【韓国】 韓国 航空ショーで国防力誇示 [10/18]

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1死にかけ自営業φ ★
駐留するアメリカ軍の削減方針が打ち出されるなか、独自の国防力の強化が進む韓国で、
最新鋭の戦闘機を集めた航空ショーが、18日から始まり、韓国で初めて生産された、
軍用の超音速練習機や空軍に導入された最新鋭の戦闘機が、一般に公開されました。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/10/18/t20051018000173.html
関連
【韓国】F−15Kコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
2エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/10/18(火) 21:02:43 ID:CK1jbG3O

はい誇示誇示。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:03:32 ID:FvBa6EkK
よかったね
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:04:05 ID:GwIYk05i
>独自の国防力の強化が進む韓国

「軍拡」だろ?
ダブスタしてんじゃねーよ!
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:04:06 ID:gusfOK9W
>>4なら>>10が現実化する
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:04:13 ID:bM0GMfmv
>>1
ソースだけど、なんでコッチじゃないの?
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/18/k20051018000173.html
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:04:19 ID:/Vh/yzXm
このスレは洗濯機氏くるんじゃね?
88492飛行隊 ◆YvSOI/FjYI :2005/10/18(火) 21:04:57 ID:XLPpBqrX
>>1
<<空戦で確かめる>>
9紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/18(火) 21:05:03 ID:U3B+Adb4
>>1
ハイハイw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/10/18(火) 21:05:51 ID:RBOcoWrr
ホジホジ
11都民派護憲凶師:2005/10/18(火) 21:05:57 ID:+8V68IzA
チョンよ、冗談は顔だけにしとけ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:06:40 ID:tWPn8kl0
軍靴の音が半島から聞こえてくるな(w
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:07:28 ID:maVB6Bxs
7時のニュースでやってたけど、放送する意味がわかんね
他のニュースと比べても浮いてたぞ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:07:32 ID:MJ59uRDJ
F-22 ラプターの導入まだぁ〜
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:08:00 ID:QflKtW6+
軍拡って それを補うだけの予算ないだろうに
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:09:16 ID:eUZflMEk
はいはい軍靴軍靴
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:09:29 ID:8TNxDBzB
>>11
懐かしー、「アーノルド坊やは人気者」?
18死にかけ自営業φ ★:2005/10/18(火) 21:09:44 ID:???
>>6
申し訳ない。検索でヒットしたのが此れでした。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:10:55 ID:MJ59uRDJ
>>15 
義捐金とか負担金を滞納してでも、軍拡化を目指すのがチョンの本性。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:11:33 ID:joX5Z8du
韓国製戦闘機に乗ったことあるよ!

デパートの屋上で。
【洗濯機御大降臨予定地】なの
22kyusyujin:2005/10/18(火) 21:11:43 ID:Bg0GRSaM
あれは練習機じゃないんですか?

三頭身のような機体だよね。
風防の部分が大きく見えるという事は機体が小さいということか?
飛ぶだけで任務が出来るようには思えません。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:11:54 ID:W4BZWHYe
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:12:18 ID:xk3BFdpU
チョンもいっちょ前に軍隊を持つようになったのか。全ては我が大日本皇国のおかげだな。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:12:24 ID:eUZflMEk
>>15
ヒント:北朝鮮
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:12:56 ID:tWPn8kl0
まずF-16Kの稼働率を上げるのが先じゃないか?(w
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:13:30 ID:gHH0uzAD
韓国って確か2008年までに60億ウォンwを投入して戦闘機の自力開発を目標にしてたはず
韓国の軍備増強計画には、いやいや恐れ入りますな
28 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 21:13:39 ID:t0mpdxXu
せめて落ちないようにせいぜい訓練するんだな。
Fー15Kがキムチイーグル(2機)で、T-50がゴールデンイーグル(キムイーグル)
イーグルだらけで嬉しそうだな( ´∀`) アハハハハハハ八/ \ / \ / \
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:14:34 ID:tWPn8kl0
>>28
ぎりぎり100敗を免れた球団みたいだな(w
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:17:10 ID:FdT7/3H9
でもかっこいい?
31丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:18:00 ID:C3Hx+a7M
軍事拡張、軍部主導、そのうち主席さまが現れる。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:19:00 ID:tWPn8kl0
韓国も遂に先軍政治かぁ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:20:27 ID:/+esC7Z5
そろそろヤルか 基地害ども
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:20:56 ID:a0dqsbAZ
>>29
ウルセーヽ(`Д´)ノウワアアン!
by仙台人
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:21:05 ID:GBzvcP4V
日本がもっと派手に国防力を誇示したら死ぬほど文句言う国だしな
軍事力の誇張なら北朝鮮の方が上じゃない
36 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 21:21:05 ID:t0mpdxXu
>>30
こんな感じ・・・かっこいいかなぁ プッ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/t50pr011031.jpg
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:22:10 ID:/Vh/yzXm
韓国軍は味方になったら最大の脅威!敵陣営の場合はキムチ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:22:10 ID:tb2G5BWU
日本 航空ショーで国防力誇示 → 中韓 激しい反日ではなくて
靖国参拝ショーで激しい反日

死になさい小泉

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:22:14 ID:t5H8q562
国防力孤児か・・・・
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:22:44 ID:OOt6Jn7z
犬HKは、こんな糞ニュ−ス
いちいち流すな。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:22:51 ID:2F2Jpyvf
国連軍はいらないのではないか、また国連分担金を日本より拠出せよ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:23:39 ID:67HkwYZ4

   /\______/\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <     ` (oo) ´   >< 韓国は海軍なの
  (       ー      )  \_____
  |      |      |
  (______)______)
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:24:20 ID:QSu4jW9s
>>36
すべて金色の方がよさげな気が・・・
赤色が邪魔だ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:24:22 ID:OOt6Jn7z
犬HKは、こんな糞ニュ−ス
いちいち流すな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:24:38 ID:Af2m+m6a
>>36
キムチファルコン?w
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:25:16 ID:gSPU3ILw
独自の国防力=アメから見捨てられてるからしょうがなく・・てことでつねw
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:25:37 ID:tWPn8kl0
>>36
F-16の小型版か?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:25:49 ID:8TNxDBzB
>>42
御大、バイト頑張れ!
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:26:24 ID:smGYjwOz
F―15KはF―15Eストライクイーグルの改良機じゃなくて、韓国向けの簡易装備型。
「K」はKOREAの「K」。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:26:51 ID:CK1jbG3O
テッキョンドたす此れで日本なんか直ぐ倒せると解ったの

統帥権も取り戻しからお前等が恐怖に泣く姿が見れると思う。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:26:55 ID:f6iFyL9N
>>20
あれだろ
100円玉を入れても入れても「補償しる!」とか言って動かないやつだろ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:27:34 ID:tqg7czYR

   ,  γ⌒γ  、
 , ⌒ △△△△ ⌒ 、
 、●´      `●ノ
( /  ⌒   ⌒  ヽ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (|    ・ .・    |)< >>2 呼んだ?
  | @  ∀  @ |   \________
   、       ノ
     /∽∽\
   て/ ○ ヽろ
    、ー―一ノニつ
    ▲ ⌒ ▲
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:27:57 ID:sJjYBXFM
>>36
寸詰まりのF−16といった感じだなあ。
54 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 21:28:05 ID:t0mpdxXu
>>49
KUMUCHIのK
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:28:11 ID:tWPn8kl0
コジコジのAAがあるとは知らなかった(w
56キムチアヌス:2005/10/18(火) 21:28:22 ID:H963Cg42
2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまTBSサイトでアンケート受付中です。


頼む!お前ら力を貸してくれ!今負けてるんだ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:29:24 ID:tWPn8kl0
>>56
いくら投票したって捏造するに決まってるだろう、TBSだもの。
58エ)・) ◆lWYtn5MZ2k :2005/10/18(火) 21:29:29 ID:CK1jbG3O
>>56
はぁ?何負けてんだよ!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:30:25 ID:fomgB9Vl
果たしてNHKは自衛隊が新型機を納入したときも同じように報道するのかな?
報道したとしても富士の総合火力演習同様、購入代金をニュースの最後に言うなりして
税金が無駄に使われているかのように印象操作しそうだ。
全く、最悪な放送局だ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:32:19 ID:/I9Fp+fy
>>30
元はファルコンなのに’ゴールデンイーグル’って……、エンブレム・チューンするな!
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:36:14 ID:7aHh5QuU
軍靴の音ガッ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:37:44 ID:eEMJT6R7 BE:552077388-
>>36

度派手な色使いだなw プラモデルかな?

目視3秒で発見されちまうなw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:38:39 ID:FdT7/3H9
F-2がジムならT-50はジム・カスタムといったところか
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:40:45 ID:a0dqsbAZ
>>60
エンブレムチューンは基本ですよ。
双竜・チェアマンとか。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:41:47 ID:tWPn8kl0
>>63
特徴の無いのが特徴、か(w
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:43:27 ID:sAuZb5TH
【諸元】
乗員:2名
全長:12.98m
高さ:4.78m
主翼幅:9.17m
主翼面積:未公表
発動機:GE F404-GE-402×1
運用重量:6441kg
最大離陸重量:11975kg
武装:20-mm M61A1バルカン砲、空対空ミサイル(サイドワインダー)など
最大速度:マッハ1.4
実用上昇限度:14630m
飛行航続距離:1850km
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:44:16 ID:v/UUrGIB
ウリ達の技術力は世界一ニダ!
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:44:28 ID:Mwta6OY9

         ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <丶`∀´>    <  キムチ!
      /      \    \______
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
  __.  | |
  \   ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\         \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||          ||
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:45:12 ID:sAuZb5TH
>>67
設計もロッキードマーチンですが。。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:45:39 ID:C4VsjL3E
F-15キムチの操縦はアメリカ人がするんだよな?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:46:36 ID:VyLTVtE5
軍国主義だな、韓国は。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:47:40 ID:FdT7/3H9
ていうかT-50はアッガイだなアッガイw
73 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 21:48:29 ID:t0mpdxXu
>>70
着陸した後、後部座席からチョンが誇らしげに出てきます。ケンチョナヨw
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:49:42 ID:sAuZb5TH
ゴールデンイーグルと言う命名はいかがなものかと、アメリカ軍需産業の人も言ってましたw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:49:52 ID:lKbka3I2
 T/A−50、かわいいと思うんだけどねぇ。ふつうに過不足のない練習機でしょ?開発費割りかけにする
と一機あたり目も当てられない価格になるけど。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:51:22 ID:C4VsjL3E
>>73
飛行中に五月蝿いって、射出とかされたら面白いのにwwww
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:51:24 ID:Cd3gQK3o
<丶`∀´>日本極右分子「大韓帝国主義」を警戒。
日本右翼は大韓に敗北する事を警戒しており
大韓の強さを見せつけた格好だ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:52:15 ID:a0dqsbAZ
>>75
そりゃーF-18とF-16のニコイチですから
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:52:19 ID:6g+GxuPL
高等練習機でしょ?
教官と訓練生が一緒に乗るやつ
80( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2005/10/18(火) 21:53:03 ID:G5WmH+FK
っつーかYo!!
大夫前にハン板でネタにされてた機体だが・・・

現在、世界的には練習機に超音速性能は不要っつーのがトレンドなのに・・・。

おまけに、練習機如きにF404か?
C/P悪過ぎないか?
戦闘機にするにしても・・・推力足りなくないか?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:53:10 ID:sAuZb5TH
>>79
魔改造して戦略爆撃機にするニダ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:54:22 ID:j6bJSB3t
>>81
プラモ狂四郎??
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:55:14 ID:C4VsjL3E
>>81
薩摩模型同好会だよなw
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:56:12 ID:sAuZb5TH
色々部品を接着剤でつけるニダ!
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:59:00 ID:C4VsjL3E
>>84
接着剤とは高価ですね
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:59:07 ID:j6bJSB3t
>>84
それではサッキー竹田には勝てんぞww
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 21:59:09 ID:L8ATHCFS

F−15Kのブラックボックス開けると、キムチが
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:01:06 ID:VqNQg7O8
>>56
Aで書き込んだけど反映されてないような・・・。

日本でもちゃんとした航空ショー出来るといいのにねぇ。
そのときにNHKが報道するかが見ものだw
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:01:46 ID:sAuZb5TH
>>85>>86
うるさいなの 韓国海軍は世界最強なの
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:02:42 ID:a0dqsbAZ
>>89
キタ?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:03:09 ID:8ahrBQxe
>>1
殺人飛行機ショーで軍事力を誇示なんて、
韓国人は軍国主義者ニダ!!日本を侵略する気ニダ!
韓国は北朝鮮よりも日本を敵性国家と見てるニダ!!

韓国の侵略から身を守るため、日本は一日も早く核武装するニダ!
92めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/18(火) 22:03:47 ID:YaX0KGLw
>>89
ん?まさか洗濯機御大か!?
93めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/18(火) 22:04:27 ID:YaX0KGLw
ってよく見たらsageてるし。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:04:28 ID:sAuZb5TH
>>90
>>92
こないなの
95 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:04:35 ID:t0mpdxXu
>>80
<丶`∀´>開発費6兆4118億ウォンニダ!!
イルボンのF-2に勝ったニダ!!!ホルホルホル
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:04:40 ID:j6bJSB3t
>>92
めそ氏反応速すぎww
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:04:40 ID:lGo108/N
>>89
バイトはどうしたよ?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:05:16 ID:CfTvbaBO
韓国はそんなアホなことしてないで日韓の友好と協調を
進めてください。
99ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/10/18(火) 22:05:36 ID:yCBQShtF
>>97
違うから 落ち着け オマイラ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:06:27 ID:VqNQg7O8
>>97
御大は性能データの詳細を提示したりはしないでしょう。
IDからレス拾ってみてくだされ
101 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:06:47 ID:t0mpdxXu
>>98
>日韓の友好と協調
こちらから謹んでお断りさせて頂きます。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:06:56 ID:Tl8cDN7v
御大、愛されてるなあ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:07:24 ID:sAuZb5TH
漏れの御大レーダーでは明日来ると出てる。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:07:32 ID:8ahrBQxe

NHK&朝日が国民に嫌われる理由 際限なきダブルスタンダード

韓国が殺人飛行機ショーで国防力を誇示!

→「韓国はこんなに立派な大国です。韓国は日本よりも強いです!
  ケンカしたら大変だから、日本人は韓国人と仲良くしましょう!」

日本の首相が靖国神社で参拝!

