本という良い先例がありますので
バブル崩壊とその後の長期不況という日本経済の事例を
よく研究していると思いますよ。

バブルではありませんが、プラザ合意で日本は急激な円高移行を
認めたので国内産業がめちゃくちゃになりましたね。
中国は日本の先例を参考にしておりますので
人民元の切り上げも、一気に行うのではなく漸進的に行っていますね。

>>397
共産党の暗部が暴かれるから、多党制は無理。
だから一党独裁を続けなければならない。
政権が倒れるまで、ずっと一党独裁でいくだろう。

>>397
中国で民主化はありえないでしょう。
香港の民主化も阻んでいるのに。
あそこは未だに普通選挙が行われていないのですよ。
その香港社会より半世紀遅れた民度に何が期待できますか？

あと中国に対してなら開発独裁よりも新権威主義という言葉を使って欲しいですね。

>>405
窓爺さん、お久しぶりです。

>>403
もちろん中国文明はインドやイスラムなどの他文明の影響を
受けてより豊かな発展をみました。

>>408
人民元の切り上げ幅がセコイから問題視されてますけど？
繊維業界一つとっても各国からセーフガード発動されるくらい問題でしょ？
何でそんなに楽観視できるのかわかりませんｗ

A,B,Cはランクじゃなくて、便宜上分けただけ。
そんな事を支那が知らない訳無い。
つまりA級戦犯を分けたら、今度はB,Cにも文句を付けて、長々と日本をいたぶる気満々ってこった。

４０００年かけてたどりついたのが圧政国家。要するにずっと退化し続けてきたわけだ。

>>1
＞Ｂ、Ｃ級戦犯については「中国側がずっと外交問題にしなかった」と述べ、・・・

そりゃそうだ。A級で言うこと聞かせてから責める気だったんだからな

私的参拝が駄目ってことは公的参拝ならいいってことじゃね？

中国って汚職と腐敗の歴史の繰り返しだろ
そして革命が起きるんだ

>Ａ級戦犯問題が解決されれば、それ以外の戦犯を問題視する考えはないことを明らかにした。
日本側に対する揺さぶりだな。どちらにせよ、中国の都合の良いときにBC級戦犯についても騒ぐよ。

Ａ級戦犯は王毅だな。無実のチベット人民や中国人民を殺しまくっている独裁政権の一味として厳しく罰する必要がある。

過去の話を持ち出してごまかしてもダメ。ヒトラーや東条よりはるかに悪質な犯罪者だ。

>>414
基本的に中華思想には「他山の石」という概念がないからな、
「中国だから強い。中国だから偉い。中国だから勝てる。」いい加減、このスタンス変えろよｗ
4000かかっても無理だったんだから、今更無理かｗ

>>408
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/genkiriage.html
人民元切り上げ時のトリック

　７月２１日、中国の人民元切り上げが２％として発表された。
全世界はこれを急いで報道した。
だが西欧の反応は大体に於いて切り上げ幅が少なく
再度切り上げの必要なことを表明した。

　だが中国国内に置いては、発表したその前後
数時間の合間に驚くべきトリックが行われた。
　政府発表は午後６時で、その直前の温家宝総理主催の
中央政治局会議が終わったのはその９０分前。
その間に中国全国の銀行に電話が掛けられ、
２２８億米ドルが人民元に交換された。

そして翌日の銀行開店と同時にその巨大な額がドルに戻され、
その差額３７億人民元の”利ざや”を得たことが解った。

　これを知った温家宝総理は激怒し
「これは内部の仕業であり、鬼が住んでいる」と激怒した。
　これが可能なのは中央政治局内部の人間であり、
実際に出し入れに使われた銀行は、北京、広州、天津、深浅、福州、
大連、武漢、南京、朱海、重慶、済南、廈門など１３の銀行である。
使用された口座は、党政府の少金庫、国営企業金庫、幾つかの私営企業金庫、
幾つかの富豪の金庫である。

　政府と党の最大の秘密が党上層部の何人かによって、
（勿論高官とその協力者がいる）私腹を肥やしたのである。

これが中国指導部の実態ですよ

Yahoo!アンケート
「靖国神社、あなたは参拝したい？したくない？」

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
の右下の所

投票よろしくおながいします。

まぁ台湾を見る限り、そこそこ小さく纏まってれば中国人も利発になれるのは
証明されてるから、中国も分裂した方が中国人の為になるわな。
大きすぎて末端から腐り始め、政権転覆するのが中国の歴史だしな。

三国志っつーか、５カ国ぐらいに分かれるのが良いだろうね。
内戦で沢山の中国人も死ぬだろうが、口減らしには丁度良い。
中国の適正人口は３億人ぐらいだろうし。

中国は、一度ボロボロになって立て直した方が良いと思う。

日本は明治以降１９世紀末から
中国に対して帝国主義的野心で牙を向けてきました

中国人の日本に対する不信感は１００年単位の長さで
出来あがったものだということを忘れないほうがいいでしょう

もちろん侵略は日本だけでは無いですね。イギリスも中国を侵略して香港を
奪い取りました。しかしイギリスは香港に経済的繁栄をもたらし、そして
イギリスの文化ももたらしました。

日本人は中国全土に攻め込み（これはあまりにも強欲な態度です）
民家から食べ物を奪い（日本軍は補給の概念が希薄でした）
そして、ただひたすら狂信的に中国軍を追い詰めようとしました。

日本軍は何ら文化的なものを中国に残さなかった
ただ狂信的に中国政府を屈服させようと軍刀を振りかざしていただけなのです

>>424
ヒント：新京(長春)の市街地

>>424
戦後の支那で資産の9割が、満州国にあったことも知らないのか？

あの広大な支那大陸に１割の資産しかなかったんだぞ。

支那にとって美味しい外交カードと思って使って来たけど、
遅まきながら我が身を滅ぼすアヘンと気付いたんだろ。
ホントはもう靖国には関わりたくないけど、これだけ騒いだ以上
面子が一番のアホ国家だから引くに引けず、敷き居を下げて
手打ちしたいってサインじゃなかろか。
もちろんおかしな施設も造らず、分霊もせず、特亜を無視して
参拝を続けるのが吉w

>>424
>日本軍は何ら文化的なものを中国に残さなかった

典型的な例として「中華人民共和国」←これは和製漢語。
科学用語や経済用語などでも相当数の単語が中国で使われている。
それにアジアの発展の為に、日本がアジア諸国の留学生を受け入れていた事実もある。
現に中国を含めた近隣諸国の指導者層は、日本留学経験者が非常に多かった。

中国に関して言えば、戦前戦後ともに最も文化的に協力してる国は、日本だけ。
むしろ英国が何を残したのかと問い詰めたい。

>>351
戦争神社でしょ。戦争の神様ですよ基本的に。

>>424
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html
終戦時の日本在外資産

>>428
イギリスは香港経済に多大な貢献をしました。
金融業や観光業など香港経済や香港文化の価値向上に
大変プラスになりました。

もちろんイギリスは中国大陸全土を支配化に置こうなどと
強欲なことは考えませんでしたし、もし日本のように中国全土を
荒らしまわったのならおそらくイギリスに対する国民感情は最悪に
なっていたでしょう

>>429
戦争で亡くなった人のための慰霊施設だろ
何の問題があるんだ

あと、明治時代の日本は帝政じゃないんだから政治に責任を持つのは全国民だぞ

>>431

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アヘン戦争Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　うえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
レイプ願望があるチャーリー君じゃありませんか。

>>431
ずいぶんイギリスには寛容だけど、アヘン戦争の事忘れたのか？
イギリス人は中国人を麻薬漬けにして、少しも罪悪感を感じてないんだぞ。

>>431
香港はイギリス領だったんだから、自国領を活性化するのは当たり前。
ところで香港文化って何？

あとイギリスが残した文化って、具体的には？
オレにはアヘンと英名しか思い当たらないんだがｗ

>>431
清の鎖国を崩した南京条約はスルーなの？

>>431
イギリスはインドが支配が中心だったからなｗ

中国に興味がなかっただけだろ。

>>431
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K322C100.HTM
列強租借地切り取り合戦

ブルース・李
↑↑↑↑
これが英国文化かな？

>>434
日本人の変態性欲を指摘しただけですが

>>435
アヘン戦争は中国人からみれば、イギリス政府対清政府の戦争であり
国民は傍観者という感じでしょうか。
抗日戦争は民衆が自発的に愛国心にかられ、一般人も中国軍に食料を差し出すなど
中国人のナショナリズムがとても強まっていましたし
中国国民の戦争、いわば日本対中国の総力戦でした。
また１５年という長い期間日本に対して戦っていたので
きわめて中国人の国民感情に深く関わっているのです。

アメリカにいる日本人は、アメリカ人向けに名前を変える事はめったに無い。
だが、中韓の人はチャーリーだの、フランクだのスティーブだのと英名を
平然と名乗る。正式の名簿には本名しか載ってないので誰が（自称）チャーリー
なんだっけ？と、考え込む羽目になる。面倒くさい事この上ない。

>>423
>まぁ台湾を見る限り、そこそこ小さく纏まってれば中国人も利発になれるのは

スケールメリットの問題ではありません。
台湾は日本の薫陶を受け、香港は英国の薫陶を受けた。
法治主義から何から、これが民度に与えた影響は極めて大きいと思います。

素の中国人には無理でしょう。
それから台湾人は厳密な意味で中国人に分類できるのかどうか。

日本が中国に文明を与えた。日本が去ると中国は滅亡への道を歩み始め、今では紀元前の独裁国家と同じレベルまで退化してしまった。

>>441
国共内戦も知らないの？　

>>441
＞アヘン戦争は中国人からみれば、イギリス政府対清政府の戦争であり
＞国民は傍観者という感じでしょうか。

そうじゃなくて、日本軍が中国から略奪した事を糾弾してるのに、
イギリスが中国人を麻薬漬けにした事を糾弾しないのはおかしいと言ってるの。
ダブルスタンダードもいいとこだぞ。

>>441
香港って55年間もイギリス領にされてたんだけどねぇ？
民衆は平気だったんだｗ

書き忘れました。
英国が香港人を薫陶したのは、せいぜい最後の十数年でしょう。
それまでの香港は正に植民地の扱いを受けていました。

>>441
アヘン戦争なんて普通にみて中国の歴史にかなりの変革を与えた戦争だと思うが。
お前らが単に中共に教わってないだけだろ？

>>441
日本に留学してた孫文とか蒋介石とか周恩来はどうなっちゃうの？

知り合いに中国人がいるけど、アヘン戦争を知らなかったなぁ。
中国じゃ教えてないみたいだね。

支那的にはB,C級のほうを問題にしたほうがいいんじゃねーの？

>>324
だな。

日本はいいカードを手に入れた。

「北京オリンピックで参拝する」って脅しはかなり使えるかも。

やったら、すげーことになりそうｗｗｗ

>>442
中国に住んでる中国人も、それやってます。
漢字圏以外でそれをやっているなら話はわかるけど
中国から出たこともない中国人がやってますから。

>>453
惜しむらくは小泉の任期が切れてる頃か。
ここは安部に（ｗ

>一般人も中国軍に食料を差し出すなど

これは違うだろ。
大部分は国民党が奪っただけ。
重慶なんかでは民衆を盾にしてたしな。
そこを共産党に付け込まれた。

まあ共産党なんかは馬賊だった訳だが。

香港はイギリス式の都市開発が行われ
都心部に大きな公園がたくさんあるなど
文化的な開発が行われました。
またご存知のように香港にもイギリス式の２階建てバスがありますし
交通網の整備もイギリス統治下で行われました。

