【日中韓】北東アジア安全保障シンポ　韓国「対米同盟見直しも」／中国「日本の核武装警戒」 [09/27]

北東アジア安全保障シンポ　韓国「対米同盟見直しも」／中国「日本の核武装警戒」

中国吉林省・延吉市で今月二十日から開かれた国際シンポジウム「北朝鮮核問題と北東アジア国際秩序」で、
日中韓三国の専門家は六カ国協議の共同声明がうたう「北東アジアの平和と安定」に向けた地域安全保障を
議論した。韓国の専門家が米韓など二国間同盟の見直しを提起して日本側と激論になったほか、中国の参加
者は、日本の核武装化への警戒論を展開するなど、認識の差が鮮明となった。

二日間のシンポジウムでは、北朝鮮の核問題をめぐる六カ国の共同声明への評価と核問題の見通しを中心に
討議。その中で、韓国統一研究院の朴鐘●（ぼく・しょうてつ）教授は、北朝鮮が核放棄の条件の一つにしてい
る「安全の保証」に関し、韓国で米韓同盟の再定義論が台頭していることを指摘、米国に依存する冷戦期の思
考から脱する時期と述べた。

朴教授は、韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避と主張。これに対し、日本から参加し
た岡崎研究所の阿久津博康主任研究員は、日米同盟の堅持は当面、日本の揺るぎない政策であり、米韓同
盟が破棄されれば、日米同盟は強化されると指摘した。
（中略）
これは北朝鮮の核によって「日本で核武装論が強まる」との中国側に広くある警戒論に立つ。中国・延辺大学の
金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、（自国の）核開発を肯定する世論が生ま
れているのではないか」と述べた。

これに対し阿久津氏は「過去に核開発の可能性を研究した事実はあるが、米国の核の傘にとどまることが得策
との結論になって以来、核開発検討の動きは一切ない」と反論した。

シンポジウムでは、北朝鮮が「核放棄」に同意した背景などについても意見を交換。延辺大学の姜竜範教授は
「北朝鮮は中国が核問題で米国と協調を深めた結果孤立し、妥協に追い込まれた。仮に六カ国の枠組みが壊
れ、国連付託が提案された場合、中国は反対するのは難しい」と述べた。
（後略）

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

中共中央軍事委員会副主席、国務委員で国防部部長・遅浩田上将（4月23日掲載）

「どのような事態になっても、我々、中国共産党は、決して歴史の舞台から引き下がらない！
　我々は、歴史の舞台から退くよりも、あえて世界中の人民を道ずれに自決する道を選ぶ。
　"核の束縛"という論理があるではないか？
　つまり、核があるから、世界の安全は保たれており、死ぬときは皆一緒、という論理である。
　私の考えでは、党の運命は世界の運命と共にある、という束縛があると思う。
　もし我々、中共がなくなれば、中国がなくなり、そして世界も終わる、ということである。」
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 )ノ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　中国共産党がなくなるくらいなら、
　　（　｀ハ´）　　 |　　核ミサイルで世界中の人間を滅すアル。
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d26023.html

>>2なら>>3はエラの張った特定アジア人

シナチョン死ね

ﾜﾛｽｗｗｗ
自分の核は？

日本の核武装を止めたいなら中国は軍拡をやめろ。
話はそれからだ。

中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ（７月６日）

　「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に、
　自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。
　将来、人類の進化進展に重要な位置を占拠するように努力すべきで、
　核戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、
　全世界を手に入れることができる」。
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 )ノ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　核戦争を経て、
　　（　｀ハ´）　　 |　　全世界を手に入れるアル
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html

>>3
はいはい、ワロスワロス

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html HPサーチ
○支那が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

国名 照準を合わせている地域
日本 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
アメリカ 首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD（北米航空防衛司令部）
台湾 首都台北等の大都市及び、軍事基地
ロシア 首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地
インド 首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市
ベトナム 首都ハノイ・ホーチミン（旧サイゴン）等の大都市
カムラン・ダナン・フエ（旧ユエ）・ハイフォン等の軍事基地所在地
フィリピン クラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地
インドネシア 首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

>>3
>>3
>>3

なんで日本が核武装すると思うんだ･･･orz

＞「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、
＞（自国の）核開発を肯定する世論が生まれているのではないか」


ちゃねらーと西村眞悟だけですｗ

核よりももっと良い兵器を開発すべきだろｗ

っていうか核ミサイル向けてる国がいうなよな(;´Д｀)

