【化学兵器】「遺棄兵器30−40万発」 政府修正答弁 中国主張の5分の1[10/20]
1 :
筆返しφ ★:
旧日本軍が中国に遺棄したとされる化学兵器が、政府が当初説明していた約七十万発
ではなく、三十万−四十万発にとどまることが十九日、分かった。内閣府の高松明・遺棄
化学兵器処理対策室長が衆院内閣委員会で答えた。約二百万発とする中国の主張が
科学的根拠を欠く不当な主張であることが裏付けられただけでなく、処理事業の見直しも
迫られそうだ。
高松氏は泉健太氏(民主)への答弁で、遺棄化学兵器について「三十万発から四十万発と
推定している」と述べた。高松氏の前に答弁した細田博之官房長官は「約七十万発あり、
そのうち、六十七万発余りが吉林省のハルバ嶺にある」としていたが、泉氏の指摘を受け、
「推定だが三十万−四十万発ではないか」と修正した。
日本政府は平成八年、化学兵器禁止条約に基づき、中国における遺棄化学兵器を
約七十万発と申告していたが、十四年十月から十一月にかけ、埋設範囲と数量を正確に
把握するため磁気探査を実施。中国外交部と日本政府が委託した民間業者が探査にあたった。
その結果、実際には申告の約半分である三十万−四十万発と推定されたという。三年前に
判明していた数量を明らかにしてこなかったことについて、内閣府は産経新聞の取材に対し、
「今春の国際会議では三十万−四十万発と発言している」と意図的に情報を秘匿したわけ
ではないと説明している。
遺棄化学兵器処理事業で日本政府は、来年度から四年間で九百七十三億円をかけ、
ハルバ嶺に処理関連施設を建設することを決定。事業は有償、無償資金協力を合わせた
十六年度の対中政府開発援助(ODA)の新規供与額(約九百億円)と同規模の巨大
プロジェクトとなっている。
ただ、外務省OBの一人は「本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、ソ連に
管理責任がある。そういう議論をきちんとやらずに国民に大きな財政負担を強いようとしている」
と批判。複数の場所に処理施設設置を求める中国側の言い分を受け入れた場合、最終的な
拠出額は一兆円を超えるとの日本側試算もあり、遺棄化学兵器の数量が半減したことは
処理事業をめぐる今後の日中交渉に影響しそうだ。
(略)
http://www.sankei.co.jp/news/051020/morning/20iti001.htm 関連スレ
【日中】遺棄化学兵器処理に影響ない=首相靖国参拝で江利川内閣府次官〔10/17〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129544524/ 【中国/化学兵器】「日本側が誠意を持って取り組む」と再確認することで、信頼関係構築-初の次官級協議[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129268645/ 【中国】日本は早急に二次大戦中の遺棄化学兵器の処理を行うべき 外交部孔泉報道官談〔10/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129113379/ 他
まどっちみち日本にはもう関係のない話で2
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 09:47:21 ID:YiBma049
別に驚かんな
てか日本製は極々わずか。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 09:49:50 ID:HwiSvDNf
>ただ、外務省OBの一人は「本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、ソ連に
>管理責任がある。そういう議論をきちんとやらずに国民に大きな財政負担を強いようとしている
おおよく言った外務省・・・のOBかよw
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 09:52:00 ID:yy4gSEn9
あれ?5000万発じゃなかったっけ?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 09:53:33 ID:e6MfYtoO
1/6か、まぁ実際そんなもんだろう。
それすら日本に処理義務はないんだけど
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:01:29 ID:sCLaoMwJ
>>6 佐藤某が中国人ガイドとやりあった交渉を読んでどうしろというんだ?
河野洋平がやった交渉過程は何処か知ってる?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:06:47 ID:twuP+lB5
一銭も出さずに放置しとけばいい
靖国参拝を口実に日本との対話を拒否してるんだから
どっちが損するのかわからせてやれ
この記事のキモはここですよ。
> 「本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、ソ連に
> 管理責任がある。そういう議論をきちんとやらずに国民に大きな
> 財政負担を強いようとしている」
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:15:51 ID:yy4gSEn9
>>9 ドアホ。頭おかしいんじゃないのか?