イギリスは日本のように強欲に戦火を拡大するようなことはせず
ただ、淡々と香港の繁栄の為に尽力しました。
もちろんイギリス人のために、ですが、結果として香港人にも
その豊かさが還元されることになりました。

日本は銃剣を振りかざして中国全土を屈服させようとしました
そのような強欲な態度が嫌われる原因でしょう
アジアの辺境な島に住む分際で、という話につながってしまうのでしょうね

>>457
当初不拡散路線だったのに、国民党が挑発しまくったことはスルーか？

>>457
「門戸開放、機会均等」
これが全て。

チャーリーとやらがどういう意図でなにを言いたいのかが全然見えてこない。

歴史をまったく知らないやつが、ただ、この板で相手してもらえるのが嬉しくて
故意に感情を逆撫でする暴論を吐いているとしか思えん。

>>457
http://homepage2.nifty.com/QJSYJ/romen.htm
中国には日本統治時代の名残として、
旧満州国である現中国東北地方の
大連・鞍山・長春・ハルピンの４都市に路面電車が残っていた。

>>457
1999年まで、租借地と言う名の植民地支配を受けていた中国人民の気持ちも知らないんだなｗ

アヘン戦争で、中国国内の銀は大量にイギリスに奪われ、
その後、不平等条約を次々と結ばされ、中国・清が半植民地状態になった屈辱の戦争だよ。
中国人は阿片漬けにされて、国土は荒廃。
中国人はイギリスも物凄く恨んでるよ、ただ金にならないから言わないだけ。

>>457
日本が残した資産をネコババした事はスルーかよ。

>>460
そうみたい。あまりに無知すぎて疲れた。

>>457
単なるひがみってことでFA

>>チャーリーさん教えて
満州建国時から、流入する中国人が凄く多かったのは何故でしょうか？

>>457
日本が拡大したのではなくて、元々内戦状態だったんだよ。

だから、国共内戦って知らないんでしょｗ

>>457
満鉄は？
今の中国を走っている鉄道網は、満鉄だった筈だが。
これこそ日本軍の遺物だがな。

それにアヘン戦争以降、中国本土は戦乱に見舞われた訳だが。

>>462
普通に日本人なら世界史やってたら学ぶし。
事実の列挙だけでも、イギリスはひどいなと思うけどね。
でも彼らにしたら不平等条約も植民地支配も、日本にされたのが嫌だってだけ。
哀れだね、中国人って。

ABC級戦犯（正確にはＡＢＣ項目戦犯と言う）というのは、
A級戦犯の 『A 』はイロハの『イ』を英語にしただけだし、
国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、

Ａ項：「平和に対する罪」
Ｂ項：「通例の戦争犯罪」
Ｃ項：「人道に対する罪」

と分けられているだけで、罪の軽重を分類したものではないし、
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ
以前は、そういう概念すらありませんでした。“戦闘”に参加
しなかった者を軍事裁判で裁く目的で、後になってから設けられ
たもので、要するに国際軍事裁判条例は、1945年に制定された
もので立派な『事後法』なんです。

BC級と違い、A級には明確な国際法違反事項が無く、明確には
何の戦争犯罪も犯していません。戦勝国側が戦闘に敗れた日本を
意のままに改造する目的で、邪魔だった「当時の日本の指導者」を
デタラメなやり方で葬ったのです。

パール判事はこの裁判に不快感を示してましたが、この裁判を主催
したマッカーサーも後日、東京裁判は誤りであったと述懐しています。

上記は下記サイトより引用
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050518

>>456
アヘン戦争は清対イギリスという構図でした。
ただ辛亥革命などを経て中国人の中に国民意識が
はぐくまれてきました。
そのように中国人としての意識が強まってきている中で
日本の侵略が本格化されたのです。
ですから日本の侵略に対して中国人は愛国心を強く感じて
抵抗を続けました。

抗日戦争が中華民族にとって極めて重大な意味があるのは
そのためです

>>464
同意。
馬鹿は、教えて貰って良いかもしれないけど、
当たり前の事を、何度も言わないといけない私達は疲れますね。

>>468
政権まで転覆しちゃったしな。

日本軍の補給概念は、当時ではアメリカの次に発達してたぞ。

ただ、アメリカの潜水艦により補給が寸断された南方戦線ではひどい事態になったが。
大陸で虐殺と略奪を繰り返していたのは、軍閥たちと、そしてもっとも凶悪だったのが、
毛一派の共産党だぞ。

　その生き証人たちが一線にいた1960〜1980までではなく、彼らが一線から引退した1995からだぞ。
中国が日本の罪とやらをことさらに主張しだしたのは。（当然、凶悪無比な反日テロリスト朝日新聞の御注進があったのが最大の理由だが）

チャーリーさん教えてその2

なぜ15年間も中国は戦い続けられたのですか？
ターニングポイントになるような大勝利があったんですか？

>>471
清の時代に中国と言う国民意識なんかあるかよ。
それ以降の中国人留学生ですら、まったくなかったのにさｗ

ところで、国共内戦についてはスルーか？

>>471
国民党なんて戦闘中にあまりにも兵が逃げ出すから
足に鎖繋げてその場から逃げられないようにしたんだぞ

どこに愛国心なんてあるんだよ

>>471
抗美支援とかミグ回廊とか知らんのか？

アヘン戦争は清対イギリスという構図でした。
ただ辛亥革命などを経て中国人の中に国民意識が
はぐくまれてきました。
そのように中国人としての意識が強まってきている中で
日本の侵略が本格化されたのです。
ですから日本の侵略に対して中国人は愛国心を強く感じて
抵抗を続けました。

国民意識が高揚した中での大戦争だったから
日本に対して特別強い嫌悪感を感じるのでしょう

イギリスは白人だったからとかそういう幼稚な理屈で
中国を見るのはばかげていますね。
上記の事が全てです。日本が民族自決の潮流を読むことができずに
バカな帝国主義路線をつっぱしって破滅しただけです。
中国人に今でも嫌われているのはそのためです。以上

日本国の首相に私的参拝があるかないかは、日本国が決める事。
中国がうだうだ言ってくるのはおこがましいぞ

と言ってあげなさい。

チャーリーさんに無視されましたorz

援蒋ルートがなくても15年戦えたかとか聞きたいことがいっぱいあったのにー！

>>471
結局精神論なわけか。
そんなもの、中国人が靖国参拝を理解できないのと同じで、日本人に理解できるはずがない。
靖国参拝の事を理解しようとすらしないのに、辛亥革命等の中国人の民族意識を一方的に理解しろとは、傲慢にも程があるぞ。

易姓革命の国に人民はただ皇帝に従うのみ。
愛国心？笑わせるな。

>>479
勝利宣言か？

最後まで馬鹿のままだったなｗ

>>469
中国人には徹底した西欧コンプレックスがあるからな。
日本もあるが、中国の比じゃない。

日本の西欧コンプレックスは「追いつけ追い越せ」だが、
中国の西欧コンプレックスは「太刀打ち出来ない」だから。

ﾌﾞｰ

これをもちまして、>>479による日本への謝罪賠償ジェニ寄こせ、は
終了となりました。皆さん、お帰りの際は出口におきまして、日の丸を配らせて頂いております
煮るなり焼くなりご自由にどうぞ
日本人は笑って見送らせていただきます

長い間本当にありがとうごじゃいました
　　 , - ,----､
　 （Ｕ（　　　　）ﾍﾟｺﾘ
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

ほ〜た〜るの〜ひ〜か〜り〜♪

>>479
まぁ、そう遠く無い未来、中国人の今の判断が間違っていると言う事に気付くのだろう。

流れを読まずにｗ

>>479
日本人の大半は中国とその歴史を嫌ってるのではなく、今の中国と
その政府に踊らされている国民を嫌っているだけなんだがｗ

>>479
国民意識の問題なら、靖国も日本の国民意識なので口出ししないように。
民族自決っていうなら民主化したいと思わないの？
民主化して無い国が民族自決を訴えられてもなぁ〜
民主化したらチベットから何から独立するからできないんだろうけど。

>>479
靖国神社を参拝する日本人の心を理解しようとしないのに、
辛亥革命等の中国人の民族意識を理解しろっていうのは、ただの傲慢。
日本人に理解を求めるなら、先に日本の事を理解してからにしろよ。

>>479
ベトナムにボロ負けした対越庸懲戦争とかは、どうなるの？

戦犯のＡＢＣはすでに免責されてるって事をまず日本人全員が知ることが大事だ。
特にマスゴミの馬鹿どもはこの事を知っていてもわざと報道している。

>民族自決の潮流を読むことができずに

台湾問題やチベット問題で、中国にそのまま返したい言葉だな。

>>479
愚民搾取政策が民族自決なの？
あと民族って言うなら蒙古族やチベット族にも自決させてあげてねｗ

>>494
集団自決させそうでこわいな

>>432
慰霊であり鼓舞でもあります、また安くあがる恩賞が大きな役割でしょう。
しかしその事に問題はありません。酷い政策ではありますが、国内問題でしょう。

たとえ帝政であろうとも、国民に責任が求められるのは当然で。
たいていの場合失政によって、その国民は多くの代償を払っているのです。
しかしその命令によって、人の命を奪えるような立場の人間。
自分以外の生き死にをつかさどる職務権限を持つ人間は、これは特別な
責任を負わなければいけません。言ってみればこれらの人たちは、
神と同等の権利を与えられているのです。その義務の重さは量れません。

日本人は政民分離ともいえる時期が長く、またそれがうまくいってきたために、
この辺の感覚が鈍いと言えるのではないでしょうか。

>民族自決の潮流を読むことができずに

そもそもこれを唱えたのは、戦前の日本だったような。

因みに、チャーリーが知らなかった国共内戦は、1926年〜1949年
大東亜戦争後もやってる。
日中戦争は、盧溝橋事件が1937年〜　

チャーリーは馬鹿ですね〜
日本が行く前にすでに、中国全土が内戦状態だったんですよ。

東亜の「華」のつもりでアイヤーを叫んだＣ者
世界の中心民族のつもりでアイゴーを叫んだＫ者

首相が表明しなくても公的参拝になるならいいんじゃないの。

>>410
うわ御家人が来てたのか

残念

抗日戦争は、中華民族に中国人としてのアイデンティティを
呼び起こさせた戦争なんですね。
アヘン戦争の頃は、清政府が勝手にイギリスと戦争をしているという
認識だったので特別イギリスに対する敵対心などは出ないわけです。

抗日戦争はこのままでは日本に国がのっとられると中国人は感じて
中華民族存亡の為に戦ったわけですね。
ですから、アメリカやカナダにいる華僑の人達も祖国の為に
対日戦争を訴えるデモを行ったり、中華民族の為に力を尽くしました

中国人がイギリスに寛容で日本に否定的なのは
そういう歴史的いきさつですね

これだけ噛み砕いて説明すればわかりましたか？

>>498
日本帝国主義の侵略が本格化した後に
国共合作で中華民族は団結して抗日戦争を戦いぬきましたね。
そして最終的な勝利です。

>>502
んじゃ汪兆銘の南京政府はなによ。

>>502
・・・みんなのレス読んでる？読んでないからそんな事言ってるのよね？

あいかわらずA＞B＞Cの順に極悪とか思ってるのだな。
もうバカばっかりだアジアは。

>>502
>>462
中国人はイギリスを恨んでるよ、金にならないからいわないだけｗ

金の要求の方便だろ
戦争とはそんなものですよ、以上　　やっぱり馬鹿ｗ

>>496
神ってあんた、東條英機は途中で総理大臣辞めさせられたんだよ
神ってのは途中でやめろって言ってやめてくれるもんなの？
民意で選んで民意で辞めさせたんでしょ