>>12 そのちゃねらーの思想がリアルで実現されていってるんだよ。
国内世論ははちゃねらーの5年〜10年遅れて形成されていく。

要約

韓　韓米同盟ではなく中韓（従属）同盟ニダ。

中　核を持っていいのは我だけアル。

>>15
てかねらーも一個の人間だからな。
リアル世界に影響を及ぼすのは必然。

>>15

いや実際そうなってるだろｗ
ﾐﾝｽぼろ負けとかＷｅｂの力も大きいとおも。

>>12
兵頭二十八先生を忘れているのか、それとも知らないのか。
雑誌正論で日本の核武装を唱えられて、大学教授に迎えられた方だぞ。

一昔前なら考えられなかったことだとＮＹＴに取り上げられた。

>>18
例のイラク３バカに対する世論も、２ちゃんに沿ったものだったな。

つーか２ちゃんに数十万もの人間がいればおのずと大衆の意見が集まってくるのは
自然なことなわけで

日本が核武装するのは最早必然の時代に入ったんだよ。
核に代替する平気が開発されるまではな。

俺のお袋でさえ核武装してくれた方が安全に暮らせるって言ってるんだから。

基地外のチャンコロ＆チョンに、常識は通用しない。

中国の核問題を国際会議で協議し、中国が核廃棄に応じなければ経済制裁すべきだ。

日本と韓国の売国奴を集めた会議か。

韓国人の韓国が米同盟破棄したら、日本も影響されるべきって思想が笑える。

ちっ、ｺｿｰﾘ核武装しようとしてたのがばれたかｗｗｗ

ねえねえ

日本の売国奴が「軍隊の靴音が聞こえてくるよ」とか「核反対！！」
を中国に向けないのはなじぇ？？　

日本も核を持とう。反対するのは射殺していきましょうwww

オレがシンポジウムに出席して
たら、日本は核武装するから
ヨロピクと話して帰ってくるな

>>27
コッソリは無理だろ。いろんな場所にいろんな売国奴が隠れているからw

>>26 痛い奴等だよな。

＞米韓同 盟が破棄されれば、日米同盟は強化されると指摘した。
ここは同意なので是非韓米同盟は破棄してもらいたい。

アメリカの力に陰りが見えているとは言え
アメリカと事を構えて繁栄する事がありえないのは周知の事実
韓米同盟を破棄して更なる凋落と破滅の道へ突き進む姿を是非見てみたい。

>歴史の舞台から退くよりも、あえて世界中の人民を道ずれに
自決する道を選ぶ。

ざけんなー！　何でシナ蓄のお前に道ずれにされなきゃいけないんだ。
シナとお前こそが世界の猛毒裁者だに。

>>25
日本は岡崎研究所からだから売国ってわけじゃないんじゃ
超親米売国かもしれんが今の日本実情がそれぽいからコンセンサスは
普通にある研究所かも

>>29
ついでに「憲法９条は確実に改正するからヨロ」とお伝えください。

中国は日本が核武装する可能性があると牽制する事で、日本が核武装しないように日本国内の平和活動家を煽っているとしか思えない。
日本はいたずらに否定するべきではなく、カードとして利用すべきだ。

はいはい特定アジア特定アジア

>>22
オレの５７になる親父も
日本は核武装しないと
あぶないと言ってる

日本の核武装は今の中国の侵略傾向とアメリカの撤退傾向を見れば必須だろ。

日本の核武装をやめてほしいのならまず中国が核武装をやめることだな

>>19

見てきた。
勉強してきます。


）ﾉｼ

>>37 賢い親父さんだな。

三馬鹿が騒いでくれればくれる程、核武装賛成の世論が形成されていくから嬉しいよ。
共産党幹部や韓国政府中枢はまさか日本の工作員がいるんじゃないだろうな。

日本も核武装するしか生き残る道は無い

ミサイルにはM-Vが使えるよな。

北京はおろか、楽々米本土まで届きそうなので米が嫌がりそうだがｗ

日本の核武装はありえない。
まず、核拡散防止条約に反することになるし
アメリカが許さない。

>>43
　Ｍ5はＮＡＳＡに資金を貢がされるために、研究停止・機関併合になった事実を知らんの？

>>44
そのアメリカが「任せた」と軍備縮小すれば持てるけどなw

おまえらがどんなに核武装を声高に叫んでも
日本の核武装は１００％ありえないよ。

>>45
M-Vとしては完成してるしな
どの道改造しないと使えないんだから、ベースには最適だろ？

それとも、研究成果や図面の破棄までやったのか？

>金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、（自国の）核開発を肯定する世論が生ま
>れているのではないか」と述べた。

他国の武力、核は、脅威に写るのは当然だとおもうが？
韓国も中国も日本の自衛隊や９条どうこうだすだろ（ｗ

日本の核武装警戒ってｗ

自分んトコ破棄してからいえよ

プルトニウムなら7000発分ある。
中国を遥かに越える第三の核超大国だ。

>>44
アメリカはインドやパキスタンの
核武装に最初は反対してたけど、
今は容認してるぞ
おまけにインドにやたら接近してるじゃないか
パワーゲームなんてそんなもんなんだよ

>>44
NPTは北朝鮮が核を持てば、日本は脱退要件を満たすと思うよ。

(脱退及び有効期間)

　　第10条

各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の
至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使して
この条約から脱退する権利を有する。当該締約国は、他のすべての締約国及び
国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通 知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態に
ついても記載しなければならない。

日本を敵視して、事あるごとに火の海にしてやる。鉄槌を下す。
とか言ってる、国交もない国が核兵器を持つとなれば
＞自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
＞その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する
この条件は軽くクリアーできる。