→「日本の首相は軍国主義を賛美して、周辺諸国を侵略しようと
  している!中国・韓国の反発は必至だ!死ね死ね死ね氏ね!!!」
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:08:25 ID:qFVX7S9T
独自?
106捜査令状 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:11:09 ID:t0mpdxXu
御大もそうだけど、コテホロン部が例の家宅捜査以降あんま出てこなくなったなぁ。
>>96
めそは御大反応を確認すると通常のピラニアの三倍で動きます。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:12:04 ID:L40p7mXk
流石はアメリカのぼったくり商売。
むしれるとこからはトコトンむしるぜぇ!
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:12:36 ID:OhPS572n
T−50って、寸詰まりにして単発化したタロンじゃないの?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:13:12 ID:j6bJSB3t
>>106
家宅捜索って何かあったの?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:13:19 ID:sAuZb5TH
>>106
御大は民潭系だろうね。でも、なんかあったら釈明嘆願するw
112捜査令嬢 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:13:39 ID:t0mpdxXu
>>107
ヲイヲイ、それコテに使うなよ( ´∀`) アハハハハハハ八/ \ / \ / \
113捜査令嬢 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:14:50 ID:t0mpdxXu
>>110
西新井病院他11箇所の総連系施設の強制捜査。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:16:03 ID:j6O0lqVf
>>27
たったの6億円? 
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:16:28 ID:MwxsyAd7
確かエンジンはアメリカ製で
部品も殆どアメリカ製なわけだが・・ww
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:17:13 ID:sqk1fgf4
操縦者はすべて雇われ外国人だったりしてな。
チョンがよくやる手だよ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:17:16 ID:yaUV5O3b


NHKBSが嬉しそうにさっきの定時ニュースで報道してますた


118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:18:08 ID:OmHSRJf7
<<フォックス2!フォックス2!>>
119めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/18(火) 22:18:43 ID:YaX0KGLw
>>107
漏れ、一応3スレ同時迎撃とかやることあるからねw3倍くらい楽なもんさw
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:18:43 ID:sAuZb5TH
>>115
設計もアメリカ、ライセンス生産です。F-2よりCP悪いです。
121捜査令嬢 ◆UZEEEE1tLo :2005/10/18(火) 22:19:55 ID:t0mpdxXu
>>114
F-35の模型じゃね?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:20:14 ID:MwxsyAd7
つまり
1950年代韓国でトヨタクラウンのノックダウン生産してた
のと同じ方式だと思い松が・・w
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:24:37 ID:lKbka3I2
>>114
 たぶんステルス無人機の研究費のことだとオモ。実機生産できるとはおもえないのでたぶん基礎研究だ
とオモ。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:28:39 ID:FSAveDDl
T-50は初代ガンダムに出てたザクレロだよな。
どうみても、試作で終わったハズレ機種。
125伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 22:31:23 ID:QqyZe/hM
>>124
そういう評価みたいだね。
で、大した戦果もなく終わると
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:33:12 ID:MwxsyAd7
恐らく2〜3世代前の型遅れなんだろうね・・
安く作れば北朝鮮なら買うかも・・w
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:34:49 ID:sAuZb5TH
日本のT-1より悪いじゃないの?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:35:24 ID:QP2I/xEV
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:36:02 ID:lKbka3I2
>>124
 だから、練習機としては必要十分な良いものなんですって!ただ、いまどき練習機に超音速機は必要ないだけであって…。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:38:43 ID:64h2I0Mj
対日侵攻用です。
131伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 22:39:44 ID:QqyZe/hM
>>126
確かに超音速練習機というのは、他には余りないらしい。
問題は、練習機として需要がない事
どうも亜音速機で練習した後、シミュレーターで訓練して、次は実際の戦闘機で訓練するとのことで
中途半端なものになるとのこと
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:41:30 ID:QEu3u2US
>>126
アメちゃんが手を貸しているだけあって悪くない仕上がりだよ。




超音速練習機自体はもはや世界でいらない子だがな。(w
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:41:50 ID:uV5Bo+ZO
>>1
おいおい、犬HK。こんなんニュースにしてる場合か?

【韓国】盧武鉉大統領、「北朝鮮との軍事分野交流を積極的に推進する」[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129132426/ DAT落ち
http://www.chosun.com/politics/news/200510/200510120214.html ソース(姦酷語)
【日韓】韓国空軍、F-15Kを通常の実戦配備に先立って竹島(独島)防衛に投入も★2[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128867938/ DAT落ち
http://www.chosun.com/national/news/200510/200510070191.html ソース(姦酷語)
http://news.sbs.co.kr/sbsnews_NewsDetail.jhtml?news_id=N1000013201 ソース(姦酷語)
動画(●を外してください): mms://news●vod.sbs.co.kr/nw/0121/nw0121c095424.asf
>>131
耐G訓練さえできてしまえば後は速度域に慣れるだけでOKってことかな?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:45:22 ID:lKbka3I2
>>134
 最近の戦闘機は優秀だから亜音速域と超音速域とでそんなに飛行特性が変わらないってことカモ。素人
なので根拠レスだが。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:48:38 ID:CFkA9WB9
>>132
朝鮮戦争再開時に軽戦闘機として運用するために、超音速が必要なんでしょ?
世界的には時代錯誤だけど、半島有事の数あわせにはちょうど良いかも…。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:49:13 ID:1QXQ5Qiv
http://www.uploda.org/file/uporg218040.jpg

F-15Kと思われる画像をおいておきますね。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:50:46 ID:lKbka3I2
>>136
 だったらその前に飛べなくなったKF−16をなんとかしたほうが(ry
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:55:32 ID:NaJvtiPO
最近の犬HK、国内のニュースより特定アジアのニュースの方が多いな
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 22:56:13 ID:QEu3u2US
>>136
軽戦じゃなくて軽攻撃機で、この分野も概ね亜音速が主流。
整備だってアフターバーナーない方が楽だしね。
141実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/18(火) 22:57:02 ID:xbVspqq8
>>138
それよりろくにアップグレードされてない
その他の機体も(ry
142伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 22:58:54 ID:QqyZe/hM
>>134
そういう事らしい

542 名前:ふたまるきゅ[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 14:55:56 ID:yFj6ZDoS
>最初から超音速戦闘機の複座型を練習機として使ったほうがマシ」なので。

あと、当時は「高度化するFCSを練習機で慣れさせないと安心できないよママン」
みたいな風潮があって、練習機なんだか戦闘機なんだかよくわかんない状況に
陥りつつあったのがコンピュータなりCGなりの発達で「FCSの練習ならシミュ
レータですればいいじゃない」になって本物の何割って値段の代わりに本物並
に教育効果の上がる「使える奴」が出てきたと言う。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200505/200519/05051908.html
ttp://www1.ocn.ne.jp/~rep/Asi3-2.jpg
143伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 23:00:46 ID:QqyZe/hM
>>136
数あわせにしても高杉らしい。


504 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 11:01:47 ID:snZfsOxM
なんかT-50の価格が明かになってファビョってます。

T/A-50 開発 及び 94台 梁山 費用 鉄砲 6組 4374億ウォン(台当り 460億 開発ビフォアし 684億)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13552
505 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 11:20:45 ID:4Tec8WBc
>>504
一機46億円じゃ何処も買わないよw
506 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 11:40:10 ID:QdPbLTka
46億円もあれば何が買えるかなあ。
507 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 11:49:17 ID:twP+j40C
>506
大体5機分我慢してアメリカにとってかげがいのない国であれば
T−50を8機まとめて叩き落せるF22が
3機分我慢すれば
T−50では絶対にできないクル、ビットができるフランカーが
1機分我慢すれば
T−50を落とせるかもしれないスティンガーが92発買えます。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:02:14 ID:QEu3u2US
>>143
F-35orF/A-18買えますね。アメちゃん値段での話だけど。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:04:03 ID:pvv/a3GP
次の朝鮮戦争がなにも南対北ってきまった訳でもないだろう、南北対日米だって十分ありえる。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:04:43 ID:QkfL9a/5
いらねぇええええ
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:05:29 ID:Af2m+m6a
>>145

朝鮮戦争はまだ終わってませんが。
148伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 23:05:49 ID:QqyZe/hM
>>144
ならF/A-18を購入する方がマシですねえ。
さらに中古のF−16買ってきた方が、マシな気がする。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:06:19 ID:BYxNxvuC
はいはい、ぐんくつぐんくつ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:06:49 ID:iRIvAFlo
>>145
次ぎこそ完璧に焼き払えるな、法則が発動する事は無いのだから。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:07:35 ID:sAuZb5TH
つか、こんなのにお金使ってるなら飛べないF16を整備汁ってNaverでもここでも
さんざん外出なんだけどww
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:07:36 ID:a0dqsbAZ
>>148
その中古のF-16を、韓国のドンガラF-16Kで共食い整備するわけですね
153伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 23:07:41 ID:QqyZe/hM
>>145
> 次の朝鮮戦争がなにも南対北ってきまった訳でもないだろう、南北対日米だって十分ありえる。

それは楽しみだ、在日朝鮮人を本国に送還する事が出来る。
この際膿を出し切ってしまえば、後顧の憂いが無くなる。
154元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/18(火) 23:08:14 ID:lwbTtNpN
あれ?
T-50って桜花のコンセプトのパクリじゃ無いニカ?
155伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 23:08:32 ID:QqyZe/hM
>>151
戦闘機、4カ月に一機墜落
 この5年間、4カ月ごとに1機ずつ、空軍の戦闘機が墜落していることが調査で分かった。特に墜落戦闘機の相当数が25年以上
使われた老朽化した機種で、空軍戦闘機の交替が急務だと指摘されている。

 空軍が27日、ハンナラ党の権Q錫(クォン・ギョンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、2001年から現在まで、総数16機の
戦闘機が墜落し、総被害額も1000億ウォン(操縦士養成費用含むと2000億ウォン)以上であることが明らかになった。

 特にこれまで墜落事故で亡くなった操縦士12人中11人がF-4EまたはF-5Eなど老朽戦闘機に乗っていた。これは旅客機の場合、
同じ期間にただ1回の墜落事故もなかったことと比較すると、深刻な問題だというのが権議員の指摘だ。

 現在、空軍が保有している戦闘機中、導入して25年過ぎた老朽戦闘機の保有比率は55.5%で半数を越えている。老朽戦闘機が
多い関係で、部品確保でも困難があり、空軍は三軍中、修理不足確保率が最も低いのが実情だ。


韓国速報 05/9/28

ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/050928-2.html
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:08:44 ID:lKbka3I2
 これ、既出?お花畑大会って感じだけど。


ロッキードマーティン"
国産T-50輸出見込み肯定的"
セムプルス副社長"近くの時日内輸出需要予想"

今年8月梁山1豪気が出庫した超音速国産高等訓練機T-50(ゴールデンこの文)義
輸出見込みが肯定的という分析が申し立てられた.

アメリカの代表的放散業社であるロッキードマーティンのテドセムプルス副社長は
17仕事ソウルグランドインタコンチネンタルホテルで開かれた'私の14回国際航空宇宙
シンポジウム'で"世界各国の空軍は2010年を基準で訓練機を必ず入れ替るとする"
とこのように明らかにした.

セムプルス副社長はこの日'T-50義共同開発事例及びマーケティング戦略'という主題
発表で"T-50これ過去には(別に)知られるのなかったが現在訓練機市場の比重ある
代案で席を取ってある"と"国際暫定顧客たちがT-50を高等訓練機解決方案に認識して
あっておよそ時日内にT-50義需要が予想される"故強調した.

セムプルス副社長は"T-50銀今後2010〜2015年の間600〜800大家,これを改良した
経典投機(A-50)はような期間600台以上の需要が予想される"故推算した.

彼は"ロッキードマーティン社はT-50に大韓全面的なマーケティングに取り掛かったし
おこるT-50義アメリカ及び世界市場進入に核心的な役目を割の"と"大韓民国政府と
空軍の持続的な支援が重要だ"故付け加えた.

ロッキードマーティン社は2000年11月韓国航空宇宙産業(KAI)科国際市場でT-50に
大韓共同マーケティングを広げることにする内容の協議で(JMA)を締結した.

18仕事開幕する'ソウルエアショー2005'わ連携して'航空宇宙産業育成と国際協力'を
主題でこの日開催されたシンポジウムにはドイツ,チリなど25開国空軍指揮官たちを
含めて航空宇宙産業専門家400黎明が参加した

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/politics/200510/17/200510171755437272200024002410.html
157伊58 ◆AOfDTU.apk :2005/10/18(火) 23:09:32 ID:QqyZe/hM
>>154
ひでえーー。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:09:49 ID:lAqtXVxZ
>>145
一応形式上が休戦状態。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:10:20 ID:wXLCktVE
高額兵器に金を注ぎ込んでいるから、戦車や自走砲の整備が進まず、稼働率が滅茶苦茶落ちているらしい
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:11:08 ID:sAuZb5TH
輸出するニダ!ロッキードマーティンの許可なんて取ってないニダw
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:11:14 ID:Tt0pa40g
>>156
いくらで売るつもりなのかねえ。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:11:18 ID:NaJvtiPO
>>159
対日兵器しか増強する気がないから、どうでもいいんだろ
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:12:39 ID:QkfL9a/5
>>159
しーーーーーーーーー!!!
間違いに気づくから言っちゃだめ(笑)
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:12:44 ID:lKbka3I2
>>159
 アルベルト・シュペーアとかが見たら、なんと言うかねぇ…。
165Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/18(火) 23:14:46 ID:yjlX3A8z
あー、皆さん誇示する事しかできない空軍なんですから、いじめないでやりましょうよ。せめて、生暖かく、ね。
韓国戦争機械保護同盟
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:14:39 ID:h2LymYy/
>>161
日本に180億円で2000機売るニダ!
その後、日本の軍拡を非難して破棄させるニダ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:15:57 ID:d43AEzuF
NHKか。となると意図は
韓国人にそそのかされてホルホルマンセイを手伝っているのか
韓国も(中国も北朝鮮も、近隣諸国は)着々と軍事増強を進めてるので
日本も増強すべしの下地なのか
一瞬悩むけど、前者でFAだよな・・・。
168実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/18(火) 23:16:27 ID:xbVspqq8
>>162
だいぶ以前のニュースでナイキの稼働率が8%(8割じゃないニダよ)とか
やってるニダよ……。対日侵攻も結構ニダけど、まずは自分の国を固めるニダw
改善されてるといいニダねぇorz
それともロシアと対空ミサイル共同開発中だからケンチャナヨニカねぇ
169元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/18(火) 23:18:23 ID:lwbTtNpN
>>166
一機九千万円ニカ?
高過ぎニダよ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:21:04 ID:sAuZb5TH
>>169
アムラーム2発分!高すぎ・・
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:24:04 ID:h2LymYy/
>>169
一機180億ニダ。
対韓思いやり予算も上乗せしておいてやったニダ。
契約済みなので日本はきちんと守るニダ。
因みに契約書は秀吉が(ry
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:25:37 ID:yaUV5O3b
NHK

次は中国の宇宙開発マンセーかよW
シナチョン宣伝放送局NHK、イラネ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:27:49 ID:j6O0lqVf
>>168
超貧弱な防空力で、逆進攻を受けると考えることもできないコリアの
能天気さが羨ましい。いくら、対馬にとりついたところで、釜山を
ボコボコにされたら、意味がないっての。
174Tetra1031 ◆V5MI1.JEDI :2005/10/18(火) 23:28:04 ID:9GZqZQd5
神社参拝より、よっぽど軍国的
175元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/18(火) 23:29:01 ID:lwbTtNpN
>>171
ラジコンにその値段は高過ぎニダよ。
18万円に汁!
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:30:10 ID:fbMR4DeZ
韓国の百式は人気ないのか、
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:30:57 ID:yaUV5O3b
BS
ソユーズの技術だが、これはシナ独自の技術も入っている
みたいに言ってるけど、太陽電池パネルをつけたして、ソユーズと違う
なんて言ってるだけじゃんW

NHK必死すぎ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:36:37 ID:QkfL9a/5
180億だったらF2のほうが断然いいね!!!
ASM-2を4発詰める鬼
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:37:39 ID:QkfL9a/5
この板にホロン部こないかな
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:38:32 ID:fbMR4DeZ
ホロン部の人は最近めっきり減ったなぁ
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:39:12 ID:sAuZb5TH
総連のガサ入れから来ないね・・逮捕されてるのかな・・
182実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/18(火) 23:40:15 ID:xbVspqq8
>>181
あるいはPC押収されたか……。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:40:38 ID:5SbdDKtF
>>177
ロシア人が怒髪天を衝くほどパクってるだけなのにね。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:41:46 ID:xSRLWPTl
>>159
燃料費が高騰して飛行機は飛ばせず、艦艇は漂流するw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:41:46 ID:QkfL9a/5
軍事ネタで、完膚無きまでにたたいたせいかなOTL
韓国
・F-15Eを制空戦闘機として扱おうとした馬鹿さ加減
・揚陸艇「独島」のヘリ空母としての運用の致命的欠点
・蔚山級フリーゲートの高波での転覆
などなど
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:42:27 ID:j6O0lqVf
>>181
実際に、公安がノートPCを押収していったらしい。
ホロン部が「会館から2chに書き込みしている」とふと漏らした
ことを考えると意味深。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:43:53 ID:oi5WrQal
というか、マジでどこにも需要無さそうだけど>T−50
1機も売れず、ロッキード・マー珍社と一緒になって
日本に買ってくれと泣きつく気だろうか?
188元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/18(火) 23:44:04 ID:lwbTtNpN
無理矢理海軍ネタに持ち込めば御大の来訪する可能性が…。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:45:10 ID:QkfL9a/5
>>186
へぇ×5
ブラフかと思ってたけど、工作員って本当に2CHをあらしてたんだな。

とりあえず餌を


慰安婦なんて妄想ですよ!!!朝日の!!!!