河野洋平なら交渉なんてあるわけないだろw言われたまんま約束するだけだwww
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:17:50 ID:M4/fvtEl
●遺棄化学兵器処理 中国案では1兆円超 施設分散を要求、膨張
中国に遺棄されている旧日本軍の化学兵器の廃棄処理をめぐり、
日中両国が交渉を進めてきたが、中国側の要求を受け入れた場合、
日本の拠出金は一兆円超となる見通しであることが、日本側の
非公式な試算でわかった。処理施設を一カ所に集中させる日本案
に対し、中国側が複数設置を求めているためだが、遺棄砲弾数を
めぐる認識でも日中間には三倍近い開きがある。付帯施設の
建設費などが加われば、日本の負担は地滑り的に膨張する公算が
大きく、処理事業は苦境に立たされ、ぎくしゃくする日中関係を
さらに悪化させる可能性がでてきた。
(中略)
日本側は、砲弾をメーンプラントと位置付けるハルバ嶺に集め、
一括最終処理する案を提示していた。
これを前提に内閣府が見積もった当初予算は二千億円。年内に
国際入札で参加企業の選定に入る方針だが、遺棄砲弾数を
めぐっても中国側は「二百万発」と主張し、七十万発とする
日本側の認識と大きな隔たりがある。
一方、費用の使途をめぐっても、今後の議論を呼びそうだ。
例えば、・査活動に協力した中国人スタッフに日本側が支払った
日当は百ドル。ところが「実際に本人たちに支払われるのは十元
(約百三十円)程度」(関係者)とウれ、中国側による中間搾取
の構造が透けてみえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:21:25 ID:mfTOfnrq
>>13 交渉はするだろ。
どんなオメコと金が傭兵に流れるかの交渉なw
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:22:12 ID:1DpD67DI
>>1 虚偽報告を理由に無償分全てをやらずに済ませられればな。
一級の無納議員河野が無茶苦茶な約束したせいで国の財政がまた傾いたな
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:23:06 ID:wTzGe/fT
河野洋平を喚問しろ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:23:36 ID:lvRHhaVb
というか30万発〜40万発もあったなら、何故それを対米戦で使用しなかったんだろうね〜。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:25:10 ID:M/nhCvIY
>>16 でも衆議院議長の座にいるところを見ると、責任を取るつもりはないもより。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:26:17 ID:e3MKT39v
>最終的な拠出額は一兆円を超えるとの日本側試算
以前は、今までの対中ODAをはるかに超える金額であったはずだが???
いずれにせよ、河野洋平の異常さが良く判る。
国家にここまで甚大な実害を与える売国奴はなかなか出てこないだろう。
>何故それを対米戦で使用しなかったんだろう
そんな野蛮なことが出来るか。アメリカ人じゃないんだから。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:27:59 ID:h+fEsCBo
現外務省役人全員よりそのOB一人の方がマシだな
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:29:32 ID:jSL7QO4p
もしかして、紘の傭兵失脚間近ですか。
旧日本軍が中国に遺棄ってのは間違いだな。ソ連軍と国民党軍に
引き渡したが正しい。遺棄したのは連中のほうじゃん。
25 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/10/20(木) 10:30:44 ID:XBWFBctI
それでも、そんなに作ってたのか〜。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:31:13 ID:lvV+Tueu
このObって本書いてた人じゃない?外務省のプーチンと呼ばれた人みたいなん
30-40万でも多く見積り過ぎの予感。
あと、河野洋平は早くスコップとつるはし持ってハルバへ行け。
一人で。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:33:35 ID:hN1dPtod
数千発で戦局変るだろうに・・・
やっぱ最強大日本帝国軍コピペのまんまかよ。
>>20 ここまで国に損害を与えた奴が、
平然と議員とかやってられるのが日本のスゴイ所だよな。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:36:42 ID:1DpD67DI
>>19 河野って国民を舐めてるよな
本来なら日本にとって滅茶苦茶な約束をした罪で議員を首になっててもおかしくないだろ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:39:34 ID:SS7bSRtb
>>18 >というか30万発〜40万発もあったなら、何故それを対米戦で使用しなかったんだろうね〜。
化学兵器のような非人道的な武器は、開発・所有はしても実際の使用は自粛するものです。
核兵器が開発される以前のそれに該当する存在だったので、威嚇効果として所有するのが
本来の目的だったからでしょう。
そんな事より、終戦時に接収と言う形で中国共産党が盗んだ物を、何十年か後に旧所有者で
ある日本が補償するのって、理解できないんですが。
中国共産党には「泥棒保護法」でもあるんか?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:40:14 ID:1DpD67DI
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:42:05 ID:h+fEsCBo
>>32 そもそも国民党から中国という国を掠め取った泥棒国家ですから
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:42:18 ID:SS7bSRtb
>>33 え?