とにかく後進国のくせに
核を持ってる中国に言われるのは心外

そんなに憲法９条が好きなら
中国と韓国が導入すればいいのにｗ

日米同盟が存在するかぎり
核はいらん。

>>55
まったくだ

>>44
核拡散防止条約だと？
笑わせるんじゃない
あんなもん死に体やろ

中国が核を放棄しない場合は日中交流を制限していく方針を明確に打ち出す必要があるな

>>56
冗談じゃない
永遠にアメリカのおんぶに抱っこはごめんだ

核なんかより通常兵器の充実をお願いします

>>47
今は無理。だが、北あたりが
２０〜３０発ぐらいの
ミサイルを日本に打ち込ん
だら世論は劇的に変わるぜ

>>61
核も通常兵器も重要

>>62
20〜30発も必要なのか＿|￣|○
ぜひとも3発で変わって欲しいものだよ。
どうせアカヒは1発2発じゃ誤射とかほざくし……

>>62

１発のミサイルでも着弾すれば、日本の世論は完全に変わるよ。

>中国の参加者は、日本の核武装化への警戒論を展開するなど、
自分らは核を持っていて、どの口が言わせているんだ？

>>62
一発でもミサイルで犠牲者が出たらあっという間に右傾化するだろうな。当たり前だが。

>>64
いくらなんでもミサイルで犠牲者が出てまで「戦争反対！」なんて普通の日本人が言うと思っちゃだめよ。
そこまで日本人をなめちゃいけない。

中国と韓国と北朝鮮がいなくなれば、核なんか要らないよ。

・・・・いや、ロシアが出てくるのかな？（日清戦争、日露戦争）

その次はアメリカ？ (大東亜戦争）

過去は繰り返されるのか。orz

北チョンなんかより中国人民解放軍の脅威によって核武装すべきだと考えていますよ？（＾ω＾ ）

　中国の核の脅威を日本はあまりにも軽視しているんじゃない？
　韓国だって、このままだと日本に侵攻してくる勢いだし・・・。

　はっきり言えば、もう少し日本は反省する姿勢を見せるべき。
　消極的な政策は彼らに核のスイッチを押させかねない。

　絵に描いた餅と言われるかもしれないけど譲歩が平和への近道だと思う。　
　ろくに過去の清算もしていない日本なのだから・・・。

>>71
見え見えの釣り乙

>>71
激しく同意。

>>66
何で中共が日本の核武装を恐れるか
答えは日本が核武装すると
台湾も核武装するから。
台湾の場合、国連の加盟国
じゃないので制裁を台湾に
かける事は不可能

シナの核は確かに脅威だ、
軍事力からみて日本が唯一劣る部分。
ただシナが核使う時は
アメリカに滅ぼされるのを覚悟した時。

>>71

ハイハイ縦縦

>>68
マスゴミに騙される人って今でも結構いるでしょ。
そう考えると1発じゃ無理かなぁ……と思って。
つか現状で韓流とか騒いでいる奴がいる以上は1発では無理。
1発目で普通の人、
2発目で韓流と騒いでいたおばさん、
3発目でやっと自分の危機に気づける宗教的左翼団体
という順番で変わるかと。

>>75
アメリカがたたかう保証はないし、核所有国とはやらない可能性が高い
アメリカにできるのは空爆することぐらいだかんな

>>78
すばらしい答えだ

日中の核の抑止力といっても

一発おとされたら国力ガタ落ちの日本より
国民の命なんてなんともおもわない中国のほうが有利だなあ

問答有用で、リアルに支那の核はきれいな核って言ってるキチガイがいたなw

「過去の清算」というがどれだけのことをすれば
「これで清算」となるのかサッパリわからん

少なくとも日本は中国に巨額のODA、技術供与の他にも
基金を作って復興に尽くしてきている。
しかし今日の中国の日本に対する外交は「恐喝」以外の何者でもない
もう日本は中国に誤らなくてもいいのだ。
もっと謝罪すべしと唱える日本人には、
やたらと吠える犬には躾が必要だということに気がついてほしい。

世界の平和は中国の民主化にかかっている、それまで中国の暴走を阻止する為に
最大限の軍事力強化が必要であるが、中国に有利に働くのは国民生活を犠牲に
出来ることである。