みんなで靖国神社に行きましょう!!!!


190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:45:22 ID:PQvZVXwt
>>188
御大はあんなにお船が好きなのに
何故、競艇ではなくオートへ行くんだろう…?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:47:26 ID:tIstHySR
>>187
安価なら需要ありそうだが
開発費考えると安売りはしないだろうし、
マジ需要なさそうだよな。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:47:33 ID:5Z4VeQpU
反戦活動家の面々の出番がやってきました。

ウリナラ練習機T−50を、他国にも売り込むらしいよ。
武器輸出三原則のない隣国について、看過している理由を答えてください。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:48:26 ID:4NuSG4HZ
>>186
これから公安がPCから取れる情報全てを探るのかな?
公安目立たないけどコワス・・でもなんか頼もしい
194実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/18(火) 23:48:40 ID:xbVspqq8
>>187
ロッキードは売れなくても痛くないじゃないかな?
相当搾り取ったみたいだし(単価上昇の一因でもあるらしい)
T4と大差ない機体買ってくれと言われても予算に限りが
ある以上無理でしょwそれにロッキードにしてみたら
より利幅の稼げそうなラプター売りつけた方がいいんでない?w
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:48:58 ID:4NuSG4HZ
>>186
これから公安がPCから取れる情報全てを探るのかな?
公安目立たないけどコワス・・でもなんか頼もしい
196元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/18(火) 23:49:20 ID:lwbTtNpN
>>190
ウリには判らないニダよ…。
グッピーめそたんならわかるかも…。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:50:18 ID:mLjJU78a
180億の高等練習機って・・・・マヂか
開発費のほとんどがキックバックで韓国役人とロッキード・マで
にわたってそうな悪寒

F-2でも130億ぐらいでそ

日本はF-2Bあるし、いらんわ

しかもあれF-2よか性能かなり悪そう
性能いいのか?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:51:32 ID:arDduNOA
はいはい孤児孤児

199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/18(火) 23:52:05 ID:5SbdDKtF
>>197
対艦ミサイル四本ぶら下げる機体と比べられるレベルじゃないと思うよ。
200リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :2005/10/18(火) 23:52:24 ID:KrwlgbZc
朝鮮は誇示鬼である

乞食でもある
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:09:20 ID:R5uJjxmT
練習機なら「白菊」がお似合い。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:10:05 ID:XdFKj6f3
なんか最近すごく挑発されてないか、クソチョンに?
こいつら能ある鷹は爪を隠すということわざは持ってないのか?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:12:39 ID:Vw5+0Wgv
>>202
有史以来、あの半島に能も鷹も爪も無いですが何か。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:13:49 ID:qZ+c8Uhv
弱い犬ほど良く吼える
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:14:20 ID:jAMg55Dy
>>202
 あたまかくして尻隠さずです。
206元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 00:17:27 ID:KfmngJs2
>>201
勿体ないニダ。
ダヴィンチのヘリかライト兄弟のフライヤー号で良いニダよ。
207リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :2005/10/19(水) 00:19:09 ID:GR0XnxM1
そーいや南朝鮮は人類初めての飛行機はウリナラ起源と言ってたな

コ・ウォンテ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
208実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 00:20:10 ID:jtPE4uI7
>>207
飛行機関連のスレで必ず一度はホロン部が
持ち出すピシャねw
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:24:31 ID:aTFXgP6Y
>177
認めてやろうぜ
独自技術を

少なくとも宇宙食は独自でしょうが
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:25:22 ID:POIS35Cu
>>209
ついにトンカチまで食えるようになったのか?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:26:58 ID:jAMg55Dy
 隣の国は宇宙にまでキムチ持って行くんだろうなぁ…。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:27:12 ID:Vw5+0Wgv
>>209
ヘリと椅子を食うのは知ってたけど、
やっぱり宇宙船も食うの?
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:28:51 ID:POIS35Cu
>>211
ペイロードを犠牲にしてでも壷で持って行くだろうね。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:29:25 ID:cGAAZV/x
船内で爆発されたら堪らんな
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 00:32:04 ID:R/VJL22H
日本のマスゴミは中韓の軍事行動に対してはきわめて無批判だな
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 01:24:58 ID:UquKsUJ+
>>215
北のもナ。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 01:49:23 ID:qa6Gwouy
>>215
というか、韓国は本気で日本の防衛力整備と張り合って、軍拡をするつもり
らしいが、国としての体力が違い過ぎる。このままでは、1997年のIMF
管理の二の舞いだが、まともに警告を発するマスコミを見たことがない。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 04:17:45 ID:4rX1zhiz
ふたばの軍板でこんな物を拾ったんだが…

       M-346   T-50
重量      4625kg  6441kg
最大重量  9500kg  11975kg
エンジン出力 6250lb  11925lb
最高速度    M1.2   M1.4
パイロン翼/胴体 8/1   4/1
単価     約15億円 約47億円
開発費    500億円  2500億円
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 04:35:02 ID:rEkTz9jW
NHKをはじめとする日本マスコミ、南鮮の軍拡すら誇らしい出来事と報じるのは、
奴らをホルホルさせてIMF送りにするための壮大な釣りプロジェクトなり。
(・・・だったら良いなぁ)
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 04:59:55 ID:pQ326QnL
韓国から軍靴の足音が聞こえてますよ〜
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 05:04:19 ID:CbBRSAOI
>>219
NHKは韓国映画の製作費を出してるくらいの親韓メディア
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 05:42:40 ID:Omk5POCC
国防力を誇示って、自慢できる力があるのかオイ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 07:26:54 ID:F8jnPMZ8
昨日のNHKでこの航空ショーに触れられてたが
A-50を国産飛行機とか言ってやんの
設計分担比率がロッキードが55%でKAIが44%で国産とか言ってるのは
恥知らずと言うか物知らずと言うか

NHKは韓国の言う事鵜呑みにするしか能がないのかっての
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 08:15:55 ID:TGyV/UqW
F15Kにかんしては最近の空対空戦は中距離ミサイルの打ち合いだから新しい分向こうが有利という話もある。

あとはAWCSの能力や地上のレーダーサイトとの連携そして戦術と稼動機の数あと
何より重要なのは兵士の士気と能力が決め手になる。



 韓国もAWCS買うそうだ。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 09:57:46 ID:I5R//6BZ
平和市民団体は日本だと基地外のように喚くくせに、韓国の軍拡には沈黙なんだな。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 10:05:10 ID:RBiqjkqL
>>223

チョンが紛れ込んでいるから、チョンに都合のよいようにしか報道しない
もうnhkの存在意義は無いよ、特殊法人改革にnhkが入ってないように思えるんだが
気のせいかな??
これだけ問題行動あるのに、全然民営化どうこういう言葉が、政治家から聞こえてこない。
危険だねー
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:39:15 ID:p0SHMGsH
AWACSは4機予定。2001年に決定してすぐにも。ってコトだったがね。
F-15Kは最大40機。現有2機。

ボーイングにとっていいお客様だこと。
B-737改造AEW&Cも、オーストラリア、トルコが調達しつつあるから
早くしないとね。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:44:30 ID:57fkGcZw
>>226
民営化して、おかしな株主が現れたら余計悪化する、
自民議員経由で左翼パージしたほうがいいと思うな。

安倍議員のようなのが増えていけば、やつら何もできなくなるぜ
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:47:24 ID:RBiqjkqL
>民営化して、おかしな株主が現れたら余計悪化する、

しかし6500億も使って、あれじゃねー
3局くらいに分ければよい。そして競争させろ
報道の公平なんて無理なんだから、左翼チョン局、保守本流局に分けろ。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:50:55 ID:SXx/Ryit
大河ドラマ「義経」出演者の大半は層化。

犬作に金玉握られてる犬HK哀れ。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:55:57 ID:RkLiq3Tc
ん〜む なんていうかな?。。。うそ臭い、そう、うそ臭いというか、、、、むしろうんこ臭い、すべてがうんこ臭いんだよね。韓国って。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:56:37 ID:Hu5hh1fI
>>227
日本でも4機しか保有していないAWACSを
あいつらは4機も導入するつもりなのか?
まあベース機が違うのと、日本はE-2Cが13機あるから、
一概には言えないと思うけど。

数字が間違ってたら、指摘ヨロ。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:58:35 ID:TkFhTpv1
これは北朝鮮向けのデモンストレーションと言うより、
アメリカに向けて「僕たちはもう大丈夫ですよ!放っといてください」
とアピールしてるような希ガス
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:58:44 ID:RBiqjkqL
>AWACSは4機予定。2001年に決定してすぐにも。ってコトだったがね。

初耳やな
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 12:59:30 ID:zdTwupwR
日本の
F22ラプター導入まだぁ〜
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:09:48 ID:RBiqjkqL
>AWACSは4機予定。2001年に決定してすぐにも。ってコトだったがね。

チョン、なんかカンチガイしてんじゃねーのか??
エーワックス高いぞ?
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:13:13 ID:90Qvy78q
>>232
いつものように、値切り失敗で
白紙になりました。

韓国軍用機の競争入札が白紙化、プロジェクト全面見直し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/25/20050125000075.html
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:15:44 ID:dv/oKBHK
>>237
あらま。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:17:39 ID:YE21lAEb
AWACSって、一機360億円だっけ?
4機で1400億円もチョンが出せるとは思えないんですが
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:22:13 ID:RBiqjkqL
ID:p0SHMGsH
チョン消えたな
得意のふかしでオナニーか。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:24:06 ID:IpiXOiUR
子供が新しいおもちゃもらってはしゃいでるやうな。。。w
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:26:45 ID:SM0uHvEb
>>237

いつものことだが、口先だけの国家戦略だな。


実態ははるかに後なんだが・・・・・・・・。馬鹿国家を地で晒す国だよ。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:28:42 ID:kwqZmXbX
しかし、韓国ってGDPだけでも日本の1/4以下なのに、F15とかF16とかよくやるよね。

「Rank Order - GDP (purchasing power parity)」
 http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

「Rank Order - GDP - per capita」
 http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html

これ見たら、F22の導入はしばらくは無理でしょ。アメリカみたいに景気よくしなきゃ。

244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:28:44 ID:SXx/Ryit
経済がヤバイのに軍備拡張って(w

北の先軍政治と何ら変わらんな。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:29:23 ID:dv/oKBHK
>>240
>>227は、>>237のコト知らないだけで、大体合ってると思うがね?
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:30:27 ID:zDuIV7XJ
まあ北朝鮮の一部みたいなもんだから。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:30:45 ID:8jM6RDVu
チョンアーにパクリ疑惑!

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50144096.html
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:30:50 ID:kAKWpxtN
>>243
>アメリカみたいに景気よくしなきゃ。

それができる民族なら問題ないんだが…
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:31:28 ID:8jM6RDVu
チョンアーにパクリ疑惑!

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50144096.html
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:33:22 ID:RBiqjkqL
>>243
四分の一だ??
十分の一だろ
そんで、これからチョンはどんどん苦しくなってくるぞ
さんざんやってて商法を、シナが猛追しているからな。
チョンに稼げるものは、どんどん無くなる。
ラプターだ??50年たっても無いよ。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:36:36 ID:dv/oKBHK
なんで、数字を冷静に判断してる人に噛み付くんだろ。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:37:43 ID:RBiqjkqL
>>251
お、チョン戻ってきたか
ID変えてW
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:39:32 ID:dv/oKBHK
>>252
家紋なに?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:41:01 ID:dv/oKBHK
ググらずに早く。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:41:08 ID:RBiqjkqL
>>253
またまたー、チョンのくせにー
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:41:41 ID:RBiqjkqL
図星だったか、チョン。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:41:43 ID:dv/oKBHK
>>255
はい。分裂工作失敗ww
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:43:37 ID:GmJZCpOF
特定の地域を露骨にけなすやつは中共か朝鮮の工作員だと思うことにしてる。
日本国内でケンカが始まれば喜ぶのはそいつらだからな…

それはそうと航空ショー,またぬかるみにはまったりしてないだろうなw
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:44:13 ID:dv/oKBHK
家紋なんて、すぐに言えるはずだけどな。
母親のもね。
辛いね。ごめんね。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:44:42 ID:RBiqjkqL
ID:dv/oKBHK
そう火病おこすなチョン
お前のようなゴミチョンを、何匹ここで相手してきたと思ってんだ
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:44:56 ID:90Qvy78q