知りませんでした。
じゃ、仕方ないです。
中国の国内法が日本に適用できるか、って方向で攻めてみます。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:43:26 ID:1DpD67DI
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:44:38 ID:SS7bSRtb
君、十年後に自動的に爆発するようにしておくべきだったんじゃないか!
――――――y――――――――
| | .|
∧_∧ |―― ∧∧─―〇|
( ´∀`) | (゚Д゚,,) |
__< ! y >| ( /つl⌒l⌒l |
_∧_/~~ ~ノJ ( ノつ)| ̄ ̄ ̄|
|_| し| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___∧_____________
世界中の地雷もそうするべきですね!先生!
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:53:51 ID:1ptnhuCn
> 本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、ソ連に
> 管理責任がある。そういう議論をきちんとやらずに国民に大きな財政負担を強いようとしている
これをなぜはっきりと言わない
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 10:58:53 ID:+J66mUTY
ソビエト製の物とは、キッチリと分けなくちゃね。
>>39 追加に日本製とソ連製、中国製の比率も公表してほしいね
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 11:02:49 ID:VvY9UNI5
おいおい、外交官OBさんよ。
キチンと後輩の教育ぐらいしてから退職しやがれヴォケ!!
この論争を延々と続けて、ひたすら先送りしよう!
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 11:13:03 ID:hN1dPtod
>>39 しかも俺の産経新聞第14版にはこの部分が載ってない。
苦情言うつもり。
版違いで載ってないのなら、再度記事載せろって。
産經新聞 記事に対するご意見、ご要望について
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土曜日 午前9時〜午後5時
何この強気。
今まで、親中勢力が、どれだけ幅を利かせていたかがわかるな。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 11:18:09 ID:rhObSt9c
>>27 お前は人の心がないのか!
掘り返したブツを運ぶ大八車ぐらいは餞別にくれてやってもいいと思うよ。
>>47 お前も人の心がないのか!?
お腹すいたら動けなくなるじゃないですか。おにぎり2ケもつけてあげやふ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 11:38:40 ID:1TP4Bhkb
現役のときになにもせずに外野からうるさいわ。
今ごろ言うなボケが
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 11:40:31 ID:DnoY04Ko
>本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、<
>ソ連に 管理責任がある。<
>そういう議論をきちんとやらずに<
>国民に大きな財政負担を強いようとしている<
↑↑↑↑↑↑↑
入試に出ますよ。
メモは取りましたか?
(´・∀・)ノシ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 12:26:46 ID:szQafSw6
で、3〜40万発のうち、日本製は何発なんだ?
「全部」なんて詭弁は通用せんぞ?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 12:27:41 ID:szQafSw6
138 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/26 06:03 ID:???
チチハル:回収された遺棄化学兵器は計542発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000050-scn-int 黒龍江省・チチハル市における旧日本軍遺棄化学兵器の発掘・回収作業に
おいて、中国と日本の専門家チームは24日、その全行程を終えた。今回の作業
では、542件の化学兵器が回収されている。24日付で中国新聞社が伝えた。(以下略)
139 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/27 01:17 ID:???
>>138 こうしたものをぜんぶ片すまでは、
自衛隊すら持つべきではないな。
141 名前: 国連な成しさん [晒しage] 投稿日: 04/06/28 01:20 ID:???
>>139 ( ´,_ゝ`)プッ
521発のうち、日本製はたったの10発ですよ?
つうか、関東軍の武装解除でソビエトがまとめて接収したの知らんの?
しかも接収したのは武器、兵器工場、病院、研究施設、備蓄食糧、被服、原料まで全てですよ?
更に接収品は最終的に中国人民解放軍に引き継がれたんですよ?
で、有効利用できない毒ガス弾を
毛沢東・共産党軍がソ連から供与されたモノと日本製全てをごちゃ混ぜにして埋めたんですよ?
そして、売国奴村山富市首相(当時)と河野洋平外務大臣(当時)が、
「どこの国のものかを問わず、中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理する」
と、ぶちまけたんですよ?
こういう「事件」が起こるたびに、日本製かを「鑑定」する意味が理解できてないようですね?
遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、
日本の国益を大きく損なった典型的な例ですよ。
糞サヨは歴史を学んでから主張してください( ´,_ゝ`)プッ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 12:32:10 ID:PEAFCgsg
武装解除されたじてんで、全部中国のもの!
どこ製は関係ありません!!
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 12:33:15 ID:Nc4hLQUp
売国奴河野洋平のおかげで我々日本国民が多大な負担と損害を被っている。張本人の国賊河野洋平は国民の血税でのうのうと生きている。守銭奴河野洋平を徹底糾弾し逮捕起訴し投獄せよ
これ以上続けるつもりなら、外務省職員全員とは言わん、
チャイナスクールの連中と、親中政治家の資産を費用に当てろ
ある意味今は一般の日本国民も中国の異常さに気付き始めているから、
もっと強気に出てもいい筈。誰も文句言わないよ、変な左翼以外は。
まあ、これ自体が異常な費用なんだが、国家間で約束したものだから、
韓国のような一方的な破棄は無理だろう。が、旧日本軍の責任とか言い出す馬鹿が出るだろうから、
国民に実情を伝え、調査を重ねて現実的な処理費用にすべき。
で、もちろん中国ODAの方は大幅削減ですな。最初は五割から八割くらい。
五年くらいでゼロにすべき。不要だろ。
中国は北京に届く汚水が飲めるように複数の浄水施設が欲しいだけw
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 13:57:03 ID:sCLaoMwJ
河野のボケが約束してしまった「製造国が日本でなくても、日本が処理する」って言うのを反古には出来ないから、
ソレを逆手にとって、「日本が製造したから責任を取るのではなく、あくまで人道的見地から行う」って宣伝の材料にしたらどうだ?
ついでに、中国製やソ連製の廃棄弾が多いことも大々的に宣伝して、
「日本製のガス弾に関しても中国に管理責任があるのに、管理できなかった無能中国軍」のことも宣伝してやろう。
「管理能力の無い中国軍に、ガス弾の廃棄を任せられない」とか言って、
「ガス弾の安全な処理のためには、自衛隊を中国全土に派遣する必要がある」ってことにしようぜ。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 13:58:33 ID:qQ6gocgo
実際は40万発もないだろ
朝鮮戦争で使ったから。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 13:59:28 ID:wSjbp+fx
おまいら諦めれ。
この処理にはアメ企業が関わってるらしいよ。
ポチ小泉は妥当な線を提示しただけ。
30〜40万発なら紅の傭兵さん一人で十分回収できますね。一人で
行ってらっしゃい。
河野洋平は責任とれよ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 20:24:22 ID:9A1qfk3v
>>25 遺棄総数だよ。ハルビンの件から見れば旧日本軍分はその50分の1ぐらい。
残りほとんどはソ連製との話。
まあ、一種のODAだからねえ。処理に「協力」するのはいいんだけど。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 20:27:44 ID:Hf+lX9Bu
>>58 終わりの二行は余計。無政府主義の流民の中に、なんで日本人を放り込まなければ
ならんのだ。不関与が一番。
それ以外は、全面的に賛成。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 20:34:06 ID:I1antfd4
>>58 処理しなくていい。約束など守らなくてよい。
中国が嘘ついてんだから。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 20:37:40 ID:BU3HpQ/I
売国奴に責任取ってもらおうぜ
祭り希望
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 20:59:46 ID:m57E0hij
だって、シナ人は出てきたものをまた埋めてるんでしょ?
そんなのきりが、ありませんわな。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:02:14 ID:+IEJdJSf
コウノを祭り上げるとしたら何罪?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:07:02 ID:oMjHM7oq
旧日本軍は武器の保有を放棄し
中国共産党が保有を宣言し共産党に権限がすべてわたりました
だから日本は関係ないのです
だからするなって 馬鹿日本
じゃあさあ、世界中に今現在も撒き散らされている対人地雷の処理は中国がする…でオケ?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:08:26 ID:OnmVH/LQ
>>48 お前も人の心がないのか!?
尻拭く紙くらい持たせてあげてよ。シングル2ロール。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:17:20 ID:sCLaoMwJ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:18:44 ID:eNS7TeYP
また反日利権か
>>1 売国奴 河野洋平は氏ね。
ほんとに最低の政治家!!!