>>1
＞韓国統一研究院の朴鐘●（ぼく・しょうてつ）教授


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

「中国が 日本に対する「敵視政策」を続け、先制核攻撃の標的にしているため「国家の尊厳と主権を
守る手段として自衛のための核抑止力を保持せざるを得ない」

韓国は中国や北朝鮮と同盟しろ。
日本と戦うんだよ。
仮想的国に日本をあげればうれしい。

>>68
そういう事態になっても、そんなことを言う人間は頃すさwww

しかし　これは何のための会議なんだ？ｗ

>>82
まったく同意だが、最後の２行が最優先課題だと思う。

中国が恫喝するから日本も核武装が必要。
中国の日本への核ミサイルを破棄が必要、そうすれば日本も核武装不必要。

この記事のポイント
>朴教授は、韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避と主張

>岡崎研究所の阿久津博康主任研究員は
>米韓同盟が破棄されれば、日米同盟は強化されると指摘した

正論言っちゃあダメだよ。朴教授が自然発火するから。

核はまともな国同士が持ち合ってようやく抑止力が発揮される。
自滅へ一直線の基地外相手に持っても、意味がない。
ＢＭＤ充実すべし

さようなら　ニダー

日本が核武装しないと、アメリカに足元みられるだけだしなー

当然の成り行き

特定アジアが恐れるのは日本の核武装。
北の核などどうでもいいこと。

一切無いなどという必要は無い

いろんな意見があるが、
ひとつ確かな事は、とりあえず中韓の言う事と逆の事をすれば正解だって事。

>>62

1発で十分宣戦布告だろ。
国家の自衛権はＮＰＴより優先されるのは自明だし、
日本も核武装を真剣に議論すべき鴨。
誰か日本の核武装についてアンケート採ってほしいな、そろそろ。

そういや今までアメリカと同盟結んで破棄した国ってどれくらいあんだろうか
しかも破棄した後ってどうなったんだろうか

＞誰か日本の核武装についてアンケート採ってほしいな、そろそろ

朝日だ毎日あたりがやってみればいいのにねｗ
結果が怖いのか、それとも、是非を問うだけでもタブーにしたいかのどっちかかｗ

>>98
一発だけなら誤射。
国内の反日サヨとマスゴミと市民団体と総連と創価と・・
ともかくそいつらが作る「世論」を崩すにはもっと必要かなぁ。

無知な俺の意見だが、実際に核持っちまうと特定アジアはまぁいいとして、それ以外からも叩かれそうな予感がするから、今みたいな｢核保有の可能性｣をほのめかしてる状態が一番いいのかもしれんね。

>>100
案外もうやってたりして。。。
以外に賛成派多くてびびって公表できんのかもなｗ

まあ、日本がなめられているのは
防衛費も国家規模から言ったら低く、核武装もしてなく、国連では敵国条項の国だから
劣等国にもなめられてんだよね。そういうことを続けるのもちょっとねー。。。
日本は世界のATM扱いされているだけで満足だっていうなら話は別だがね。

>>103
ああ、たしかに調査しているかもしれんね。
消極的にでも核武装やむなし、って考えは半数近く行ってるかもな。

誤射で米軍が北京に核投下

日本に核武装なんかいらねー！！
核なんかより、ソーラレイや中性子レーザーの軍用実現を目指して
環境に被害の無い核以上の破壊力を持つ兵器を作ってくれ！！！


ガンダムやエヴァでもいいけどコンテＶだけはいらねｗ

ドイツは核持ってないよな？
ついでに姦国も

韓軍の実録
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` は、はずかし〜！！
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　　ださすぎるー

>>1 >中国・延辺大学の金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、・・

この会議は日本が如何に軍国主義かを定義付けする会議？w

北朝鮮が核武装したら日本も各武装するのは当たり前だろが、
日本の周辺国家は核保有国だらけ。
更に、連日因縁つけて、謝罪しろ、金出せ、ＯＤＡおかわり、負担しろ
技術をタダで寄越せ、カネカネキンコ、毒の輸出、病気の輸出・・・と
滅茶苦茶やってる国だ。

核武装しない限り、日本の生き残る道は無い。
安倍総理宜しく！

>>107
君の住んでる家に核が落ちて
核と共に地獄に落ちろ！！

軍国主義国家に言われる筋合いはないな

核武装賛成ですか？と何の前置きも無く言われれば、
良識ある日本人は過半が、反対と答えるだろ。

「北朝鮮が核武装し、NPT体制が崩壊し、米国の核の傘が保障されない場合に
核武装は止むを得ないとお考えですか？」
なら、違ってくるぞ。

朴氏「韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避」
　...この発言に対して...
阿久津氏「（朴氏のおっしゃるとおりで、）米韓同盟が破棄されれば、日米同盟は強化される」
　...と切り返したのか？

もしかして阿久津博康主任研究員 Good Job ！！？
その時の朴教授の顔を見てみたい(w

>>113
その意見に中共の核ミサイルが日本
の２５〜３０の都市に照準を合わせ
てる事実も付け加えてくれ

日米同盟を破棄すれば
確実に戦争になる
昔日英同盟を破棄した結果
アメリカと戦争するはめになった

＞核武装賛成ですか？と何の前置きも無く言われれば、
＞良識ある日本人は過半が、反対と答えるだろ。

もうこういうような考えからして、幼稚な国民性を示しているよなー。。
核武装反対と答えるのが、良識的、という風に。
これが時代の洗脳って奴ですよね、このての専横ってのは、普通のバカには
意識することは出来ない、意識することなく洗脳され、それに気付くことが出来ない。

＞これは北朝鮮の核によって「日本で核武装論が強まる」との中国側に広くある警戒論に立つ。中国・延辺大学の
＞金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、（自国の）核開発を肯定する世論が生ま
＞れているのではないか」と述べた。