あの国の「計画」を信じてる時点で・・・ねぇ。

ちなみに、計画だけならロシアから空中給油機を
借金のカタに貰う計画もあるw
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:46:28 ID:RBiqjkqL
>>261
ふやしで食ってるようなもんだしな、チョンは
ここで往生際の悪いチョンみてると、ほんとそう思うよw。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 13:57:02 ID:GGrtCLIl
>>261
その計画立てた時点で大ばか者だけどね。
給油の方式がチョンの持ってる機体とロシア機じゃ違うんだが。
大体これからF-15導入するのに、767タンカー以外に選択肢ないだろう。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 14:03:38 ID:bg4gcQMi
日本のAWACSと韓国が導入するAEW&Cは性能が全然違うんだが。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 14:04:44 ID:7M1LsB9x
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 14:07:54 ID:pAGYNuSU
T-50って、あれでしょ?世界初のアグレッサー専用機体(w
267232:2005/10/19(水) 14:12:16 ID:Hu5hh1fI
>>237
やっぱりぽしゃったか(w
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 14:33:48 ID:GmJZCpOF
>>265
ワロスwwwwwww
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 14:47:56 ID:/ydHioU2
首都があんな位置にある時点で国防もクソもなさそうだけど
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:26:05 ID:QUI3ol0d
>>269
敵の本土に配備された長距離砲の
射程内にある首都って・・・(´・ω・`)
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:26:12 ID:UR8ZgPlo
>>66
エンジンはアメリカ製か・・・
韓国産ぢゃなかったっけ?
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:28:40 ID:mPZVwPWI
>【韓国】F−15Kコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着

組立ネジが何個か余ったニダ
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:29:49 ID:AhB1mQrA
韓国軍が保有するアメリカ製軍用機は、
韓国の領空を越えて10分以上たつと自爆するようになっているらしい
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:36:20 ID:YE21lAEb
>>273
それって何ていうエリア88?
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:43:37 ID:fPP1WSIY
>>271
車のエンジンも作れあいのに、ジェットエンジンなんて作れるか
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:47:25 ID:FR/9klav
>>272
参號機 暴走→撃墜抹消
四號機 動力暴走爆発四散
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:48:13 ID:JKo9FLAt
国連負担金8,000億ドルも滞納してる癖に生意気だな...
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:50:40 ID:dndVVD42
この前きたF-15K2機はエンジンがかからないとかなんかでアメリカに送り返されて無かったっけ?
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:51:36 ID:SXx/Ryit
>>276
量産型は同胞を襲うか(w
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 15:56:28 ID:f0TWOSmm
>>237
って言うか、AWACSに関して言えば、現有機体との兼ね合いと性能を考えれば、アメリカ以外にありえないと思うんだが・・・
イスラエルを当て馬にアメリカと値引き交渉をしようと思ったが、アメリカが「いやじゃ、ぼけ!イスラエル製を買うんなら好きに買えや!!」ってぶちきれたんだろうな
で、本当にイスラエル製を買う羽目になりそうだから、あわてて、入札事態を取り消し・・・と、わかりやすいな
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:07:13 ID:fPP1WSIY
>>280
チョンは日本でデジカメ値切る感覚で、エーワックス買おうとしてたんかな
相変わらず基地やな。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:09:36 ID:9lF+/UdO
>>278
それ、ジョークスレで見た気がするけど
もしかしてソース付いた!?
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:13:50 ID:dndVVD42
>>282
それが書いてあったスレを読み直したら
ジョークスレに張るつもりが誤爆したって書いてあった
はやとちりスマン
(´・ω・`)ショボーン
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:16:10 ID:Y/Tcliqu
>>280
新幹線と同じ轍?
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:19:43 ID:f0TWOSmm
>>281
実際、F-15Kだってそんな感じで決まったしね・・・
F-15KとKF-16のエンジンは、どちらもGEが開発してサムソンがライセンス生産しているものなんだから
最初から、F-15Kになるのは決まりきってた。
でなければ、サムソンはたった40機分80個のエンジンのために、新規のエンジン製造ラインを作る羽目になるんだから
それなのに、わざわざ、フランスやらロシアと、アメリカとの競争入札にしたって事は、もう、100%値引き交渉のための当て馬だったのは目に見えてるでしょ?
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:19:46 ID:uHo94DRQ
酋長がやけに大人しいのはこれでホルホルしてたからだったんだな。
「量産の暁には日帝などひねり潰してくれるニダ!」
287KF-16=キムチ・ファイター:2005/10/19(水) 16:29:31 ID:bg4gcQMi
韓国はアホゥだから値切交渉始めたら止らないらしい。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 16:29:48 ID:JkbWAyMw
んでご家族は「元大統領のいるイルボンへ行ってくれ」と。
ヤラセはせん、ヤラセはせん、イルボンごときにヤラセはせんぞーって叫きだす。
で、ご自身もイルボンへ亡命。
「アレは仕方なく言っていたニダ。ウリは悪くない」
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 17:24:55 ID:9lF+/UdO
>>283
まあまあ
でも正直ちょっと期待してしまい
(´・ω・`)ショボーン
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:14:34 ID:SXx/Ryit
>>286
F-15J/DJが何機配備されていて稼働率が何%なのか知らないんだな、酋長は(w
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:38:17 ID:jE7da0eX
>>237
イスラエルIAIとELTA社共同開発のAEWは、旧式化したB707型旅客機ベースの改造AEW。
ただ、P&W/JT3Dエンジンが故障した場合、部品の調達が難しいという弱点もある。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:39:10 ID:D4PuAd2b
市民団体は「軍靴の音が聞こえる」って抗議しろw
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:50:11 ID:90Qvy78q
>>291
707はライン閉じてるよな

民間中古機を改造するん?
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:53:47 ID:5x9r9gKH
F−15Kで日本列島バーベキューしそうで怖い
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:56:43 ID:SXx/Ryit
>>294
まず自前で整備しろ。
話はそれからだ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:57:33 ID:POIS35Cu
>>294
日本列島まで飛んで来られないから。
その心配をする必要は無い。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:57:39 ID:DNkbWwWB
御大まだー?
298P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 18:58:06 ID:v1IIAKc2
>>297
総連のガサ入れで忙しいんじゃない?
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:59:31 ID:2xdbeGRF
>>297
今朝、数分だけ来てた。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:59:50 ID:Vw5+0Wgv
>>294
嗚呼…実践でのF-15系列の無敵神話がKの代で途絶えるのか。
よりによってファントムに落とされるなんて…m9(^Д^)プギャー
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 18:59:56 ID:NdsQ7dij
F-15K墜落キター?
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:00:08 ID:DNkbWwWB
>>298
「(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:03:01 ID:NdsQ7dij
>>285
いや、単にアメリカが強引に売り込んだだけかと
フランスはラファール売込みのために工場を自前で作るとまで言ったんだし
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:06:40 ID:pxrUzKwN
>>294
防空網突破できんの?
305P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 19:07:43 ID:v1IIAKc2
>>304
そんなことまで考えてるはずがない。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:08:51 ID:Vw5+0Wgv
>>304
( ´・ω)つ[そもそも防空網の存在を知らない]
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:10:44 ID:SXx/Ryit
そもそも練度で空自に勝てるとでも思ってるのか?
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:10:44 ID:2xdbeGRF
>>304
海上5m程度の超低空を飛行すれば、いかな日本のレーダーでも
探知は難しいと思われ。
ただ、そんな日本海軍の陸攻・艦攻乗りに匹敵するような搭乗員が
韓国に存在するとも思えないけどね。
309304:2005/10/19(水) 19:12:57 ID:pxrUzKwN
いや、それが分かってるんで>>294の反応が見たかったんだが・・・・
310P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 19:13:57 ID:v1IIAKc2
>>309
とにかく韓国軍は強いの!日本は壊滅なの!

くらいしか反応しないだろう。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:14:02 ID:oWOEFeYT
>>308
いや、それでも離陸した瞬間にAWACSに見つかる
312P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 19:15:12 ID:v1IIAKc2
>>311
AWACSのレーダーのルックダウン能力に依存するからな。この辺はなんとも言えん。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:17:12 ID:heY45879
>>308
>ただ、そんな日本海軍の陸攻・艦攻乗りに匹敵するような搭乗員

敵艦を目指す一式陸攻の写真なんか感動的、本当に5m以下のところを飛んでる。
あれ、F1パイロット並では???
314見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/10/19(水) 19:18:24 ID:VPc5ROlb
F15−Cはなんで、将軍というニックネームなの?
教えて、軍事なシト
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:18:39 ID:SXx/Ryit
>>308
韓国空軍がやったらいい感じにダイブだな。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:20:55 ID:hzZk3nEE
結論は、御大待ち
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:30:24 ID:2xdbeGRF
>>313
確か、ブーゲンビル島沖海戦の写真だったけか?

今うpしてきた。
http://up.isp.2ch.net/up/1c9cb348551d.jpg
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:32:16 ID:pxrUzKwN
>>317
低っ!!
319見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/10/19(水) 19:39:13 ID:VPc5ROlb
>>318
機の長さからして、海抜5m位ですな。
320紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/19(水) 19:42:35 ID:vPLVV0g9
>>317
双発機ってのがまた凄いな。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:42:41 ID:niQ5m0pP
何か一見信じられない位だ。
まじで凄え・・・
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:45:47 ID:heY45879
>>317
乙です・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。  見れない・・・なんで??

3機で攻撃して2機が、海面スレスレの超低空で魚雷攻撃を掛けてる写真だと思うけど・・・・
アメリカの艦船が対空砲火を上げながら、必至に攻撃回避してる分。
一式陸攻が全長20mだから、やっぱり5m以下ぐらいの高度?

もうカッコ良すぎ・・・やっぱりカッコ良いよ日本人!!
この写真好き! 
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:46:13 ID:Vw5+0Wgv
>>321
これとどっちが凄い?

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129710694/111

111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 19:28:31 ID:NXMfWJg0
http://gareki.ddo.jp/Fb/1_3364.jpg
フォショップ汁!

324P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 19:48:33 ID:v1IIAKc2
>>323
一瞬、軍につかまった宇宙人かとおもたよ。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:49:35 ID:niQ5m0pP
>>323
参議院議長の扇さんが男装している写真ですかw
326紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/19(水) 19:50:35 ID:vPLVV0g9
>>323
ちょwwwっうぇwww
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:53:12 ID:hzZk3nEE
>>323
食事前だったのにーーーー謝罪と賠償を!
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:53:31 ID:2xdbeGRF
>>322
んじゃ、こっちなら見れるかな?

http://cgi.2chan.net/f/src/1129719046356.jpg

中央上のは多分編隊長機。
部下を見守るために、わざと高度を上げているものだと思われ。
右側の機体の奥に、実はもう一機写っています。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:56:49 ID:niQ5m0pP
つーか、これ、どこから撮ったんだろ?
友軍機からとすると、その撮影した友軍機も
似たような高度で飛行しているのかな?

連合軍撮影・・・だと、どてっぱら見せているから、
アメリカ軍がこの角度から撮ったのはおかしいな。
友軍機撮影か・・・。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:57:13 ID:WnZUyT+x
こんなにすごい事ができたのに負けちゃったのか…。・゚・(ノД`)・゚・。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 19:59:47 ID:heY45879
>>328
m(_ _)m ありがとうございます、保存しました!

なるほど、編隊長機が高度を上げてるんですか・・・
もう一機奥に映ってるのは、知らなかったです。
この写真で気合も入ります、でもチョットうるうるなります・・・
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:01:59 ID:BdXqwS4v
こうゆうことは朝鮮人にもできるかな?
333P900i ◆phs.h3uudo :2005/10/19(水) 20:05:18 ID:v1IIAKc2
>>332
機体重量が重いから高速で飛行しなければならない今時の戦闘機では、こういう高度での飛行は結構難しいと思うけどな。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:07:04 ID:f0TWOSmm
>>328
シムでも出来ねえよ、こんなの
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:10:43 ID:GGrtCLIl
>>330
ドイツ軍には、戦車500両、戦艦、巡洋艦あわせて三隻、
戦闘機2機、爆撃機5機を撃墜した化け物がいましたよ。
それも戦艦沈めたときは、500kg爆弾ぶつけても、
しれっとしていたのにむかついたから、
今度は1t爆弾持って出撃して、それを直撃させる鬼神ぶり。
恐らく、戦ってはいけない、目を合わせてはいけない、
人間部門の第一位になると思われ。
その名はハンス=ウルリッヒ=ルーデル
336低質サイト2チャンネルの公式:2005/10/19(水) 20:12:32 ID:x+zN/OGa
只の演習機で、結構騒ぐ倭の右翼。^^

なぜだろう。

戦闘機でもなく、演習機といってるのに。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:13:01 ID:jE7da0eX
>>293
程度の良い中古機を手に入れるのも難しいと思う。
特にB707は生産が終わってるし、改造とは言っても老朽化だけは防げないから、長くは使えないだろう。エンジンだけならB707用のCFM56系エンジンに交換できる。
338元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:14:25 ID:KfmngJs2
>>328
携帯は見れないニダよ。泣くぞ、こらあっ…。
で、ソースが戦争漫画で申し訳ないニダが、雷撃は10b以下の高度が基本らしいニダ。
自機の衝撃波で水飛沫が飛ぶ程の低空飛行だったらしいニダよ。
339低質サイト2チャンネルの公式:2005/10/19(水) 20:14:27 ID:x+zN/OGa
久しぶりに、安倍と中川君に占領されたNHKが、煽動ニュース一件を

送ったのが嬉しかったのだろうか、倭右翼は。 ^^


NHKはすでに占領済みってこと???
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:21:37 ID:ggj1zzBX
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:25:17 ID:Cb9HCOJ7
本当、写真見てウルっときました。軍事のこと詳しくないので、真偽のことはわかりませんが、なぜかウルっときました。なにかが脳内で置換されたからだと思います。
今、受験生なので、自分の持ち場の戦場に戻ります。防医は模試のつもりで考えていましたが、万全、全力で挑んできます。
追伸、朝鮮人あんま調子にのるなよ。
342ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/19(水) 20:26:43 ID:HnyskZYf
>>339
NHKくらいやるよ、バカ白丁クンw
343低質サイト2チャンネルの公式:2005/10/19(水) 20:26:45 ID:x+zN/OGa
>>341

演習機なのに、それほど感動した。 ^^

本当の戦闘機なら、気絶するかも。

繰り返すが、あれは只のカラーフルな演習機に過ぎないよ。

馬鹿さん。
344元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:27:14 ID:KfmngJs2
>>340
ルーデルにはまだ逸話があるニダ。
彼は事故で片足を失いながらも戦闘に参加、撃破スコアを増やしているニダ。
戦後は片足の登山家として名を馳せているニダよ。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:29:50 ID:niQ5m0pP
>>344
スツーカで戦闘機2機撃墜というだけでも凄い。
346めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 20:29:52 ID:JjxhJPAW
>>344
すげー人もいるもんだなあ・・・。
347低質サイト2チャンネルの公式:2005/10/19(水) 20:30:01 ID:x+zN/OGa
>>342

まぁ、翼賛体制の倭の国営放送って、翼賛体制の宣伝媒体に陥るのは当たり前のことか。


これからのNHKの情報は、正しいものはなくなるって決まってるのか。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:30:51 ID:l3paNHOZ
ルーデル・・・・

関係ないが昔のAOLのよろず掲示板思い出した
彼は勝ち組になれたんだろうか・・・

349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:31:03 ID:heY45879
>>341
(*^ー゚)b 頑張れー!

