【中国】甲骨文字よりも古い絵文字を発見 寧夏[10/06]

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1<ヽ´`ω´>φ ★
寧夏西北第二民族学院岩画研究センターが明らかにしたところによると、
寧夏回族自治区銀川市中衛県大麦地区でこのほど、大量の岩壁画群が見つかり、
その中から中国最古とみられる絵文字が発見された。
これら絵文字は、これまで中国最古の文字とされてきた甲骨文字より、さらに数千年古いという。

上海古籍出版者の古代文字専門家、劉景雲氏はこれら絵文字の考証を行い、
「中国の文字史を変える可能性のある発見」と指摘している。


http://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/jp20051006_54059.html

http://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/051006-06.jpg
http://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/051006-07.jpg
http://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/051006-08.jpg
http://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/051006-09.jpg  ちょっとH?
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:14:29 ID:1u2jGXfK
3は人生終わり
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:15:09 ID:h2hv1N/7
一瞬、万能壁画かと思った。・・けど、最近宗主国様も行動変わらんからなぁ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:15:45 ID:h2hv1N/7
5なら>>2は無効にしてくれー
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:16:34 ID:PpAZWaCd
残念
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:16:38 ID:JzqsCUJy
だから、便所の落書きだってば・・
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:17:07 ID:IQW66gtX
その絵文字には「チベットは中国領土」と書いてあるんですね。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:17:13 ID:hiz/AueU
神の手いわゆるゴッドハンド
9海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/10/06(木) 20:17:33 ID:3Qofy8VV

韓国ネタではないのか?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:18:01 ID:yFmOrwpG
そういや韓国人の考古学者ってあんま見たことないな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:19:29 ID:9vBxDbNG
★欧州有名サッカー記者マーティン・ヘーゲレ氏の告発!

■『正当理論-第110回-架け橋』より抜粋
日本が韓国と2002年ワールドカップを争っていた1995年のこと。
訪問した東京と広島で両手に余る程のお土産(ボールペン、キーホルダー、ワッペン)を貰った。
(中略)
一方で、同じ招待旅行でも韓国を訪れた記者は、日本とは全く違う物をプレゼントされていた。
ボールペンやキーホルダーなんてものじゃない。
「高価な品々」はもとより、連日のパーティーと酒盛り、挙げ句の果てには「女性まで用意されていた」のだ。
全ては招致活動を指揮していた鄭夢準(チョン・モンジュン)の指示だった。
彼らはこうやって海外記者の歓心を買おうとしたのだった。
私はこういう汚い手段を徹底的に憎む。
ジャーナリストに対する行為で、最も卑劣なものではないか。
「アルコールで酩酊させ(女性提供の事実で)相手を脅迫」する。
私が長年、アジア・サッカー界で最も権力を持つ人物を国際的メディアで批判し続けてきたのも、ここに理由がある。
鄭夢準はこういうことがあって、私をソウルでのワールドカップ開催式とFIFA総会から閉め出そうとした。
彼はフランツ・ベッケンバウワーとDFB(ドイツサッカー連盟)会長に、私の取材を禁止するように要請する書簡を送った。
しかし、ベッケン・バウワー氏もDFB会長もこれを一蹴。
逆に、鄭夢準に警告を送ったのだが、私としては彼との対決はむしろ望む所でもあった。
出る所に出て争えば、鄭夢準がいかなる手口でサッカー界の権力を握ってきたか、白日の下に晒すことが出来たからである。
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1664311&work=search&st=writer&sw=banbifuc&cp=1

■Number561号『日本vs韓国』より抜粋(日本人記者の証言)
視察で来日したアフリカの※※※※※の理事ですけどね、街なかを歩いているとき、楽器店の前で立ち止まって動かないんですよ。
随行していた日本のスタッフが不思議に思って聞いたら、『グランドピアノを買ってくれ』と。
それはできない、と答えると、『なぜ?韓国は車をくれたのに。支持はいらないのか』って怒っちゃったんですよ。
(中略)
そのほか、「韓国では理事の泊まるホテルは夜、若い女性であふれていた」という証言も。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:19:49 ID:lIZUWbfA
トンパ文字っぽい?
13特定名無しさん ◆S0w.meVk1A :2005/10/06(木) 20:19:53 ID:pglykPXa
AAだろ?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:23:28 ID:JzqsCUJy
なぜか、下の岩盤から「中国共産党滅亡」と書かれた文字が見つかる。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:26:53 ID:+2I3pklR
サッカーは中国起源。これ定説。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:48:36 ID:Cvu6XeR6
中国だと嘘っぽい感じがしないな
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:49:26 ID:KCGG4fmO
これが発表されて、しっかり年代を測定されて恍惚文字より古いと確定されたら
あの国はどうするんだろう?なんでも支那の文化より古い遺跡か遺物があって
文明の起原は賎人ニダって主張してる国が有るんだろ?と言っても世界中誰も
相手にしてないって話だけど。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:53:27 ID:Niv5wd0B
写真の絵文字は鹿と読みます。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:54:48 ID:llXCGAgq
>>1
これって金星文字に似てないか?
20∀´>(´・ω:2005/10/06(木) 20:56:59 ID:QLOJPPjW
どうせ捏造だろう。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 20:58:01 ID:Niv5wd0B
もうひとつの動物は馬が後ろ足で鹿を蹴り上げています。
二つあわせて馬鹿と読みます。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:03:20 ID:Niv5wd0B
写真の中の スl という形の文字はハングルで鹿のシと発音します。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:05:37 ID:RJN4ZpJE
我が国は世界語文の宗主国だ
http://www.gokorea.jpktj.cgi/?url=http://www.hanja.com/gal.html
 