それこそ核保有国にそんな事言われたく無いんだが。

中国や朝鮮が紳士的な国だったなら核は必要ないと思うけど
日本が戦争できないことを利用してやりたい放題な今の現状をみると
うかうかしてられない。アメリカはしょせん他人だし、日本は日本で
強くなる必要に迫られてきた。

>>117
戦後教育の恐ろしさだな

日本は緊縮財政で軍縮の方向に向かっているというのに
隣でドカドカ軍拡やってる馬鹿がいるおかげで・・・。

日本は世界で唯一核兵器による被害を受けた国
この愚かな過ちを繰り返さないためにも
核武装によって、いかなる国も日本に核攻撃できなくすべきだ

>>122
激しく同意。

>>122
だから日本こそ核持てる権利がある。昔からの考え。

>>121
つーか、、小泉バカ一郎がアフォなだけだろ
このような状況で軍縮なんて。
あいつは何もわかっちゃいない、気分で軍縮しているだけのバカだ。

核の生産準備をして置く事は当然として
中距離ミサイルの配備は早急に必要だな

小泉バカ一郎が靖国で特定アジアに批判されるから
それをかわそうとして、軍縮してんだろうが、てめーの
都合で防衛を縮小してんじゃねーよ。
ほんとあの小泉バカ一郎って奴は、程度低い。
ちゃんとした政治家でてこないかなー。
信念も無い、確固としたしそうもない、ただの郵政バカが靖国だなんだと
身分不相応なことをするから、事が複雑になって情勢が悪化する。
信念が無いなら黙っていろ、このくそガキ小泉。

「親日派のための弁明」のキンワンソプ曰く、米韓同盟が崩れると
韓国は日本と同盟を結ぼうと言い出すらしいね。

おいおい、小泉バカ一郎が投入した片山が、積極的に防衛にも口だすだとよ。。。
ソースは、売国放送、朝鮮放送ＴＢＳ

そうか遂に竹島と対馬が日米軍の最前線になるのか

>>128
　一部「日本と同盟」という連中が出るのは確かだろうけど
もう一方で「中国と」、「いやロシアと」という連中がいて内紛になって
外交的に言ってる事が支離滅裂で、機密情報をバラ撒いたり内通したりで各国から顰蹙買う
という100年前と同じようなことになるんじゃないか？

ただ今回は当時と違って、戦争形態が大きく様変わりした結果、
「日本が朝鮮半島を守らなければならない理由は全く無い」という決定的な違いがある。
対馬は国防特需で沸くかもしれん。

露助はわからんが中凶はアメが手を出さないと確信したら間違いなく
攻めるだろうな。仮に一部の売国馬鹿によって先走って同盟組んじゃったとしても
こんだけ自虐史観やら埋め込まれたんじゃ半島を守るため派兵なんてのも
思いっきり反発喰らうしな。マジで米韓同盟って最後の砦な感じ。

ﾆﾀﾞｰ、早く
　こち来る
　よろし！

　　∧∧　 ｸｲﾓﾉ…　　ｳﾘは北東ｱｼﾞｱの
　.／ 中＼　　　　　　　ﾊﾞﾗﾝｻｰﾆﾀﾞ
　（　｀八´）∧北∧　　　　　　　　　　　あ！韓国
　（　＼ > <､´Д｀>　　　 ∧南∧　　　こいつ！！
　/`┐ﾉ､（　＼>　　　 ヽ<｀∀´, >ﾉ
　` 丶 ､　 `┐ﾉ､　　　　　（　　 ）　　∧美∧
　　　　　 ` 丶 ､　 ` 丶 ､／　└i　　（｀Д´ ）∧日∧
　　　　　　　　　　` 丶 ◎ ` 丶 ､　　<／　）（´Д｀；）　またかよ…
　　　　　　　　　　　　　| .|` 丶 ､　 `ﾉ┌､ 　 <／　）
　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　 ` 丶 ､　.` ﾉ┌､
　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　` 丶 ､/. ｝｝ ｸﾞﾗｸﾞﾗ…
　　　　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　　　　　ノノ
　　　　　　　　　　　　　| .|

こちらもどうぞ､何かホロン部湧いてますがι
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127220581/

憲法改正のとき核武装解散にならないかなあｗ

>>113

日本のマスコミって
「日本にとっての安全保障上の脅威になってる国はどこですか？」とか
「○○国を友好国と思いますか？」っていうようなストレートなアンケートって
タブーなのかな、見たことないよね？アメや特亜なんかじゃ普通にやってそうだが。

>>131

反米感情に流されて米国との同盟を解消したはいいが、急に不安になって
とんでもない同盟を考え始める可能性はあるな。でもどこからもまともに相手に
されなさそうｗ

>>136
韓国で危険な国のアンケート取ったら
一位アメリカ　二位日本　三位北朝鮮
守ってくれてる国なのに韓国人全てが頭おかしい

アメリカで敵対する国のアンケート結果では
票がわれて一位でも10%程度だが
韓国が2位にランクインしていた

ここで日本の核武装に反対している奴は在日工作員。
北朝鮮の核武装には反対しない。

おまえら、国民は核武装反対と頭から決め付けるな。
今の状況なら、核武装賛成が半数は占めると思うぞ。
マスコミは絶対に報道しないがな。
ついでに、戦争反対派ももはや少数派だろう。