受験が終わってから、ゆっくり遊びに来るよろし!!
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:32:18 ID:GGrtCLIl
>>344
更に齢四十にして二十代の奥さんをゲットしてなかったっけ?
男としても凄腕だったんだよなこの人。
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:33:33 ID:2xdbeGRF
>>329
これを撮影したのは連合軍側のようです。
画像手前のの海面の波の具合を観察してみてください。
海面が動いてないでしょ。

あと、>>317でブーゲンビル島沖海戦と書きましたが、
これは1942年8月のツラギ在泊艦船攻撃時の写真のようです。

>>341
受験、がんばれ!
352めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 20:33:46 ID:JjxhJPAW
>>349
受験中も来てましたが何か?w防衛医大は漏れも受けたが、落ちたな。
353元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:36:14 ID:KfmngJs2
>>345>>346
彼はスツーカの他にカノンフォーゲルに搭乗してるニダ。
これはスツーカの両翼に対戦車砲を取り付けた、とんでもなくバランスの悪い機体だったニダ。
まともに扱えたのはルーデル一人だけらしいニダよ。
354低質サイト2チャンネルの公式:2005/10/19(水) 20:36:41 ID:x+zN/OGa
2チャンネル右翼には、小学校の受験生もいるのだろうか。

面白い。
355めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 20:36:55 ID:JjxhJPAW
>>353
ううむ、まさしくネ申ニダね・・・。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:38:09 ID:heY45879
>>352
防衛医科大学ですか? それは・・・超難関。
しかし、受験生を煽るのはどうかとw 
紫電改さんも来たくてウズウズしてるみたいですが、我慢して勉強して欲しいです、
希望大学に受かってからゆっくり来て貰いたいですね・・・・
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:38:10 ID:niQ5m0pP
>>353
G型でしたっけ?(R型だったかな?)
37ミリで装弾数4発?でしたっけ?
姿はかっこいいので・・・
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:38:50 ID:s9a1JCWg
多分、この当時のドイツ軍のアホみたいな撃破記録ぬける所はもういないかと
パイロットの上位100名の撃墜スコアの合計が15,000機超えてたはず。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:39:46 ID:SXx/Ryit
>>358
それは連合国軍の物量が如何に凄まじいかを示すものでもあるね。
360元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:39:54 ID:KfmngJs2
>>355
ちなみに片足の戦闘機パイロットは日本軍に存在していたニダよ。
361めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 20:40:29 ID:JjxhJPAW
>>356
んー、ウリなんて受験前だから、とか言って2chに来るの止めたら
逆に成績が落ちたくらいだったからなあ・・・。まあ、ウリの真似は
しないほうがいいなw
>>357
あれ?37ミリは元々ついてなかったっけ?
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:40:46 ID:Cb9HCOJ7
349さん351さん、
ありがとう。頑張りますです。
ついついまた来てしまいそうですが、真剣にがんばらないと。では!m(_ _)m
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:41:50 ID:xdfCOop0
>>354
面白いのはお前の頭
ロボトミー手術でも受けてきたから
そんなにアホなのか?w
364元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:44:43 ID:KfmngJs2
>>357
すまんニダ。
ウリは型式までは判らないニダよ。
ただ57_砲だったと思ったニダ。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:44:57 ID:heY45879
>>360
陸軍の檜與平少佐ですね、12機撃墜! カッコいい!!

「日本陸軍航空隊のエース」 ヘンリー=サカイダ氏の著作の表紙を飾ってます。
明野飛行学校、4式戦で、P-51を撃墜している所 (イラスト)
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:46:08 ID:+63dSw03
揺れている
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:46:54 ID:2xdbeGRF
>>357
G−2型ニダ。
あとルーデルは指揮官用のFw190D−9も割り当てられて
いたんですけど、彼は生涯、Fw190D−9で出撃することは
なかったそうです。

あとルーデルで面白いエピソードを一つ。
ドイツが降伏してSG2司令だったルーデルが部下・乗機とともに
連合軍に投降したとき、ただ投降したんじゃ面白くないってんで
着陸の際に乗機を米軍機にわざと接触させて数機に損傷を与えたんですと。

で、投降の際に言ったセリフ。
「ここはドイツだ。英語が話せたって、ドイツ語以外はしゃべろうと思わない。
 どんな敬礼をしようと君らの知ったことではあるまい。われわれはドイツ軍人
 としての敬礼法を教わり、それをそのままやっているだけの話だ。スツーカ隊は
 空の戦いで破れはせぬ。われわれは囚人ではない。ドイツ兵はすべての戦闘に
 負けたものではなく、ただ物量の重圧に屈したにすぎない」

漢だなぁ。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:47:11 ID:RsSncIjc
北朝鮮に対抗しているつもりなんだろう
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:49:18 ID:niQ5m0pP
ttp://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/heiki/ju87.html

これ見ると、G型が37ミリ積んでいるようです。
最近軍事関連の書物読んでなかったので、記憶がごちゃごちゃ・・・。

>>361
通常型は7.9ミリ機銃装備です。
370元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:49:34 ID:KfmngJs2
>>365
ニダ!
氏は別名『日本軍初のP-51撃墜パイロット』ニダ。
その時の乗機はなんと隼ニダ。
371めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 20:50:24 ID:JjxhJPAW
>>369
スマソ。最近記憶がごっちゃニダねえ。
372365:2005/10/19(水) 20:52:36 ID:heY45879
>>370
http://www.bk1.co.jp/product/1937521
日本陸軍航空隊のエース 1937-1945

ヘンリー・サカイダ著
梅本弘訳
渡辺洋二日本語版監修

これです、元七四式戦車兵氏は見れないのか・・・orz
「隼」・・・スゴス 相対速度200km以上なのに・・・惚れ惚れ〜
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:53:07 ID:YFVRE1ee
ルーデル大佐の撃破戦車は700以上だったよな・・・
出撃回数は2500回前後・・・まさに鉄人・・・
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:54:21 ID:jAMg55Dy
>>357
 屠竜の37ミリの装弾数が、たしか17発だったとオモ。
 なんでも、発砲するたびに戦闘機がうしろへ弾き戻されるような感覚を覚えるそうな。
375365:2005/10/19(水) 20:55:09 ID:heY45879
間違いました・・・5式戦での撃墜イラストです・・・・orz
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:55:56 ID:xnXyibGq
まあ、太平洋戦域では一度撃墜されると、よほどの近場でない限り生還は望めないからねえ。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:56:11 ID:zApmn7V9
>>363
餌を与えないで下さい。
378元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 20:59:42 ID:KfmngJs2
ウリが凄いと思うのは、日本とドイツ以外に撃墜数がトリプルスコアのパイロットが居ない所ニダ!
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 20:59:52 ID:jAMg55Dy
 エースが多いのは亡国の兆し。落とす敵に事欠かない。。・゚・(ノД`)・゚・。



 
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:00:40 ID:jAMg55Dy
>>378
 シャア大佐が200機ほど撃墜してます。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:02:21 ID:f0TWOSmm
>>378
だって、今、100機単位で戦闘機を持ってる国ないし・・・
日本だって、F-4、F-1、F-2、F-15、全部ひっくるめて300無いし
3桁スコア出す奴が3人居たら、3人目は寂しい事になる(w
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:03:23 ID:R63Vy6z9
韓国にも、物凄いエースが居たぞ。







毎年のように騙され、従軍慰安婦にされたと証言してる被騙され回数五回以上を誇る
慰安婦界のエースがw
383屠龍といえば、こんな人も:2005/10/19(水) 21:03:24 ID:dEGgUxnW
樫出勇

飛行第四戦隊所属
大正4年新潟県刈羽郡北条村(現在 柏崎市北条)に生まれる。
ノモンハン、漢口で4,5機撃墜したあと、少尉候補生として、航空士官学校に学び日米開戦後は、台湾屏東の基地にあって開戦第一撃をフィリピンに向けていたが、
まもなく在フィリピンの米空軍が壊滅されるに至ったので山口県の小月基地に帰り、本土の防空に専念することになった。
北九州地区の重工業地帯に対する攻撃に備え、予想される夜間爆撃、昼間高々度爆撃に対抗すべくこの両方に通用する邀撃戦を展開しえるような訓練を開始することとなり、
機種も二式複座戦闘機 「屠龍」に改編して猛訓練にはいる。
昭和19年6月16日中国の成都より飛来したB−29の本土初空襲に出撃、1機撃墜、1機不確実の戦果をあげる。
昭和20年3月27日未明の邀撃戦で同僚の木村少尉(B−29 22機撃墜)と共に、B−29 3機撃墜、3機撃破の戦果を挙げ日本陸軍初の「武功章」が授与された。
撃墜機数32機のうち二式複戦「屠龍」でB−29を26機撃墜。

「B29撃墜記」 光人社NF文庫 樫出勇著 参照
参考文献 「丸 7月別巻」 潮書房
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:04:40 ID:heY45879
>>374
装填弾数が少ないのは仕方ないですね・・・大口径だから。

鍾馗のホ301 40mmロケット砲は1門につき9発だったですからね。キ-44U乙
これは、無反動タイプだったみたいです・・・・

ウィキペディアでは、40mmロケット砲装備の鍾馗を、俗説と記述してます、ケシカラン!!
写真も残ってるのに!!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E5%8D%98%E5%BA%A7%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:06:01 ID:xnXyibGq
ジェットエースだと、朝鮮戦争が一番稼げてるけどレシプロも飛んでたし。
もはや、ダブルエースでも物凄えことだ。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:06:48 ID:GGrtCLIl
>>381
マジレスすると、
F-15J/DJ×200
F-2A/B×60
F-4EJ改×90
F-1×20
ぐらいだったはず

387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:07:29 ID:f0TWOSmm
>>374
A-10みたいな機体だな
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:08:10 ID:f0TWOSmm
>>386
あっ、300はあったんだな
どこで100機忘れてたんだろう?
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:10:17 ID:+EJ5mWXr
>>379
そーなんだよなー、敵機がいっぱいいるからこそ、
いっぱい落とせるんだよなあ。
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:10:53 ID:jAMg55Dy
>>386
 そのうち、

F-15J/DJ×200
F-2A/B×98
F/A-22J×60

 …だったらいいな♪(*´д`*)ハァハァ
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:13:04 ID:heY45879
>>385
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88
エース・パイロット 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

Nguyen Van Coc 北ベトナム空軍  9機撃墜
Mai Van Cuong     々        8 々

ベトナム戦争でも北ベトナム空軍にもエースはいるよね。
朝鮮戦争で朝鮮人のエースはいるのかな?? ググったらdでもないのが出てきたけど(捏造)
392元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 21:13:05 ID:KfmngJs2
>>384
鍾馗はドイツのテストパイロットが「全パイロットがこの機体を使いこなせば、日本の空軍は世界最強になれる!」と言わしめた機体ニダ!
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:17:51 ID:xnXyibGq
>>392
BoBに鍾馗があれqあwせdrftgyふじこlp..
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:18:11 ID:SXx/Ryit
>>390
空自はらぷたん何機導入するつもりなんだろうね?
395めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/19(水) 21:18:36 ID:JjxhJPAW
>>394
んー、3〜4飛行隊分くらいじゃないかなあ。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:23:53 ID:heY45879
>>392
主な戦闘機で鍾馗だけが実機が残ってませんよね・・・・
ドイツ空軍パイロットからも認めれ、
名機と言われた鍾馗・・・最後の1機まで奮戦したんでしょうね・・・
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:26:59 ID:dEGgUxnW
>>393
鍾馗の投入できる時期なら、もうFW190Aが投入できるだろ。
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:27:11 ID:f0TWOSmm
>>391
朝鮮戦争のときのMig-15とF-86との彼我撃墜率は1:7(アメリカ主張)から1:2(ソ連主張)だと言われてる
どっちにしてもMigの方が墜されまくってんで、朝鮮戦争でキルマークを稼いだアメリカ空軍パイロットは居ても
キルマークを稼いだ中国、北朝鮮パイロットってのは居ないと思うよ
そもそも、北朝鮮だの中国だのの空軍はWW2以降に発足した組織
WW2の時から、日本やドイツ相手に戦ってたパイロットが現役で残ってるアメリカ空軍相手に、そんなにキルマークを稼げるはずがない
まあ、それでも1:7だの1:2だのって言う損傷率ってのはちょっと驚き、よっぽどMig-15は良い出来だったんだろうなぁ〜
399実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 21:27:46 ID:jtPE4uI7
>>391
金○○(名前失念)とか言うのが確か5.6機でエースだったような……。
資料がどっかいってしまったorz
400元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 21:31:16 ID:KfmngJs2
>>398
ウリはアメリカ軍のキルマークは信用してないニダ。
当てにならないニダ。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:31:59 ID:R63Vy6z9
鍾馗をもっと作っていれば勝機があった物を
402実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 21:36:26 ID:jtPE4uI7
>>399
自己修正ニダ
エースはいないらしい。3.4機というのが数名いたらしい。
王海(中国)の撃墜3.撃破2というのがソビエト軍以外の
パイロットで確認できただけだったニダ。(特攻隊の人間と
脳内ミックスがあった模様)
ちなみにアメリカの最高エースはJ・マッコーネル大尉の16機らすぃ。
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:39:06 ID:heY45879
>>398
素人が乗りこなせる機を作るのは凄いですね、間違いなく傑作戦闘機だと思います。
B-29はかなり撃墜したみたいですし(当然といえば当然ですけど)
ソ連の戦闘機って、ポリカルポフが一番最初に思い浮かぶんですけどw

>>399
朝鮮人にエース??
初耳ですw 私も結構ググっても出てきませんでした。
404Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 21:40:24 ID:Mrdlnaxs
しかし、民間人虐殺専用軍隊しか持った事のない(しかも、それすら、まともに運用できたこともない)国の空軍って、デモンストレーション以外の何に使えるんでしょう?
アクロバシーチームの水準も低いと耳にしておりますので、買った兵器見せびらかすくらいしかできないのでは?
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:41:26 ID:uTjrKvAX
>>385
中東戦争ではトリプルエースが3名もいるようです。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:42:03 ID:dEGgUxnW
>>401
海軍も雷電中止して、鍾馗で我慢しときゃよかったんだよな。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:43:10 ID:f0TWOSmm
>>394
最終的にはF-4EJ改と同数くらいは買うんじゃない?
何でも、自衛隊の現有機体数は、整備をする機体を差っ引き、さらにスクランブルのために基地で待機する機体を引くと、訓練のために必要なき対数、ギリギリしか残らないらしい
これ以上減らされると、4on4の編隊戦闘訓練を実施できなくなるんだって
と、いうことを考えると、数を減らせない、しかし、F-4はどんどんと飛べなくなる・・・飛べなくなるF-4の数だけ、新しい機体を買うしかない
と、言うわけで、最低でもF-4と同じ数のF-22を買わないと、計算が合わなくなる
F-15だって、そんなに新しい機体じゃないから、一部、F-2でまかなわれる事があっても、最終的にはF-4と同数程度のF-22になる
と、俺は思ってる・・・
>>400
まあ、撃墜数の過剰報告はどこの国でもあることだしねぇ
(別にパイロットがごまかしてるわけじゃない。複数のパイロットが1つの敵機を撃墜したつもりになってるだけとか
墜したつもりでも、実際には堕ちてなかったとかって事は良くあるから)
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:44:23 ID:heY45879
>>404
クルトタンク、WWU最優秀レシプロ戦闘機キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:46:03 ID:f0TWOSmm
>>404
見せびらかすのも無理じゃない?飛ばしたら落ちちゃう国だから
410実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 21:47:40 ID:jtPE4uI7
>>407
撃墜数が2,3倍は割と普通のことらしいニダw
ラプターの機数が合わないのはF−35とか自主開発とかも
考えてるのかもしれないニダね。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:47:50 ID:R63Vy6z9
数字に極端に弱い韓国人の事だから、一回の出撃で撃墜数3万とか
申告してたりしてw
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:50:40 ID:5/pH3SMA
面倒だからラプタ−と一緒にB-2買っちゃえばいいんだよ
適当に名前付けりゃいい。
艦船用の観測支援機とか、長距離哨戒機とか
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:50:52 ID:uTjrKvAX
>>406
一概にそうとも言えないのではないかと。
迎撃戦闘機には敵爆撃機を粉砕する能力が求められるのはもちろんですが、
自軍根拠地の上空に少しでも長く滞空することも求められます。
造成なった飛行場に、いち早く進出することは言うまでもありません。