英語を初めとする全世界語は事実上、韓国語から始まったことが明らかだ。
現在、西洋の言語学界では英語の語源をギリシャ・ラテン語を越えてインド・ヨーロッパ起源語まで
推定しているのに、その状態でこれ以上進展がない状態にある。
だが、もっと遡れば英語の最終語源は必ずや韓国語に至ることになる。

英語の最終語源は韓国語であり、韓国語は全世界語の母胎である。
 
(略)

現在、「漢字」と誤って呼ばれている東方文字は、大部分が我が国で、
または我が民族が中心になって製作されたものである。
 
(略)

現在の言語学界で最も誤っている点は、東方文字が中国で作られて、韓国を経由し、
日本へ行ったという学説だ。しかし、それは強大国の恣意的論理であり、希望事項に過ぎず、
東方文字は我が民族の霊山 白頭山(満州を含む)を起点にした中国大陸東北部(韓半島を含む)で
製作されて、放射線状に中国及び日本列島に広まったというのが真実だ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:29:34 ID:9iIuqZ7y



さすがにこの辺は歴史が長いだけの事はあるな。
考古学的にも面白い地域が沢山あるのに
きちんと調べ切れてないのはもったいない。


25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:30:25 ID:oSZPkiTo
ソレが事実なら、凄い発見なんだけど。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/10/06/051006-08.jpg
この写真で、砂に埋まってる石に書いてあったのか?
砂に埋まってた石に描いてあった絵の年代って、どうやって判定するんだ?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:32:40 ID:IxBnwd6q
文字?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:33:04 ID:SwiFNRhv
甲骨文字より数千年古いって、あるわけねぇwww

ただの絵だよ
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:35:07 ID:9iIuqZ7y
放射性炭素による年代測定じゃないの。

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:42:57 ID:7SRtC7R0
東トルキスタン支援
ttp://cgi.2chan.net/k/src/1128601846528.jpg
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 21:43:27 ID:0IXtvgu/
中国は四千年もの歴史を持ち、人口も13億もあり最近は期待も大きい
国だ。だがよく考えてみる必要があるのではないか。巨大な成長市場で
はあってもインドのような民主主義と異なる一党独裁国である。確かに
偉そうな態度はあるが、GDP成長率も高く為替格差を引いた実質の
大きさでは日本の2倍にもなっているというが、経済規模の大きさ
なら確かに先進国に匹敵しても、それに伴う民主主義として基本的に
先ず必須の宗教の自由や選挙権すらない。市場経済も導入されよい方向に
進展していると国際社会は見ているが、まだまだ十分警戒する必要ある
国で、不安な部分を持っているのではないか。

31爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2005/10/06(木) 21:51:39 ID:n/BFe82D
中国語のできる人に聞きたいのだが、言語というのは通常は、会話言葉が先で
文字が後にできるものだろ。現代中国語の場合、文法構造を考えると文字が
先にあって会話体の言葉が後にできたような錯覚に陥るんだよね。
動詞は格変化しないし(すれば表意文字以外の格変化用の文字が必要になる)、
中国語は文字のカードを次々と並べていきながら話をするような錯覚にとらわれるのだが。
中国の文字が表意文字であることと言語構造とは何か因果関係がありそうな
気がするのだが。
32爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2005/10/06(木) 21:58:58 ID:n/BFe82D
>>30
たて読み以外、何を言っているか分からん文章。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 22:02:32 ID:v63R0NIy
>>30
たて読みしないで普通に読むと
朝日の社説みたいだなw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 22:07:06 ID:Fzmp5ztp
>>28
石の古さは分かっても絵の古さは分からないんでは?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 22:15:04 ID:M9jbfm2e
            ,-‐、
         | 刃
           | .|
        |  |
        |  |_∧
           |  |´Д`)__     片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
            |    ^ム 〕
         |    |.i .|
            |     |!  |
      / ̄`ヽ    | `‐´
      \ "ヘ、._  l
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               |  !
               !__/
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 22:22:29 ID:7HJiAHOE
>>28
それ生物限定。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 22:36:43 ID:9iIuqZ7y
>>27
それは専門家の考古学者が決める事。

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/06(木) 23:09:39 ID:4Edio5eD
そのうち南鮮から世界最古の文字や世界最古の壁画とか出てくる
39(・)(・):2005/10/06(木) 23:28:39 ID:AWSD3XQQ
恍惚文字は最古の文字じゃないよ。字の構造からすれば、既にかなり成熟した文字だよ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:17:46 ID:erV02OJl
>>31
国がでかすぎて?地方によって言葉が通じない!!
なら音じゃなくて意味が通じりゃいいんじゃん、レッツ筆談!!
と昔の中国人が作って共通語として使ったのが漢語なんだそうな。
あたかも昔のヨーロッパのラテン語みたいに。

だから科挙ではひたすら漢語の使い方になれるために
?四書五経?とやらを学ばせたらしい。
とおふくろに教えられたんだが。

そのあおりを現代中国語は受けているんではないだろうか?
ってかあなた勘が鋭くないか?言語学者?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:21:36 ID:n4Vn7+nf
日本人はもともと文字持ってなかったからな
ひらがなカタカナも全部漢字をくずしたものだし
今は周辺国に威張り散らしているが
大きく歴史振り返ると全くもってはずかしい事だよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:21:51 ID:fiHgBqhg
中国だから、あっても不思議じゃないが・・・

まぁ、反日関連じゃないから、本物じゃね?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:22:44 ID:Bb0uLXaM
支那の文字は占いが起源になっているイメージがあるんだが、これもその類かな。
獲物が取れるかどうかとか、今度生まれるのが男か女か、そういうことを占っていたんだろう。

関係ないが、こういうのと比べると楔形文字はやっぱり美しいなあ。
44縄文主義者:2005/10/07(金) 00:39:51 ID:e1hswH/D
>>41
>日本人はもともと文字持ってなかったからな
文字を必要としなかったと言うだけだろう。
>ひらがなカタカナも全部漢字をくずしたものだし
平仮名はそうだが、カタカナは漢字の一部を抜き出したものだよ。
その程度の認識で物を言うなよな。
>今は周辺国に威張り散らしているが
キミは中国人?
威張り散らしてなんてないぜ。
むしろ国内的には、ペコペコしすぎで土下座外交と批判されてるわけだが…
>大きく歴史振り返ると全くもってはずかしい事だよ
何も知らない、知らされていないキミの方が恥かしいぜ。




釣りだろうが…
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:43:50 ID:n4Vn7+nf
>文字を必要としなかったと言うだけだろう

はいはい
アフリカの土人も文字を必要としてませんし
イルカ同士ですら会話してるみたいですしね
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 00:52:07 ID:Bb0uLXaM
おまえだって誰かが考えたものをまねしているだけだろう?
まねをしているお前が、別の誰かを真似している誰かを馬鹿にできるのか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 01:11:55 ID:XOl442NS
なんだ中国のフジムラーか…
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 01:21:38 ID:I85VKQok
回族自治区ってモンゴル人やらウイグル人が住んでるとこだろ
中国最古といっても漢族とはあんまり関係なさそうな気がするが
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 01:24:32 ID:qJx18ONb
他国の領土に不法侵入、自国の骨董品捨てて
それを発見して我々の領土である証拠だ。
なんぞという民族は信用ならん
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 01:26:39 ID:OHE2nRfI
>>31>>40
漢文(古典中国語)の起源に関する岡田英弘説だね。
中原(河南省あたり)はチベット系・ビルマ系・タイ系・アルタイ系などの
諸部族の接点にあたる地方で、かれら相互の意思疎通のため
絵札のような文字が使われ、共通の読みが固定されて
漢語(古典中国語)が成立したという説だ。
だからどの部族の母方言でもない、パロールを持たない特殊な「言語」で、
統辞法(文法規則)も「絵札の並べ方」以上のものはない曖昧なものだから
ひたすら「以前の用例」を覚えていかないとまともに使えない。
その伝統が、四書五経の用例を全部丸暗記して
熟語と例文を吐き出して自在に並べる訓練が唯一の上達への道という
漢文の特殊な性質を生んだ。
(普通、どんな言語でもまずは文法規則の習得がAでありZであるはず。
それは英語でも日本語でもラテン語でもサンスクリット語でも同じ。だが漢文は違う)
これは現代中国語の勉強でも、中級以上になると
ひたすら「熟語と例文暗記」になるという事実に反映しているという。

一見荒唐無稽のようで、竹内好などは猛反論しているが
あながち間違いでもないと思うよ。
51ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/10/07(金) 06:50:13 ID:BwdAGxK3
新華社通信は5日、中国西北部の寧夏回族自治区で、国内最古と見られる絵文字が
発見されたと伝えた。専門家は、漢字の原型にあたる、殷代(紀元前17〜同11世紀)
の甲骨文字より数千年さかのぼる時代のものと推測している。
絵文字が見つかったのは、寧夏西部の中衛市大麦地地区。同地区の岩壁では、旧石器時代
後期(約2万年前)以降に描かれたと見られる岩絵8453点が発見されており、地元の
西北第2民族学院岩絵研究センターが調査したところ、原始的な文字の形態をしている
絵文字約1500点が確認された。
調査結果は上海古籍出版社の古文字専門家、劉景雲氏が鑑定、最終的に「文字史書き換え
の可能性もある」との結論に至ったという。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    人類1万年の歴史のかなり初期から見られたという描画、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  つまり絵を描くという行為から一定の時間制限を越えた
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  文字というコミュニケーションが生まれたようだね。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 文字能力は人の成長過程でもっとも後に発達すると言いますね。(・∀・ )

05.10.7 Yahoo「『甲骨文字の数千年前』中国最古?絵文字発見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000414-yom-soci
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 09:05:14 ID:voClgeHQ
漢字は朝鮮人が発明しているニダ。
王朝〜王様は朝鮮人。廟〜高貴な墓の中に埋葬される権力者は朝鮮人。
朝廷〜政治家は朝鮮人。日本右翼は馬鹿チョン(丁)の末裔ニダ。
百済〜百丁ペクチョン〜白丁ペクチョン。チョン(丁)の人々は過酷な奴隷生活か
ら逃れるために日本に(古代)逃げてきた。弥生人たちはチョン(白丁)の人々を
百済の王室子孫として大切に扱う。その後丁寧、丁重、丁髷、丁字(奴隷文字)、
丁々発止等の漢字が生まれてくる。チョン人(丁人)たちは奴隷期間随分と捻くれ
ていったようだ。日右翼は捻くれた馬鹿チョンの血が流れている。こいつらは
穏やかな縄文人の末裔なんかではない。日右翼は日本の恥、癌。氏ね!
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 09:21:35 ID:8kZvQ7ye
今回の発見で、只でさえ世界中から無視されてる民族が、また捏造の
歴史を持ちだして電波を飛ばし始めてるな。
何故、そうまでして自分達を〇★の起原だと捏造したがるのだろう。
誇るべき物を持たない民族の何と惨めな事か。
で、そういう惨めな民族ほど多民族を意味無く差別するんだよな。
>>45辺りでもアフリカの土人なんて、恥ずかしくもなく書ける物だな。
>>52では自分達の差別の歴史をカミングアウトしなくても、世界最悪の
差別民族だって世界中で認知されてるのに。その上、歴史の改竄をして
新たな差別感を作り出してる。こりゃ、世界はもとより、宗主国の支那
でさえ馬鹿にするわけだ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 09:29:14 ID:fpLRxLWT
>>40
”秦の始皇帝の偉業だ.”ってなんかで見たな.テレビだったか?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 09:31:54 ID:bk4Ooh84
古代中国・古代日本の遺跡や文字が発見された話は本物の様な気がする。
朝鮮で発見されたとなると、途端に嘘・捏造の香りが漂ってくる・・・・・・不思議だ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/07(金) 09:33:04 ID:q8cVJRMc



そもそも  夏王朝はあるのか どうか?
57犬極旗炎上 ◆hwJdICPTBI :2005/10/08(土) 10:19:42 ID:3j+xUxw/
>>56
実在したと思うよ。
ただ俺の予想では、中国産ではなく、もっと西方からの移住者の手によるものだと思う。
あるいは夏王朝自体が現中国領土ではなく、別の国にあった可能性がある
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/08(土) 18:34:01 ID:IdUJwR12
中国の西にある砂漠の下に重要な何かが埋まってそうだな
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| フングル             |
| 糞喰文字なんてどうニカ?|
\___  ______/
      ∨ ホルホル
      ,.-、
     │ ξ             /⌒ヽ
   ⊂===⊃        ε= (゚ω゚= ヽ
    <`∀´‖>            ヽ U |
   ⊂i ⊂i )x         ヒタヒタ  ヽ/ )
    ノ____ノi/               ヽ.<ヽ
    <_<__〉                U J  三