【中国】 めん類を発明したのは中国である [10/18]

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446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:30:04 ID:0U1LLssE
>>1
別にそれでもいいアルよ。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:30:27 ID:jZSj3+oK
>>445
カレーライスをインド料理と呼べないのと一緒だろ。
なに興奮しているんだかw
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:31:12 ID:ZenPLraF
>>445
自国起源だというとキモイという発想こそ
異常だと思うぞ。
冷静に判断して、ラーメンは日本で作られたと言える。
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:31:41 ID:fTvvIJYR
>>1
メン類を発明したのは中国かイタリアか?
日本そばはかなり送れての新案ってところか?
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:32:23 ID:OanykHey
ん、少なくとも中国はルーツの一つじゃないの?
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:37:35 ID:nSau2lci
>>436
支那文化は、「義」だと酒見賢一。
どんだけ偉かろうが、「義」を蔑ろにしたらば嫌われるんだと。
確かに殺し方は残忍だけど、同時に学ぶべき所が多かったから
ボンさんたちが沢山渡って、仏教を発展させる基礎を作ったんだろ。
だからって、「日本より支那が偉い」とは思わんけどな。逆も然り。

支那人が奴隷根性丸出しの民だったら、中華思想なんつうもんは出来なかったんじゃないの?
また彼らは、「自分達が生き残る事」に最大の関心が当っただけだと思う。
「自分だけが生き残る事」でなしに。

>>437
俺もそう思う。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:39:18 ID:yYxFTF/U
>1

で、だからどうしあアル?

世界で最初に人肉でスープ作ったのは間違いなく支那人。

one and only
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:42:42 ID:5Q1GvkuO
中国が偉大な文明国家であったのは、認めているよ。
ただ、共産党が支配してから、異様に変な発展途上国になってしまったが。
454:2005/10/22(土) 12:45:08 ID:XlK2GMRE
ダシは人。材料も人。水は血。古代タイリクラーメンでは?
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:45:39 ID:0U1LLssE
>>436
満漢全席なんてあるくらいだからな。
ゲテモノ食いの中国人の究極のごちそうが人肉に到ったわけか。
日本人も何でもくうけど人肉までは食わないからな。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:47:08 ID:nSau2lci
>>448

日本仏教は日本で発展したけど
日本のものであるとは言えん。淵源からの繋がりが無ければ、日本仏教はないからだ。
別に威張る事でも謙ることでもないのに、そのあたりに拘ってる姿勢が見えるのがキモイ。

過去にも今旨いものが食える事にも感謝すればいいだろ。
どちらにも敬意を払っていればいいだけの事。
どうでもいいことに上下を付けたがるのは、事大クサイんだよ。
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:49:15 ID:lqf6emSv
昔なんか誇ってもな
今誇れるものを出せよ
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:50:07 ID:+f0QoXLq
>>453

発展途上国なのは、共産党支配の遥か前からだけどな。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:50:42 ID:ZenPLraF
>>456
しつこいな。
ラーメンの原型が中国にあったからと言って
ラーメンが中国のものとは言わないということだよ。

>日本のものであるとは言えん。淵源からの繋がりが無ければ、日本仏教はないからだ。

そんなことを言っていたら、鉄がなければ自動車は作れなかったから
自動車を発明したのは鉄を発明した国という理屈になるぞ。

>別に威張る事でも謙ることでもないのに、そのあたりに拘ってる姿勢が見えるのがキモイ。
>どうでもいいことに上下を付けたがるのは、事大クサイんだよ。

こだわっているのはお前の方だが。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:54:57 ID:0U1LLssE
日本人式ラーメンは中国にはないだろ。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 12:59:08 ID:OanykHey
>>460
汁そばって中国にないの?
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:03:47 ID:nSau2lci
>ラーメンの原型が中国にあったからと言って
>ラーメンが中国のものとは言わないということだよ
中国のものだと言ってないし。
より旨いものが出来たら、それはまるきり日本のものか??って言ってんの。

>鉄がなければ自動車は作れなかったから
>自動車を発明したのは鉄を発明した国という理屈になるぞ
どうやったらそんな理屈になるのかさっぱり分からん。
自動車を発明した国が欧州にあり(誰が作ったのか知らん)
性能のいい奴をよく作るのがドイツや日本である。
これらのうち、どちらが偉いかなんて決める必要があるか?
そもそも、比べる所が違うだろ。
あんたが、創造と工夫が同じものってんなら、もう話をしても無駄だろうけどね。

例えば、油絵の道具を発明した人と
素晴らしい絵画を残した人に対する評価は別ってこと。
ここに上下をつけてどうする気なんだ??何の価値があるのかさっぱりわからん。
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:06:01 ID:t2GIsOqu
>>461
汁に麺が入ってるのは「日式ラーメン」と呼ばれている。
中国にも日式ラーメンの店があるらしいけど。

いわゆるシナそばってやつだね。
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:08:10 ID:0U1LLssE
>>461
中国の汁そばテレビで見たことあるけど麺がうどんみたいだった。
焼きそばとかそういうのはあると思うけど、日本のようなラーメン
見た事がない。想像ですまん。
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:10:59 ID:5kbHFr/w
「日本人がカップラーメンを発明したのも中国のおかげ」って言い出しそうだな

466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:11:44 ID:nSau2lci

俺は共産政府は大嫌い。
でも支那文化は嫌いじゃない。
まるきり好きということでもないけれど。

共産政府は、実は支那文化の恩恵に預かりながら、文化破壊を行ったガキンチョ政府。
今も思考回路は、虐殺しまくりの支那文化を継承してる。
でも、そんな支那文化の内にもある美しい面は継承できなかったようで、薄ら寒くてキモイ。
早く潰れたらいいのにな。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:14:40 ID:t2GIsOqu
>>466

なんつうか、日本人が好きなのは

「日本人が頭の中で想像を膨らませて、日本で再現したシナ文化」

であって、リアル中国はかなりきついよ。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:17:14 ID:nSau2lci
>>467
虐殺しまくり支那文化ね。
でも、虐殺ばっかが文化でもない。

一個を取り上げて全否定も、虚像に対する評価でしかないよ。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:18:02 ID:SRCIPA96
このスレ、もう削除でいんじゃね?
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:19:13 ID:nSau2lci
そう?
おれはすとれすのはっさんができておもしろいけどw
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:19:42 ID:XKNf+A8H
なんつっても中華そばだもんね。
いいんじゃね?
反対しないよ。
うまいもん発明さいてくれてサンキュー!