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:19:54 ID:l5HK8ZUw
>72
シングルは薄いから一回一回の消費量が自然と増えちゃう希ガス
じゃあ俺んちにある古い週刊アスキーやるからそれで拭けよ
ってか、どっちにせよ条約で賠償義務はないし
勝手にそっちで処理してくれって感じ
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:25:09 ID:fguz8xGI
終戦で支那が全て接収したので管理責任は全て支那にあります。
よって日本は資金援助の責任を持ちません。
不満なら紅の傭兵の首を差し上げます。
別に役に立たないけど中共の面子は立つでしょ?
日本も役立たずの整理が出来てスッキリしますので
どうか傭兵の首で我慢してくれ。
これ以上の譲歩はありえない。
最後通告だ。
紅の傭兵ってどこのテロリストかと思った
その30万〜40万発のうち日本の物は何発なんだろうね
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:29:32 ID:Oqqqlt/t
中国は嘘吐きだからな。
かわいそうに まだ後遺症で苦しんでる 中・韓国の人がいるんだね (。´Д⊂)・・・。
前回の調査だと日本製って確認取れたのは全体の1%だか2%ぐらいだよな
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:30:15 ID:eR4IHJKi
中国主張との差・160万発は今から叩き込んでプレゼントしてやろうじゃないの
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:35:44 ID:BU3HpQ/I
売国奴を祭りたい・・・
売国奴をバキバキに晒して政治家終了でドスンである
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:36:17 ID:dheq+x5S
>本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた
>中国、ソ連に 管理責任がある。
>そういう議論をきちんとやらずに
>国民に大きな財政負担を強いようとしている
くやしくて今夜は眠れそうにない。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:37:57 ID:I1antfd4
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:38:49 ID:I1antfd4
>>88 知らなかったんだ。。。
つーても俺も知ったの 1ヶ月前だけどな。
愕然としたよ。
>>88 あの、日本は大戦での賠償関係のはすべて清算してるから当時のことに関して一切賠償義務は無いですよ
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:49:05 ID:BU3HpQ/I
約束したやつに払ってもらわんとな
で誰なの?キャッシュバック目的で下らんことほざいたの
ってか、このプロジェクトを日本企業でやるならいいんだけど、どうせ中国企業にやらせるんだろ
金の無駄だ
やっぱ外務はアホの巣窟だな
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:54:11 ID:BU3HpQ/I
害務省:日本企業にやらせると現物がなくてばれるから無理なんです
>>84 責任の所在は明確にしなければならない。
当時、戦勝国の国民党が敗戦国の化学兵器を全て接収したんだよ。
終戦の確信を持てない国際情勢では当然だが・・・
その国民党を焼き討ちにした共産党が大陸の政権を掴み
国民党を台湾に追いやった。
しかし国民党は共産党の政策に懐柔されて親中路線を選択している。
エセ本省人の高金素梅のようなパフォーマンス野郎が裁判を起こして
傍論を引き出しサヨクメディアが、つまみぐいしている最中と・・・・・・・
スマンくどかったな。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:56:39 ID:cY/xTt3L
>外務省OBの一人は「本来、旧日本軍から武装解除で引き渡しを受けた中国、ソ連に
>管理責任がある。そういう議論をきちんとやらずに国民に大きな財政負担を強いようとしている」
>と批判。
この人の復活を望む!!変わりに誰か首切れ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 21:59:28 ID:BU3HpQ/I
害務省とシナはずぶずぶです
これはもうダメかもわからんね
河野洋平は、ばかデカイ豪邸に住んでる場合じゃねえだろ!
国民に莫大な金を背負わせやがって。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 22:08:59 ID:mxPvUiZo
シナの国連分担金のように、滞納していればいいんだ。
あわててやる必要などないよ。
日本人は律儀すぎる。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 22:11:22 ID:farG9cns
そもそも武装解除されて中ソに引き渡して所有権が移って「遺棄」はないだろうと
思うぜ。
紅の傭兵ってイシュトヴァーンの事かと思ったよ
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/20(木) 22:29:02 ID:JoGShkf+
しかし 実際30万発もあるんだったら 実戦に使ったんだよな?
とにかく、はっきりさせることははっきりさせろ。
人道的にプラント作って処理するにしても、製造国の比率、性能などの詳しい状況は、包み隠さず発表して欲しい。
もちろん、日本に処理責任が本来ないこともアピールすべき。
しかし、中国人って、教育受けてないから、プロパガンダを鵜呑みにしすぎるバカばっかり。
たまには、こういうことに反論する反中中国人は中国国内にいないのか?
