【韓国】本来の姿を取り戻した百済の「金銅冠」 当時の日本への影響力再確認させる貴重な資料〔10/07〕

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329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 21:31:40 ID:TKtN8+uH
とにかく過去を振り返るのが好きなやつらだな
まあ未来がないからしょうがないのかなw
330$ファンクラブ:2005/10/07(金) 21:32:53 ID:vWoEYwgV
<* `∀´> ホルホルホル… 誇らしいニダー
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 21:40:58 ID:58fQvuKt
 いや、誇るべき過去もないんだが。(w
332325:2005/10/07(金) 21:41:33 ID:NvIqtl1e
>>,327
1年も経ってから、「確認された」って記事がでるってことが変。マスコミ関係者は見てなかったわけだ。
発見自体はとっくに公表されてるからね。
http://66.102.7.104/search?q=cache:JW_bKOOpHDQJ:www.onekoreanews.net/20031212/bunka20031212001.htm+%E5%85%AC%E5%B7%9E%E3%80%80%E7%99%BE%E6%B8%88%E3%80%80%E9%87%91%E9%8A%85%E5%86%A0%E3%80%80&hl=ja

タイトルに入れるほどの「大発見」を公表しないなんて、おかしすぎ。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 21:44:34 ID:9zsxQY0y
http://www.onekoreanews.net/20031212/bunka20031212001.htm
これの続報なんだけど、
>>1の左の復元品の工作精度の不味さは一体どういうことだろうね。
てか、現物をクリーニングしたのを出せ。

キトラでもそうだったが、朝鮮のをコピーしたはずのモノがより精度が高く、
オリジナルで、模倣されたとされるモノの方が拙いとはどういうことだ。
当時の日本には技術がなく教えてやった。なのに、僅かの間に完全に
凌駕されとるではないか。普通そこから導きだされる結論は、
中国から同時期に技術を導入し、習熟度には大きな違いがあった。だろ?
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 21:45:01 ID:aIiO8fKt
おまえら半島に少しは感謝しろよ

中国の文化を輸入するときに半島がろ過しれくれたんだよ
それで、良いものがろ過されて日本上陸
悪いものは半島にのかったままでね。

ありがとう ろ過専用半島よ〜〜〜〜
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:05:09 ID:oWMGCw4k
>>332
出土した現物は誰も見ていないということだね。
統一日報の2003年12月12日号でも、
タイトルが『公州の百済古墳で「金銅冠」発掘』なのに、何でガラクタの写真だけなのか…
このソースの写真も、どうして日本の出土品の写真を用いなければならないのか理解に苦しむ。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:05:11 ID:jXoTNohP
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:11:18 ID:9zsxQY0y
>>336
一番上のが、江田船山のにインスパイヤされて復元されたんだな。
出土したウリナラ金銅冠は、日帝の陰謀により透かし模様などが省略されているが、
事実上はこうなるべきはずのものだった。が>>1の左なのか?

漢城(w百済金銅冠帽は、ここの遺跡からしかの2点しか出土していないみたいだし、
多分そうなんだろうな。やっぱり、斜め上の考古学の国だな。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:15:13 ID:oWMGCw4k
>>336
上の「タイトル 韓 : 百済金銅冠」は、今回のニュースのモノとは全く違うものですね。
339remember 斧男:2005/10/07(金) 22:17:13 ID:kcCIW5St
恐竜復元みたいなものか。3,4個の骨をもとに体型から体色やらまでエイヤッで復元してしまうという…
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:20:58 ID:jXoTNohP
>>338
なんだ…別のやつなのか。
エンコリに投稿の奴、解説くらい付けてくれてればいいのにな〜。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:23:41 ID:cmtUvwP0
日本への百済の影響力を再確認させる
日本への百済の影響力を再確認させる
日本への百済の影響力を再確認させる

歴史の研究ってそういうものなのか………
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:24:29 ID:MUcHDR1P
記事は間違っているね。日本からの影響でできた冠だろう。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:25:05 ID:9zsxQY0y
http://www.museum.go.kr/jap/sch/view_070.html
これか。時代が下るんだね。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:26:29 ID:7rGUi9hj
百斉がいくら日本に影響を及ぼしていたとしても、朝鮮人とは関係ありませんから。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:26:40 ID:d5zRn8h+
>>109