その意味で鍾馗の航続距離が燃料満タン+増槽2本抱いて1600kmなのに対し、
雷電は増槽なしで1800km、増槽を抱くと2500kmにもなる
「どこが局地戦闘機なんだ」と思うような性能です。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:53:33 ID:R63Vy6z9
>>413
零戦だって局地戦闘機だったんだ。
それ位良いじゃないかw
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:54:46 ID:uTjrKvAX
>>411
もしかしたら「空を飛ぶものを落としたニダ」とか言って
戦闘機に積載していた機関砲弾も勘定に入れそうな気がする。

すごい。
一機撃墜するだけで+1500程度のボーナスポイント付き!
416元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 21:54:54 ID:KfmngJs2
>>407
ニダ。
『大空のサムライ』坂井三郎氏は自己申告二百越えらしいニダが、実際は百越え位ニダかねぇ…?
それでも凄いニダが…。
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:54:56 ID:l3paNHOZ
個人的にだけど鍾馗って見た目が・・・・性能は知らんけど
性能も見た目も含めて普通に紫電改か五式戦のがいいんではと・・・
烈風が完成して量産できてたらVSベアキャットの夢の対決が・・・

あんま活躍の場なかったけど晴嵐とか強風、彩雲あたりが個人的に好み
あと夜戦で大活躍の月光とか
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:55:43 ID:f0TWOSmm
>>410
自主開発はないと思うな・・・いくらなんでも主力戦闘機を自主開発するだけの技術力はないよ
最低限の要求が「ステルスのあるF-15でF-22よりも安い事」
少なくとも、現有F-4が全部、飛べなくなるまでの開発完了は不可能だって言い切れるよ
F-35ってのが現実的な話かなぁ〜
F-22は1機も買わず、繋ぎにF-2の増産、F-35Bと軽空母導入ってのも面白いんだけどね
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:55:53 ID:dEGgUxnW
>>413
いや、そうすりゃ堀越チームを零戦後継機に専念させることができるわけで。
420実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 21:56:27 ID:jtPE4uI7
>>413
英独の戦闘機は全て局戦ニカ?w
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:56:43 ID:Y+ysTGDK
グンクツ!グンクツ!
ってアカヒは報道しないの?
422Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 21:56:51 ID:Mrdlnaxs
>>409
ごもっともです。
認識不足でした。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:57:14 ID:l3paNHOZ
大空のサムライよんだことあるけど
自分で63機だか68機と書いてる

西沢何とかという102機落したエースは輸送機で移動中撃墜された・・・
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:57:15 ID:jAMg55Dy
>>413
 B−29になると、くるくるよく回る軽戦闘機じゃ、もうほとんど落とせなくなってたからね。重武装、上昇力
にすぐれる雷電を量産したのは間違ってないとオモ。まぁ、ウィドゥ・メーカーですけど。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:58:22 ID:R63Vy6z9
>>417
>烈風が完成して量産できてたらVSベアキャットの夢の対決が・・・

性能比的には零戦VSヘルと同じくらいじゃなかったっけ?
夢は美しいままで残しておいた方が良いかも・・・・
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:59:51 ID:dEGgUxnW
>>417
速度は、鍾馗の方が紫電改や五式より速いよ。
烈風は、本来ヘルキャットのカウンターパートになるはずだったんだけどなぁ。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 21:59:54 ID:uTjrKvAX
>>419
あ、その意味でしたか。無粋なレスしてすみませんでした。

>>420
いえ、英独の戦闘機はバッタです。
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:01:38 ID:heY45879
>>413
なるほど・・・・

鍾馗の正式採用は、昭和17年2月
雷電の正式採用は、昭和19年10月
開発に手間取るより、鍾馗をとにかく作って作って作りまくれば、
隼や零戦で戦うより良かったかも、しかし、鍾馗の航続距離はもう少し欲しかったですね。
陸海軍が別々の戦闘機では、効率悪すぎ。
特に陸軍は作りすぎw もう、機種を絞って作ればよかった・・・
429元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 22:02:23 ID:KfmngJs2
>>423
坂井氏は家族への手紙に「今日、二百機目の敵機を撃墜したよ。」とか書いてたニダ。
大空のサムライの方は考証数を書いてたと思うニダ。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:07:20 ID:dEGgUxnW
>>428
別々とはいっても、局戦はともかく艦上機は要求性能は違うから。

431元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 22:07:40 ID:KfmngJs2
>>427
『烈風が吹く時』ニダね。w

さて、お風呂入ってきますニダ〜♪
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:10:09 ID:uTjrKvAX
>>428
ホントは鍾馗ではなく飛燕を信頼性が高い状態で量産できれば
良かったんですけどね。
日本の戦闘機中、1万mで編隊を組めるのは唯一飛燕だけという
話もあるくらいですし。

海軍の機種、というかサブタイプの多さもあまりほめられたモノでは
ありません。
雷電が一番極端なので例にしますが、これは生産総数が900機強ですけど、
量産型のサブタイプが9種類、試作型も含めると12種類にもなるというもの
でしたから
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:10:24 ID:heY45879
>>430
>別々とはいっても、局戦はともかく艦上機は要求性能は違うから。

(´・ω・`)ショボーン 
昭和17年の時点では全くそうですよね・・・大戦末期のことばかり考えてた・・・ 
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:10:35 ID:l3paNHOZ
F-15Jのコクピット脇に↓のようなキルマーク早く付いて欲しい

         <丶`∀´>


エースになって5個並ぶと不気味かも
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:11:14 ID:QCxP32VZ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           攻撃開始ニダ!  > [ ★ ]
    ____________/  <`∀´ >
                       _____ (¬______)________  ;¬ ___
                     /__-- ̄ ̄ゝ~ゝ  / ̄ ̄ ̄~| ―-_
 () ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)   / == /       |      \
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄フ ̄ー--√--|~~ ̄ ̄|   _  |   | ̄ ̄ ̄|
             / ̄ ̄/ ̄| ̄/ ̄/ ̄ ̄/|    | ̄ ̄| ̄ ̄~|       | ̄\
              (===∠___________(≡≡( |    |  |   |    |~~ )
              V===\_______V===ヽ\______|_______|________|------'`_/
               V===7 ) ) ) )V=== √ ) ) ) ) ) ) ) ) )/


2
             O

             o  
            。
           .
       [ (★) ]
.       <´д`> ハラガヘッテ ソレドコロデハ・・・
       (∩∩)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒         ⌒⌒
   ⌒⌒⌒⌒         ⌒⌒⌒
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:13:49 ID:l3paNHOZ
>>432
飛燕も武装外してB-29に体当たり攻撃敢行してた部隊いたね
軽量化のため塗装も落してたみたい

露天制空隊とかなんかで見た記憶が
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:17:32 ID:heY45879
>>432
同意
水冷式の長いクランクシャフトの精度の高いのが出来なかった・・・
その製造装置をドイツから輸入できれば、状況は変わってたかもしれませんね。
知覧に実機がありますが、疾風と全く違うスマートな機体に驚きました。

逆に鍾馗より、隼の一部の方が高高度性能が良かったとも聞いたことがあります。
機体設計は難しいかったんでしょうね。

>>431
乙ニダ  ノシ
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:18:36 ID:pxrUzKwN
>>436
震天制空隊ニカ?
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:24:09 ID:tDnY1sAc
漏れ東京立川在住なんだけど
立川で作ってた戦闘機は何だっけ?
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:30:37 ID:uTjrKvAX
>>439
ありすぎて何を書いたら良いか分からんわい。

代表的なものだと
 九五式練習機
 98式直協機
 キ−74遠距離偵察・爆撃機
 あとは長距離周回飛行の世界記録を更新したキ−77
というところかの。
441Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 22:33:10 ID:Mrdlnaxs
立川飛行機が設計製作したのは、ほぼ、練習機・偵察機ばっかりです。
試作で終わったのなら、戦闘機もありますが。
あと、ライセンスで他社の戦闘機(一式戦など)の作ってました。
皆、陸軍機ですね。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:33:16 ID:6jo0h+MO
>>437
>鍾馗より、隼
翼面積が効いてくるんでしょうね。
Ta-152Hの翼があんなに長いのも…

>>439
キー94?
443元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 22:34:00 ID:KfmngJs2
>>432
『静かなる空戦〜三式戦・飛燕の死闘〜』はお薦めニダ!
漫画『飛燕独立戦闘隊』の原作ニダ。
444実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 22:37:18 ID:jtPE4uI7
>>439
日立航空機ニカ?日立だと練習機作っていたような気がしたニダ……。
立川航空技研って施設もあったニダね。キ74、キ94辺りが試作機で
有名ニダねw
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:39:13 ID:tDnY1sAc
>440
>441
>442
ありがと
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:40:14 ID:tDnY1sAc
>444
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ありがと
 (   )
  v v   
447元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 22:44:06 ID:KfmngJs2
443に追加

ウリは残念ながらまだ漫画しか読んで無いニダがかなり面白かったっす!三式戦をカスタム化する過程は必見!
実話らしいけど、他にも愛機をカスタム化したパイロットがいたのかなぁ…?
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:46:00 ID:Vh+kSt2P





                               MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
                   ∧ ∧        
                 凸 < `Д´#>      <  軍需産業は韓国の基幹産業ニダ!!Σ
                     \  V  ⌒)      Σ 
                ┌三同┐ 目 || | □ □ |_.|.  MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
              /| ̄ ̄|| ̄フ二 ゝ ̄|| ̄ ̄|\
            目|  |    ||. | |   | | ||    |  |目
            V|  |__||___.ゝ二∠_||__|  |V
        ┌/ ̄ ̄ ̄ヽ―――――/!ニ!ニ!ニ!ヽ ̄ ̄\┐
       / ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ ヽ
    (´⌒| ̄(Oo.) ̄||〇|  &  レ| [ト  &  |〇|| ̄(oO) ̄|(´⌒
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 (´⌒(´⌒ |ヾ二二ソ|――――――――――――|ヾ二二ソ|(´⌒(´⌒(´⌒
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 (´⌒(´⌒ └――┘                 └――┘(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒

449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:46:06 ID:jAMg55Dy
>>407
 遅レスになるが、イギリスの研究機関発表だと、F/A−22 1機でSu−35 10機分に相当するという
報告書がありました。額面通り受け取るのもなんですが、これだとF−4と同数の100機近く導入すると、
Su−35 1000機を相手に戦えることになりますね。1000機ものSu−35を同時に作戦させるのは物理
的に不可能ですが、ラプ100機は可能でしょう。圧倒的な航空戦力で日本近辺には敵なしです。

 空を舞うラプ100機…。妄想に近いですが…。
450Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 22:46:50 ID:Mrdlnaxs
>>442
より正確には、アスペクト比(主翼の縦横比)ですね。
これが高い(翼幅が長く幅方向の翼面荷重が小さい)と、高高度性能や航続力・上昇力がよくなるそうです。

ソース:『戦闘機入門』碇義郎
451Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 22:50:19 ID:Mrdlnaxs
失礼、誤字です。
○碇義朗
×碇義郎
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:51:48 ID:6jo0h+MO
http://military.sakura.ne.jp/ac/ki94.htm
機体詳細データ(キ94二型[キ94-II]:性能は計画値)
全長14.00m全高 4.65m
全幅14.00m翼面積28.00m2
自重4,860kg最大重量6,550kg
最高速度720km/h上昇限度14,100m
航続距離2,200kmプロペラVDM定速6翅
発動機中島ハ219ル空冷複列星形18気筒 公称2,350馬力×1基
乗員数 1名総生産機数 1機
武装30ミリ機関砲×2、20ミリ機関砲×2、「タ」弾×2
主要タイプ一型(キ94-I):機体前後に発動機を搭載した双発型。モックアップ製作のみ
二型(キ94-II):通常形態の単発型。試作のみ
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 22:56:11 ID:Cdr7Xd9V
第二次世界大戦中の代表的な韓国戦闘機のスペックを教えてください(棒読み
454Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 23:01:07 ID:Mrdlnaxs
>>452
キ94を設計した長谷川という人って、戦後はトヨタに入社して最初期のカローラ
だのトヨタの基盤作った自動車の開発ほとんど全てにかんだ揚げ句、専務までいっ
たんでしたっけね。確か。
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:01:43 ID:4rX1zhiz
ふと思ったんだが、将来、ステルス機vsステルス機 の戦いになったらどうなるんだ?
互いにロック出来なくて、機銃で叩き落とす事になりそうだよなぁ。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:02:17 ID:WnZUyT+x
ウリナラ空軍にもアクロチームってあるの?レベルはどんなもん?
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:03:40 ID:x+jXRgd/
>>448
軽トラじゃなかったっけ?
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:03:45 ID:5/pH3SMA
>>455
それまでには、バイキンマンの乗ってるUFOが実用化されるから大丈夫w
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:06:06 ID:6jo0h+MO
>>453
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/4000
機体詳細データ(東風三二型)
全長  10.09m 全高  11.51m
全幅 11.05m 翼面積 49.30m2
自重 956kg 最大重量 733kg
最高速度 756km/h(高度300m) 上昇限度 740m
航続距離 約1,0000km プロペラ 金属製定速6翅
発動機 「極」一一型空冷複列星形46気筒 公称3,100馬力×7基
武装 12.7ミリ機銃×2、20ミリ機関砲×2、60キロ爆弾×10等
乗員数  1名

>>454
ヨタ8とかに関係したんでしたっけ。
460実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/19(水) 23:07:16 ID:jtPE4uI7
>>455
より強力なレーダーを、長距離映像視認型システム搭載の空対空ミサイルを
なんだかわけ訳の分からないシステムを、とどんどん要求がエスカレート
すすることは確かニダね……。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:08:48 ID:jAMg55Dy
>>455
 そうなったときこそF/A−22の格闘戦能力が役に立つんでしょうね。YF−23だと、チト苦しい。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:09:01 ID:8YlZBPtr
いっそのことレイバー作ろうぜ!
463元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:09:03 ID:KfmngJs2
しかし韓国軍そっちのけで日本軍用機ネタがこれ程伸びるとは…。
おそるべしイルボン…。
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:10:56 ID:6jo0h+MO
>>463
朝鮮って、所詮お笑いネタだし
465Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 23:11:55 ID:Mrdlnaxs
>>459
そこまでは、僕は存じません。