>>104 だって共産党に逆らったら収容所行きですもの
誰だって死にたくないですよ
>104
いや、下手に教育受けてしまうから疑問なく洗脳されるんだろ。日本も似てる。
自分は実は数年前まで民主党に投票していた嫌な記憶が……orz
内部からの呼応はまだ難しいんじゃないか。あの馬鹿韓国も日本擁護したら社会的抹殺受ける。
中国はそれに加えて恐怖政治だからなあ。マスコミもネットも管理体制にあるようだし。
>>103 さぁねぇ?
元々ソ連が毒ガス兵器を使って来たらの報復用だから。
今の核みたいないモンだよ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:05:10 ID:VdBmrhTv
>>103>>107 1925年のジュネーブ議定書で化学兵器の使用が禁止された以降、
世界で最初に違法毒ガスを使用したのは支那だよ。
毒ガスと言っても日本軍が使用したのは、
「あか」と呼ばれたくしゃみ剤(嘔吐剤)や「みどり」と呼ばれた催涙ガス(暴動鎮圧剤)だ。
「あか」などは、古今東西の警察が民間人に使用しており、
当時も、1925年のジュネーブ議定書で使用が禁止された化学兵器には含まれないというのが一般的な見解だった。
昭和史研究所会報バックナンバー<第81号>目録<毒ガス戦の虚実>
日本軍は本当に"毒ガス"を使ったのか (下)
くしゃみガスは毒ガスではない 昭和史研究所委託研究員 土門見人
…赤筒使用と国際法
http://www.showashi.org/bulletin_bak.htm シナ軍なんて催涙ガスなら1937年から使用していたが、そんなのは日本軍も殆ど問題にしなかった。
ところが、1938年からシナ軍はイベリットガス(びらん性毒ガス)など、
1925年のジュネーブ議定書で明らかに禁止されていた違法毒ガスを使用した。
以上、違法毒ガスの使用に関しては、シナ軍が100%悪いと断言できる。
そもそも、当時は毒ガスを使用されたら報復するために、全ての主要国が毒ガス兵器(抑止力)を保有していた。
シナ軍が最初に違法毒ガスを使用したのだから、その後日本軍が報復して然るべきなんだ。
それなのに、日本軍が違法毒ガスを使用したという資料はない。
吉見義明などが必死になって探し、「冬季山西粛清作戦戦闘詳報」に「撒毒」の文字を見つけて、
強引に「きい」(イペリットびらん性毒ガス)の使用と解釈した事が
毎日新聞の記事になった事があるが、防衛庁は否定した。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:08:50 ID:VdBmrhTv
昭和12年9月2日
中国軍は化学兵器弾を上海派遣軍司令部近くに撃ち込んでいた。
司令官の松井自身、「石鹸水泡のようなものが広がった」のを見ている。
『将軍の真実 南京事件 松井石根人物伝』早瀬利之
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:09:37 ID:VdBmrhTv
昭和13年6月21日の同盟ニュース
「山西の敗敵、妄動しきり 暴虐毒ガスを使用して挑戦」
皇軍が黄河以南作戦のため一部兵力を移動している隙に乗じ、
山西の敵大部隊は気勢を挙げ、徐州敗戦の汚辱を一挙に雪ぐべく、
手段を選ばざる挑戦に出で、暴戻にも毒ガスを使用し、
付近の無辜の民は、この惨禍を蒙るもの多く、正に人道上許し難し・・・
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:10:26 ID:VdBmrhTv
昭和13年6月29日大阪毎日新聞夕刊
「敗敵毒ガス作戦 山西で防毒面多数押収」
ベルギ−製250支那製1万その他約2万の防毒面をわが方において押収せるが
支那軍がかかる大量の防毒面をそなへていることは卑劣にも毒ガスにより
わが精鋭無敵の皇軍に抗せんとする意図を明白にしてをり、
さきにわが進撃を阻むため黄河を決壊せしめ数十万の自国良民の生命財産を奪った敵は
ここにまた毒ガス使用の戦術を持ちふるに至った・・・
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:11:08 ID:VdBmrhTv
昭和13年7月22日の同盟ニュース
「暴虐支那軍又も不法 イベリット糜爛性毒ガス使用」
我が森本部隊の息をもつかせぬ猛攻撃に敗退一路を辿る支那軍は、
張杏鎮において、又もや不法にも、猛烈爆発式撒毒管による
イベリット糜爛性毒ガスを使用、我が急追をはばまんと・・・
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:12:04 ID:VdBmrhTv
支那派遣軍化学戦教育隊がまとめた
「敵軍毒瓦斯(細菌を含む)使用調査」(内藤裕史編・解説「毒ガス戦教育関係資料」所収)によれば、
昭和十二年から昭和十五年にかけて、中国軍による毒 ガス戦の事例は十三件、細菌戦の事例は二十件であった。
右の調査は、その年月日、場所、種類、方法、被害、概要を一覧 表で記録している。
例えば、昭和十二年九月七日、宝山城付近にて中国軍はコレラ菌 を井戸に投入し、
このためその井戸水を飲んだ日本軍及び中国人民数十名が罹患している。
