【中国】孔子の子孫、世界で300万人[10/01]
1 :
筆返しφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:30:23 ID:I+Eoptc4
このスレは伸びない
うむ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:31:23 ID:bGOQgYfg
クソの子孫はクソ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:31:30 ID:dduScuxh
アフォ報道官の孔泉もか
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:33:14 ID:0H/KO4uL
自称子孫が韓国に10万人もいるのか。さすが儒教と風水の国。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:33:54 ID:8z/sQF8J
子牛
孔子に限らず歴史上の有名人の子孫と名乗る人たち
中国にはいっぱいいたと思うが。
>>外国には約50万人おり、韓国が最多の10万人余りという。
なあ。これって韓国人の孔姓のやつが「自分は孔子の末裔だ」
と偽ってる数が多いから、ってことじゃねーの?
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:42:14 ID:4gzDuyHh
数十代前の養子が孔子の子孫かもしれないと曾祖母が言っていた、
と祖母が言っていた。だから俺様は孔子の子孫ニダ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:44:27 ID:qy7n0LIe
チンギス・ハーンは誕生から843年しか経ってないが、子孫は1600万人いる。800人に中田氏したため。
は?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:47:24 ID:ETg1TF5b
ウチの名前は1600年前に付いたことになってるが400人そこそこしかおらん。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:47:50 ID:gD9Hrr1O
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:48:27 ID:/kIPJSKR
ん?
なんか家系偽造とか?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:51:08 ID:wO22GSQk
血を引いてるだけだったらそのくらいいても別におかしなことじゃないだろ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:51:49 ID:e3oXv+xX
直系じゃなければ死ぬほど増えるだろ。
そういうオレも蘇我蝦夷の子孫だぞ。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:54:00 ID:ETg1TF5b
家系なんてもんは多かれ少なかれ捏造なんだろうけど
いつ捏造したかが問題だな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:56:24 ID:wO22GSQk
家系じゃなくて血統の話だっつーの。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:57:26 ID:ETg1TF5b
ちすじ?w
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:58:13 ID:CeDI3URd
中国人は孔という姓なら、全員孔子の子孫だと考えているらしい。
孔という一つの氏族のグループに行き着くという。
それなら、孔子の前には孔という苗字の人はいなかったのでしょうか。
それから、孔姓を受け継いでいない残り半分の女系の人たちの存在は?
あまりにもいい加減な話だ。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 10:58:19 ID:25vkpiNP
サラブレッドの3大始祖も直系は2系統になりかかってるよ
正直、このてのことは何の意味も無い。孔子の直系なりなんなりが家伝の文書なり遺物なりを伝えているかが大事。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:00:57 ID:Rq4VpWPT
君子がそれだけいれば世界中でコレほど顰蹙を買うことも無かったろうに。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:01:24 ID:Msy40GiF
孔子と穴子くんは似てるが聖人とサラリーマンぐらい違う
とりあえず炎の孕ませ転校生やっとけ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:03:31 ID:q80Hn0gC
2500年ほど前の人の子孫が300万人いるということは、現在の世界の人口が
60億人とすると、2500年前の世界の人口は、60億÷300万で6000人
だったということか。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:06:18 ID:mMlQ1FlX
以下より性豪列伝
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:15:11 ID:LT19qtCc
要するに「儒教の始祖の血を引く者が多数存在しても、中国の情勢悪化は避けられない」と言いたいのか
本格的に中華崩壊の危機に瀕してるからな、前以て言い訳しておこうという魂胆か
この自称孔子の子孫達が、ご先祖様の教えに従った行いをしてれば
今の支那も少しはマトモだった鴨なw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:19:33 ID:uKFB8ijg
女系は遺伝子的にはつながりないかもyo
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:21:30 ID:wO22GSQk
1代前の祖先が2人、2代前の祖先が4人、3代前の祖先が8人
4代前の祖先が16人、10代前の祖先が1024人、16代前の祖先が65536人、
24代前の祖先が16677216人。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:36:26 ID:989kE1C/
>>21 > 中国人は孔という姓なら、全員孔子の子孫だと考えているらしい。
> 孔という一つの氏族のグループに行き着くという。
> それなら、孔子の前には孔という苗字の人はいなかったのでしょうか。
> それから、孔姓を受け継いでいない残り半分の女系の人たちの存在は?