「国民は核武装に反対している」というのこそが
マスコミの刷り込みによる思い込みだ。

>>139
いや、核兵器の存在そのものの是非を問えば、皆否とするはずだ。
情勢を勘案して、なら、核武装もやむを得ず、が半数を占めるだろう。
誰しも、戦争は嫌だが、軍備の必要性は認めているように。

設問次第だと思う。そこにマスコミのつけいる隙があるわけだが。

>>140
　テレビ・新聞の自衛隊イラク派遣　賛成ｏｒ反対　って設問にはハラが立った。

>>140
>いや、核兵器の存在そのものの是非を問えば、皆否とするはずだ。

いや、だから「するはず」というのが根拠のない思い込みだって。

日本の核武装ね。
議論するのはいいことだと思う。
それすらしないのは、正常な国家とはいえない。

ヲイラの考えは、今の日本には核兵器は不要。
なにも、良識とか人道とかいうお題目からではない。

一つは、戦争において核兵器はあまり役に立たないから。
その点は、クラウゼヴィッツが100年も前に論破済み。

もう一つは、ヤンキー様のゴキゲンを損ねるから。
いまのヤンキー様には、悔しいけど軍事的に逆らえない。
近未来に、逆らえるようになる可能性すらない。
こういう場合は、相手の履を舐めてでも耐えるべき。

たかが、数発の戦略核兵器のために、ヤンキーの核の傘から脱するべきではない。

>>143
・核兵器は、使わないことが前提の兵器。威嚇以外の役に立つ必要などない。
・アメリカが日本の核武装を容認する雰囲気だからこそ、核武装論が出てきている。

>>144
>アメリカが日本の核武装を容認する雰囲気

ヤンキーを舐めてはいけない。
それは本気ではない。
単なる支那に対する恫喝の一部。

日本が核武装すると、ヤンキーは対日軍備が必要になる。
ヤンキーはそこまで考える国家。

もし近未来に、ヤンキーが日本の核武装を認めたとしても、
・費用は日本持ち
・発射スイッチの片方は、ヤンキーが持つ
というのが、オチ。

>>144　つづき
>威嚇以外の役に立つ必要などない。

たしかに、威嚇にだけは役に立つ。

その場合の仮想敵国は支那だろ？
支那を威嚇するほどの核兵器となると、ヤンキーの1/4くらい持たなくちゃなんない。

ワールドパワーズを目指すなら、最終的には核武装は避けて通れないだろうけど、
いまの日本の段階では、百害あって一利なし。

通常兵器の拡充を目指すべき。
もちろん、MDも。

しかし、「非核三原則」なんてのも、ヲイラは反対。

持っていなくても、「持っているかもしれない」
という疑惑を振りまくのはアリ。

もちろん、ヤンキーとデキレースで。

核兵器の利用法は、この程度でいい。

>>145
漏れもほぼ同意。
核武装汁ぞと言うのが既にカードになっている。
それと核兵器を作る材料も日本は既に持っているのだから
やるんだったら２週間で核武装しますが何か？
というスタイルの方がいい。
ちなみにおいらの反対の理由の一つは金がかかりそうだからｗ
しかし、すごい名前だなｗ

>>129
で、君が信頼する政党は軍拡なんですか？

ちなみに某スレから引用ｗ
ttp://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2005/09/27/200509270003.asp
[ANN]Rethinking Japan's defense?
The Straits Times, SingaporeAsia News Network

シンガポール・ストレーツ・タイムズ（コリアヘラルドに転載）：日本の防衛力の増強
By Robyn Lim

小泉首相が選挙に大勝した後で、日本の野党第一党、民主党は防衛政策で鷹派に属する前原氏
を党首に選んだ。与野党の政治家がそうした状況であるから、日本の国会は、そのうちに憲法
改正によって平和主義を捨てる検討をしそうである。

北東アジアの緊張は高まっているので、日本は核武装を目指すことになるのだろうか？

もし現在の状況が継続すれば、答えはＹＥＳであろう。日本の一部の保守派の政治家は、「アメ
リカが、東京を救うためにニューヨークを犠牲にすることはありえない」といっている。日本が
今後、攻撃的軍事力を強化することは避けがたいことで、核武装が含まれる可能性はある。よく
理解されていないが、日本の憲法は核武装やミサイル開発を禁止してはいない。

日本が軍備増強をしなくてはと考えることには中国の責任が大きい。�ｹ小平は「日本の眠ってい
る犬（軍事的鷹派）を眠らせたままにしておけ」というアドバイスをしたのだが中国人はそれに
従っていない。日本は中国と同じくらい古くて深い文化を持っている国で、興奮させたりすると
厄介な国なのだ。（Japan has a culture as deep and almost as old as China's, and the
Japanese can be formidable if aroused.）