また、昭和十三年七月二十六日、九江においても同様の理由で日本軍百二十九名、中国人民五百名の罹患者を出している。
また、重慶を脱出した国民党軍の元軍政部防毒処勤務将校の情報をまとめた
「支那軍の化学組織系統の概要」(昭和十六年六月二十六 日付、前掲「毒ガス戦教育関係資料」所収)によれば、
中国における毒ガスの研究及び製造は、「軍政部兵工署理化研究所」において行われていた。
中国は1926年3月、ソ連から一万発の毒ガス弾を購入し、1937年9月、第二次上海事変で細菌、猛毒兵器を使っている。
日本軍は中国軍から、大量のソ連製毒ガス兵器を押収している。
「細菌・毒ガス戦/中国が最初の違反者だった」信夫淳平博士
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:13:18 ID:koJ4du9t
中国軍が日本から奪った兵器だから、中国が自分で処分すべき問題だな
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 02:18:47 ID:VdBmrhTv
河野洋平が悪い!
【ゆすり・たかりの標的日本】
・「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」
例の村山富市の発言に遡る。戦争責任を口にして村山富市が平成7年、訪中した折、
「日中戦争への反省の意思を明確にする」ため、日本政府が責任を持って
遺棄科学兵器を処理すると約したのである。
日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は
中国に移っているので、本来、日本に処理義務はない。
また、平成三年から日本の調査で日本製だけでなく、
ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」
という脚色に押し切られた。これを陰で支えたのは、
ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。
「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」
と言い切ってしまった。
この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低5,000億円から1兆円かかると試算されている。
かように事あるごとに中国は戦争責任を持ち出して、日本から金を引き出そうとする。
対中国に関しては、1978(昭和53)年、日中平和友好条約を締結した段階で、
すべて決着がついている。今更、中国が持ち出してきても、応える筋合いはない。
だが、たとえそれが事実無根であったとしても、日本が突っぱねない限りは、
今後も中国は国策として日本に戦争責任、南京大虐殺、歴史認識などを突きつけ続けるだろう。
→全て、日本の「歴史認識」がおかしいからである。戦争を仕掛けたのは、「中国」である!
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html
靖国の次の外交カードはこれか
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 03:37:08 ID:mAZ4N1sO
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 03:58:17 ID:BweHSZKf
| ∧::::::::::::::::::::::::
| 中\::::::::::::::::::
|`ハ´)::::1兆円
⊂::::ノ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::)::::::
|:::::::
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/21(金) 08:41:47 ID:VdBmrhTv
(1930年、9月11日、国民党軍は、共産党の長沙暴動に対し、飛行機から毒ガス攻撃を行った。)
糟谷領事の報告によれば、
「12日(省政府秘書)、楊宜誠ガ極秘トシテ語ル処ニヨレバ、
11日、ニハ飛行機ヲ以テ毒瓦斯ヲ使用シ共匪軍ニ相当ノ打撃ヲ与エタルガ・・・」
9月14日、閻錫山は、
「蒋介石が毒ガス弾を使用して、地方人民を惨害しているので、人民を救うため下野して戦争を休止する」
と、電報を発し下野。
(児島襄著『日中戦争』)
本当に村山政権と言うのは、日本の大失策だよな……負の遺産がごろごろと。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 02:56:48 ID:fD0SDOBP
河野はベストオブ売国奴として歴史に名を残せるな
東西冷戦中は、万一の時に使用する目的で放置していたのに、
要らなくなったから日本に処分させるつもりなんだな。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 05:48:06 ID:nrhAdVRS
この売国奴「河野洋平」を喚問することってできるの?
現衆議院議長を喚問ってできるんだろうか?