>>455
なんか過去の「コリジョン・コース・アタック」と同じく「ファスト・ルック&ファスト・キル」も、そこらへんからボロがでそうですね。
対戦闘機戦闘の基本とは言えなあ。いき過ぎると……。
466元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:15:08 ID:KfmngJs2
>>459
えーと、すまん!
それ二度目だけどマジで質問する。

役に立つのか…?
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:18:31 ID:6jo0h+MO
>>466
マジで聞かないでよ〜
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:20:54 ID:f0TWOSmm
>>455
IRST(赤外線探査・追跡システム)があれば現行のステルス機なら探査は可能だよ
システムとしては、要するに前方にある温度の違う物体を探査するための装置
レーダーに映らない「空気よりも暖かい物体」といえば、もう、ステルス戦闘機しかないわけだから
とりあえず、こいつに向かってIRST搭載のミサイルをぶっ放せば、運がよければ当たる
469元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:26:31 ID:KfmngJs2
>>467
いや、その、なんつーかね、10bのボディにエンジン七機って燃料タンクのスペースすら無いよな?
んで、上昇限度が800足らずだろ…?
紺碧の艦隊でもでねえよこんな『トンでも兵器』…。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:30:23 ID:jAMg55Dy
>>468
 そのうち熱光学迷彩のステルス機とか出てきます。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:32:03 ID:5/pH3SMA
>>469
97式飛行艇みたいにすればいいんじゃないかな?
インテグラタンクにエンジン直結これなら、7発載せられる
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:37:19 ID:f0TWOSmm
>>468
自己レス
IRST搭載ミサイルではなく、赤外線イメージシーカー搭載ミサイルっす
赤外線イメージシーカーも空気と違う温度の物体を見つける装置なんで、ステルスと言えども見つかっちゃう
ロシアは、IRSTと赤外線イメージシーカーに関してだけは、アメリカよりも技術力が上なんだよね
473元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:42:10 ID:KfmngJs2
>>471
97式飛行艇がどんなんだか分かんないニダ…。
いやその前に、エンジン七機も詰む意味が分かんないニダ…。
アアア、アイゴー!
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:44:07 ID:f0TWOSmm
>>470
そのときには重力場レーダーとかありそうだな(w
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:44:10 ID:5/pH3SMA
>>473
簡単に言うと、紅の豚に出てる飛行機
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:45:27 ID:6jo0h+MO
>>469
深く考えちゃ負けだと思います。
幅11に対して翼面積50だよ。
複列星形46気筒、一列にシリンダー23本だよ。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:45:50 ID:rUhdCT5g
>>473
すいませんスレ違い覚悟でちょっと質問。
74式って、現場評価はどうなの?
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:46:20 ID:uL+kfGjK
韓国航空ショーの話が出てこない件について

479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:47:27 ID:f0TWOSmm
>>478
だって、韓国が作った機体はゴミみたいな練習機しかないんだもん
480元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:50:48 ID:KfmngJs2
>>477
ウリの所属した部隊では「性能はまあまあだけど足回りの整備、メンドくせえー!」てな感じだったニダよ…。
481剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/19(水) 23:54:09 ID:ePAO+gtf
>>472
赤外線イメージって自衛隊の携行短SAMにも採用されてる(される?)ヤツだよね。
ま、短SAMがラプターに追い付けるかは別として。あ、アレはヘッドオンも可能だっけか。
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:54:16 ID:rUhdCT5g
>>480
サンクス。
でもメンテが弱点ってのは戴けないねえ。今後の課題だな。
米国のロジスティックに旧軍が完敗したことから学んで欲しいな。
483元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/19(水) 23:54:45 ID:KfmngJs2
>>475
ああ、なるほど…。
あれなら…って戦闘に不向きニダよ。
>>476
くっ…ウリの負けニダ。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:54:47 ID:jAMg55Dy
>>480
 整備の苦労とか知らんイパーン人は『ボディの曲線がテラエロエロス』とか言ってますよ。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:56:22 ID:jAMg55Dy
>>481
 ラプターも赤外線放射量を低減させるためにいろいろやってるから、ふつーの戦闘機よりはロックオン
されにくいにょ。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:57:32 ID:W/r4cXPa
>>482
その辺の反省で、74式の油圧サスではでは上下左右に動かせたのが、90式では上下だけに単純化された。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/19(水) 23:58:46 ID:pHcUU5et
私的意見なので批判承知で言うならば、
私の中では「74式乗ってた=大和・零戦・F15に乗ってた」並みの評価。
すなわち神。
488Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/19(水) 23:59:52 ID:Mrdlnaxs
>>456 >>478
アクロバシー・チームの名前も「ブラック・イーグルス」だそうで。
そんなに、イーグル欲しかったの?
それとも、他に鳥の名前知らんのか?
まあ、「軍事研究」誌を定期購読している知人によると程度低いそうです(電話で確認しました)。
つーか、得意技の「属国旗」を空に描く技はすぐに禁じ手にしろ。
そんなもんで、朝鮮上空とはいえ蒼穹をけがすんじゃありません。
環境保護団体は、なんでこれを問題にしないんですか!!
489元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/20(木) 00:00:16 ID:KfmngJs2
>>482
世界で初めて姿勢制御を可能にした戦車ニダ。
その辺は見逃して欲しいニダよ。
>>484
苦労したウリが見てもエロ萌えニダ〜♪
490剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:00:26 ID:ePAO+gtf
>>485
むう。電波も赤外線もだめなら・・・。画像ホーミングならどーだ!?騒音ホーミングなら!?
・・・ミサイル自身がうるさくてダメか。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:01:43 ID:5/pH3SMA
>>483
俺らの考える斜め上を行く奴等なら、凄いことするんじゃないかな?
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:04:26 ID:DK4spglX
>>489
あ、その点は大評価ですよ!
それにスタイルもあの世代の戦車としては理にかなっていると思うですよ
チョバムとか、リアクティブアーマーの技術開発前だしねー
493剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:04:33 ID:uFHFv82O
特科ってエリートなんでそ?しかも主力戦車搭乗員なら尚更・・・。
戦車乗りに求められるスキルって何?
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:05:49 ID:ZMUE8UXE
>>488
南チョンの空軍の錬度はあまり知らんが、
やる気ないのか横列複座の練習機使ってたはず。
あれはさすがにパイロットの腕どうこう言うのは可哀想な気がする。
トラックでカーチェイスしろって言われてるようなもんだし。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:05:56 ID:DK4spglX
>>493
閉所恐怖症じゃないことだったりw
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:06:59 ID:jAMg55Dy
>>490
 それならダミーバルーンで対抗ニダ!ポッドから戦闘機の形した風船を放出するニダ!
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:07:46 ID:t5HF/7Uz
高温多湿の車内でも脳がぬるぽしない精神力
>>490
携帯識別だとZガンダムじゃないけどダミーバルーンとかそういった物でよけられる気がする。
音関知だと下手したら日本製個人警報機をデコイにしてで避けられるかもw
499456:2005/10/20(木) 00:09:13 ID:4zPyvDqk
>>488
うはっwありがと!もう完全にスルーだとおもたよーw
500剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:09:27 ID:uFHFv82O
戦車にはクーラー付いてないの?
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:09:28 ID:Z/ovycon
九七大艇はこんなのだよ、七四式さん
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln8/97FLBT.html


>>471
九七大艇というより、ドルニエDoXじゃなかろうか。
>>489
個人的には戦車はエイブラハム、メルカバ、七四式が好きです。
九〇式はおでぶな感じがして好きになれない。
503:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :2005/10/20(木) 00:12:07 ID:z7/Dhyo/
>>449
>イギリスの研究機関発表だと、F/A−22 1機でSu−35 10機分に相当

米空軍が行った実機による模擬戦闘だとF-15 5機に対し、F/A-22A 1機で一方的な勝利を収めた。
空戦能力は従来の制空戦闘機とは比較にならないらしく、米空軍ではF/A-22Aを、制空戦闘機(Air Superiority Fighter)とは呼称せず、彼我の空間全体の絶対的支配を目論んだ
『航空支配戦闘機(Air Dominance Fighter)』
と呼称している。

ついでに、F/A-22Aは赤外線イメージシーカー対策も可能な限りしてある。

具体的に言うと、F/A-22ラプターのステルス能力は、レーダーの被探知だけでは無く、赤外線探知の面からも設計に取り入れられている。
赤外線抑制策は、最も大きい発生源であるエンジン排気では、アフターバーナーを使用せずにスーパークルーズ(超音速巡航)能力を発揮出来、赤外線放出を最小限に止めている。
また排気ガスの形状は、ベクタード・スラスト・システムの上下のパドルで大気と扁平に混合される為、円形の排気ガス形状より排出ガスの温度低下が早い。
機体内部の電子装置も大きな熱源となっており、冷却システムによって変換された熱は、胴体中央上部の2ヵ所に設置されたラジエター口より機外に放出される。
その他には、太陽光によって熱せられた機体や超音速域での空気摩擦熱は、機体表面外に赤外線放射コーティング施されており、IRセンサー(赤外線シーカー)に探知されない波長に変換して大気中に放出している。

まあ、これだけやっちゃったから、機体価格がめちゃ高くなってしまったんだけどね…
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:12:21 ID:vBZoMoxN
>>493
背が小さいこと
505剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:12:45 ID:uFHFv82O
>>496
ダミーバルーンか。藻前、頭よろしだなぁ。
そうかぁ、うーむ。と考えた所で詮なし。俺が思いつく前に誰か頭の切れるヤツが考え付くわな。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:15:01 ID:JCfE5IZ6
>>501
あの、前後にエンジンついてるやつですか?

>>502
エイブラムスの間違いですよね?
>>506
そーとも言うw
言い間違いですだ;y=−( ゚д゚)・∵. ターン
508剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:16:13 ID:uFHFv82O
精神が強く、背が低めか。確かロシアの戦車乗りは身長制限があったような気ガス。
509元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/20(木) 00:16:16 ID:nutUHEm5
>>491
考えるだけで恐ろしいニダ…。
>>492
分かって貰えて嬉しいニダよ♪
>>493
…はて?
砲閉鎖機の分解結合できる程度の頭と冬の冷房に耐えれる体なら、適性審査の結果次第で誰でもなれそうな…。
ウリにもよく分かんないニダ…。
スマソ…。
>>495
…ありえるニダね。
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:17:07 ID:a0l+C1IJ
>>503
 なんつーか、もう、開発者が趣味の世界に没頭してやりたい放題やっちゃったって印象を受けるのはオレ
だけでしょうか?
511Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/20(木) 00:19:20 ID:TdtmpntZ
>>499
お待たせして申し訳ないです。
知人が資料を漁って、電話かけ直してくるのに時間が掛かりました。

>>504
ソ連ですか。
それとも、帝国陸軍ですか。
まあ、ソ連はデマだという話もあるし、帝国陸軍も結果的にそうなっただけだ
という話も(帝国陸軍の方は、中学時代の元陸軍少尉だった教諭に聞きました)
……。

512剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:19:29 ID:uFHFv82O
>>506
それはドルニエ335‘プファイル’だね。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:20:07 ID:MqpH+GEn
>>508
確か160cm以下でないと、T72戦車には乗れないとか聞いた。
でも、そんなに低身長の乗員をそろえるとなると、民族が
限定されてしまう。
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:24:02 ID:JCfE5IZ6
>>509
それで、ウチらの腹筋が鍛えられてるニダ

>>512
訂正ありがとう。
515剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:24:50 ID:uFHFv82O
>>513
160センチだか165センチだか。車高を限界まで低くしたせいで人間に皺寄せが来たとか。ま、神戦車を批判すると軍板から恐いヲタがやって来るのでムニャムニャ。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:26:01 ID:DfdMU4/e
何のスレなのか分かんなくなってきた・・・
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:28:10 ID:Z/ovycon
518元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2005/10/20(木) 00:29:34 ID:nutUHEm5
>>500
前に書いたニダがエンジン冷却の関係で『夏は冷房、冬も冷房』ニダ…。>>501
サンクスニダ!
でも画像が出ないニダ。携帯は辛いニダ…。
>>502
ウリはティーガーT型を思い出して、中々萌え〜ニダ♪

ではもう寝ますニダ〜!(´・ω・`)ノシ オヤスミー
519剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:30:00 ID:uFHFv82O
>>516
たしかに。

いやー、ホロン部の来ないスレは平和だ。マターリユターリ出来る。ヒデキ感激、て感じ。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:30:41 ID:0nVOvNVO
あえて戦闘機の話にしてみる。

日本の戦闘機開発の最大のネックはエンジン。
それから、日本昔からある特有の、アビオニクス開発の軽視やね。

韓国の場合はどうなんだろう?
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:32:09 ID:zkLxSoW+
>>520
ただ飛べば良いと思ってるのでは・・・?
あの国でまともに航空機作れるとは思えない・・・。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:33:00 ID:JCfE5IZ6
>>517
なるほど、ありがとう。
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:33:18 ID:ZnOZZfl9
これからの兵器はメンテが楽に出来るような方向に行くのかな?
飛行機だとグリペンがかなり楽だと聞いたけど。
>>520
日本の場合エンジンに関しては
作れるけど作れないが本音じゃないのかな?
GEとかとの兼ね合いで・・・
525剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:34:26 ID:uFHFv82O
>>518
良い夢を ノシ

526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:36:12 ID:DfdMU4/e
最大のネックは飴公との契約…
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:36:43 ID:PkJV2AQC
最大の障害は、人間だと思うよ。あっち系の
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:36:56 ID:j54wU85X
ラビが欲しかったな…。
>>518
乙華麗秋刀魚ノシ
530520:2005/10/20(木) 00:37:48 ID:0nVOvNVO
>524
いんにゃ。
実際、作れないよ。

というか、音がかなり違うところを見ると、ミリ以下単位の精度がかなり違うっぽい。
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 00:39:12 ID:xS4hbHIl
>>501
ある意味間違っはいないけど、飛行艇のことじゃよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/mig_exp/dornier-dox.jpg
532Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/20(木) 00:39:54 ID:TdtmpntZ
>>523
整備性の良さは、拡張性の高さとニアリーイコールだと聞いた覚えが
ありますが、はっきり覚えてないです。
その方向だと、戦闘機の開発と単価が高価になる一方の昨今において
非常にリーズナブルなんですが。
すみません、詳しい方おられませんか?
533499:2005/10/20(木) 00:45:26 ID:4zPyvDqk
>>511
うわぁー!手間かけさせてごめんねぇ!
お友達にも「夜中にすんませんでした。感激しておりますっ!」
とお伝えくださいー 。・゚・(ノД`)・゚・。
534剣部隊 ◆Qa04KawXdY :2005/10/20(木) 00:58:26 ID:uFHFv82O
>>532
整備性と拡張性?なんだろ?
ドンガラのでかい機体なら余裕があるから整備も楽だし、エンジンやアビオニクスの発展もし易い、て事?
そんなに単純じゃないか。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 01:01:20 ID:OuNsOHXz
>>532
凝ったメカニズムにしようとすると、当然整備にも手間がかかるし、
細部が特化されるから手の入れようがない=拡張性がない
という事でしょうかな?
ま、ハードに限らずソフトもそうなんですが。
見通しの良い物を作ろうとすると、どうしても冗長が生じる。
どこまで冗長を認めるかは永遠のテーマですのう。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 01:03:46 ID:XNV0g8dT
>>532
モジュール化が進んでれば、規格にあわせさえすればモジュール内の
アップデートを全体の変更まで波及させずにできるとか、
整備のときにも不調なモジュールごと交換すれば機能維持ができるとか
そういうことかな?
537Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/20(木) 01:06:39 ID:TdtmpntZ
>>534>>536
有り難うございます。
やはり、そんな所なんでしょうか。
538:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :2005/10/20(木) 01:14:05 ID:z7/Dhyo/
>>523>>532