軍事外交政策は日本の選挙で争点になっていない。与野党共に安全保障を選挙の焦点にすること
を避けていたのだ。それは党内の意見の分裂を避けるためでもある。

日本の政党の中では仏教系の公明党が反戦・平和主義であり、社民党もそうした傾向であるが民
主党の右派は殆ど自民党と同じような鷹派である。民主党の小沢氏は2002年に中国が余りにも日
本を刺激するなら、日本にある多くのプルトニウムで原爆を開発することになりかねないと述べ
ている。

選挙の焦点にはなっていないのだが、中国の挑発が日本の安全保障議論に影響しないと考えるの
は誤りである。選挙の直前に、中国は海底資源でもめている海域に軍艦を5隻派遣するということ
をやった。中国の艦船はロシアから買った Sovremenny級の駆逐艦でSS-N-22 MoskitあるいはSunburn
といった超音速の巡航ミサイルを搭載している。

一般的に言っても中国の最近やっているような空母への関心や長距離爆撃機の購入といったロシ
アからの軍備購入に、無関心でいられる隣国というものは存在しないだろう。中国はロシアの協
力で超音速巡航ミサイルを開発し、日本はアメリカと共同でミサイル防衛を開発する。ミサイル
防衛は巡航ミサイルに対応しないのだが、一般人はともかく日本の政治家はそのことをわきまえ
ている。

北朝鮮の核とミサイルは北東アジアの安全を乱すものであり、先週北京で6者協議の合意があった
とはいえ、それは緊張をさして緩和しない。北朝鮮が合意にしたがって核廃棄するかは疑問視され
るところである。

日本は11月の6者協議を腕組して眺めているのだが、その一方北朝鮮がミサイル搭載可能な核爆弾
を開発するのではと心配している。こうした事態はアメリカが核拡散を止められないという事実を
示すものだ。日本は独自の安全保障のステップに進むのかもしれない。

いよいよ、環太平洋ＶＳ特定アジアの対決構図になってきたな。

>>150
仏教系の公明党？？
なに言ってんだこのバカは

日本と中国は、はるか昔から宿敵で犬猿の仲だからねえ。
近世には日本が勝ったが、また決着を付けなきゃならんのかもな。
でも、これで日本が中国に勝ったとしても、それが最後の戦いではないだろう。
まったく厄介な国だ。

>>150
日本は11月の6者協議を腕組して眺めているのだが、その一方北朝鮮がミサイル搭載可能な核爆弾
を開発するのではと心配している。こうした事態はアメリカが核拡散を止められないという事実を
示すものだ。日本は独自の安全保障のステップに進むのかもしれない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アメ公様にみついでいるのに、大して役にたたんしねー。。。
世界は北朝鮮問題より、対キリスト教的なイスラム諸国への対処に一生懸命で
ここらへんの地域は他人事だし。
結局、ここを治めるには日本の核武装は必須でしょーなー。
国連だ先進諸国だほざいても、何の役にもたたんしな。

>>152
シンガポールのメディアだからゆるせｗ

>>153
支那みたいのを不倶戴天の敵というんだよ。向こうから
見てもそうだろう。

まあ永遠に続く敵対関係と見て、気長に戦い続けるしかない
相手だよ。

別に日本が核武装するのにアメリカが文句をつける理由は無い
核兵器を搭載するミサイルの射程を制限すれば問題は解決される
しかし、現状の日本が核武装することは得策ではないと言うことには
同意、通常兵器の充実と用途制限の緩和を推進すべきと思う。

>>148
賛同アリガ�d

>やるんだったら２週間で核武装しますが何か？
という、直球はｲｸﾅｲ。

・核開発の疑惑を、アカピ〜あたりにリークする。
・政府答弁は「絶対にそんなことはありません」と頑なに。
・でも、自衛隊や核開発機構の行動は、限りなく灰色。
・IAEAの査察は、はじめはナンダカンダと引き伸ばし
・最期には査察を受けるが、結果は疑惑はあるけどシロというのがベスト。

これだけのことを行うにも、高度な政治力が政府には必要になる。

現状の日本が核武装することは得策ではないと言うことには
同意、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

勝手にてめーで同意しとけ、バカ

＞ちなみにおいらの反対の理由の一つは金がかかりそうだからｗ

金がかかったからなんだ？？
金かかるから嫌だ、なんて言ってたら、歯医者にもいけんぞ？Ｗ

>>153
聖徳太子が「日出る国の天子、書を日没するところの馬鹿に致す、つつがなきや」
って言ったときから柵封体制から自立したんだわさ

核武装するのが軍事的有効でないなら、なんでどこの国も
競って核武装しようとしていて、それを既存の保有国が
防ごうと必死なのかい？w

おかしいじゃねえかww

>>160
何が言いたいんだ？ｗ

まあ、金がかかるから嫌だって言っても
パキスタンだインド、中国でも出来ることですからな。
金の問題ではなく、てめーの思想の問題だろうに
ったく、素直じゃねーなー、低能三国人は。