これが韓国が言ってたら
ふざけんな!って所。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:22:41 ID:URnlM4sM
日本にある麺のルーツは中国

これに反論の余地は無いので、麺の元祖は何処かは日本には
関わりない。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:23:34 ID:nSau2lci
>>471
俺も。

ああ、すっきりしたし退散しよっとw
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:28:21 ID:0U1LLssE
イタリア、アラブが麺類を発明したともし言われてもおかしくはないと
思っている。中国とイタリア、アラブはつながっているし。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:30:55 ID:jZSj3+oK
>>456
日本の仏教はとっくに独自性を出している。
宗教の発祥など言い出したらイスラム教もユダヤ教も同じといえる。
でも実際は別物だろ。ラーメンだってそういうこと。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:32:21 ID:CIq2Uat2
>>439
超激同
とんこつとかいう概念がシナにはないだろうし
チーズ入り味噌ラーメン…これなんかはどう考えてもね…(ry
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:32:46 ID:aKsWnLD1
中国でもべつにいいな。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:32:47 ID:BYPhOGMZ
中国人最大の発明は麻雀だと言ってみる。
素直にここまで完成されたゲームはなかなか無いと思う。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:37:18 ID:XKNf+A8H
>>478
碁はどこなの?中国?韓国?

いまだにルールが難しくて覚えられないんだよね。
将棋はわかるんだけど。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:38:53 ID:p7bkbUst
>>467
中国で食べる中華料理より、バーミヤンのほうが美味しい。
みたいもんか・・?

台湾人も同じ見解だった。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:41:16 ID:Bx/DgVa6
もれとしては、材料が中国産や朝鮮産で無いならば、食品の起源が何処のでもべれる。
出来れば野菜の原産国表示を徹底してほしい。

特に加工品の原産国表示がここだったら敬遠する。
482実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/22(土) 13:43:27 ID:1LiBOAy9
>>476
ウリ家の近所には牛乳ラーメンなるラーメンを出す店があるニダw
>>479
中国ニダよ。現在国際ルールは日本式と言う名の昔の中国式
ルール。中国ではルールが時代ごとに変わっていたらしいニダ。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:46:34 ID:XKNf+A8H
>>482
サンキュー。
日本で碁やってたってのも古いよね。
確か平安にはもうあったじゃん?
あれは中国の人が来て教えてったって事かな。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:54:35 ID:o3mobrxP
しかしわざわざ中国が宣言するって事は何かワケがあるんだろうな。
危機感を持っているのか?
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 13:58:55 ID:DSSxXLaC
>>482
函館には、ミソカレーバター牛乳ラーメンというものを出す店があるw
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 14:00:04 ID:ZenPLraF
>>462
>より旨いものが出来たら、それはまるきり日本のものか??って言ってんの。

もう、「ラーメン」と呼んだ段階で、日本製ということだな。

>どうやったらそんな理屈になるのかさっぱり分からん。
>自動車を発明した国が欧州にあり(誰が作ったのか知らん)
>性能のいい奴をよく作るのがドイツや日本である。

それとは全然話が違うし。

>これらのうち、どちらが偉いかなんて決める必要があるか?

誰が偉いなんて話は最初からしてないし。

>ここに上下をつけてどうする気なんだ??何の価値があるのかさっぱりわからん。

最初から上下なんてつけてないし。

上下だの偉いだの言ってるのはあんただけだよ。

487実験君 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/22(土) 14:05:38 ID:1LiBOAy9
>>485
凄まじい上手ニダw
怖い物見たさで一度食べてみたいニダw
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 14:10:32 ID:DTbZ7Lm0
麺類を発明したのは中国だが、ジャージャーメンは韓国ニダ。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 14:17:19 ID:nSau2lci
>>486
簡単にいうと、価値というレールの上に、
「発明」と「工夫」を一緒に置くのが間違いだって話。
別なレールに乗せるべき価値なのに。

車の話もそう。同じレールの上においてるから
「鉄の産地が〜」ってなる。ラーメンも発明したものではなく
工夫されたものだろ。
過去を切り離して語ってホルホルしたいようにしか見えんぞ。>>438
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/22(土) 14:18:32 ID:nSau2lci
まちがった。>>439だ。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 11:29:22 ID:LCdNojES
>>478
いま日本で行われている麻雀も中国の麻雀とは別物になってるけどね。
中国のは黒くてデカイ牌使ってて、フリテンが無い等、ルールもかなり違う。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 11:50:36 ID:2N+yH/dl
ラーメンが日本起源?

バカいうなよww






















ラーメンマンは中国代表
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 12:36:08 ID:Roym7zuS
日本のラーメンは日本起源。
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 13:46:32 ID:DC1OWmr8
いや、別に麺類発明した=えらいという感覚が分からない。
パンやナンなどあるんだから同時に2箇所で似たような料理ができてもおかしくないだろう。
小麦を平らにして伸ばせば面だしな。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
まぁ、ラーメンを始めて食った黄門様が中国のものとか言ってたから間違いないよ。
黄門様だし。