人の生死を扱う立場のものが特別な責任を持つのは当然のことだし
勝算なしで第二次大戦に参加した当時の政府はとても誉められないけれど
当時の指導者だけが悪くて国民はみんなｼﾗﾈｰﾖみたな話はないでしょ

チャーリーさんが教えてくれませんorz

>>503
> そして最終的な勝利です。

最終的って、あんた支那の経済は日本の３分の１しかないんだぜ。
人口１０倍以上なのに。

馬鹿馬鹿しくて呆れた
もうちょっと考えて批判できないものか

勝利宣言した後に出てくるのは、きれいじゃないぞ。

>>504
日本軍部の操り人形ですね。
完全に日本軍部の影響下にある政権など
中国人自身は認めていませんでした

>>502
宋美麗のことを言ってるのか？
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/syoukaiseki.html

１９３４年の「江南正報」は国民党元老の蔡元培の話として、
”蒋介石１３００万元、宋美麗３５００万元、宋子分３５００万元，
孔祥シ８００万元、孫科４０００万元、張静江３０００万元、
等々で彼等の財産は上海の外国銀行に預けられている。

１９３９年の当時、中国国内の銀行預金の総額は
６０５９００万元、政府予算収入が７４０００万元、
上記の上海外国銀行に預けている国民党幹部１８人の
預金総額は国内総体の９％に相当し、政府予算の７７％で、
正に国内に敵集団を作っていたと言える。

　彼等は上海以外にも各地の外国銀行にたんまりと預けていたと思われる。

　蒋介石夫婦の預金総額は９７３３万元で国内預金総額の１．６％を占め、
政府予算の１３％に当たる。

戦争に勝ったのにどうして支那は現実に日本に負けてるんだ？

この６０年間、オマエラなにをやってたんだ？

>>503
はいはい、日本が敗戦した後に戦争し足らずに
同じ中国人同士ブチ殺しあって最終的に共産党の勝利ですね

>>503
国共内戦、大東亜戦争後もやってましたが何か？

抗日戦争で勝利？
アメリカには負けました、中国？　知らんｗ
だから、蒋介石の九州分割要求は受け入れられなかったでしょ。

>>502
　中国のなかで日本軍と戦ってたのは、現台湾の国民党であって、
毛の共産党は、日本軍の前からひたすら逃げ回りながら、行く先々で
現地人を虐殺・強盗・強姦をしまくっていた。

　そして、日本が敗戦し、天皇がそれを発表したとき、共産党は、
思考停止に陥った日本軍の兵器を接収して、強大化したのが今、政権を持っている理由だぞ。

少しは勉強しろ。

>>515

っ　粛清とホロコースト

結局、日本は支那より優れている。

これは事実だ。

>>517
ミズーリ−号で、中国代表団の前で
無条件降伏を条件とする降伏文章に
日本代表はサインしていました。

それが全てを物語っています

戦勝国なのに今の体たらくは一体何なんでしょうね。
中国だけですよ、未だに民主化もしないで中共の教えの通りしか歴史を語らないのは。
日本も戦後焼け野原からスタートしたんだけどな〜
民族意識の差だろうね。

>>457
英国は香港人のためにインフラを整備した訳じゃありませんよ。
文化的な開発w

>イギリスは日本のように強欲に戦火を拡大するようなことはせず
>ただ、淡々と香港の繁栄の為に尽力しました。
>もちろんイギリス人のために、ですが、結果として香港人にも
>その豊かさが還元されることになりました。

英国人の汚職やら搾取が目に余るので本国が介入し、
廉政公署（ＩＣＡＣ）が設立された、なんて知らないんでしょうねえw

>>521
> >>517
> ミズーリ−号で、中国代表団の前で
> 無条件降伏を条件とする降伏文章に
> 日本代表はサインしていました。

で、どうして支那は今現在、日本より貧乏なんだ？

>>521
訳者注：
　国民党時代、中国には蒋・宋・孔・陳の４大家族以外人間ではない、
と言う言葉が流行りました。

　角川文庫の「宋家の３姉妹」には、宋美麗が抗日のために
アメリカへ義捐金募集に渡航し、そこで得た国家を動かす大金を
私有する話が出てきます。

　そして中国大陸には今でも国民党とその４大家族に対する恨みは
消えていないと思われます。
　私が台湾にいた１９９５年の当時、大企業は全て国民党が
握っていました。
台北の宋美麗の財産があるというホテルで火災が起きたとき、
職場の台湾人達は「万歳」を叫びました。

　大陸も台湾も国民党には大きな恨みを持っている点では同じでしょう
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/syoukaiseki.html

税金泥棒ジャン

>>521
お情けで入れてもらってましたね（ｗ

>>521
　あれを無条件降伏といっている時点で、オマエの知能は幼稚園児並みだと証明しているも同然。

>>521
一応連合国だったからな。

それを言うなら、その時の代表ってどこ？
今台湾にいる国民党でしょｗ　なんだかなぁｗ

西洋人のアジア支配を日本も、受け入れていれば良かったんだよ。
みんな仲良く奴隷メイド三昧。　ハイ！ご主人様って

　　　　
共産党政権のままだって事自体が負け犬の証。

　　　　　　　

>>502
それ要するに、当時から続いていた反日・侮日の感情を共産党・国民党ともに
都合良く利用しただけだろ。

２１世紀にもなって普通選挙もできないヘタレ国家

>>521
サンフランシスコ平和条約に批准していない中国

それが全てを物語っています

御家人とかエラ通信とかがいるとワシは非常に楽だなｗ

まず民主化してから言ってくれ。もう21世紀です

>>529
んーと、当時の日本は一目置かれてて、一緒にアジアを支配しませんか？と
言われてたのが実情。

日清戦争日露戦争第一次大戦で３連勝してたからな。

そのへんのボロボロ国家とはワケが違う

バンドン会議で痛切なる反省を述べた小泉には
また来年あたりも謝罪してもらいたいな

チャーリーの撃沈を確認した？

ゴミ支那屑が何か言ってるなｗ

>>538
この１年で日本の国際的地位は上がり
支那のそれは下がった。

諦めろタコ。ｗ

>>538
ところで今回の靖国参拝について中国人民の大規模な抗議活動がないの
は何故？　官製デモがないのは何故？　

答え、反日デモではなくて反政府でもになってしまうからｗ

爺ーうえうえー

反日デモカードを使ったら、損したのは自分たちでした。

めでたしめでたしｗ

>>538
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
村山談話繰り返しただけだな。

A級戦犯と言っても罪を償い釈放されてるわけだから。
罪を償ったものは罪人ではない。
前科者かも知れないけど。
でも前科者をいつまでも罪人扱いして辱めるような事をする事が
許される事か？

>>538
架空請求は止めましょうね、文明人ならｗ

>>538
中共はアヘン戦争を繰り返そうとしてんのか？
反日と中共という麻薬は過剰摂取すると危険だよ。

靖国カードを使ったら、自民党が圧勝してしまいました

めでたしめでたし

>>513
支那人が認めてなかったら何で数年とはいえ存続できたんだ？
好い加減な事を申すな

>>544
小泉首相恐るべし、ですね。
計算通り。

ていうかこの支那野郎は

戦後６０年で自称戦勝国支那が敗戦国日本に置いていかれた理由を説明して欲しいなｗ

>>538
今度の靖国参拝むかついたでしょ？反日デモ呼びかけたら？
前よりデカイやつ頼むわｗ

>>551
小泉は相手の力を利用して投げ飛ばすのがうまいんだよな。

郵政解散なんてその真骨頂。
靖国も同じだ。

前科者は白眼視され後ろ指指され村八分にされる。
親の因果が子に祟り、一族郎党罪人扱い、
そういうメンタリティーが日本の治安の良さに役に立ってたのだが、
犯罪犯しても出所しちゃえば大手を振って生きていける。
良いのやら悪いのやら。

>>555
ま、そういう面も認めるけどな。
法治国家がそれをやっちゃダメだろ…って法治国家じゃ(ry

>>551
小泉は合気の達人。
相手の力で打ち倒す。
これぞ小泉マジック。

>>554
もう後、任期は1年位ですね、小泉純一郎首相の人生の総決算でしょう。

ますます、ネ申掛かってきました。　期待してます。

>>553
反日デモは靖国じゃない

日本の常任理事入りでマイナス要素を演出する為に
大々的に行っただけですね

もちろん日本の常任理事入りはほぼ不可能になったので
大々的な反日デモを行う理由がありませんね

>>546
>>555
　衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日､しかも独立後すでに15箇月を経過したが
､国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは､もはや国民の
感情に堪えがたいものがあり､国際友好の上より誠に遺憾とするところである｡しかしながら､
講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに､中国は昨年8月日華条約発効と同時に
全員赦免を断行し､フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し､
次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって､去る22日朝横浜ふ頭に
全員を迎え得たことは､同慶の至りである｡且又､来る8月8日には濠州マヌス島より
165名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に､濠州政府に対して深甚の謝意を
表するものである｡
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ､事態は､
最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸することなく､
この際友好適切な処置が講じられなければ､受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも
計りがたきを憂えるものである｡われわれは､この際関係各国に対して､わが国の完全独立の
ためにも､将又世界平和､国際親交のためにも､すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを
喫緊の要事と確信するものである｡
よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡
右決議する｡

＞全面赦免

>>558
>>554
> もう後、任期は1年位ですね、小泉純一郎首相の人生の総決算でしょう。

靖国に限定して言えば、
任期切れ直前の8月15日に参拝すれば完璧だろうな。

中国は戦前戦後と、ただ無駄に時間を過ごしてきただけじゃないか、
国共内戦、ウイグルチベット侵略、政治弾圧・粛清、懲罰戦争と時代錯誤も甚だしい、
常に時代から一歩取り残されてるような事ばかりやっているじゃないの。
中国の歴史は血で書かれているぐらいの事を延々と続けている癖、
平和的な民族なんぞ良く抜かせる。他の国の人間からすればバカかと思うぞ。

>>557
その極意を知りたいです。
首相辞任後に、是非自叙伝を出版して欲しいですね。
あの時はこうだったんだと。
サッチャー首相より分厚い本になりそう？
機密が多すぎて出版できない可能性のほうが大きいですけどｗ

>>508
神って言ったってそのぐらいのという表現ですから。
ただ責任は重いと言いたいのです。

国民にはもちろん責任はありますよ。しらねーよなんて、そんな立場はとりません。
また当時の人間はすでに大きな代償を払っているでしょう。
そして国民は自分達一人一人に対して当時の指導者に責任を取れとは普通
言っていないわけで、それが国民がとった責任ともいえます。

５０８さんはどういったお立場で書き込まれているんでしょうか？
当時の戦争指導者だけに責任を問うのがおかしく、国民全員の責任で、
それはそれでお考えとしてあるのでしょうが。
スレタイについてはどうなのでしょう、いまいち見えません。