> あまりにもいい加減な話だ。
確かにそうです。
古い昔の人たちは普通に親戚以外と結婚していれば結構増えているよね。
特に2000年以上も前の人たちで子孫を残した人は現在生きている人たちと
ほとんどミックスしているんじゃないかなぁ。
例えば今九州出身の人と関東出身の人が結婚して子供を作れば、単にそれだけで
2000年前の日本に生きていて子孫を残した人口の10分の一ぐらいの人口の血を
受け継ぐことになると思う。
>>1の理論で行くと、
”金”、”李”、”朴”で全体の50%を占める韓国人は、近親相姦しまくってたってコト?
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:38:19 ID:8z/sQF8J
劉だったら皇帝の子孫、李だったら老子の子孫というようなもんだよね
( ´・ω・)<血筋なんかよりその人たちがまっとうな人間かどうか、それが問題だ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 11:42:45 ID:dNCJAnU5
>>34 韓国は同じ姓だと結婚できないんじゃなかったか?
とすると金と李と朴間で婚姻してきたって事なんじゃ?
300万人もいたら、ありがたくねーw
姓が孔だと自己申告で誰でも子孫になれるって、
随分といい加減だな
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:06:56 ID:ETg1TF5b
300万人も居れば中には孔子の子孫兼キリストの子孫なんて奴もいそうな気がする。
李瞬臣の子孫は世界に500万人はいるニダ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:16:42 ID:0raY7MPK
それにしても赤子の肉が好物でしょっちゅう食ってた人が、
歴史に名を残す偉大な思想家ってどゆこと?思想っていったい何?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:17:07 ID:ofIlKhXp
ボクは田中の子孫です
孔子でも子供を残せるのにオマエラときたら・・・
>>11 それはイギリスでやった遺伝子鑑定の結果だっけ?
まだ信用できるね。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:41:30 ID:ExR9W8pO
2人子どもがいたとしてその子どもが2人づつ子孫を残せば
28代目には子孫が一億が超える。
一般人でも同じ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/10/01(土) 12:53:31 ID:6VaDADYC
それで孟子や孫子や平氏の子孫は世界に何人いるのよ?
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:54:42 ID:j4OFlY3b
また歴史捏造か。共産主義独裁国家の宿命だな。
堂子曰く、「どうしましょう」
韓国にいるのは系図害の連中だろう。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 12:57:19 ID:SkQDT7p3
青森のキリスト・山口の楊貴妃・三重の徐福、インチキ伝説と変わらんだろ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:03:11 ID:WSd7z4ky
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:06:07 ID:NsRcgJ+X
◆祭り協力のお願いとお知らせ◆
現在中国のウイグル自治区(本来は東トルキスタン)の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう!!
中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/
義経がチンギスハンと言っているようなもんだなw
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:10:51 ID:rX9coEn8
孔子の直系の子孫は漢朝が儒教を国教として以来、歴代王朝に大切に保護されいまも続いている
台湾に孔子直系の一族が今も存続しているよ
その傍流となれば二千数百年続いた一族だけに膨大な数になるはずだ
三百万だろうが四百万だろうが、あり得ない数字ではない
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:17:46 ID:gWSdbLAW
まぁ、中国人だし、それだけの繁殖力はあるだろう
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:18:38 ID:UVa32oyN
>>41 > それにしても赤子の肉が好物でしょっちゅう食ってた人が、
> 歴史に名を残す偉大な思想家ってどゆこと?思想っていったい何?