こいつに我々には化学兵器を処分義務はすでにないと中国へ伝達させろ。
>「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」
>と言い切ってしまった。
なにこれ……
全然関係ないじゃない。
河野洋平が責任持って処理するわけ?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 08:26:57 ID:MkkDLjMw
138 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/26 06:03 ID:???
チチハル:回収された遺棄化学兵器は計542発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000050-scn-int 黒龍江省・チチハル市における旧日本軍遺棄化学兵器の発掘・回収作業に
おいて、中国と日本の専門家チームは24日、その全行程を終えた。今回の作業
では、542件の化学兵器が回収されている。24日付で中国新聞社が伝えた。(以下略)
139 名前: 国連な成しさん [age] 投稿日: 04/06/27 01:17 ID:???
>>138 こうしたものをぜんぶ片すまでは、
自衛隊すら持つべきではないな。
141 名前: 国連な成しさん [晒しage] 投稿日: 04/06/28 01:20 ID:???
>>139 ( ´,_ゝ`)プッ
521発のうち、日本製はたったの10発ですよ?
つうか、関東軍の武装解除でソビエトがまとめて接収したの知らんの?
しかも接収したのは武器、兵器工場、病院、研究施設、備蓄食糧、被服、原料まで全てですよ?
更に接収品は最終的に中国人民解放軍に引き継がれたんですよ?
で、有効利用できない毒ガス弾を
毛沢東・共産党軍がソ連から供与されたモノと日本製全てをごちゃ混ぜにして埋めたんですよ?
そして、売国奴村山富市首相(当時)と河野洋平外務大臣(当時)が、
「どこの国のものかを問わず、中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理する」
と、ぶちまけたんですよ?
こういう「事件」が起こるたびに、日本製かを「鑑定」する意味が理解できてないようですね?
遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、
日本の国益を大きく損なった典型的な例ですよ。
糞サヨは歴史を学んでから主張してください( ´,_ゝ`)プッ
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 08:36:57 ID:pA2fNd2u
売国奴祭れ
しかし、ようやくマトモな論調が政府からも上がってきたんだな。
一昔前なら、中国に対してのこんな発言は絶対に拝めなかっただろうに。
ていうか、この後始末、どうするの、、?
>>128 いや、それは全く同感。
それだけでも小泉の存在意義は重い。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 09:24:24 ID:pA2fNd2u
発言した奴に死ぬまで飲まず食わずで働いてもらって
国に返済させろ
もしくは○んで詫びろ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 09:26:27 ID:P2vjWOXi
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 09:32:27 ID:XocKbkhx
中国のカードがまた一枚、日本のカードになってしまった。
今後中国国内での「報道」は控えめになるだろう。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 09:38:10 ID:fJ7iY6kt
まず、紅の傭兵の私財没収から始めないと。
とりあえず辻褄合うようにあと150万発今から撃ち込んどけ。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 09:47:09 ID:pA2fNd2u
自民党内の売国奴粛清するよう
メール活動よろ
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 10:00:17 ID:YLlSVAVe
五分の一でも多すぎるだろう。
外務省OBというのも怪しい。
原価1億円に1兆円をふっかけたところで200億円まで値引いたからって、
でたらめには変わりないべ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 10:00:37 ID:S6MOTJaX
結局、日本が金払うんだろ。
日本の税金でよ。
日本国民って馬鹿じゃないの?
ああ、俺、日本国民だよ。俺って馬鹿だな〜w
………orz
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 10:01:43 ID:pPfRAufw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 10:03:29 ID:XocKbkhx
日本はこの問題では強気に出るでしょう。
そうなると中国にとっては、カネだけでなく
メンツの問題になってしまう。
お前らうそつくなよ、と言われているわけだから。
よって中国は「調査」に協力できない。
調査ができないと処理もできない。
今後、中国は「毒ガス事故」を演出することは控えるはず。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/22(土) 10:26:21 ID:w6pElcc9
>一方、費用の使途をめぐっても、今後の議論を呼びそうだ。
>例えば、・査活動に協力した中国人スタッフに日本側が支払った
>日当は百ドル。ところが「実際に本人たちに支払われるのは十元
>(約百三十円)程度」(関係者)とウれ、中国側による中間搾取
>の構造が透けてみえる。
こっちの方が国民の反発を煽る材料としては
わかりやすいかなと思われ。
旧橋本派が壊滅してバックマージンをもらうヤシがいなくなったから
その分まけろというのが真相だったりして
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: