【日中】中川経産相「東シナ海ガス田開発は1,2年先、日本固有領土なのに間違った事言うのおかしい」【10/03】

中川昭一経済産業相は二日午前、テレビ朝日の番組に出演し、
日本と中国が長く対立している東シナ海のガス田開発をめぐって、日本側が試掘を開始する時期について、
「多少のぶれはあるが、一年から一年半、二年くらいかかる」との見通しを示した。その理由として、
「いきなり穴を掘ってできるというものではない。漁業関係者もいる」とも説明。
地元の漁業関係者らとの調整に時間がかかる可能性を指摘した。これに先立ち、
中川経産相は原油開発プロジェクトの専門家らから「いろいろなやり方がある」との意見が出されたことに対し、
「（日本の固有の領土なのに）間違った意見を専門家の方々がいわれるのはおかしい」と反発した。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510030009a.nwc

2ゲットなら大学院合格して上戸彩と結婚

>>2
ガンガレキャリア。

>>間違った意見を専門家の方々がいわれるのはおかしい
つまり、採算割れするから、支那と共同開発しろって事？

いいよ〜いいよ〜
中川(酒)もっとがんばれ

日本塵

>>4
加藤工作員みたいなやつの事言ってるだけだと思うけど

>>4
そんな感じで日中関係を重視しろとか言ってた

昨日のサンプロ．．．．
中川卿．．．格好良かったっ酢！

中川Ｄすんばらしい

aso

>>4
そうじゃなくて「ミサイル怖いからあきらめよう」的なこと言った専門家に対して。
具体的にはメジャーが参入してるとか地質データ云々とか。

ふむ

中国側の現場の連中が暴走するのを、
日本を含め、いろんな国が期待してるだろうな。
出すぎた行動をしでかしてくれれば、
対峙する自衛隊の成果如何で改憲派の後押しとなるし、
戦術的には日米の方が優れているわけで、
相手に睨みを利かすいいきっかけにもなるだろうし。
早くバカやってくれないかなぁ。

お前ら現実わかってるの？２年先に採掘開始だよ？間に合わんだろうが。
中国の操業を止めるのが最優先。

とは言え、操業をやめる気0だしな。
漁師の人の調整をささっとやりつつ、
支那にプレッシャーを掛けるのが現実的だと思ふ。

遅すぎる。
外交と内政で内政を優先させる、という発想が異常。
漁業問題は対応を避けたいがための口実にすぎない。

早く掘れよ！

>（日本の固有の領土なのに）

アホ？

>>4　>>7　
間違った意見を言う専門家ってのは、
猪間明俊のこと。
ヤツの主張はググれば分かる。

>>19
アホ？

なぜその間違った専門家の名前をはっきり言わないの？
中川ﾀﾝもっと強気に行けよ！

中国が生産をやめるわけがない。
多額の資金をつぎ込んだ開発の投下資金回収は大変。
施設をとめているだけで莫大な損失が出る。中国が生産を続けたところで日本が強制的にとめる手段はない。
俺が中国政府の人間だったら絶対生産を止めさせない。交渉のふりだけは続ける。
日本側が仮に生産段階までこぎつけられるとしても１０年近く先になるだろう。
「共同開発」といっても要は中国が挙げた利益から一定程度の配分を要求すること。
そんな交渉やっても意味ない。
さんざん時間をかけたあげく交渉決裂に持ち込むか、日本側にコストだけ負担させて（金を出させて）おしまい。

さっそく中国の工作員が漁業関係者に反対運動、補償交渉引き伸ばしなどを働きかける予感。
下地島基地化反対のときのように。

>>22
単に覚えてないだけじゃないか？
一々学者の名前なんて覚えてないだろ

>>3
ありがとうございますﾍﾟｺﾘ

>>21
ｶﾜｲｿｽ

別に日本が無理にガス田生産すること無いんだよ。
採算が合うかも分からないのに．．．
ガス田近くにちょくちょく自衛隊の鑑を斥候するだけで、
中国は不安定要因から、さらに生産するにおける支出がかさみ採算が合わなくなる。
それだけのプレッシャーを与えるだけで充分。
もちろん一触即発の海域ラインがあることによって、
言うならばそこが日中の境界線だと言うことを世界に発信することが出来て日本としては充分おつりがくるぐらい

どの道、掘っても採算とれるかどうか疑問？

支那と共同開発なんてしたら、支那国内での合弁事業と同じように、
いいようにされて、油も海域も支那に掠め取られるのが落ち。

一番大切なのは、日本が主張する海域で支那に勝手な真似をさせないこと！
日本の主張を既成事実化する為には、試掘は重要な意味を持つ。

>>28
日本までのパイプライン作っても儲けがでる
なんて言ってるらしいが、しらんのか

あの番組に出ていた自称専門家は見事な程まで電波を飛ばしていたな

>>2
上戸は創価だお

俺も>>19が分からん

ガス田は中国領土と日本領土をまたいで存在してるのに
日本領土にはガス田なんて無いよと言いたいのか？

19は｢領土じゃなくて領域｣と言いたかったのｼﾞｬﾏｲｶ

>>23
>そんな交渉やっても意味ない。


「交渉」すら放棄したらそれこそおしまいでしょ。

>>33-34
つ「排他的経済水域」
領土、領海とは全くの別物。

中川は信用できない〜

口では好き勝手言っているが、行動に移るのが遅いと言うか
行動する気なざげｗ

人民解放軍のアホが調査船出したら日本列島越え
弾道ミサイル演習をするとか言ってなかったけ？

>>24
下地島にっいては、今でも地元自治体は自衛隊さんWelcome派だよ。
地元民も中国は怖いと言ってる。

イイゾー！
ついでにやぐらの周囲に魚のマンション設置しろよ。
魚に国籍無いから、シナ領海の魚みな餌付けすんべ。
エサはシナ蓄を拉致したミンチでいいべ。
フカのエサにして、ふかひれをシナに輸出つーのは如何。

実際作っても、あるいは建設中に中国がぶっ壊しにくるのは
目に見えてるから採算が取れないって試算は間違いでは無いｷﾓｽ

漁業関係者の口座に支那畜の金が振込まれる悪寒。

この一帯のガス田は、７０年代に日本側が調査して、採算割れ確定で放置されてたんだよね。
支那が形振り構わず掘ってきたから、こっちもチキンレースに乗らざるを得ない。
でも最初から支那の目的は、日本を共同開発に引きずり込む事だから、連中の口車に乗るのが一番やばい。
支那を追い払って再び放置ってのが一番。
独自に掘るってのは二の手。
三の手は勝手に掘らせる。
共同開発は論外だな。

>>30
帝国石油の社長はそういっている。
が、試掘前の開発会社は政府の金を引っ張るためにも強気でいうのはある意味当然。
すべては試掘井掘削とその評価を待たねばなんともいえない。
試掘井（さらには評価井）を掘削するのは当然としても、無理して生産をする必要がないというのはそのとおり。

>>35
中国が「双方の妥協」を落としどころを考えた交渉をするはずがないし、する必要も感じていないだろう。
何の成果も得られないのは明白。

>>41
それを「試算」とは言わないｗ

>>41
資源だけを考えるのはどうかな。中国との関係が冷えてODAが止まれば国の
支出が劇的に減るわけで、技術交流が減れば技術が盗まれて大損害を出すケースも
減るだろう

サンプロの中川発言で
「（支那が武力行使しようとしても）世界が見てます。」
ってあったが、確かに日本が試掘始めて支那が攻撃してきたら
ＥＵから一生武器禁輸解除されなくなるから無理でしょうな。

＞この一帯のガス田は、７０年代に日本側が調査して、採算割れ確定で放置されてたんだよね

ソースは？

>>44
>中国が「双方の妥協」を落としどころを考えた交渉をするはずがないし、する必要も感じていないだろう
そう考えるに足る根拠は？
中国はあくまで日本の提唱する日中中間線を踏まえて行動している訳だが。



もし日本側が交渉すら放棄した場合、その中間線まで反故にされる可能性がある。

>>40
考えが気色悪い

帝国石油にすれば、日本の周辺海域は自分の領域、あの地域は４０年来の悲願って話だろ。

>>43
７０年代にごく粗いseismic surveyをかけて、堆積層が確認され埋蔵量１０００億バレルとかとんでもないことが言われた時期がある。
さすがにそれは吹きすぎということになって沈静化したが、採算割れ確定なんてことはない。
当時より、技術は進歩しているし油価・ガス価がとんでもなく高くなっているから採算が取れる可能性はある。
最も採算が取りやすいのは中国側のパイプラインを使うことだが、そこまでやって開発する価値があるかは疑問。
日本にとっては経済的な問題より領域確定の方が死活的に重要だからＥＥＺ境界画定を先送りにして、沖縄トラフを境界とする
中国の主張の余地を残す共同開発ならやらないほうがまし。

帝国石油の社員には悪いが日本が今後の対支那外交で優位にたてるようスケープゴートになってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(　　　　　）)ノ
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>>52
そそそ。
商売だけを考えれば、やらないほうがいい。
でも領海問題が絡んでるから、放置も良くない。
過激に見えるけど、軍事力で追い払うのが一番。

>>52
日本にとって経済的な問題より領域確定のほうが重要、ってのは同意。
だけど今回の問題は中国の沖縄トラフ説を認めるものじゃないでしょ。
むしろ逆。
共同開発にしろ日本の単独試掘にしろ、中間線を基調としているんだから。

>>49
中国側が圧倒的に有利だからだ。
石油・ガス開発には多額の資金と長い時間がかかる。日本は係争ガス田については絶対に追いつけない。
オペレーターが中国であり実際に生産物を得るのも中国である以上、日本が主導権をとることはできない。
金の配分の問題になればプロジェクト建設に多額の費用をかけている中国側の費用分担の要求があるはずであり、日本はむしろ要求される側に回る。
また中国は日本の声を無視したまま生産を続けても全く困ることはない。
日本の主張する中間線はあくまで主張にすぎず、中国の生産を止める根拠にならないからだ。
中国は自国が不利になる中間線の日本案を呑む必要が全くないので、
（妥協するとしても）中間線問題は棚上げにしたまま当面の石油開発だけの協定を結ぶだけでよい。
現在、中国が中間線東側で開発をしていないのは（調査はしている）、交渉の成果ではなく両国の政治的軍事的バランスによるもの。

>>57
でもなー中間線を根拠にして「抗議をされる謂れは無い」って主張しているわけだからな。
ｺﾁﾗも開発を進めても何の問題も無いはず。
軍事力で排除を図られた場合自衛権の発動は問題にならないと思う

つか
中国側からみるとあの海域は、石油以上に、安全保障上、
極めて重要なんだよね。

地図で見ればわかる通り中間線は上海と目と鼻の先。

中間線については、安保の問題もあるから、中国政府が
交渉で譲ることは、まずないとみるべき

この前、中国の軍艦が採掘施設の周りに出てきたのは
施設周辺にソナー付けに着たんでしょ

>>57
国家間の「交渉」というのは、言うまでも無く政治、経済、軍事力を包括していると思うが？
>>56でも書いたように、中間線をめぐる駆け引きとして、交渉が必要かと。

仕事が入ったので続きレスは夜にします。

国をあげてしろ！

バーレル当たり１００�j　イラク　サウジの産油国はテロ戦中　ドアホー
呑気ドンキホーテ　早く楔を打ち込んだ方が　勝ち戦　外交では
解決できん　早くパイプを打ち込め　ププイ−ノ　プイ　中川糞藪。　

ガスは正直どうでもいい

日本人のナショナリズムを高める
国内の親中派の撲滅
憲法改正の促進
日中関係の悪化による中国への経済的ダメージ

あと２年、じっくり利用するのがよい

>>61
日本が提案する中間線にまたがる地域の共同開発というのは
（１）すでに中国が生産している油田・ガス田（主に中間線西側）に参加する
（２）中間線西側（中国側）での新規開発
（３）中間線東側（日本側）での新規開発

（１）生産物はパイプラインを通して中国で消費される。日本には来ない。ガス田の日本側の分の生産物の価格請求しかできない。
しかし、中国は開発資金の分担、パイプライン使用料を請求するはず。中国のリスクヘッジにしかならない。
（２）中国側ではかなり開発してしまい、有望な新規ガス田が残っている可能性は低い。
（３）日本側は全くの処女地。堆積層はむしろ日本側の方が厚く有望油・ガス田の発見が期待される。
これを両国で費用・利益を分ける。最も合理的なのは生産物を中国側パイプラインに乗せること。生産物は全量中国で消費される。
利益は折半されるもパイプライン使用料を請求される。

これは最も日本側に有利な条件で決着した場合のこと。しかも中間線の確定が目的ではなく石油ガスの共同開発が目的だから中間線の問題はなんら解決されない可能性が高い。
資源の獲得が喫緊の課題である中国としては、
日本側の中間線案に合意しなくても(EEZで譲歩しなくても）、日本の費用を得て中間線東側の資源を獲得できるというメリットがある。
交渉が決裂しても現在開発生産中の油ガス田の生産には何ら影響がない。
これに対して日本が得られるメリットは何？

国内の媚中国派を炙り出す良い機会だ。
政治家、ジャーナリストの皆さん精々頑張ってください。

国民はじっくりと注視しています。

>>65
今の日本で親中派と言ったらアカばっかだもんな｡
中国人民がだらしないから共産党がいまだに政権握ってて
逆に洗脳されて使い捨てにされてるという情けなさ｡
ほんと愚民どもには勘弁して欲しい｡

弱腰な専門家切り捨てて人材入れ替えろ！！

>>66
> 日本が提案する中間線にまたがる地域の共同開発というのは
> （１）すでに中国が生産している油田・ガス田（主に中間線西側）に参加する
> （２）中間線西側（中国側）での新規開発
> （３）中間線東側（日本側）での新規開発

議論のミスリードはいかんな。
日本の提案では、共同開発は中間線上のガス田だけで、後は両国が勝手にやるんだよ。

【日中】日中共同開発は４ガス田が対象、日本側の提案判明[051003]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128290562/
「日中共同開発は４ガス田が対象、日本側の提案判明声」
中川経済産業相は２日、東シナ海の天然ガス田開発を巡る日中局長級協議で日本が提案した
共同開発の具体的な対象について、東シナ海の日中中間線をまたいでいるか、その可能性の高い
「白樺」（中国名・春暁）など四つのガス田であることを初めて表明した。
中国が東シナ海で開発しているガス田は他に、中国大陸に近い「平湖」（中国名のみ）
がある。だが、地下構造が日本側につながっていないとみられることから、今回は共同
開発の対象から外した。



> >>61
> （１）生産物はパイプラインを通して中国で消費される。日本には来ない。ガス田の日本側の分の生産物の価格請求しかできない。
> しかし、中国は開発資金の分担、パイプライン使用料を請求するはず。中国のリスクヘッジにしかならない。
> （２）中国側ではかなり開発してしまい、有望な新規ガス田が残っている可能性は低い。
> （３）日本側は全くの処女地。堆積層はむしろ日本側の方が厚く有望油・ガス田の発見が期待される。
> これを両国で費用・利益を分ける。最も合理的なのは生産物を中国側パイプラインに乗せること。生産物は全量中国で消費される。
> 利益は折半されるもパイプライン使用料を請求される。
> これは最も日本側に有利な条件で決着した場合のこと。しかも中間線の確定が目的ではなく石油ガスの共同開発が目的だから中間線の問題はなんら解決されない可能性が高い。
> 資源の獲得が喫緊の課題である中国としては、
> 日本側の中間線案に合意しなくても(EEZで譲歩しなくても）、日本の費用を得て中間線東側の資源を獲得できるというメリットがある。
> 交渉が決裂しても現在開発生産中の油ガス田の生産には何ら影響がない。
> これに対して日本が得られるメリットは何？

>>49
＞中国はあくまで日本の提唱する日中中間線を踏まえて行動している訳だが。
＞もし日本側が交渉すら放棄した場合、その中間線まで反故にされる可能性がある。

中国は中間線東側でもseismic surveyを行っている（すでに反故にしているわけだ）。
中国がそれ以上開発してこないのは先にも書いたとおり、政治的軍事的問題であって具体的交渉の成果ではない。
６１のように、交渉が政治、経済、軍事を包括しているというなら、具体的な「ガス田共同開発交渉」を行わなくてもよいということでは？
また共同開発は（６６で書いたとおり）事実上、中国から日本側への一方的な経済進出になる可能性が高く、
中国の領域主張を制限できるものでもない。
日本側に資源開発の緊急性が高くないのであれば、
試掘井掘削にとどめ（生産段階まで行くと経済合理性の点から必ず共同開発の話になる）、中間線をはさんだ両国対峙の状況を確立するべき。
（これは何もしないということではなく、ＥＥＺ内での自衛隊の武力行使を可能にする法改正をするなどなど、対峙する能力を高める必要がある）

そのうち、シナは悲鳴をあげて日本に泣きついてくるよ
原油の高騰でｗ
日本は１バレルの価格が今の倍でそろそろヤバスらしいからねｗ

>>70
たしかに誤解していた（この記事は確かに読んだはずだが忘れて持論を一気に書いてしまった）。
（１）のケースしかないわけで訂正する。
しかし、（１）だけのケースでも日本側のメリットは少なく結論は変わらない
（生産物や金の配分の延々とした議論で主導権はオペレーターに必然的に握られるので徒労に終わるだろう）

＞猪間明俊

民間会社の役人如きが戦争云々言った時点でアウトだったなｗ

>>74
役員かと(´・ω・｀)

10年後には日本を追い越す先進国になる中国だから、
いっそのこと中国に付いて行ってみてはどうでしょう。

>>76
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

　　日中関係を大事に・・と言っているのは、　日本　だけ。

>>76
まだそんな幻想に惑わされてるのか
１０年後中国自体国家として存続しているか甚だ疑問だわな

まぁ〜、試掘だな！
それで、攻撃されたら、それで良し！

国際社会がまた、「中国批判！」で良い。

共同開発して油田から原油噴出
↓
（｀ハ´　 ）「そこはもともと中国の領海アル。日本は引き上げるアル」
↓
終了

>>73
> （１）のケースしかないわけで訂正する。

了解

> しかし、（１）だけのケースでも日本側のメリットは少なく結論は変わらない
> （生産物や金の配分の延々とした議論で主導権はオペレーターに必然的に握られるので徒労に終わるだろう）

それも同意。だか心配しすぎではないか。
そもそも今回の日本の共同開発提案を、中国は受け入れないだろう。
中国が欲しいのは中間線上ではなく、有望な資源が眠っていると予想される日本側の領域での共同開発なのだから。

今回の日本の狙いは「共同開発の実現」ではなく、「共同開発を提案したが中国が蹴った」という事実作りと思う。
中国の共同開発案（中間線から日本側を共同、中国側は中国専用）を蹴るための対案だな。
中国の次の出方は、中間線上のみではなく日中双方の全領域を一括で共同開発（これ本音）というものになるはずだ。
そこが本当の天王山。

>>82
だからそこでも>>81ですょ

日本が試掘開始する数年後まで、
中国が国家としての体制を維持できるか、
マジで疑問だよ。
日米はそれを待ってるフシもある。
実際、資源の枯渇と水の確保に躍起になっているし、
体制自体も、思想言論の統制が難しくなってるから、
民主化へ急加速する恐れが十分ある。
激しい貧富の差への不満もそれを加速させる原因になるだろう。
今中国がやっていることのほとんどは、
ボロが出ないように、取り繕ってるだけ。
尖閣や東シナもその一環。

やっと政治家がここまで発言したか･･･

共同開発とかするんじゃない
ボケが
チャンコロの狙いはそれなんだよ

しないよ。安心しれ。

中国なんて放っとけば、そのうち五つの軍管区がお互いに核ミサイル射ち合って自滅するんじゃない。

小笠原あたりから、とんでもない埋蔵量の油田だガスが出てくるとか
そんなネタはないのか？？

一度中国と戦争した方がよい。
そうすれば日本企業も中国の日本侵略に気づくだろうし、
中国からの撤退を始めるだろう。
そうすれば中国国内の失業率は増大し、中国共産党は
国内問題に縛られることになるだろう。
日本が勝てば中国共産党は崩壊するだろうし、
日本が負けても軍事力（核兵器、爆撃機、空母等の攻撃兵器含む）を
増強する声が高まるだろう。
少なくとも日本は中国と戦争を覚悟して今後の交渉に臨むべし。

内閣改造で、中川はどこに行くんだろうか？
是非残留して欲しいなぁ

>>84
奴ら水資源欲しさのあまり
屋久島侵略すんじゃねーかと心配してる

環境汚染が激しすぎて、
掘っても黒い水が出てくるし、
重金属汚染も深刻。
２１世紀は水をめぐる戦争が起こる、とよく言われるが、
すでに中国はその瀬戸際に来ているということです。

中川氏の発言は正常且つ国益に沿うものです

なんだっけこれ見てたんだよな
専門家が「中国は２社の外資がはいっている。日本は帝国石油のみでこれだと日本はどうしても遅れる」
　　　　　　「中国の軍艦がいる領域に日本の会社がいけるわけない」

みたいなこといってこれみた中川が激怒したんじゃなかった？

>>88
言ってることは面白いんだが、「……じゃない(。)」だけは気になる。
句点で切りたいんなら「ではないだろうか」とか、最後に「か」や「のか」を付ければ日本語らしくなるし、「じゃない」の語感を大事にしたいなら最後に？を付ければいい。
最近よくみるけど、流行ってるの。
↑やっぱ変だよ。流行ってるの？か、流行っているのだろうか。じゃね？

中川大臣GJ
各大臣は、須らく「国益とは？」の学習後、自分の言葉での発言頼みます。

中川昭一に応援メール出そうと思ったけど、ホームページがぐぐっても出て込ない。
本当にないのかな？

とりあえず官邸に出しとくか。

中国があれだけやってるんだから、それなりの埋蔵量があると考えた方が合理的だ。

しかも、日本側の海域に執着してるから、こちらにさらに多くある可能性が高い。

だから、早急に日本独自で試掘をはじめる必要がある。

中間線の中国側といっても日本の２００カイリ内であることに違いはない。日本の許可を得ないで勝手に採掘するのは明らかに侵略行為だ。

再び中国側が日本の合意なしに、中間線より日本側に入って来るようなことがあれば断固採掘施設を破壊する必要がある。

俺が中国なら、倭には絶対譲歩しない。

中間線というのは、倭の言い訳で、また沖縄は明確にいえば倭のものではない。


一方的に引いた中間線で、権利云々。

恥知らずの倭のやり方。

中国にとってこれは、靖国とか国連改革と同じで、
日本に対してはいかなる譲歩もできない。
譲歩などしたら胡錦涛政権は倒される。
日本は少々のガス以外に何も失うものはない。
しかも靖国と違って日本の世論が割れることはなく、
対中強硬でまとめることも可能だ。
いまは、このカードをいかに利用するか考えるのがよい。

サンプロの田原は中川氏に、あきらめさせたくて仕方ない感じだったな。
「もう遅い！中国に妥協しろ！」と言いたげだったよ。

>>100
それを言ったら中国領土の60％は独立して然るべきなわけだがｗ

>>１００
シナ人乙

>>101
対中強硬しか使い方ないって書いてるように見えるけど、他に
どういうカードの使い方があるんだ？

日本には中国に対する外交カードなどなにも存在しない。
中国が本当に気に入らなくなれば武力に頼る。どっちにしろ日本に勝ち目はない。
>>101

>>106
史上初の日米安保発動でつね？

中国が武力でかかってきたら国際社会の敵になるけどな

>>106
核を打ち込まれたら日本の負け。ただし中国も負け。

通常戦なら中国には負けない。日米台を甘く見てはいけない。

>>106

典型的な洗脳かあるいは倭という文化的風土の影響か。

戦艦倭（やまと）のときもそうだったね。


今は右翼漫画でしか、存在しない。

>>102
あいつは筋金入りの売国奴だからな。
さすが売国テレ朝が、大事にしてるだけの事はある。

中共の息のかかった漁業関係者が
大活躍しそう・・・

>>111


こいつは、口で出るほとんどの言葉が売国奴だね。


大体、こいつのように人間に売国奴が多い。

>>112
海保の苦労が増えそうだな・・・
ボーナス弾めよ

やはり日本のガス田施設を中国の原潜が魚雷攻撃するシーンとか見れるのかな

>>113
売国奴は人間にしかいないと思われ・・・

>>102
田原ね。
何でいまだに田原とか筑紫みたいなブサヨが生き延びているんだろう。

団塊の世代もそろそろ定年で退職しはじめることだし、サヨクなら何でも格好よく見えた時代はお仕舞い。
そろそろ隠退させたほうがいいんじゃないの？

米軍の前には中国の核は無力。単なるクズ鉄。

中国ってホント馬鹿だな。揉め事ばっかり起こしてさ。

靖国、国連改革（米の協力が必要だが）、ガスの３点セットで
効果的に攻めれば、胡錦涛政権を倒すのは容易だろう。
問題はそのあとにどういう政権ができるかだが、そういう
カードの使い方ができるようにしておくことはいろいろメリットがある。
当面は、フリーハンドを拡大するために、この問題を利用して
国内の親中派にとどめの一撃を加えるのがよいだろう。

>>117


まぁね、今のときに、西村信号、安倍心臓、石原新太郎のようなものも闊歩してるかなな。

日本の潜水艦が中国の施設を破壊するのが先だろ

>>106
地上戦でベトナムに負けてるのに、海上で日本が負けるわけ無いだろうが。

天涯孤独の台湾にも手を出せないのに。

現在の中国が勝てるのは、せいぜい北朝鮮と韓国くらいだ。

一党独裁国家の人には、右から左まで全部居ることが理解できないんだね。

２年後にはMDも実戦配備となる。
その段階では中国の唯一の「カード」も無効化する。
日本の挑発と圧力に対して中国はなすすべもない。
最後はアメリカに泣きつくしかあるまい。
このままでは反米軍事政権になってしまいますよ・・・と。

中川ずっと閣僚でいてください、おながい

2年の間に中国はもう23個作りますよ？

いや、早く国際司法裁判所に提訴した方が良いって。
例え相手が受けないとしても。

最近　田原が超賎人やシナ人に見えてしようが無い

　俺だけだろうか？

>>125
小泉と安倍閣下がおられる限り門前払いだろうなｗ

おまいら、試掘開始まで1,2年ですよｗ
つまり正式稼動にはそれ以上の時間がかかるってこった
こりゃーマジで中国様に全部持っていかれるかもしれんな

その間にＭＤは２３０基増える

>>1
一・二年後だと？
今掘れよ。こいつも経済制裁するとか言って未だにやらないやつらと同類か

とりあえず、1，2年先に備えて、防衛計画をたてなければ…
いや、戦略レベルで。

おもえば江沢民訪日のときの不協和音を、あのニューズウィークでさえ「風雲前夜」
と報道してたっけ。
漏れはあの時から、いつの日か日中が対決するだろうと信じていた。

思った以上に、流れは速くなっている。日本を仮想敵とした第二次大戦後のシステム
が障害を起こし、現在の世界に適応できなくなった。旧システムに固執して覇権拡大
をねらうシナとコリアは、日本をアジアの政治的主役とする新システムの地固めのた
めの「肥やし」の役割となることがすでに決定した。因果応報、塞翁が馬だ。
反日アジア大衆は意識していないかもしれないが、反日運動は形を変えた冷戦継続
宣言にほかならない。西側諸国はすでにそのことに気がついている。

日本はこんご、アメリカや西側と協働して反日特定アジアを封じ込め、「アジアの冷
戦を終わらせる」歴史的役割を担っている。慎重に、しかし明確にこの基本を認識し
てことに当たらねばならない。さいわい現小泉政権とその後継者層は、あきらかに
この要点を自覚している。

漏れはシナ人やコリアンを、ことさら憎みたいとも蔑みたいとも思わない。が、か
れらが冷戦戦略と中華思想の野合によりうみだした反日戦略という歴史的奇形児を、
子々孫々まで己の恥辱として末永く反省し認識することをもとめる。
それが日本人の唯一にして最大の、しかもささやかといっていい要求だ。

国に滅びて人もいなくなって日本負け
アメリカと全面核戦争しても中国は1億の人民が残る。
世界最終戦争は中国が勝つことになっている。
早くワビ入れろよなニッポンよ
小泉の首を差し出しただけではすまなくなる。
北京動物園にしか日本人（核汚染されている）はいなくなる。

>>136もはや空疎で、下劣な悪態しかできないのか。日本を憎む余裕など、シナには
ほんらい、無いのだぞ。
他人の家に火をつけるまえに、足元に火がついていることを忘れてはならない。日
本よりはるかに恐ろしいシナの宿敵が「いずれ独立する」日のことをこそ、憂える
べきなのだ。

チベットとウイグル。シナの敗亡とともにかれらが独立すれば、その瞬間からシナ
の外交的地位は生き地獄となる。
シナ系の国民は「国際社会での地位だの覇権などどうでもいい、とにかく国内を含
め、世界のあらゆる場所でシナ人への憎悪と非難と復讐の血をもとめる周辺国の悪
意から、一般国民を保護してくれ」と、おちぶれた政府やほかならぬ日米両国に、
泣きつくようになるだろう。

>>136
日本と戦争すれば今迄頭を押さえられていた地域が一気に独立目指して
行動を開始する。そんな事も予想できないほど馬鹿なのかお前は。

>>66、>>71、>>73
>>70

なるほど。
確かに共同開発は日本にとってはメリットが無さそうだな。
勉強になりました。

ただおれはこのガス田の問題では経済利益より領域問題こそ重要だと思っている。
「交渉をするべき」とは書いたが、共同開発を無条件に賛成している訳ではない。
中間線における共同開発が、日中中間線の
確定に有効ならやるべきだし、その為に交渉しろと。

つーか、ホントにガス出るの？

この問題については、明らかに挑発しているのは日本だと思う。
中国は必死に守っている状態でそんな余裕はない。
日本に対していかなる譲歩もできず、もちろん開発の中断など
胡錦涛にとっては命取りになる。

それを踏まえたうえで、日本は挑発を強化すべきだ。
追い詰めれば追い詰めるほど、中国の外交が失敗を繰り返し、
自滅していくことはアジアカップ以来証明されている。

　仮に日本に先制核攻撃をして上手い具合に日本人だけ殲滅できると思うのか？
日本には諸外国人が滞在しているし、大使館、領事館もある。
一発の核で東京を殲滅はできるが、そこにいる全ての外国人も一蓮托生。
英、仏、印、露．．．．等々、自国の領土でもある大使館が核攻撃を受けた瞬間、アメだけではなく世界全ての国を敵にまわすと考えな。
　さらにたった一国で世界における経済活動の１０％以上を支えている日本の通貨”円”を破壊に追い込む事は世界恐慌の引き金どころじゃないですよ。
今、円が忽然と世界から消えたときに、一番破壊的状況に追い込まれるのは国連ですよ。
　まぁそれら全ての覚悟が支那にあるのなら、どうぞ宣戦布告を日本にして下さい。

小日本人は、我大中華に頭を下げる時が来た様だな。

日本鬼子は暴行を繰り返し、中華民族を虐殺した蛮人どもだ。

小日本は今もそれを反省せずに、中国侵略の野望を捨てず、日本帝国主義を復活させようとしている。

小日本の鬼子どもよ。
いつか、中国人民義勇軍の手で小日本人を抹消してやる。
東京大虐殺を実施し、小日本男人は抹殺、小日本女人は強姦後抹殺してやる。
覚悟しろ。小日本人。

>一年から一年半、二年くらいかかる
オイオイｗ

>>143
これは犯罪予告だろ、いくらなんでも。

なんで中川は、ネクスト総理候補に入ってないんだろう。

>>100
中国はそう考えるだろうが、それは中国崩壊への道。

>>136
だから、勝てると思うならとっとと日本に攻撃して来いよ。
日本はいつでも相手になる。

日本人の大半は、
支那の属国になるくらいなら体を張って戦うさ。

>>143
だから、いつでも日本に攻めて来いよ。
中国は今まで何十回崩壊しているんだ？
また崩壊するだけのことだな。

>>143
日本に侵略をする時には、十分注意しなよ。
日本には50tのプルトニウムと100万KWの原発が50基ある。

この核物質の１割でも漏れたら、地上に生きるほとんどの
生物は緩やかに死んでいくことになる。当然、中国人も含まれるが。

チャンコロはけしからんけど

「ガス」って日本でもそんなに需要あるの？

>>152
ガスにおける経済的水域の主張ではない。
日中境界線における安全保障上の主張こそが重要！

>>152
　キミんとこは都市ガスじゃないの？

この人、「北朝鮮は基地外」発言といい
正論汁だしまくりだな

共同開発はやめた方がいい。中国はトラブルメーカーだから順調に行く可能性は低い。

それより日本独自に試掘をはじめて確実に本格生産に持っていく方が重要。

中国側が強硬手段にでてきたところを叩いておけば中国もおとなしくなる。

これからはメンタンハイドレートの開発もあるし、ここで日本の海洋資源開発の
モデルを確立しておいた方がいい。

安全保障面でも、この海域は中国が太平洋にでるのをブロックする重要な地点。アメリカと協力して中国の軍事展開を完全に封じ込める必要がある。

たしかガスの種類はメタンハイドレートだっけか？
それなら日本でも応用できる技術はだいぶ前に開発されて田と思うんだけど。

ちなみに二酸化炭素よりも温室効果の高いガスでもある・・

>>157
アラスカで実験してるらしいね。
なんでも熱水鉱床からの噴泉を利用して海中でガス化して
採取する方法を進めているんだと。
メタンは石化燃料に比べて燃焼時の二酸化炭素排出量が半分。

>>157
ﾒﾀﾝ自体は温室効果が高いんだが出てくる排気ｶﾞｽが二酸化炭素になってて排出量が減ってるんだったっけな？
固形化して氷のような状態になったﾒﾀﾝだからドライアイスのように気化してっちゃうのかもしれないが。

でもまぁﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ自体に使い道がありそうなのは確かだろう。乗り物の燃料が自給自足出来るだけでも相当貴重だし

つーかメタンハイドレートってのはメタンが固形化したものの事を指すんだよ。

地震とか温暖化の影響で年々気化する量が増えてるっていうしな・・
温暖化については中国がどうのこうの言ってる場合じゃない気もするが・・
肝心の中国事態があれだからな・・・・・・ｗ

そんな漏れは木とか植えるプロジェクトに年間20万くらいだしてるぞｗ

色々と突っ込みたいレスが山ほどあるが

ガス田ガス田と言ってるが実際は油田。仮にガスが出たとしても油田から生じたガス
（このガスも確か使えたような気がするが、けど油田をガス圧で押し上げてくれるから抜かないかも）

共同開発を声高らかに言ってるのは建前。ドンパチし始めたときの国際上の言い訳に利用できる。
（日本は領海問題になりやすい中間線上での勝手に開発をするな、共同開発をこれだけ提案してるのに
シナ側は聞く耳を持たずに開発し続けた・・・と）

政府では、すでにこの海域で中国との戦争はシュミレーションしずみと思うけど。

>>161
漏れは難しいこととかよくわからんが
このスレ見てるとすごく勉強になるし、みんなすごいと思う。
しかし一つだけ漏れが教えて上げられることがある。
シュミレーションではなくてシミュレーションですよ〜。
揚げ足の嫌味な発言にみえたらごめんね。

>162

ああ・・そうだね、指摘有難う。
ちょい油田のことを話すと、通常は上層部にガスが充満、下層部に石油････と、分かれてるそうな。
で、当然ガス圧があるため石油のある層まで突っ込んで回収･･･みたいな感じだったかな。
詳しいことはエネルギー庁とかのＨＰに載ってると思います。

漁業関係者との調整があるといって、対応を先延ばしすれば、自分の任期中に面倒は起こらないと思っているだけでは？

IDがCOLTだ！うは

日本の許可は取ったのか？取ってないだろ。採掘施設を壊して欲しいのか？

>>166
中国が民主化して媚日の野党党首が国会でそんな発言をする日は・・・一生こないだろうなぁ。orz

ガンガレ中川ちゃん

藻前らわかってねえ。

厨極のこの石油開発事業には当初より米英蘭の石油会社が参画している。
一方、日本はイラク案件で米英蘭に庇護されて活動していることから、
これらの国には負い目がある状態だ。

完全に厨極に足下を見られるカタチとなり、これまでどおり厨極の強気な開発を
黙って見過ごさざるを得ない状態が続いた。
中川（酒）が「あと1、2年」と言っているのは、イラクから撤退完了した時機を
指していると思う。

日厨共同開発の話も、どうも、資本回収したい米英蘭の意向でもあるようだ。


あーあ、イラクの自衛隊にまともな武装をさせることが出来たら、少しは強気に出られるのに。

中国に利益があるのかなぁ？

台風直撃してくれないかな。。

台湾と共同開発しろ

支那の軍艦がウロチョロしてるような海域で、漁民が開発どうのこうの言うワケねーよ。
即日ガス田開発しろよ。小泉はマジでビビリだな。l。

大東亜戦争は３００万の英霊の功績により、アジア、アフリカ諸国への一斉独立
運動に繋がる起点になった。

東シナ海の有事は中国共産党独裁政権に武力平定されている無数の諸国の独立に寄与するだろう。
また漢民族のなかにも文革などの虐殺、現在の汚職などで共産党政権へ不満の高い人も多い。
恩恵を受けている人民は不満を抱く人民より遥かに少なすぎる。

>>169
いやいや、米英蘭の石油会社が参画しているって専門家がいってるんだけど
実際は今はもういない。だからそういうこと言う専門家に対して中川経産相が怒ってるのがこの記事

>>175 その通り。
わかってねえのは >>169　の方だな。英米欄は去年の秋に撤退済み。

> 【東シナ海ガス田開発、欧米２社が撤退を発表】
>　英蘭系石油大手のロイヤル・ダッチ・シェルと米石油大手ユノカルは９月29日、中国海洋石油総公司などと共同
> で進めていた東シナ海の天然ガス田開発プロジェクトから「商業上の理由」で撤退すると発表した。
> このプロジェクトには日本と中国の中間線付近に位置し、日中が鋭く対立している「春暁」ガス田が含まれている。
> 中国海洋石油総公司は、両社が撤退しても「計画に大きな影響はなく、予定通り2005年半ばに生産を開始できる
> 見通しだ」との声明を発表した。ユノカルのハンセン副社長は同社のウェブサイトに掲載した声明で、「過去一年に
> わたり調査と分析を進めたが、商業上の理由でこれ以上プロジェクトを進めないことになった」としたが、判断の
> 根拠は示していない。ーー（北京＝共同、2004年９月30日、「日本経済新聞」）

この後、中国はユノカルの買収まで試みたが、それも徒労に終わってる。

>>169
本当に、何も分かってない奴だな。
米蘭の企業は、とうに撤退したし。
「後１〜２年」ってのは、純粋に技術的な問題だし。

とにかく、日本が言ってる共同開発案は中国が言ってたものとは全く違って
中国が開発中の油田をいったん停止してから、日中両方にまたがる海域で
共同開発するというものだから、中国側が呑むはずがない。
中国が断ることを前提に提案しているだけだろう。
当然、同時に試掘を大急ぎで進める必要がある。
それをやらなきゃ、もう政府はどうしようもない。

今まで、放って置いたツケだな。

これは聞いた話だけど、シナは日本側で１度盗掘してるんだって。
それでガスが噴出したから、シナ側で掘っても出てくるだろうってことで現在盗掘中。
日本側で盗掘した時、本来なら１発ブチ込んでも国際法上なんら問題はなかったはず。
政府が知っていてやらなかったのであれば、腰が抜けたか憲法上の制約があったためか、どちらか。
突き詰めていけば、憲法がクソすぎるよな。

中国のやってることは盗掘だね・・・。
ところで、ここ開発して日本は経済的に利益は出るの？
あと、原油とか地下資源がどれくらいあるのかがよくわかんねえ。

>>143
犯罪予告だろそれ。

>>143が中国人民義勇軍（人民解放軍と言わないのが怪しい）を名乗って
ナイフ持って東京駅で暴れ回るなんて事も有り得なくはないな。

はっきりいってネオ麦茶の同類だろ>>143は。

ミサイル防衛システム作ってからということかな。

>>176
この撤退って、日本が強気に出たからだろ。

ｼﾅ側だけでは採算が取れないが、日本側を盗掘すれば何とかなる、
ってな状態で、盗掘出来なくなりそうだから撤退、と。

>>185
まあ、そんな感じだろうな。
採算ベースが微妙になったうえ、利益配分で中国と揉めたらしいし。

石油メジャーにとっては、東シナ海より中東の方が大事だし、
米国の中東石油戦略に協力して、イラクに自衛隊を派遣した日本を、
無碍にできなくなったという事情もあるだろう。

>>180
10年ぐらいまえに試掘をやってるらしいね。
あの頃の内閣は・・・orz

>>187
　そのときの首相とはもしや、函館ハイジャック事件で日本初の航空機突入作戦をやろうとして警察が首相
の裁可を求めたときに、『私には決断できない』とゴネた白眉毛の首相さんですか？

>>188
それはあの阪神大震災の時に自衛隊の出動をなかなか認めずに、
多くの国民を見殺しにした人の事かな？

市ね盗人ﾁｬﾝｺﾛ

自衛艦一隻を警備につけ、今すぐ日本はガス田開発にとりかかる。当然中国
も軍艦が出てきて威嚇してくる、さて相手は砲撃してくるか、どうするか、
そこで自衛艦に覚悟してもらおう。撃沈されてくれ、あとは日本が有利な交渉
ができるかもしれない。そこまでの覚悟がないならガス田はみなとられてしまう。

>>180
結局、憲法が最大の害悪という結論になるな。
だから、憲法改正に反対している連中は国賊なんだよ。
この認識を広めなくてはならない。

次期内閣

安部総理　中川外相でおｋ？

石原慎太郎も入れれ

西村慎吾も入れれ

他人のものは自分のもの、これは中共の一貫した思考なんだろう。

他人がどんな痛みを受けようが、自分の利益の為なら何でもします。
ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/1011.htm

安部、中川、石原、西村で最強！
これで、内閣ｷﾎﾞﾝﾇ。少なくとも、ﾊﾝﾄｳと断交できる政治家を首相にｷﾎﾞﾝﾇ

お前ら右寄りなら何でもいいんだなw
いっぺん痛い目見ないとわからんらしいwww

真面目な話、来月の内閣改造で中川は替わるんだろう。
次が腰抜けだったら大変。

たとえわずかな資源でも
それを盗まれない為には全面戦争も当たり前だと
歴史を学ぶべきだ

>>198
あふぉ。
安部、中川、石原、西村は世界標準から見れば中道だ。

>>201
右寄りというのは中国のことだろう。
確かに、中国はいっぺん痛い目を見ないと分からないよ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>82
> 今回の日本の狙いは「共同開発の実現」ではなく、「共同開発を提案したが中国が蹴った」という事実作りと思う。
> 中国の共同開発案（中間線から日本側を共同、中国側は中国専用）を蹴るための対案だな。

お約束通り日本側共同開発案（の前提となる中間線）を中国が蹴ってきた。日本側としては、してやったり。

【油田問題】　東シナ海中間線、受け入れず＝中国外務省　[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129204076/

「中国はきち外」発言をしないのを見てると
こいつは朝鮮人嫌い。
お前の体の中には朝鮮の血が70％流れているよ。
勇気があるなら血検査しろ！
お前が嫌いな血、拉致被害者は100％朝鮮の血だ。この事は対しては無視。
したがって、女の腐った性格だよ。やっぱり馬鹿チョンの子孫ニダ。
庁＝日本の国家公務員、官僚、政治家はチョン（白丁）がなる。

>>205
はァ？

>>205
馬鹿がおる馬鹿がおるぞー。

馬◯につける薬はないのか？

中日中間線を主張する日本側の要求は根拠のないいいがかりにしか見えない
むちゃな因縁を付けてきてるようにしか見えないとするのが今の国際世論

>209

え？　いまの特亜世論がなんだって？

何か、頭の可哀想な人が居ます（ノД`）

>>209
じゃあ、沖縄トラフについて一言ドゾ

別スレで「固めるテンプル」案ってのがあったけどあの原理で日本側のを盗めないようにできないかな

>>213
　日本も掘れなくなるけどな。

♪君　が　代　は

　　　　　（・∀・）

　　♪千　代　に　八　千　代　に

　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）
　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ
　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）
（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三

　　　♪巌　と　な　り　て

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／

　　　♪苔　の　む　す　ま　で

　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ！
　　　　　ミミ　 ＼ 　 　 　　　 ／　　　彡彡
　　　　ミミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c彡
　　　　　ミミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡彡

>>201
石原は、世界的にはやや左

おせえぇえぅぇぅぉぇ

>>215
バカウヨは死んでしまえ。

>>218
うぜえええええええ！

いや、ホントに試掘から商業開発までやる気あるんなら良いよ。
やるならやってくれよと言いたい。

　日本各地に核弾頭を向けるのはやめろ！
　
　人民元の引き上げをせずに国がらみで汚い商売するのはやめろ！

　地球環境を破壊するのはやめろ！

　外交でドタキャンするのはやめろ！

そんなに彫られるのが嫌なら経済制裁でもなんでもすればいいのに
中国のような国と話し合いだけで解決しようとする思考が理解できない

櫻井よしこ氏のサイト10月20日記事からすると、焦点は自衛隊法の改正か？

中川（酒）の発言
＞「日本政府としては、中国が良識をわきまえ、理性的かつ平和的、友好的な行動をとる
＞ことを期待しています。そのうえで、中国側が軍艦を出してくるのなら、日本の権益を守
＞る役割を担うのは自衛隊です」

海保と中国軍艦の戦力の差について
＞中川大臣は、そのような状況は「中国海軍に対して失礼です」とも述べた。

その通りだ、中川GJ！！

靖国参拝しても中国は何もできないことが明白になった。中国当局が日本様のたまに反日デモを取り締まっているようなていたらくだからな。

つまり、中国が宗主国の日本様に逆らうのはムリということだ。

これならガス田施設を空爆しても中国は何もできないだろ。おそらくまた中国当局が必死になって反日デモを取り締まるのがせいぜい。

>>224
ヒント：潜水艦

日本も原子力潜水艦を持とう

アメリカが原子力潜水艦を日本に常駐させるんじゃなかった？

>>222
現実問題として民間企業に掘らして中国側から攻撃があって
犠牲者が出た場合の責任が取れないって事じゃないかな。

いっそのこと少しはなれたところに避難用に大型自衛艦浮かべといて
武装自衛官を民間試掘船に偽装して掘ってるフリして様子を見るとか
民間船に乗船させるとかできないものかな。
攻撃受けたらリアルタイムで世界に映像配信とか。

>>226
トマホーク配備が先かとｗ

>>228
そうなれば戦争あるのみだろ
なにも恐れることはない

>>230
もし今、民間人に犠牲者が出たらマスコミの世論操作もあって
国民の怒りの矛先は中国ではなく政府に向くと思う。
何故対話重視路線で行かなかったのかと。
小泉政権は解散に追い込まれ民主売国政権になると思う。

民間人に犠牲者を出したらまずいんだよ。
そのためには犠牲者を出さずに中国の横暴っぷりを国内に
アピールする必要があると思うんだけど。

ぐずぐずしてないで早く掘れ。米軍関連企業に掘らせても良い。
うま〜くヤレ。

>>231
＞国民の怒りの矛先は中国ではなく政府に向くと思う。

そこまで日本国民はバカじゃないと思いたいなぁ。
実際今年の反日デモでもマスコミの思惑とは別に矛先は中国に向いたし。

>>230
それくらいじゃ戦争にはならない。

>>222
海洋権益の紛争だからねぇ・・・経済制裁するには根拠が弱いんだよな。
領土紛争なら十分なんだがｗ

対韓制裁ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>231
その可能性は否定できんわなー。
えひめ丸の件があるもん。

えひめ丸の矛先は日本首相に向けられた。
しかもマスコミ全社総出さ。
アメリカの意向で日本の大手マスコミはどうにでも動くわけだよ。

実はこの油田も当初はどこも報道しなかったんだよな。
各社が黙殺しようとしてた形跡があるのさ。
まあ東京中日グループが報道したから他も報道するようになったけど、
それが無かったらどうなったかワカラン。

>>231
イラクでの人質事件を思い出せ

>>232
補助金漬けじゃないと動いてくれないよ。採算合わないのはメジャー撤退で証明されてる

靖国批判はこちらに横暴を非難させない雰囲気を作るためのもの
じゃないの？当たり前のことでも、こっちが悪いように感じる。
慎重に進めるのが一番だけど、そうするとドンドン取られるんだよなー

>>228
つーかその時何が起こるのか本気で予想がつかん。
だが極東情勢がソ連崩壊以降最大の激変が起こるのは間違いないな

こういう経済制裁　相当効きますよ　中国人には。（下の記事参照）
現に　例の反日デモ以来　日本からの投資は激減　観光客も激減。中国沿海部の都市の政府は
かなり困っているよ本音では。失業増えて。だから今回はあまり暴力的な反応ないでしょ？
どっちが本当の力（キャッシュ）を持っているか　思い知らせるんですね。金の力で。今度反日やったら　投資引き上げくらいではすまないですよ。
１０万人失業で中国共産党政権崩壊するよって　脅すんですね。効くよこれ。
そうして　阿呆な中国軍国主義者の反日洗脳教育を止めさせるんですね。

経済界への圧力は危険・自民安倍氏、中国をけん制
　自民党の安倍晋三幹事長代理は22日、都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝でぎくしゃくする日中関係について「経済関係を毀損（きそん）しない原則をつくることで成熟した関係ができる」と述べ、経済分野へ悪影響が及ばないよう中国側の冷静な対応を求めた。

　安倍氏は「靖国参拝を阻止するために（日本の）経済界にプレッシャーをかけるのは両国間の不信を相当深刻にしていく危険性がある」とも指摘した。

日本国民でもダメな奴はダメだよ…
簡単にマスゴミに洗脳されるし…

>>236
>えひめ丸の矛先は日本首相に向けられた。
>しかもマスコミ全社総出さ。
>アメリカの意向で日本の大手マスコミはどうにでも動くわけだよ。

そんな時代はとうに終わった。
マスコミが操作できるなら、この間の選挙で民主党が勝ってたよ。

今日の日経6面の記事によると、中国はベトナムとの排他的経済水域を巡っては、
ベトナムが示した「大陸棚の端まで」という主張を受け入れず、
中間線が境界だと主張してたんだな。
結局、ベトナムとは中間線で合意したようだが、東シナ海での主張と全く逆とはね。
ただ、エゴを主張しているだけって事だ。

やっぱり武力行使は必要だ。
平和主義を貫くには東アジアの環境は劣悪すぎる。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

>>245

http://up.nm78.com/data/up025706.jpg