出典をキボンヌ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:22:17 ID:9KxSArpd
>>56 >キボンヌ
「キボンヌ」なんて100年ぶりに見た。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:22:23 ID:CA2tMdpS
苗字だけで判断してるから話にならないよ。
(DNA検査したわけじゃないし)
封神演義や水滸伝といったメインの登場人物達と苗字が一緒の奴らが、
自称子孫として怪しいパーティを月一で開いたりするくらいだし。
実際にいた孔子程度なら驚くことすらないよ。
にしても、一番、姓名や家計図を誤魔化す韓国が、
外国で一番多いってのは当たり前の結果だなw
賢者の子孫なのにろくに賢者がいないところが今の中国だな。
60 :
雑言坊(  ̄L ̄ ) ◆apfx2EcHdw :2005/10/01(土) 13:24:57 ID:oSfpL5pf
いいじゃないか。
孔子の家系は繁殖力強いって事にしておこうよ。何かと同じで・・・
>>59 孔子の子孫たちと思えば今の中国も納得できるけど
つーか2000年前に業績らしい業績も残してないアホの子孫と
その時代のやり口を今も引き継ぐ中国だし
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:26:36 ID:CA2tMdpS
>>56 塩漬けにした人肉だったような、、
、
(自分の弟子が殺されて、その肉もまた塩漬けにされたらしいが、
その時はさすがに好物と言っても食べなかったらしいが)
63 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/10/01(土) 13:27:32 ID:GqJtJJK/
そりゃ日本人の大半は天皇の遠い姻戚なわけだが
64 :
エラ通信:2005/10/01(土) 13:37:07 ID:ZLYis75F
関係ない人間を数百万人いそうだね。
65 :
CHUN:2005/10/01(土) 13:41:31 ID:zyBoxTuH
まったく独裁主義の分際で孔子うんぬんとはおこがましい。
『論語』を読んでみて今の中韓を省みると結構面白い。
例えば
『論語』 巻之二 十三 より
孔子いわく「譲りあう心(礼譲)で国を治めることができたなら、何の問題も起こるまい・・・」
結局孔子は単なる権威付けに使われてるだけ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:41:33 ID:6Z6LGSiG
だから世界は全部支那のもの、と言いたいだけだな
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:45:41 ID:w9N1S51s
韓国に居る、目の細くなくてエラの張ってない希少な人は中国系
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 13:46:18 ID:4OrzVZz4
ダーレーアラビアンの子孫はもっと居るし不思議じゃないな
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 23:13:13 ID:Rq4VpWPT
その300万人が屑に見えるのは孔子のせいじゃなくて。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 23:38:49 ID:HCiKBz9F
孔姓なだけで孔子の子孫認定していいのか?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/01(土) 23:43:12 ID:56GcUewY
ほんとの意味での思想家なら墨子でしょ!?
しかしながらあまりにもその思想を実践するに非現実的手法なので、
その思想が衰退するのも早かったらすい....
ソフトバンクの社長は孫権の子孫らしいなぁ‥
孔子の子孫を粛清したのは中共だろ
30人もいるかどうか・・・
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 00:24:17 ID:M92kt0T8
孔子は中国の悪いところを逆説的(反面教師として)に文章に残したが、
その意味を理解できず1つも実行出来ない中国
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 00:25:01 ID:MpVAGghg
ああ、俺漏れも
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 01:45:00 ID:9nbLrR6r
19世紀に欧州や日本に侵略された根本的な理由は儒教でしょ?当時の中国の知識人もそう言ってる。そして文革での孔子批判。また今になって孔子を持ち上げる。意味がわからん
アルプスで発見された5000年前の男アイスマンも
500万人くらい子孫がいるんだっけ?w
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 02:12:28 ID:ObvywzXN
まあ2556年?前の人なら、孔子じゃなくてもそれくらい血を引く人がいて普通くらいだろ。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 03:44:31 ID:c6jVnE+H
ド〜ナドナドナド〜ナ
孔子を乗せて〜
血筋は分かったから、少しでもその思想を実践してくれよ・・・・
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 04:05:55 ID:IIkouXgH
>>54
儒教は君主にとって、都合のいい教えだから歴代王朝に保護されただけだと思う。
で、乱世になると「儒者など無用だ」「腐れ儒者が」とかって言われるんだよ。
ま、中国はもうじき乱世に突入すると思うから儒教はいらない。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 04:25:32 ID:OZlCTksI
中国人って、あんまり本気で儒教実践していない。
士大夫層は建前で奉じている感じで、
庶民にいたっては道教の方が浸透していたと思う。
大陸の端っこのある半島の人たちは、
本気で儒教にはまってしまい、
今では…
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 05:13:31 ID:MBX/6lQp
佐藤さんは藤原氏の末裔だが、日本だけでも300万人以上居るんじゃないのか?
田中さんは誰の末裔だろう?