>>559
別に反日デモでポシャッタわけではないし（ｗ

これで大手を振って分担金減らせますよ、よかったよかった。

>>559
官製デモだってことは認めてるんだｗ
今やらせないのは自分達にその矛先が向かうのが怖いからじゃん＜中国共産党

>>559
反日デモが成功だったと思ってるの？
大使館を軽く破壊して何の謝罪もなかったあれだろ？
世界格好に無礼な馬鹿国家として晒されたわけだが

>>559
やること為すこと、裏目に出まくりだな＞支那ｗ

>>559
官製デモ乙

>>559
靖国と根本は一緒だよ、歴史教科書問題も含まれてたからね。

>>559
反日デモで失った物が多いのは中国なのだが。
日本は近い将来、まだ常任理事国入りを表明するだろうし。

>>559
ダライラマ来日期間と符合する、首を傾げる様な理由による反日運動

2000/4/13〜4/20　　　　
東芝がノートパソコンの欠陥への対応を巡って中国の消費者から猛反発

2003/10/31〜11/11　　　
西安の大学で反日デモの一部参加者が日本人留学生寮を襲撃

2005/4/8〜4/20　　　　
中国各地反日暴動

>>559
>>553
> もちろん日本の常任理事入りはほぼ不可能になったので
> 大々的な反日デモを行う理由がありませんね

(国内で)政府主導でデモを煽れなくなったからといって、
無理しなくていいよw
それに安保理入り阻止できても、
靖国阻止し出来なくなったら同じだろ?、
そちらさんにしてみればw

>>561
>靖国に限定して言えば、
>任期切れ直前の8月15日に参拝すれば完璧だろうな。

やってくれると確信してます、まさに完璧。
政治家としての総決算でしょう、そして次は麻生氏か安倍氏ｗ

>>567
成功では無いだろう

統制が取れなくなったのは
あきらかに失敗ですね

ただ、中国が歴史的いきさつで
いまだ日本に対して強い不信を抱いているのは
世界各国に伝わり、
日本の常任理事入りへの勢いを止めることには
ある程度寄与したんじゃないのかな

>>559
４月の反日デモは常任理事国入りだけがテーマではありませんよ。
３月下旬からの動静を把握していないようですね。

勉強不足。思いつきで物を言ってはいけません。
それこそ中国に失礼じゃないですかw

>>560
赦免　罪を許すこと。

つまりは許されはしたが罪はあるという事だ。
東京裁判での罪そのものは肯定ということになるな。

>>559
安心しろ
日本国民の中でも常任理事国入りに懐疑的な人間は多いから。

なぜかって？

日本を敵国と規定してる国連には基本的に無関心なんだよ。
だから日本国民としての意識は「理事国入り出来たらメッケモノ」程度のものだ。

だが、
これから先、分担金の問題は大きくなるぞ。
あまりに歪みすぎてるために日本の分担金削減提案に同調する国は多いからなぁｗ

>>575
まったく寄与してないな（ｗ
完成デモより、中国が金をばら撒いたほうが早かったよな。

>>575
いや、共産主義者どもがどう思おうがんなもんどうにもならん。てか、
世界各国に伝わったのは支那の野蛮性だｗ

>>575
ダライラマが今度渡米する時になんかするのかな？
次に来日する時も世界に醜態を晒すのかな？


今から楽しみです

>>575
世界各国に異常さを見せ付けたのはスルーですか？
あのデモで相当外資を逃がしたのもスルーですか？

＞あまりに歪みすぎてるために日本の分担金削減提案に同調する国は多いからなぁｗ

そうですか？
滞納国家アメリカぐらいじゃないですか？
日本の味方、意外と少ないと思いますよ

>>575
中国が異常な反日イデオロギーに染まっていると言う事は、良く伝わったと思う。
それこそチャイナリスクに反日・民族主義が数え上げられるほどに。

>>583
藻前がすげーアホだと分かったｗ一つ聞くが、日本のパスポートって
どれくらい有効か知ってるか？ｗ

>>583
そのソースは？
チャーリーの意見じゃなくてちゃんとしたやつよｗ

>>575
強い不信を抱いている？
普通の国家なら中共のプロパガンダとしか思ってないと思うよ。
国連への貢献度に関してははるかに中共よか日本のほうがふさわしいけどね。
義勇兵だっけ？国連軍と戦ってたもんね〜君たち。

>>583
常任理事国はもっと払わなくちゃねえｗ
支那も露助も責任に応じた額を払わないとねｗ

>>583
韓国の滞納を知っての台詞か？

>>582
外資が逃げていった？

今後も１０％近い経済成長を
続ける見通しが出ているのですが？

>>590
それ本気で言ってるのか？ｗアホじゃｗアホがいるｗ

欧米世論も中国の反日デモに一定の理解を示していた
時点で、中国の思惑が反映されたといえます

特にルモンド紙あたりは終始日本に対して厳しい論調でしたし

>>590
ソースは？
どうせ中国の発表でしょ？

それに問題山積みだな。
環境汚染に砂漠化に内陸と沿岸部の格差、賃金体系に
まだまだあるところが、すごいよ（ｗ

>>592
＞欧米世論も中国の反日デモに一定の理解を示していた
何処がｗｗｗ脳内欧米世論ならいらないぞｗてか、何だよルモンドってｗｗｗ

>>564
そう、自分の考えとしてはAとかそもそも戦犯などと言う話がおかしいと
もちろん当時の政府として戦争を行った以上は指導者としての責任は取ってもらうけれど
しかし、それも不本意ながらも極刑に科せられたでしょ

あと、自分の主張する国民の責任というのは国家に対する責任と言ったらいいのかな
戦前は女性はまだだったとは言え普通選挙がすでに存在したのだから
投票権がある時点で発生する国家に対する責任があるの思うのよ
指導者と国民の責任には大小はあれ別々に語ることのできない一体感があるんじゃないかな

>>590
( -д-)=3
・・・株価のグラフ見たことある？地下のグラフも？
ないだろうねｗ

>>592
るもんど（ｗ
で新聞の論調で世論が分かるのかい（ｗ
世論調査なんていらないな。

>>590
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

経済成長してる国の株価ｗ
ちゃんと株は正直です。

支那は今後も１０％成長する、と信じているあなた、これ、お勧めですよｗ

つ【支那株】

私としては、日本の常任理事入りが失敗すると分かった時点で
抗日に少しあきましたね。

もう少し頑張ってくれるかと思いましたが
同盟国アメリカが慎重な態度に転じた時点で勝負ありましたね、

>>590
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/hukasi.html
統計ごまかしの「病原」

　現在中国に進出している外国企業はこの統計ごまかしで
毎日頭が痛いことでしょう。
勿論どの企業も中国の「ごまかし」を普通のこととして知っています。
しかし有る程度は政府の発表を一応は見なければ話にならないでしょう。
しかしこの例のように実際の２倍３倍となると統計と言えるのかどうか

　そして問題は数字のごまかしだけではないことです。
現在の中国の高度成長を物質的に裏付けるため、
官達が市民を追い出して土地価格の吊り上げをして
GDPを膨らましていることが幾つか翻訳に登場しています。
これで統計の土台を膨らましているのです。

　何故このような非人間的なことが可能なのか、
勿論根本的には「１党独裁」です。
人権が無いこと、民主主義がないこと、です。

>>592
ルモンドはフランスの（-@∀@）だからねｗ
ＢＢＣもＣＮＮもデモ投石の場面、しつこく流してたけど。

>>590
>今後も１０％近い経済成長を
>続ける見通しが出ているのですが？

どこの出した見通しか知りたいものですね。
五中全会の公報その他関連記事を読んでいないでしょう？
第11次五カ年計画の成長率目標は知ってます？

今後も10％近い経済成長を続けたら諸侯経済一直線ですね。

>>599
それ何て名前の恐怖新聞？

>>600
アメが反対するのは当たり前、国連そのものが邪魔なんだから

国連か

日本の常任理事国はともかく、今の国連人権委員会が解散となったら
中国はどうなるんだろうなぁｗ

>>604
恐怖新聞ならこれですよｗ

つ【朝日新聞】

>>600
はっきりいって、反日デモなんて、なんの影響も与えていないと思うがｗ

>>600
チャーリー、アメリカは日本単独なら良いと言ってるの知らないの？

>>583
いや、既に世界の半数以上は日本の味方。
あとは中韓が金をバラ撒いてソッポ向かせただけ。
海外諸国への開発援助が増えると思われてるので、途上国は歓迎。
先進諸国も負担が減るから歓迎。


常任理事国入りが不可能になれば、日本は「単独で」援助を決定する。
結果的には中韓にとっては非常に不味い事態になると思うんだが、そこまで
考えが及ばないのが中韓の限界。
特にODA切られて分担金削減されて「日本の名において」海外援助されたら、
中国はどうしようもない。
賄賂で対抗しても最終的には勝てなくなるからな。

>>608
それは言葉のトリックだと思うが。

いやいやいやいや

Ｂ，Ｃ級戦犯の定義はハッキリしているけど
Ａ級戦犯の罪は「平和に対する罪」なんて滅茶苦茶曖昧の罪状じゃん
しかも「平和に対する罪」の定義が未だに定まっていない
中国の偉い人がそういう物言いをするから一般の中国人が
Ａ級とかＢ級とかは罪の重さで決まるって勘違いしちゃうんだよ
だいたい何で共産主義者のお前らが日本の宗教について論じてるんだよ

>>606
このスレ的には、【北海道新聞】だと思う。

表に出せない不良資産を時価評価するだけで
支那のGDPは50％くらい下振れするんじゃないの？ｗ

ODAもそうだが、ADBに意味不明の大金をばら撒いているクソ害無症を何とかせねばな

北海道新聞を読むと寿命が100日（だったっけ？）縮むのか（ｗ

是非、北の将軍様や酋長や中狂に配達して欲しいものだ（ｗ

>>610
トリックも何も、日本単独だと反対してないことに変わりないでしょ。
以前から、アメリカの高官も発言してるよ。

>>608
日本がドイツ、インド、ブラジルと協力して
枠組み拡大決議をまず取ろうとして世界各国に根回しをしていたのは
アメリカも承知のはずです。

その日本の戦略を否定した時点で、アメリカは常任理事国を拡大する気など
無いはずですよ。日本だけというのは、現実味がないのを知りながら
日本の世論に多少配慮しただけでしょう

>>615
垢旗とか、朝日とかを全部恐怖新聞に摩り替えたら効率よくサヨクを
殲滅できるなあｗ

ようするに、バカにしてたケガイの地から攻められたのが、悔しくて悔しくて仕方ないから、あと数百年は
いびってやる、って事でしょ。
左も右もその事は、口にしないでもみーんな判ってるって。

>>1

「永久戦犯」と勘違い？

>>616
出来はしないことを見越して反対しないだけだよ。

>>617
アメリカが国家として、正式に表明してる宣言に憶測で物言ってもねｗ

究極の選択で中華街と朝鮮街なら、まだ中華街なんだが、
こいつの悪人面からは中華街は九龍島のイメージしか浮かばん。
あー、やだやだ。

日本は今後漸次衰退していく運命

最盛期に近い今回、常任理事入り失敗したのでは
次は無いかもしれないな。
日本常任理事入り失敗は中国や韓国などアジア人による
抗日の勝利だ！

>>624
早速勝利宣言ですか、白丁さん？ｗ

ああ、チャーリーも壊れたラジオになったか。

>>617
結局反日デモがしようが中共なんて共産党政権は関係ないんですよ。

>>624
日本はバブル期以来、ずっと低迷してるように見えたが、

実は　最　盛　期　

だったのかｗ

>>624
国連みたいにアメリカのイラク侵攻も止められないものを何でそんなに過大評価
してんの？
支那はこれからとんでもないことになるよ。まぁ見てなｗ

>>618
そのｱｶﾋがなんかおもろいことしてるよｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html

>>624
中韓だけってことねｗ
常任理事に入れないなら分担金減らすだけ。日本より低レベルな君達に穴埋めできる？

>>624

さっきの、中国の経済成長率の話題はどうしたの？

支那のＧＤＰには、コピー商品・特許侵害など違法な産業分も含まれてるんだけどね。

>>630
うほっｗ
ニュー速＋にスレたってる？

>>630
をりょりょｗｗｗま、いつものことだなｗｗｗ

アメも分担金出し渋ってるからなー、日米で分担金の何割拠出してるか知ってる？ｗ

>>630
（￣□￣；）!!　４０代、政治部・・・香ばしいキーワードが（ｗ

>>630
朝日の右旋回の始まり？
極右新聞にｗ　前科２犯ｗ
公称８００万部、実態は４００万部以下

>>633
いや、俺も今気付いたところｗ

>>617
そう、もともと常任理事国拡大なんてできやしなかった。
だからこそ他の三ヶ国に配慮しなければいけなかった。
一ヶ国だけで常任理事国入り失敗したらそれこそダメージが大きいからね。
今回の件で日本とインドの外交的なパイプができたのは中国にとってダメージだと思うけどね。

アカが書き、ヤクザが配って　馬鹿が読む

の朝日だが、社員からしてヤクザとなっておるなあｗ昔からかｗ

>>633
いま、N＋見てきたが、まだ立ってはなかった。

>>630
どういう口論があったのだろう？

小泉首相も中・韓との関係改善は、「十年から三十年」て言ってるから当分の間放置が適当じゃないか

>>624
あのー韓国人さん。

一つよろしいですか？

>>642

そのまま報道すべきか、（朝日的に）正しい数字に修正すべきか

>>630
朝日の屋上に日の丸が上がる日も近いな

チャーリー、もう消えたの？
書き逃げですかー？

>>630
極左は必ず暴力に走るんだなｗ

>>647
何ですか？

>>649
続きは？スレタイについて一言どうぞｗ

>>650
王毅先生のおっしゃる通りだろう
特に意見など無いね

中国人は諸悪の根源は
日本の帝国軍指導部や一部政治家にあると感じてるんだから。

日本にも中国侵略に反対していた石橋湛山先生、戦前期は新聞記者だったかな？
のような人がいたのは知っている。善良な日本人に恨みは無い

>>649
反日、抗日が直接作用しているとは思えんのだけど＞常任理事国入りの是非

それこそ中国が拒否権発動するとかもっと強権乱用するくらいでないと。
結果的に常任理事国入りが流れるとしてもそれは反日、抗日の力ではないと思うが。

>>651
何で朝鮮人って自分の国籍を隠したがるの？

>>630
40代部員
（-@∀@）ノ　
　　 ノ＼＿・’ヽO．
　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　〉　　　30代部員

>>651
４月の反日運動では、全然関係のない小料理屋とか日本製の自動車に乗った人とか、
アジアカップでは、全然関係のないサッカー選手までがあんな目に遭ったんだけどね。

そこはスルーか？　都合がいいなｗ

>>651
あのさ、Ａ級戦犯だった笹川良一は財団作って中国の留学生世話したり
して中国からも招かれてるんだわｗ
そーゆーのはいいの？
王毅の言ってる事と矛盾しない？

>>651
おいおい、今中国とされている場所の大半が軍閥による群雄割拠だったのを忘れたのかい？

>>655
日本人の中国留学生もボコられてた。
いきなり、日本人と解ったとたん見ず知らずの中国人に襲われたそうだ。

>>651
>善良な日本人に恨みは無い

冗談だろｗ

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日テレ映像センター　　　 　　千代田区四番町5-6

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TBS　　　　　　　　　　　　　　 港区赤坂5-3-6

>>660
ヤドリギか何かですかｗ

>>660
ここまで来ると、本物のスパイ組織だろ

Ａ級戦犯
Ａ+級戦犯
Ａ++級戦犯
Ａ+++級戦犯
Ｓ級戦犯

>>655
日本料理店を襲ったのは、一般的な中国人ではない。
おそらく愛国団体関係者かそれに乗せられた馬鹿な大学生あたりだろう。
暴徒化したデモには一般的な中国人は快く思っていない

>>656
中国人との前面戦争を望んだ、好戦政治家
近衛文麿のような人物がＡ級戦犯にはいる。

Ａ級戦犯の全てが中国に対して罪深い罪状があったのかは把握していないが
近衛や東條のような人物が祭られている以上、中国人にとって靖国は
軍国主義の総本山である

>>595
極刑とは言うけれど戦争は比べられないほど悲惨だったと思います。
自分が指導者だったなら、申し訳なくて靖国には最初からいけませんが、
それは個人の宗教観で、強制は出来ません。
国家というのは国民の集合体で、忠誠を誓うのだとすれば、
お互いを助け合い守りあう約束を交わすことだと思う。
兵隊１人の命でも失われれば、本末転倒していないとも限らない。
筋を通さずに感情だけで行動するのはどうなのでしょう。

中国の主張は決して荒唐無稽ではない。
責任を取って日本人みんな死ねといっているわけではないのだ。
日本は外交決着を無かったことにする行為に近い事をやっている。
慰霊したければ墓参りに行けばよいのです。

>>662
酷いな！

でも逆に、韓国のマスコミって、政権批判して親日認定されてるから。
これネイバーで流して、韓国マスコミはこのように日本に洗脳されてるとか言えば
辞めるんじゃないかな？

>>651
てめえらみたいな共産党の犬が偉そうなこと抜かすんじゃねえよ。

この前の暴動で、知り合いの中国人がやってる料理屋も壊されたよ。
通りにあるってだけで。

靖国とかまったく関係ないのに、だ！

しかも中国政府もろくに補償しなかったじゃねえか！

>>664
一般的でない中国人が随分と多いようですがｗ

>>664
共産党政権下では、それすら自由な思想の元で行ったものではないのは分るかな？
政権によって洗脳されてるからな。

一般の中国人は快く思ってない？？？
重慶のサポーターは一般人でしょ。

>>664
近衛文麿は前面戦争を望んだ人かもしれないね。
でも、全面戦争を望んだのは中国側だから。

>>666
俺は逆にネイバーで韓国マスコミはこうやってスパイ活動して頑張ってます、と流して
煽りたいねｗ　えっ？スパイ防止法制定の布石に？いやいや、純粋に応援したいだけだよｗ

>>664
日本との全面戦争を望んだのが毛と蒋だな（ｗ

>>664
＞全面戦争
国民党じゃん。
それ。

>>664
王毅がＡ級は全て否定するような事言ってんだけどなーｗ
チャーリーが大好きな国連人権委員会の政府代表を務めた緒方貞子の
義父の緒方竹虎もＡ級戦犯だよｗ

石橋湛山は改憲主義者ですよ

松岡洋右などは中国戦線とは直接関係が無いが
ユダヤ人虐殺を国策にしたナチスドイツと同盟を結んだ男である

このような軍国思想を持った指導者がたくさん靖国に祭られている。
そのような施設に参拝して不戦の誓いなどとは普通の中国人の感覚では
意味不明だろう。
日本人がまた何かを企んでいるのではないか、と映ってしまう

>>676
＞ナチス
やったのはユダヤ人虐殺だけじゃないぞーｗ

ナチスがそもそも何をしたのかさえ知ろうとせずに一方的に批判をぶつ。
お前は何様なんだ？

>>676
チャーリーさぁ、今の支那の軍国主義者はスルー？
毛沢東みたいに同じ民族をたくさん殺した人物は？
中越戦争は？チベット侵攻は？


60年も日本は戦争してないよ。ってかさっきからダブスタになってるのわかる？

>>676
だから、日本人の感覚を理解しようともしないで、
一方的に「中国人の感覚を理解せよ」と言ったところで、それは傲慢なだけだよ。
そんな傲慢な意見を素直に聞くほど日本人はもう大人しくはないよ。

チャーリー＝一般的な支那人？

あまり笑わせるなよｗｗ

>>677
中国が軍国主義なら、更に高度な軍事システムや核弾道ミサイルを
開発しているアメリカはもっと軍国主義でしょう？
しかし日本人はアメリカを軍国主義とは呼ばない。
日本人こそダブルスタンダードでしょう

>>665
墓参りで十分だと考えるのは、所詮オマエさん個人の考えでしかないね。戦争は確かに悲惨だったが、
だったら尚更犠牲者が祭られている靖国神社に行くことに何ら矛盾は無いね。個人の墓参りなんざ
少数の個人に対してじゃねえと物理的に不可能じゃねえかよ。小泉首相は、犠牲者すべてに対し冥福
を祈りに行ってるんだぜ。オマエさんの忠誠の概念はよくわからんことを書いてるが、国家に対する
忠誠などは関係なく小泉首相は一人の政治家の信条として参拝している。その理由も、犠牲者の冥福
を祈ると同時に、非戦の誓いを行うとはっきり明言している。この２つの理由にも矛盾は無いね。
だから小泉首相の靖国参拝を支持する国民が増えたんじゃねえかよ。オマエさんやバカサヨどもが
この説明を認めず、説明責任を果たしてないって言いがかりをつけてるだけ。

中国の発言は確かに荒唐無稽じゃねえよ。だが、その本心は日本に対する外交カードの一つとして
利用価値を見出しているだけ。本来、旧日本軍と直接戦闘を行っていない、毛沢東共産党軍にA級戦犯
を非難する根拠は無い。実際、毛沢東自身がそう発言している。知らねえわけじゃねえよな？？
中凶は今一度、この毛主席の発言の意味をかみしめるべきなんじゃねえの？？

>>676
　当時の外相、杉原の直接の上司だった松岡洋右はこう言っていた。
「いかにも私はヒットラーと条約を締結した。
しかし、私は反ユダヤ主義になるとは約束しなかった。
これは私一人の考えではない。日本帝国全体の原則である。」
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/sugihara_story.htm
杉原千畝氏

>>681
共産主義と民主主義ｗ

中国の政策は、自国民でも制御できないよ。

>>681
えーｗ朝日とかＴＢＳとかテレビ朝日とかアメリカ批判ばっかりですが何か？
ちなみに何処も支那の軍拡には触れませんが？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>681
俺はアメリカは立派な軍国主義だと思うが。

ストーカーのかなわぬ濃いって奴だ

>>681
一党独裁でないなアメリカは（ｗ
7枚ぐらい喪前サンの舌はありそうだ。

>>676
日本には杉原千畝という人物もいたのだが

>>681
アメリカでは軍が政治決定に口出しをするようなシステムがあったかいな。
いずれにせよ俺は中国が軍国主義だとは思わんがね。

で、軍国主義云々は俺の質問じゃないんだが？


ついでに軍国主義ってのは北朝鮮のような先軍政治を掲げる国を言うと思うが。
それと経済を度外視して軍拡し続ける大韓民国とか。

>>681
中国の人件費とアメリカの人件費を比べてみろ。
話はそれからだ。

>>678
毛沢東先生のころの中国は本当に貧乏で
世界的な後進国でした。
政策的に間違った部分はあるかもしれません。
大躍進運動などは失敗に終わりました。
ただ、それは虐殺ではありません。
中華人民共和国の樹立に貢献した中国の英雄です

>>681
軍国主義とは軍人が政治的判断に介入できる国のことだよ、タコ。アメリカはシビリアンコントロール
が確立されていて、政治的判断に軍人の判断が介入できるシステムにはなってない。それと対照的に
中凶や北チョンセンでは軍人が政治活動を堂々とやってる。だから軍国主義じゃねえかよ。軍国主義
とは武力や戦力の数値化によって定義されるものじゃねえよ。

>>692
それは結果的に勝利者側だったからだろ？＞英雄

>>681
戦争してるわけでも無いのに軍事費が年率二桁アップしてるようじゃ軍国主義と言われても
しょうがないな。

>>692
と習ってるわけかｗ2000万も殺したら英雄になるわけだ
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>692
３０年前の”通海大地震”がやっと報道許可