JAS-39Cグリペンは整備性が非常に高いですね。つか、ドラケンの頃からのSAAB社製戦闘機の売りの一つでもありますが。
機体のモジュール化が進んでいて、整備がし易く、ばらして車両輸送も可能という優れもの。
(つか、分解しての車両輸送はスウェーデン空軍の要求仕様に盛り込まれている)
グリペンの場合は更に押し進めたもので、システム交換で多彩な任務に対応をするという、ある意味で、かなり進んだ思想の基で作られました。
もしかしたら、SAABの未来の戦闘機は某ガンダムの如く、使途別のユニット交換というロボットアニメ系の進化をするのかも…

つか、韓国、JAS-39を導入すればよかったのでは?
整備は非常に楽ですし、F-15K導入でホルホルしているAMRAAMも、グリペンは運用可能です。
まあ、米国がAMRAAM売ってくれるかという問題はありますが…

最近の米軍機にもモジュール構造化の概念が取り入れ始められています。
F/A-22AやF-35系ですが、米国ではどちらかというと派生機体を開発し易くする意図が主のようです。
F-35がまさにそれですね。
機体整備性も向上しますが。

実は、F/A-22Aは『F-15よりも整備をし易くする』と言う仕様要求があり、モジュール化と共に「自己診断システム」が導入されました。
実際、機体の整備はF-15よりも楽になったそうです。
539520:2005/10/20(木) 01:14:43 ID:0nVOvNVO
日本って、昔からなんだけど
機体とか、本体とか箱物の開発には、お金をぽんとだすんだけど

アビオニクス、とりわけエレクトロニクスとか、ソフトウェアには渋いんだよなぁ
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 01:57:31 ID:98me2xuT
昔から、外見として現れない物に対する評価がアレなんだよね。
541Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/20(木) 06:11:04 ID:TdtmpntZ
うわあ、寝てました。
>>538
有り難うございます。
酷い遅レスで申し訳ありません。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 08:10:43 ID:ywueX3PI
ここまでスレタイからハズレまくってて、かつ勉強になるスレも珍しい
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 09:40:35 ID:FJB+WWuY
韓国の国情を考えれば、老朽化したF-4とF-5の更新にはグリペンは最適な機体だと思う
だけどあいつらは馬鹿だから、F-15Kの少数導入という道を選んだ
米韓関係もあったんだろうが、やっぱ日本がF-15を持ってるのが原因だろうな
対北朝鮮用ならF-15Kはオーバースペックだし
とにかく日本が持っているものは何でも欲しがるよ
F-15、イージス艦、AWACS、空中給油機、P-3Cなどなど
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 10:10:10 ID:ywueX3PI
いくらなんでもグリペンはないだろw
補給、メンテ、アビオニクスの共有制などなど運用考えれば、アメリカラインから
外れた戦闘機購入するほどバカじゃないだろ
軍の永続性無視したアフリカの独裁小国じゃあるまいしw






あ、韓国だもんな、その選択も捨てがたいところがあれなんだが・・・・・・・・
一応中進国にいれてやれよw


545国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/20(木) 10:43:14 ID:DYl+RryY
>>543
T-50の攻撃機バージョンのA-50を200機導入するようで。
ただ、毎度のことながら予算どうなるか不明

韓国の現在の国防改革を2020年まで進めていくと今の2〜3倍の予算
が必要になってくる、そのしわ寄せは国民に来ていて現にここ2年の
1人あたりの税は15%UPしている。年率3%の成長しているとはいえ
この急激な増税は長くは持たない。
546元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg :2005/10/20(木) 10:56:45 ID:MKcjs7ys
>>335
ルーデルって、確か撃墜された時に片足失っても出撃し続けて、
さらに戦後は登山家に成ったんだよな。
ホント、現人鬼か絢爛舞踏だよな。
547元81迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg :2005/10/20(木) 11:19:28 ID:MKcjs7ys
しまった、途中観ないで送っちまった orz

548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 17:52:03 ID:yqW61pc2
>>543
現状KF-16を追加購入したほうが韓国にとってメリット多くない?
たしかに、グリペンは優秀な機体だけど、すでにF-16のインフラがある以上F-16でいいかと
F-16クラス以上の戦闘機が無い場合はグリペンは選択の最右翼にきそうだけどね
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 18:18:52 ID:QWzZl5yY
>>548
韓国がグリペンを導入したらサーブとBAeに法則が・・・。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 18:22:01 ID:jaM1avbr
>T-50の攻撃機バージョンのA-50を200機導入するようで。
>ただ、毎度のことながら予算どうなるか不明

日本に喧嘩を売りたいのか?w

だったら日本もらぷたん整備を急がないと
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 18:24:02 ID:yqW61pc2
>>550
A-50程度じゃ話にならないかと
ってか、韓国にはまともな制空戦闘機が無いからただの的にしかならない

つーか、色々配備する前に稼働率上げろって話だな
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 18:36:03 ID:QWzZl5yY
>>551
稼働率を上げたいからA−50を導入するのではないかな。
A−50は韓国国産の飛行機で、つまり韓国人でも簡単に整備できるってことだから。
性能よりも数が大事と考えてるんでしょ。
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 19:35:52 ID:yqW61pc2
>>552
A-50導入しても稼働率上がるのかな?
ライセンス生産のKF-16ですらあの様だし

絶対数を減らしてもっと整備その他に金をつぎ込まないと無理かと
554:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :2005/10/20(木) 20:06:32 ID:z7/Dhyo/
>>548
F-16のインフラが有る以上、KF-16を追加購入が本来は一番ベターな選択では有るんだが…
韓国、F-16満足に整備できないから稼働率悪すぎるし…
さすがにグリペンなら整備できるだろ。 多分…

つか、単純に韓国の国情考えるとグリペンは魅力的な選択肢。
スウェーデンは中立政策掲げている国家なんで軍は専守防衛の国防軍。 戦争状態になる場合、相手からの先制攻撃を受ける確率が高い。
そんな訳で、スウェーデン空軍の要求仕様は敵第一波を受けた後でも反撃戦力として機能しうる機体を求めているわけだ。
軍滑走路が破壊された場合でも高速道路等を滑走路として使用可能なSTOL性能、ばらしてトレーラー等で車両輸送が可能な点などは、その為。

韓国の場合、戦闘状態に入る最も大きな可能性は北朝鮮の侵攻。 この場合、北朝鮮からの先制攻撃を受ける形になる。
特に首都ソウルは北朝鮮の砲の射程内であり、壊滅的打撃を受ける可能性は高い。
軍施設も長距離ミサイル等の攻撃を受ける可能性がる。
これらを考慮すると、反撃戦力としてF-16、F-15KとJAS-39、どちらが有効かは明白。

米国や日本と状況がまったく違う事を考慮しないとね。 韓国は。
海に囲まれ、レーダー網も整っている日本とは置かれている状況が違う。

ちなみに、現在開発中のJAS-39ロット4 通称『スーパーグリペン』と呼ばれている機体。
ttp://sukhoi.s7.xrea.com/gripen/gripenplus.shtml
赤外線捜索追跡装置IRSTやヘルメットサイトの装備でIRIS-Tなどの運用も可能になるとか。
何気に強力な機体になる予感…
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:15:12 ID:kEZXqxP7
>>554
韓国がやりたいのは日本侵攻ですから。
556Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/20(木) 20:21:28 ID:qbebD5au
>>555
確かに、グリペンでは航続距離が足りませんね。
せめて、竹島・対馬上空とまだ理性の残っている部分で考えた結果なのかも。
その下の基盤がダメなので、狂った結果しか出ないとこがなんですが。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:24:18 ID:yqW61pc2
>>554
たしかに、単体としてみるとグリペンのがいいんだよね
スーパーグリペンならうまく使えばイーグル以上の働き出来るしね
コストパフォーマンスは文句なしだし

が、韓国にはすでに大量のKF-16があるのよね
これの運用ノウハウと関連設備がグリペンに使えないのが痛い
グリペンは確かにいい戦闘機だけど、KF-16と同系統の戦闘機だから一緒に運用する意味が薄いのよね
それに、関連施設を作る必要もあるし
それにアメリカとの関係もあるしね
ってか、ラファールに関してのフランスからの破格の条件を蹴ったぐらいなんだからアメリカとの関係を薄くする気は無いかと
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:26:55 ID:k3g/tjFb
>>553
A−50をF−5Eの代替目的で導入するのであれば、数の辻褄は合うかと。

空対空戦闘時にレーダー誘導型AAMを搭載できないF−5EですとMIG−21が相手でもキツイでしょうから、
韓国は今後におけるF−5Eの保有には拘らないでしょう。

じゃぁF−5Eを対地攻撃任務に転用すれば良いかというと、実はそうでもなかったり。
航続距離がLo−Lo−Loミッション時で200km強で爆弾搭載数が最大4発+ロケット弾ポッドでは、
数で押してくる北朝鮮や中国義勇軍、そしてアメリカと同程度の装備を持つ日本に対しては、
今となっては何の役にも立ちませぬ。

こうしたことから、稼働率と継戦能力に問題のあるF−5Eを運用し続けるよりも、より簡便で
今後それなりに発展する見込みのあるA−50を導入したほうが、韓国にとっては良いのではないかと。

俺が空軍参謀総長もしくは軍需を担当する立場にあるならそう考えるってだけの話なので、お気に召さない
場合は読み流してやってください。
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:31:08 ID:yqW61pc2
>>558
え?F-5Eの代わりに使うの?
運用目的が違いすぎるから無理だよ
F-4Eならまだしも、F-5Eの後継は違う戦闘機になるでしょ
560:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :2005/10/20(木) 20:32:57 ID:z7/Dhyo/
ま、一応、一般論ね。
すっかり斜め上で北朝鮮と軍事交流の話すら出ている冗談みたいな現状だと…
やっぱり日本侵攻?
そう言や、竹島防衛にF-15Kを廻す話も出てきてるな。

まあ、なんだ…
F-15Kの稼働率がどうなることやら…
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:37:04 ID:yqW61pc2
>>560
ってか、航空ショーで落ちてくれるのをワクテカしてたのに出なくなってションボリですよ(´・ω・`)
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:40:27 ID:k3g/tjFb
>>559
うん。F−5Eでは今の空対空戦闘に対応できるとは思えませんし。
有視界戦闘になればF−5Eもそれなりの働きは期待できるんだけど、
そこに至るまでが大変なF−5Eを保有し続ける意味はあるのかなって話。

それなりに数のあるF−16CとF−4Dが現役でいられる間にF−5Eを
A−50に更新して、F−16は空対空、A−50は対地に専念する態勢を
整えることができれば、かなりバランスの取れた空軍が出来上がるのでは
ないかと。
563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 20:52:39 ID:yqW61pc2
>>562
いや、F-5Eは最近でもスクランブルで出てきたんだけど・・・
ってか、F-5Eよりはましかも知れないけど、対空兵装に乏しいA-50じゃ制空任務は厳しいかと

とりあえず、F-5Eの後継にKF-16かそれに準ずる機体、F-4Eの後継にA-50ってのがいいと思う
韓国軍は無駄が多いからもっと整理して稼働率を上げたほうがいいと思う
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 22:22:47 ID:2hOqvphB
A-50はあまり必要ないんだけど、超音速機国産化wの為には調達価格を下げる必要があって。
輸出も勿論するけど、数が望める訳もなく、辻褄合わせをするには、、、自国で大量配備すれば良いニダ!!
ってことだと思うな。薔薇色の生産数での単価で考えてると思う。

普通に考えて、F-16Kの稼働率上げて、地道にF-15Kを導入していけば十分な能力を保てるはず。
F-5II代替は本来F-16K導入時に考える話ではないのか?
565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 22:27:52 ID:yqW61pc2
>>564
いや、ぶっちゃけF-15Kは数増やしても大変なだけかと
KF-15を中心にしてそれでやれないミッション用に他の戦闘機を少数配備するのがいいと思う
とりあえず、金が無いんだから無駄に高いの買わない方がいいと思う

ってか、自国配備で調達価格を下げるって・・・
あんな戦闘機いったい何機配備するつもりなんだろ・・・
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 22:34:28 ID:2hOqvphB
>>565
そうなんだけど、、F-15Eがないと、対日本での精神の安定を得られないんだから仕方ないかな?と。
同様、自主開発実績がないと精神に異常を来たすんでしょう。
納税者の理解さえあれば、何を配備しても構わないけどさ。

しかし、、マジでF-16Kの稼働率さえ上がれば、十分な能力だと思う。
米韓関係さえ良好ならAMRAAMを使える制空能力を有し、対地攻撃は言うに及ばず、
対艦攻撃もこなせる。こなせないミッションを米韓同盟を堅持する韓国が行う必要もないし。
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 22:37:29 ID:yqW61pc2
>>566
けど、精神的充足を望むならラファールを選択すべきだった罠
なんていうか、中途半端だよね

やるならやる、やらないならやらないで決めればいいのに
なんだってF-15Kなんてのを選んだのやら
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 22:56:07 ID:98me2xuT
F-16増やすのもいいけど
この場合エンジンの欠陥で全滅する可能性があるのが問題な気がする
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/20(木) 23:08:10 ID:yqW61pc2
>>568
F-15Kも同型エンジンだから一緒かと
そうなると、グリペンを導入するのがいいんだろうけど・・・
グリペンたんを汚すな!
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/21(金) 00:00:16 ID:gqKsWw1b
しかし、A-50を200が仮に実現すると、結構数としては馬鹿にならないな

自衛隊って弾薬の備蓄はどの位なんだろう?
韓国に負けず劣らずの少なさと聞いた気がするんだが・・・
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/21(金) 00:14:03 ID:okPylORu
>>570
いや、質が悪いからぜんぜん問題ないかと
イージスとイーグルに潰されて終わる

ってか、弾薬備蓄量なら日本>韓国
いくら少ないってもロシアが仮想的国の軍備なんだから韓国相手には十分
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/21(金) 23:54:32 ID:YJYxzJkg
>>570
むしろその200機が実現したとしても、いざ実戦の時に何機稼働するやら('A`)
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 01:11:36 ID:8VUamCPt
格納庫作り忘れて野ざらしがオチかと
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 01:28:39 ID:vYxoRfBG
>>573
 バカだなぁ、韓国がそんなバカなことをするわけないだろう。









 じゃまなF−15Kを放り出してT/A−50を入れるんだよ。
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>574
でも、なぜか空港でぬかるみに填るという芸当を成し遂げる民族だしな・・・