蜂須賀さんは成り上がった野盗の末裔だが。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 05:28:23 ID:jfPvziPp
繁殖力が強いな。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 05:40:11 ID:VvlnuS0/
ばい菌並みだな。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 06:10:13 ID:swbbr9mB
苗字が同じなら、子孫て事になるのか?
まあ、孔氏が儒学なんて糞思想を作らなきゃ、
東アジアはもっとすっきりしてたろうに。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 06:11:51 ID:4cCrfNMO
やりまくり遺伝子w
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 09:11:18 ID:PV5F4ptV
ウリの先祖は孔子ニダ!
出身成分は両班ニダ!
日本には強制連行で連れてこられたニダ!
断じて、差別から逃げてきた白丁や、出稼ぎにきた貧乏人ではないニダ!
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 09:13:03 ID:uIu8s8jb
孔子の子孫が多い国ほど非常識。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2005/10/02(日) 09:16:13 ID:WOKbLqUT
韓国に子孫がそんなに居るとは・・・
いや もう言うまい
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/02(日) 23:40:20 ID:aebdtfI4
>>88 儒教の成立した時代が時代だけに
現代の民主主義や生活習慣と相容れない部分もあるが
大筋は何時の時代でも通用する普遍的な道徳観で
「古きよき日本社会」の形成を担っていた部分も有る
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/03(月) 11:28:34 ID:fLbSjrgO
儒教って、とにかく目上は敬えって教えだよな。
道教ってどんなの?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/03(月) 12:04:59 ID:URUgwQ0X
偉いニートだよな、孔子って
でも雇われないからって弟子に八つ当りするのはどうかと
そうかと思えば、おべっかですぐ機嫌が治るのはかなり俗っぽい
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/03(月) 12:26:19 ID:hMMy6rzJ
支那人のいう人数は全然アテにならんしw
97 :
ポムポム:2005/10/03(月) 13:24:21 ID:dvrUxFPE
孔子の子孫三〇〇万人が集まり会議をした。司会者がその人々に壇上から質問をする。
「論語を読んだことある人?」
八割の人々が手を挙げた。
「そのなかで論語を熟読したことがある人?」
全体の二割の人々が手を挙げていた。
「さらにそのなかで詩を愛し,礼にかなった生活をしている人?」
全体の一割の人々が手を挙げていた。
・・・次々に出される質問によって手を挙げる人の数は,どんどん減っていった・・・
そして,最期の質問が出された。
「怪盗乱神を語ったことの無い人?」
一人の若者だけが手を挙げていた。朝鮮半島出身のその若者は,壇に上がりこう挨拶した。
「今朝の星占いで何事にも積極的に手を挙げれば幸運にめぐまれるとでてたニダ」
>>73 と自称してるらしいなw
息を吐くように嘘を言う鮮人の大ボラww
99 :
小島国出身:2005/10/03(月) 15:37:15 ID:V4iFxQU1
>>97 怪力乱心とか快刀乱麻とかという言葉は聞いたことありますが。
100 :
99:2005/10/03(月) 15:39:46 ID:V4iFxQU1
違った怪力乱神ね。いわゆる超能力・占い・神秘主義を笑ったわけね。
まあオレなんて自慢じゃないがアダムとイブの子孫だがね。
え?キリスト教じゃないよ?
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/03(月) 16:09:25 ID:NPm0cRr2
増えすぎ。
これじゃあ、曹操が孔融一族ヌッコロしたの全く意味無かったんだな。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/10/03(月) 16:12:38 ID:y/jtmern
韓国の場合、家系図の偽造や売買が流行ったから、9割以上は嘘だろうね。
三国志の時代にいた孔子の20代目の子孫・孔融は
曹操の怒りをかって一族もろとも打ち首になった。
(罪名は今でいう侮辱罪)
105 :
黒提灯:2005/10/03(月) 16:46:42 ID:ZyVkf2+g
>94
儒教も道教も「徳」とは何か?というもの。
儒教は他者とのつながりから、道教は自分の在り方から「徳」を論じている。
んで、道教とはぶっちゃけ「なにも求めるな」が理想。
極端な話、食い物も欲しがるな。むしろ食うな。
だから、道教を極めた人は仙人と呼ばれる。(死んでから)
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<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
日本じゃあ「藤原」性の奴は皆鎌足の子孫とかそんな感じ?