　１９７０年１月５日１時０分３７秒、震度７．７の巨大地震が一帯を襲った。
場所は東経１０２．３３度、北緯２４．０６度。
通海県高大村が震源地で震源深度は１３キロ、主震後さらに５ないし５．７級の
地震が１２回続いた。
後日”通海地震”と命名された。

　被害の及んだ地域の面積は８８００平方キロに及び、通海・峨山・建水・華寧・
玉渓・石瓶・江川など７県に及んだ。
死者１５６２１人、経済損失は現在の価値にして約２７億元に達した。
中国２０世紀の重大災害の１つと見られている。

　死亡数は唐山地震に次ぐ。当時は”文革”と言う特殊時期にあり、
新華社は簡単な見出しで報道しただけで、地震の規模も小さくして記載した。
　当時中国は国際的な援助を受け取らないという政策で、
国内に置いても援助は精神的なものだけだった。

　地震が発生した直後から、全国より数十万冊の「毛沢東語録」と
プロマイドが送られてきた。

実に悲しいことに災害救助に役立つような品物はほとんど来なかった。
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/tukaizisin.html

それではそろそろ落ちます。

再見。再見吧

>>692
貧乏なのは、自分達が国共内戦して国土が荒廃したためだろう。

自業自得じゃないかｗ　中国の虐殺は綺麗な虐殺ｗｗｗｗ

>>698
お疲れ。またな。

>>698
またおいでｗ

>>698
また来いよ〜

ところで、何人なんだろう？　やっぱり朝鮮人かな？？

>>698
ﾉシ

>>692
おまい、意図していなかったのなら、何やっても罪にならないとでも思っているのか？
事故なら罪にならないと？責任はないと？
それで死んだ人間に面と向かって、彼は英雄だとのたまってみろ。

チャーリー見てると、中華思想ってのがどんなものか何となくわかるな。

チャーリーのレスを読んでて、中国が「国連常任理事国」に凄まじく執着してることが分かったよ。
考えてみれば、中国が日本に対して持ってるほとんど唯一のアドバンテージだもんなぁ。
国際的にもアピールできるポイントって、人の多さと広い土地から来る安い労働力だけだしね。
考えてみれば可哀相な国だな、中国って。同情はまったくしないけど。

>>706
その辺りは、特亜３国共通の執着心だよなｗ

道内視察って、王毅は靖国の責任とらされて左遷ですか？

これでA級戦犯を別に移したとする。多分中国は、

「検証の結果、BC級も問題である事がわかった。同様の対処をせよ」

って言ってくると思うんですが。

>>709
いや、まず戦術としてA項目の突き崩しに固執するだろう。
そうじゃないと日本人の更なる反目強化に繋がるから。
だから我々日本人はこの場で踏みとどまるしかない。

>>664

このおめでたい馬鹿は
日中戦争が長引いたのが共産党の策謀だったことを知らないの？
日本側からは何度も停戦交渉してるんですけど？

│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　|　日本の　戸締り大事　自衛権 ／￣￣￣￣￣￣￣
│　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　当り前　ﾓﾅ
│　　　 ￣￣￣＼|￣￣￣￣￣　　　 　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣|／￣￣￣￣￣
┃＼　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　. ∧＿∧
┃　│　　　　　　　 (　ﾟД)　────‐‐ （∀｀　　）
┃　│　　　　　　　 /　とﾉ　▽_　=_-__　 旦と_　　 |
┃　自　　　　　 　 (／　⊆⊇　=　--:::ー 　 　 ＼丿
┃　│　　　 　 ━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
┃　│　　　　　 　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∧∧ 　　　　　　　　
　　　 ／ 中＼　　　　　∧＿∧　＜アイゴー
　　　（； ｀ハ´）　　 　 <｀Д´； >、　　　　　　　

>>224
よりによって
校内に毎日反日ビラがまかれる
日本一の反日大学たる広島大学にねえ

靖国神社、あなたは参拝したい？

参拝したい 51% 35743 票
参拝したくない 32% 22095 票
わからない 19% 12962 票

2005年10月20日より 計70800票 (10/21 19:14)
Yahoo!投票 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

>>664
近衛はＡ級戦犯ではない。

幼き頃より北海道新聞を読んでいたが、今では立派に右よりに。


先日、母上との会話。

北海道新聞を読みながら、
漏「道新って記事偏ってるよね？」

母「昔からよ」

漏「え？」






母上様、知っていたなら何故に30年以上購読を・・・　orz

なんとか手打ちにしようとしてきてるな…
中国様ももう限界きてんだろｗｗ

おうつよしイラネ

５年も続けて参拝すれば、相手は折れて和解を申し出るってことね。
次期首相にも続けて欲しい。

朝鮮は放っておくとして、中国相手の外交は強気が一番

北海道て、あのドタキャン女もいったし、民主は強いし
なんか胡散臭い土地だと思う
中国工作員かなり送り込んでんじゃないの？
中国人て、沖縄や北海道のような本州から離れた場所から
切り崩そうとしてるように見える

しょせん、共産党員には、個人の心情の自由なんて
わかりやしない。
それにしても、こいつを追い返せ

>>716
新聞は広告のおまけです。

B級戦犯　抵抗出来ない捕僚を虐待した犯罪。
C級戦犯　なにもしていない一般市民を虐待殺戮した兵士。
A級戦犯　祖国を守るためにやむにやまれず戦をせざるを得なくなり、戦争指揮をした
愛国人。

むしろ、天皇陛下の参拝をｷﾎﾞﾝﾇ

私個人としてはB/C級戦犯どころか、靖国神社の存在そのものが問題でしょう。
中国側としては大幅な譲歩ですね。糞ネット右翼ども。
まあ、Ｂ／Ｃ級戦犯についての評価は、彼ら一人一人の心情を考察しなければならないでしょうがね。
上からの命令には絶対服従の日本軍組織にあってみれば、Ｂ／C級戦犯も被害者であるという
見方もできますが、彼らの中には楽しんだり、おのずから残虐行為に手を下し、
不当な利益を得たりした不届き者がいれば、その人たちはＡ級戦犯と同じく
犯罪者扱いでしょうな。

725 B.C級は朝鮮人がおおかったのだが

>>725
俺に言わせればお前が一番犯罪者。

あ、ピンポンダッシュ人だ
相変わらず論理も減った暮れもないな。

やっぱ次は安倍ちゃんだな。
あと５年くらい連続して参拝すればもう何も言わなくなるだろ。

http://blog.goo.ne.jp/susan8181/e/e4c2031761ba9b118af9fbcff9224cb4

>>682
６６５です。皆さんいせいが良いですね。
墓参りはＡ級戦犯の方々のを個別にという事です。
後は靖国でもどこでもよろしいでしょうね。
私は小泉支持者だし、小泉さんの心情や、一本気なところなど大好きですよ。
私が問題視するのは日中間の外交上の妥協点を決めておきながら、
その事をないがしろにして感情論で行動し、小泉さんの中国向けの発言も
いつかは分かってくれるだろうのような、気持ちや心情を汲んでくれ的な
発言に終始している点だ。それに対して中国も、いわば契約上の正論であるべき
戦争責任に関する双方合意の立場である、一部戦争指導者に責任を帰すという本論
の出し惜しみをし、軍国主義だの靖国全体などなど論点をぼかし、国内政治の舵取りに
利用している。怒ったりすねたりのパフォーマンスは中国現体制の絶好のカンフル剤
になっているではないか。そんなことに利用されるために靖国があるわけではあるまい。
靖国は戦争神社で、今では戦争博物館的なものになっているが、一応は神さまであり
戦後６０年で本当の意味で普通の神社となって、俗なものから離れてほしい。
それから毛沢東は何の関係もありませんから。
もうひとつ。私は右左でいえば右です。

ところで、中共にとってのＢ・Ｃ級戦犯って存在するのか？

ソ連から引き渡された日本人捕虜は“戦犯”と位置づけて、
タップリ洗脳をカマして帰国させたけど、Ｂ・Ｃ級なんて区分は
していないし、敗戦後も国民党軍と一緒に戦い、太原陥落で捕虜と
なった日本人兵も太原や瀋陽の特別軍事法廷ではＢ・Ｃ級に
比定される区分はしていない。

その他、各地で捉えた日本兵を民衆裁判で惨殺したときも罪状は
「反共分子」としているから、当然Ｂ・Ｃ級なんて話は無理。
結局、中共はＢ・Ｃ級を言おうにも言えないんじゃないか？

まして国民党が軍事法廷で裁いた日本兵についてまで言い出せば、
国民党の正統性を認めることにも成りかねないから、絶対言えないし。

B・C級戦犯は問題にしないから、
A級戦犯だけは辞めてくれと、
何年も前から言っているのに。
どこまで協調性がないんだこの国は。

>>733
「止めろ」というのが日本国内の行動についての干渉ですね。

>>733

>263 東洋思想 ◆AVUttoyOvA sage New! 2005/10/21(金) 22:47:16 ID:LFKdMh2E BE:?-
>>>260
>相変わらず「自由」を盾にした物言いですね。
>朝鮮を分割したのはどこの国だと思っているのでしょうか。
>ネオコンらしい発言です。

早く戻っておいでよ〜　ｗ

【米国】「韓国の自由のため米国人の命犠牲に」　反米広がる韓国に不満−ラムズフェルド国防長官[10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129889899/

>>733
支那は嘘をつき過ぎて狼少年状態なのが問題。
ようするに信じられないということだよ。藁

>>734
極めて自国中心的主張かもしれません。
冷静に真摯に説明する義務がありますね。
それなくして、納得はあり得ないでしょう。

>>737
「納得」しようとしない人間には、
「どれだけ冷静かつ真摯に説明しても無駄だ」
と言うことが良くわかりました。

>>737
靖国より中国は東トルキスタンやチベットの虐殺を辞めるべきだと思いますっ＞＜

毛沢東神社作って参拝しようぜ・・・何て言うかな？

現在進行形で今もチベットウイグル内蒙古満州を侵略し弾圧し続けてる
シナ共産党がＡ級戦犯など批判する資格がどこにあるのか誰か教えて。

いまは文句を言わないってだけだろ。。
どうせA級戦犯問題が片付いたら言ってくるに決まっている

Ａ級戦犯は「平和に対する罪」だそうですが、そういう意味では罪もＢ・Ｃ級に比べて重いと解釈すべきですか？
ちなみに、Ｂ・Ｃ級がどういう罪種なのか分からないのですが。

戦の時、自分らの部隊員以外を、喜々として苦しめ虐殺して食らうシナチョウセン
は、普段の、人食い習慣、いぬくい習慣通りにしているので、文句を言う前に
彼らの気持ち、文化を尊重し見守ってやるべきではなかろうか？

「周恩来総理はかつて、日本国民も、中国人民も、共に日本軍国主義の被害者であった、
と言われた。日本人は、もとより、日本軍国主義が中国の人々に与えた傷跡を忘れてはならない。」
↑中国政府の歴史認識だ。Ｂ・Ｃ級戦犯も結局は被害者であると中国側は考えて譲歩しているのだ。
保阪氏が２００５年７月号の月刊現代に書かれた「周恩来の「遺訓」を無視する首相の靖国参拝」
というすばらしい論文がある。文革のなか、4人組の迫害されて、非業な末路を歩んだ
周恩来氏の遺訓を無視するファシスト小泉を弾劾すべきだ。

保阪氏が中国で見聞きした証言だ。

「東北地方をはじめいくつもの地で、日本軍はあまりにもひどい残虐行為を働いています。私の通っていた新京（今の長春）の
小学校では級友の６割が肉親や親戚を何らかの形で日本軍に殺されています。
　こういう人たちのなかには、日本人に復讐しろ、決して許さないという人も多かったのです。周首相はこうした
状態が続けば将来大変なことになると考え、そういう人たちに、日本人兵士もまたひとにぎりの軍事指導者にだまされていた
犠牲者だと説得したのです。そう説得することによって、感情を和らげるよう指導したわけです。」
　昭和２８年、２９年に早くも周首相がこの言葉を口にしていたのは、このハルピン事件の教訓が伏線だったということになる。
加えて、それは"日本人民"にむけてのことではなく、"中国人民"にむけて「過去をのりこえていこう」と呼びかけていたことをあらわしてもいた。
　Ａさんの話から、私は改めて日本軍の行為によって精神的、肉体的に傷ついた中国人がどれほど多いかを知ったし、
周首相の言葉の意味も理解することになった。
http://www.mizu.cx/kokkai/kokkai235.html
このような中国側の対日融和姿勢を崩しているのは日本側だ。靖国神社などとっとと潰してしまえと要求するのが、
本来被害者である中国政府なのだろうが、一部の旧日本軍人の遺族たちの精神的支柱になっている以上、要求してこないという
多大なる譲歩をしているのだ。Ａ級戦犯分祀で妥協しようとする寛大なる中国側の態度に靖国神社は真摯に検討すべきだし、
小泉ファシストや日本の政治家たちもくだらない靖国神社参拝などにとらわれずに、幅広い国益を考えて行動すべきなのだ。

この人はA,B,C級戦犯の違いを本当に分ってるのか?