いやそんなことはないぞ。俺は古代の中国の歴史は好きだし、仏教を
生んだ古代のインドはたいしたもんだ。古代のアジア人を俺は尊敬してるぞ。

・・・・そういや「古代」のアジアだけだな。欧米人が現在のイラク人を
崇拝してるなんて聞かないしな。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:27:11 ID:eudgAhRu
>>341
目的が根本的に間違ってるよな。
真実の追究なんて二の次なんだもんな。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:28:45 ID:Vj9+kFi1
影響及ぼしたのは宗主国の大和朝廷であって百済は属国。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:28:49 ID:F93FnN0E
またkの国のインスパイヤか。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:46:13 ID:oWMGCw4k
>>343
それが>>336のエンコリの写真のモノみたいだね。
でも、それが出土した新村里9号墳は5〜6世紀のものだから、熊本県の江田船山と同じ頃だね。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 22:47:29 ID:ocnFVpiX
くだら=管ら=百済
351海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/10/07(金) 22:55:24 ID:UKVKpe4n

百済までウリナラ起源にするつもりか?w
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 23:04:08 ID:P7MvChnX
くだらは日本起源だね。なぜそう読むか今でもわからないんだろ?
古い表記は伯斉だから本来ひゃくさいかひゃくせいだな。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 23:28:44 ID:jXoTNohP
百済の音読みがヒャクサイで
訓読みがくだらですか?
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 23:34:09 ID:IzYEK6j3
なぜ韓国人は誇りたがるのか?別に誇らなくてもいいじゃん。
一からコツコツ堅実に積み重ねていけば誇りなどなくても
認めてくれるし生きていけるだろうと俺は思う。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 04:03:13 ID:Yyo97HvZ
>>354
 百済があれもこれも全ての文化を教えてやったイルボンのチョパーリどもが
今やウリより国際社会で上に見られているだけで癇癪裂けるニダ〜!<丶`д´> 
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 08:47:19 ID:UvQ/Fk+D
百済〜百丁ペクチョん〜白丁ペクチョん
丁人が古代(日本)の中心、丁人は奴隷期間随分と捻くれていったようだ。
捻くれバカチョんの子孫が2ちゃん右翼と日右翼ニダ。
丁寧、丁重、丁髷、丁字(奴隷文字)、庁、丁々発止などの漢字は
韓国、中国にはない。日右翼は捻くれアホチョんの子孫。
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 08:50:13 ID:H5tjVcIs
まだ半島系が湧いているのか。今のエラ系と百済は関係ないよ
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 08:53:23 ID:FytZvU1P
当時の日本列島と朝鮮半島の人口の圧倒的な差からすれば、
影響力の方向が日本から半島の方向だと思うのが普通だろ。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 08:53:46 ID:3u8M72XT
>>356
漢字が書けるのか?
優秀な白丁だな。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 09:00:17 ID:I9A2Lz1i
百済ない
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 09:06:56 ID:yTEVWPgn
百済って大和政権の属国だった勢力だろ。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 10:04:41 ID:up0Yqzfx
>>358
それが許せないので、
まず正解を出しておいて逆算式の歴史研究が行われている。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 12:09:09 ID:zoi38lR1
白丁になったのは百済の非支配階級で、今の朝鮮人の祖先だからね。支配階級とは民族からして違う。
つか、漢字の意味が判れば白丁の語源なんて1発じゃん。白い服しか着る事許されてなかったんだから。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 13:34:44 ID:NEST6TGt
>>358
「好太王碑文」の内容によると、2〜3世紀頃の日本は朝鮮半島に
海を隔てて、数万もの軍団を送り込むことが出来る軍事大国だった
らしいな。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 13:42:56 ID:zoi38lR1
白村江の戦いがあったときも5万近くの大軍送っているからね。国内の後詰を考えたら
15万超える軍を徴集出来る大国だったのだろう。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 15:17:09 ID:TWNhIm6S
>>358
大丈夫。韓国教科書には李朝時代の人口を多く書いて、
日帝時代に激減したことにすればいいから。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:21:34 ID:1LeP0GBD
ちょっとまとめると、金銅冠については、2003年以前の状況はこうだった。

A 日本、5世紀後半から6世紀初め(江田舟山古墳)
http://www.tnm.jp/gallery/search/images/max/C0024671.jpg

B 朝鮮、6世紀以降?(5世紀までのものはは発見されてなかったらしい)
http://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?pageId=B07&processId=02&colid=TJ5033
http://www.museum.go.kr/jap/sch/view_070.html#top
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=54431&work=search&st=writer&sw=zeehyun&cp=1
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=54432&work=search&st=writer&sw=zeehyun&cp=1