>>746
分かっていたらこんな発言が出てくるわけがない。

どうせ日本のガイ無賞の金なんだろうけど、北海道に何しに行ったの？

>>746
よく分からないからお聞きしているのです。
少なくとも、ランク別ではないらしいのですが、
Ａ級戦犯は刑も重いのですから、結果的に罪も重いということになるのではないかと思って。

http://sky.ap.teacup.com/deep/4.html
A,B,C級戦犯についてまとめてみたﾆｮﾛ。
東京裁判でもニュルンベルク裁判でも、Ａ項（平和に対する罪）だけで、死刑になった者は
いないというお話。

倫理的に言えばＢ級よりもＣ級の方が悪いよな

>ピンポンダッシュ人
東北は満洲だな。その証言おかしいだろ。
「私の通っていた新京（今の長春）の小学校では級友の６割が肉親や親戚を
何らかの形で日本軍に殺されています。」
その小学校は当然満洲の小学校であるわけだが。何で居留民保護の為に駐留している
日本軍がそんな事をしなければならんのだ？
保坂がそういう証言を聞いたからといって、その証言を鵜呑みにする必要は何処にもないし、
周恩来がいう話は全て正しいという保障は誰が取り付けてくれるんだ？

>>750
勉強になりました。
要するに、負けるような戦争を企画した指導者に対する罪ということなのですね。
間違った戦争をしたというイメージを定着させるためでしょうか。

>>745
いつ、なんでﾄﾘ変えたんだ？？

読めば読むほど目から鱗が落ちます。
マスコミなんか見てるとＡ級戦犯が、Ｂ・Ｃ級より重い罪というイメージを与えるような演出してますよね。
騙されてました。

倭は8世記頃くらい齊明女王(4世記中半)の白村江への派兵目的を正格化する爲,假空の神功女王說を作って
壬那日本部で造作した

>>755
あとクラスが高くなればなるほど
判決が重くなる不思議さも理解してねｗ

A級：平和に対する罪
Ｂ級：戦争犯罪
Ｃ級：人道に対する罪

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF
wikipediaによれば、Ｂ級もＣ級も被る部分がたくさんありそうだ。
Ｂ級については例えば捕虜の虐待、毒ガスや生物兵器使用、無差別都市爆撃などがこれに当たる。
Ｃ級については政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為、つまりナチスのユダヤ人の迫害・虐殺
ガこれにあたるが、
b項-戦争犯罪：＞占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、奴隷労働
c項-人道に対する罪 ：＞戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、せん滅、奴隷化、移送
という風に、ＢでもＣでも裁ける事例がたくさんある。例えば、朝鮮人や中国人に対して行われた強制連行・労働、
従軍性奴隷制度についてはＢでもＣでも裁けるし、南京大虐殺もＢもＣでも一般市民に対する
無差別殺戮ということで、ＢでもＣでも裁ける。明確に区別できない例が多々ありそうだ。

ちなみに

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=36906&range=1
によれば、日本軍人を対象にした裁判でＣ級戦犯で裁かれたのはほとんどいないらしいが。

東条さんはどの項で死刑になったのでしょうか？

討伐され人がいると聞いて飛んできました！

A級　B級　C級　訳し間違いで
本当は
A項　B項　C項　なんだよねぇ

俺の隣の部屋で王毅駐日大使が寝ています　　どうしますか？

>>762
通報汁ｗ

>>762
フライング・ニー

A級にあたるのは例えばドイツではヒトラーだろうし、日本では東条英機であろう。
いずれも軍国主義指導者であり、実際に残虐行為をしたのはB・Ｃ級だろうが、
上に立ち指導するＡ級が最も罪が重いと考えるのが必然だな。

>>752
まあ、些細なことをいえば、日本軍ではなく、日本人あるいは漢奸によって
殺されたのも含まれているかもしれない。当時、日本軍や憲兵隊は満州国で
好き放題していて、スパイ容疑をかけられたり、強制労働に駆り出されたりして、
多くが殺されているんだよ。

>>757
ＡよりＢ、ＢよりＣの方が重い罪だったのですね。
中国がＡ級戦犯を合祀から切り離せと要求しているので、そういう情報からもＡほど重いを錯覚しますね。

ｻｲﾊﾟﾝに天皇陛下が行った時は「全ての戦没者〜」の部分に反応して、「加害者と被害者を分けて考えろ」って文句言ってたよな。ｻｲﾊﾟﾝに戦犯が居たわけでも無いのに。
要するに日本人そのものを許す気なんか無いんだよこいつらは。

東條に日本国民が責任を追及するなら
「日本を戦争でアメリカ相手に負けさしてしまった」罪だけなんだよねぇ
その点に関しての罪は登場自ら責任を負おうと言ってた（たしか
それにちゃんと選挙で総理大臣になった人だし　連合国の理論で行くなら
日本国民こそ平和の罪を犯した　「犯罪国民」なんだよね

>>762
そんな小物は放置しとけ。

東条さんは、Ａ級戦犯だから死刑になったって思ってたんですけど、違うんですね？

>>770
連合国の大義名分
今のフセイン元大統領と同じ

日本の東条さんと英国のNelson提督は朝鮮の李舜臣提督を最も尊敬した

東条英機で検索すると、Ａ級戦犯として絞首刑になったという書き方をした文章ばかり出てくるんですけど、
これはどう解釈したらよろしいでしょうか？

>>767
あくまで中国一マスコミの意見だ。日本国内からもこういう異論がでている。
自決したなかにはサイパン戦を指揮した日本軍将校も含まれており、
自決を強制させられた当時の韓国人にとって受け入れられないということだ。

「王毅駐日大使」こんな奴が発言したところで本国の首相・主席が
最後にはB・C級戦犯にも言及してくるに決まっている。
だいたい、日本に対する批判の根本は「中国人民の感情を傷つけた」
と言っているのだから靖国参拝に留まらず難くせつける事はいくらでも出来るわ。

>>762
二郎のラーメンでも差し入れておやりなさい。

東京裁判では、Ａ項のみで死刑判決を受けた人は一人もいないということなのですが、
東条英機さんは、Ｂ項で死刑判決を受けたということになるのでしょうか？

>>774
確か朱鎔基か何かのｺﾒﾝﾄだったと思うが。

良識派の方々もずいぶん来ているようだ。明日も早いからそろそろ寝る。
私が実験で忙しく、ニュースを見てなかったが、こんなに腸が煮え返る事件があったとはね。
小泉ファシストは姑息で小汚い溝ネズミでとっととくたばっちまえばいい。

Ａ級戦犯は明治,昭和日王じゃない??

>>773
いやそのいろいろな文の中に特定のいろいろな思想・思惑が含まれている可能性は大だけど
東條がA級戦犯と言う名を連合国が与えて皇太子（今上天皇）の誕生日に絞首刑にした

そのまんまでいいんじゃないか？

>>765
国際法上の戦争という合法行為を理解していないようだね。

>>779
口汚く罵る人間を見ていると心が痛むね。
同じ人類であることに・・・・。

紹介されたブログを読んだら、Ａ項のみで死刑になった人は一人もいないって書いてましたよ。
こういう所の知識の不備で突っ込まれたくないので、正確に覚えておきたいと思って。

>>766
そこで>>345だ！

Ａ級戦犯は胡錦濤

>>777
A項のみで死刑にされたから可笑しいって事なのｗ
そして東條はA級戦犯と言う意味不明の名目で絞首刑にされた

参考FLASH
http://www.geocities.jp/kyokutou_kokusai_gunzi_saiban/1946.html

Ａ級戦犯になった明治と昭和日王は靖国神社へ合死しながった?

>>787
そのＢＧＭは不思議ですね。微妙にミスマッチしてるような。
裁判をする側にもＢ項だから死刑にするといった明確な基準があったわけではなく、
後の人々が裁判の結果を見て、おそらくＡ項だけでは死刑にならず、Ｂ項との併用に死刑になったのだと解釈しただけなのですね。

>>755
プロスポーツの試合で敗因になった選手を『A級戦犯』って言い方を、
テレビなんかでやっているけど、これもイメージ操作ですね。

『A級戦犯』という造語はもはや一般名詞化していまっているので、
事情に詳しくない一般の人には誤解が多いんだろうな。

A級戦犯＝一番の責任者・極悪人。
例文：この問題のA級戦犯を探そう。

紹介されたブログでは、Ａ項だけで死刑になった人はいないと断言しているので、その部分は修正した方が初心者が混乱しないで済むかと思われます。

>>789
だから　事後法　と書いてあるんじゃないかｗ

戦争を始めることが「犯罪」ならば、朝鮮戦争で国連軍と戦った毛沢東もA級戦犯だな。

>>793
事後法なら事後法なりに、どの罪にはどの刑をという規定くらいは整備しているものかと思っていたもので。
内容の隅々まで行き当たりばったりの裁判だったということですね。

実は戦勝国と言われる連合国はもし今後戦争で負けた場合
極東軍事裁判を逆手に取られて自分らが同じ裁判をされたらどうしようと言う不安があるのです

中国人は全員Ａ級戦犯

参考ＦＡＬＳＨの方では、東条さんは平和に対する罪以外に二項別の罪が着せられていましたよ。

靖國=戦犯=明治,昭和日王,東條

国際法の常識で考えたら、Ａ級はタダの負け犬君だけど

ＢＣ級はただ死んで終わらず地獄の業火で焼かれる存在なんだが

東条さんの対する判決に、ハワイの一般人を殺した罪というものがあるらしいです。
これはＢ項でしょう。
東条さんはＢ級戦犯として死刑になったんですよ。

ちなみ、ＦＬＡＳＨで再度確認したら、東条さんに二項別の罪が着せられたのではなく、
文章が３段に分けられていただけでした。

>>801
ならばＡ級は無問題ということでＦＡだなｗ

>>798
真珠湾ね
それは外務省の責任　否　在米日本大使館職員の責任←こいつら戦後高級官僚までにのらりくらり上り詰めやがった
本当の売国奴だよ

ＦＡって何ですか？
最近よく見るんですけど。

>>801
実際はまったく関わってない

>>1
B,Cの方が本当の犯罪なのにね。
B,Cを問題にすると、中国人の方が数万倍の犯罪者になるから問題にしないんだろうね。

A級も本当の戦犯は中国人なんだけどね。勝てば正義の暗黒星なんだよね、まだ地球は。



　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

宣戦布告が予定時間通り伝わっていれば死刑じゃなかったわけか？

ＦＡってファイナルアンサーのことでしょうか。

東条英機は太平洋戦争を起こしたことについて戦犯とされるのは分かりますが、
日中戦争は彼が起こしたわけじゃないですよね？

>>808
いやどっちにしろ死刑だったと思うよ（自身あるｗ

スレが伸びてると思ったらシナ畜が紛れ込んでたのね。

参考ＦＬＡＳＨを再度確認。
東条英機はハワイの軍港を攻撃し、一般人を殺害した罪によって死刑みたいです。
ということは、Ｂ級戦犯ということになりそうですが、どうなんでしょう？

>>810
戦争を起こしても戦犯じゃないよ。
国と国が戦争を起こす、もしくは宣戦布告して戦争を仕掛ける行為は合法だから。

>>811
もちろんそうだろうが、伝達遅延が死刑判決の形式上の理由にされたのがかわいそう。
外務省が殺したようなもんだな。

A級戦犯の平和への罪って、欧米の植民地を独立させた罪なんだよね。。。。本当なら、植民地にしてる方が犯罪者なんじゃないの？


　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
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　|　.佐賀みかん.　 |／　

日中戦争は「自分は強い　自分は無敵」と信じこんでた中国が日本を
挑発して、日本も仕方なく開戦したんじゃないのか？
当時は日本も中国に勝つ自信なんかなかったはずだし、やむにやまれずの開戦でしょ。
今もなんか似たような雰囲気になりつつあるが・・・

>>815
欧米の支配下の下で安定していた秩序を破壊した罪ってことでしょうね。

>>810
盧溝橋事件は中国共産党が国民党の大日本帝国との間を割ろうと画策したと
中国共産党発行の本に書かれてて実際公になってるからそうでもないと思う

Ａ級　・・・アメリカ級戦犯
Ｂ級　・・・イギリス級戦犯
Ｃ級　・・・中国・Ｃｏｒｉａ級戦犯


日本はＪ級です。たいした罪じゃありません。

Aだけを問題視するのは無知さをさらけだしてると思う。。

＞Ａ級戦犯とは、戦後の一九四六年五月から四八年十一月にかけて行われた東京裁判（正式には極東国際軍事裁判）で、侵略戦争を計画・準備・実行した「平和に対する罪」「人道に対する罪」で裁かれた戦争犯罪人です。

共産党のホームページに、こう書かれてありますけど、Ａ項には「人道に対する罪」も含まれているのですか？

王毅亡命準備！移住先は北海道か？？？

>>821
人道に対する罪はＣ項。

公式な記録では東条英機がＡ項で死刑になったということになっているのでしょうか？

１人殺せば殺人犯。１００万人殺せば英雄。

>>824
東京裁判の判決一覧
http://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/sub13.html

北海道はアイヌの土地、対馬は韓国人の土地。
両方の土地を侵略支配している日本は倭豚、鬼子。
丁髷＝日本古代の髪型で奴隷の髪型、すなわち
　　　馬鹿チョン（丁・白丁ペクチョン）の髪型。
日本人の先祖は白丁・奴隷ニダ。日本人の民族性は捻くれチョンの性質を受けつい
でいるにだ。その��、異質な島国根性。

>>818
盧溝橋の真実は今年の四月に支那のテレビで流されたけど、現在の支那の
一般流通している書籍では日本軍がやったと明確に書かれてるよ。

>>827
で半島根性のアホは何を言いたいわけ

ABCなんてただの記号です。
偉い人にはそれがわからんのです。

こんなのが大使だからチャンコロのレベルがわかるわ

そろそろ王毅は北京政府から粛清されるんじゃないか？
何の工作も成功してないだろ、党から見たら。

批判する考えはないとは言ってるが、批判しないとは言ってないなｗ
いい加減内政干渉は諦めろと言うのにｗ

B級が一番マトモな戦犯なんだがな。
事後法でも何でもない、明らかな国際法違反。

裁判がいい加減だったという問題はあるが。

だーかーらー、Ａ級とかＢ級とかを問題にする奴は確実に勉強してないってば

>>835
そうか？
一般的に、B級は非難に値すると思うが。
立派にジュネーブ条約違反だからな。
ま、我が国の場合は、ほとんど冤罪だろうがね。

判決でＡ級に該当する罪は存在しないのに、Ａ級戦犯と呼ぶのは何故？

たとえば、万引きと殺人の２つの罪で起訴されて、万引きだけ有罪だとすれば
万引き犯のはず。
東京裁判もＡ級で起訴されただけで、絞首刑はＢ級、Ｃ級の理由で実行されている。
そうであれば、Ａ級戦犯なるものは存在しない。（あくまで時系列的に赦免の時期
までいかずに、判決文を読まれた時点での話）

元Ａ級起訴犯は存在しても、Ａ級戦犯は存在しない。

「Ａ級戦犯が合祀されている」という中国政府の言い分は、タカリ屋の因縁付け以外の
ナニモノでも無い。

★「反対派の論理破綻」民主・野田氏

・民主党の野田佳彦国対委員長は、首相の靖国参拝に関して政府に提出した質問主意書で
　「『Ａ級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない。戦争犯罪人が合祀（ごうし）されて
　いることを理由に首相の靖国神社参拝に反対する論理はすでに破綻している」と主張した。
　Ａ級戦犯合祀を理由に、首相の靖国参拝を批判する前原誠司代表らと一線を画し、波紋を
　呼びそうだ。

　野田氏は「サンフランシスコ講和条約と四回に及ぶ（戦犯釈放を求める）国会決議と関係
　諸国の対応によって、Ａ級・Ｂ級・Ｃ級すべての『戦犯』の名誉は法的に回復されている」と
　指摘。その上で「社会的誤解を放置すれば、『Ａ級戦犯』の人権侵害であると同時に、首相の
　靖国参拝に対する合理的な判断を妨げる。『Ａ級戦犯』に対する認識を再確認することは、
　人権と国家の名誉を守るために緊急を要する」と訴えている。
　また、講和条約一一条の和訳をめぐり、「外務省訳の『裁判』は『判決』の間違い」との指摘
　があるにもかかわらず、政府が「東京裁判などの『裁判』を受諾した」としている問題に言及。
　「裁判を受諾した場合は、日本は『南京大虐殺二十数万』や『日本のソ連侵略』などの虚構も
　含め、満州事変以来一貫して侵略戦争を行っていたという（裁判の）解釈を受け入れたことに
　なる」と批判した。（詳細略）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/26pol003.htm

＞「Ａ級戦犯が靖国神社に祭られている以上、首相の参拝はあの戦争の正当化、Ａ級戦犯の美化になる」と述べた。

大木めまだそんあことを・・。

なら、Ａ級戦犯の名誉を回復するために4000万人もの署名を集めた、これは国民の意思である。

戦犯を戦争の被害遺族として日本国が祀ったのだ。中国だけ祭りをしててくれ。

「日本はどの時点で道を外したのか」

昭和３年の張作霖爆殺事件のその後の経緯と
昭和６年の柳条湖事件のその後の経緯を比較すれば解る

張作霖爆殺事件の時は昭和天皇が激怒し田中内閣総辞職となり、
メディア（世論）も軍部を叩き、軍部も責任者の処断を余儀なくされ
軍部台頭とはならなかった

ところが柳条湖事件の時は、うって変わってメディアは挙って軍部にエールを送り、
政府が不拡大方針をとっていたにもかかわらず、メディア（世論）の後押しを受けて
昭和7年1月までにほぼ東三省を占領、3月1日満州国の建国の至った（満州事変）

では昭和３年と昭和６年の間に何が起こったのか？

昭和5年4月25日
政友会の犬養毅と鳩山一郎、ロンドン軍縮条約は統帥権干犯と、衆院で浜口雄幸首相を糾弾
党利党略のまま、政敵浜口首相を追い落す為に、軍縮条約批准を妨害。
浜口雄幸の構想した日英米大同盟も儚く潰えたばかりか、
最終的には犬養毅本人の暗殺を以て、萌芽の兆しのあった戦前の政党政治も崩壊した・・・

最初に議会へ統帥権干犯を持ち込んだのは軍部ではなく犬養毅と鳩山一郎
帝国議会を機能不全に陥らせた憲法問題（統帥権問題）を持ち込んだ張本人
昭和5年4月25日以降、軍部は統帥権干犯の名の下、
帝国議会のコントロールを離れる口実を得てしまった

犬養が憲政のかみさまあ？ﾌﾟ、なワケだが・・・犬養がマスゴミ出身であることも付け加えとく

今回、鳩山の孫が何かほざいてるが、
浜口雄幸首相の右腕として活躍した逓信大臣小泉又次郎は、小泉純一郎の祖父、

51年１月28日、最大の政府機関紙の人民日報は「米国の日本再武装の陰謀を粉砕し、
全面的で公正な対日講和条約を勝ち取ろう」との社説を発表した。それによると吉田茂など少数の反動分子が、
米帝国主義の指揮下のもと、日本軍国主義の復活をたくらみ、ファシズム帝国を再建し、世界大戦を再び引き起こそうとしていると指摘した。


56年11月、日中友好協会初代会長松本治一郎が訪中した。中国侵略を謝罪したとき、
周恩来は「日本人民には罪がない。中国は日本に賠償を請求する意図は全くない」と述べた。
初めて中国政府が対日賠償を放棄するという政策の原則が示されたのである。

でも日本憎しで大量に戦争という範囲内なのに負けたからB級受けられている人いるよ
オランダ・ォーストラリアは特にひどいね

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。


　　　　　　★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★

小泉首相の靖国参拝問題は、大いに政治的であり、私的では全くない。
もちろん心の問題でもない。政治はそんな甘っちょろいものではない。

彼自身も理解している通り靖国参拝問題は政治的な問題であり、
むしろこの問題を政治的に利用しているのではないだろうか。
参拝により、中国、韓国で反日デモがおきてほしいのである。
国際的に非難される様な暴動が中国で起きればなおよいのである。
これにより、日本国内のナショナリズムが高まり、日本国の憲法改正、再軍備、
そして核武装に道が開けるからである。
中国を脅威と見るブッシュ政権の間にこれらを行いたいと思っているのだろう。

死ね

サヨクのダブスタ発見



http://www.coara.or.jp/~gow/journal.html

そもそも『村山談話』は極東軍事裁判所の司法判断を尊重しており、
決してそれを否定するようなものではありません。
それは『東京裁判』や『ポツダム宣言』を尊重した上で、
日本政府としての公式見解を述べたものだったワケです。
一方、今回の『政府答弁書』は、大阪地方裁判所の司法判断を根底から否定していますね。
つまり同じ立法府の長が表明した『村山談話』と『小泉談話』であっても、
司法を尊重しているかどうかで両者は根本的に異なっているのです。

「憲法に違反するかどうか」を司法が判断し、その判決が確定したというのに、
『小泉談話』はそれを全く尊重していません。その判断に従うつもりも全くない。
それどころか「憲法に違反するかどうか」は行為者側（首相や政府、国会議員）によって
判じられるとさえ言い切っているワケです。
罪を犯した人間が「私が行なったのは犯罪ではない」と表明すればそれで言い逃れられるのでしょうか？
アタシにはそんな話は到底受け入れられませんけどね。