これを見ても、日本人だったら、へえそう、昔の東アジアの王様って金の冠かぶってたんだ、やるじゃん、ぐらいのことしか考えないが、
朝鮮人は全く違った思いを抱いて居たのだろう。「日本より前にあったはずの百済の金銅冠が無い!」
彼らのアイデンティティーを覆されかねない事態が続いていたに違いない。

そこに、A以前のもの?が発見された。>>1のオリジナルのものである。A’とする。
これで、日本の金銅冠の源流が百済にあったことが証明される、と彼らは喜んだ。
ところが、その経緯がおかしい。

A’ 5世紀初めごろ、「5世紀まで唯一の金銅冠」
2003年12月発見、見出しに載るも、写真無し
http://72.14.203.104/search?q=cache:JW_bKOOpHDQJ:www.onekoreanews.net/20031212/bunka20031212001.htm+%E7%99%BE%E6%B8%88%E3%80%80%E9%87%91%E9%8A%85%E5%86%A0&hl=ja

2004年10月、マスコミ関係者が「確認」、だが写真無し
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000143984

2005年10月「復元品」公表、だがオリジナルの写真なし
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/07/20051007000023.html

つまり、どうしても日本製より前のものが欲しいわけだ。しかし、出てきたものは多分悲惨なもので、出せない。
だけど、源流を主張したい。で、あれがつくられた、と。
368367:2005/10/08(土) 16:27:10 ID:1LeP0GBD
さらに付け加えると、
そのオリジナルであるかのように添えられた発掘品は、日本の江田舟山のもの。
これは二重の意味がある。
知らない人は、オリジナルだと思うだろう。
気付かれても、朝鮮のものの方がはるかに綺麗だったと主張できる(「復元品」だし)

そして、A’の発掘場所は、本来百済の領土ではないと見なされていた場所。今回それを強引に百済領土とした。

捏造と騙しのミックス品ですね、相変わらず。

369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:42:28 ID:bk2hinJT
>発掘された百済の金銅冠の保存処理を経て、複製を完了した

ウリジナルは保存処理しているので見せられないニダ。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:44:46 ID:zqQUBwNn
>>367-368
真相がよくまとまっていると思います。
このスレをよく読まずに、>>1の朝鮮日報のネットニュースだけ見たら、
右側の写真が日本の江田舟山のものだとは普通思わんでしょう。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:46:41 ID:Yyo97HvZ
>>368
>気付かれても、朝鮮のものの方がはるかに綺麗だったと主張できる(「復元品」だし)

 なんだかこのあたりビミョー(笑) 先にも指摘があったけど、いかにも
出来の悪い復元品だし、これが日本だとこんな不細工かついかにもメッキ
メッキしたシロモノにはしない気がする。(^^;

372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:49:29 ID:4ue9mP56
>>371
日本は骨董品とかをピカピカに磨き上げるとかえって価値が半減したりする。
時代の趣や歳月の重みを感じられなくなってしまうからね。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 16:54:44 ID:mGZOe54X
亀甲船は文献通りに復元したら浮かばないので、文献を殆ど無視してそれらしく作った
こんな連中が何を復元したと主張しても学術的には何の意味も無い。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 17:02:02 ID:VloYeyUp
>>365
日本47000 vs 唐67000

空前の大合戦ではないかと
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/09(日) 00:39:21 ID:QJ7lQmLV
>>373
 ちょっとググってみたら笑えるウリジナル亀甲船めっけ。独立記念館でも
おなじみのウリナラファンタジー蝋人形付。(笑)

麗水 突山島 亀甲船
http://cgjbusan.hp.infoseek.co.jp/shiseki/Jyeonnam/keobukseon/hp.htm


 で、こっちは、あの有名な国宝捏造事件に関わる由緒ある亀甲船だな。(^^;

慶南 鎮海 海軍士官学校・亀甲船
http://cgjbusan.hp.infoseek.co.jp/shiseki/Gyeongnam/Geobukseon/Geobukseon01.html
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/09(日) 17:39:48 ID:XiywQ+K0
>亀甲船自体は慶長の役の緒戦(漆川梁海戦)で
>全滅したと見られている。
www 
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/10(月) 16:42:17 ID:RC+tPaq3
亀甲船と比べたら宇宙戦艦ヤマトの方がまだ史実に基いてるw
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>377
宇宙戦艦ヤマトのほうにはラムネ製造機が載っていないから
史実とは・・