>>162
核武装（特に戦略核）が必要なのは、ワールドパワーズの国。
と言うことは、連合国（国連）のP5（-2　ロスケと支那）くらい。

それと特に欲しがったり、国力分不相応に持ったりする国は、開発途上国に多い。
チョンと一緒で、持ってﾎﾙﾎﾙしたいってところ。
インドやパキスタンがいい例だろ？

使えもしない兵器を、ﾎﾙﾎﾙするだけのために持つのは愚妹だと思わないか？
核兵器なんぞ、「持ってるかもしれない」って疑惑だけで充分。

そんなもんに大金を使うより、通常兵器を含む軍備を拡充すべし。
いま必要なのは、核兵器より有事立法。

韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避

僕はこの発想にも興味しんしんだな

まあ日本が核を持ったら韓国も持つだろうな。

>>164
おお、認定サンキュ。
俺からみれば喪前の方が汚染人みたいに見えるが？
それと反対理由の一つと書いてあるだろ。

>>165
おまえ大丈夫か？？
インドが小国？
そもそも、インドが核武装することはパキスタン問題より、対シナを考えても
当然だろうに。
次元が引くなー、おまえ。

>>168
自覚があるみてーだな

>>170
日本人クイズでもやるかい？ｗ

>>161
ああ。1400年前に聖徳太子がシナに独立宣言を叩き付けたわけだからな。
そのとき以来、日本はシナの属国を抜け、シナと宿敵同士になったと。

俺は韓国人だが日本の核武装には賛成だな。
但し韓国も同時に核武装する。

岡崎研究所から阿久津がいったのか、、
まああれだろうな、岡崎久彦が修行にやらせたんだろう。
全員反対の雰囲気の中で、どうやって自分の意見を貫き通すのかっていう。

>>166
おれもw

文脈からすると、

米韓同盟破棄
↓
日米同盟破棄
↓
日韓同盟締結

となると連中は考えているようなのだが。

およそ日本人からしたら理解不能な発想だけどww

>>173
勝手に韓国も核武装すればよかろう。
したところで、韓国が今後果てしなく衰退していくことは変わらんがな。

>>172

独立宣言？？
なんのこと？？

岡崎研究所ｗ

アメ公の手先を呼んじゃまともな議論にはならないだろ。

>>173
オマエ、韓国人だったんか。ザイニチじゃねえって言いたいのか？？（笑

日本はシナが油田問題こじらせたら、
全ての責任はシナにあると言って核武装論をするだけで良いから楽だよな。

日本が核武装してもいいのなら韓国も核武装してもいい。あと台湾も。

そうすれば相対的に中国の核が弱体化する。

みんなが核を持ってはじめて核廃絶の環境が整う。

>>169
罵倒は2ちゃんの名物だろうが、論議すら出来ないとは･･･

>おまえ大丈夫か？？
↑少なくとも、ヲマイよりはナ〜

>インドが小国？
↑だれがそんなこと書いた？
「国力分不相応」や「開発途上国」＝「小国」と思っているのでつか・
程度低いでつね

>そもそも、インドが核武装することはパキスタン問題より、対シナを考えても 当然だろうに。
↑そのオカゲで、インドの通常兵力は弱体化しましたが。

>次元が引くなー、おまえ。
次元引くと言うより、ヲイラはヲマイにドン引きでつ。

　オイオイみんな。>>165のここいはだれも突っ込まないのか？

>使えもしない兵器を、ﾎﾙﾎﾙするだけのために持つのは愚妹だと思わないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココ

>>159
お前に馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い

>>173

そんなことしたらあれだよ？
日本は韓国に対して経済制裁
で、液晶テレビも携帯電話も作れなくなっちゃうよ？？Ｗ

>>172

聖徳太子から100年かけて律令国家を形成したんだけど、

国号を日本（日の本、太陽の真下の国）としたこと、

天皇号を使用

独自の年号使用

独自の暦使用

いずれも支那に対抗しようとの意思が明確な施策だよね。この
間支那から王号を付与されることを一貫して断っているし。

つまり「日本」とは支那に対抗するために形成された国家
なんだよね。だから支那と不倶戴天なのは国是なんだよ。

>>182
ほんと、程度低いなこいつは。

>>173
遠慮無くやんなよ、核武装。日本より先に持てたらうれしいんだろ？？（笑

>>173
お、属国旗だｗ
韓国が核武装？笑わせるなよｗ

>>177
調べろ。
聖徳太子が1400年前に、シナに独立宣言を叩き付けたんだよ。
もうシナの家来はやらんと言ってな。
それ以後、日本はシナに属したことはない。

>>187
是非、程度の高いレスをご披露ください。

中・韓「ミサイルを撃つぞ!!」
日本「撃ってみろ・・・!!」
というふうに言ってくれる政治家はおりませんかね？

>>181
オマエいいこと言うな。
そのとおりなんだよ。
双方が核を持っていれば核戦争はおきない。
軍板では常識なんだが、東亜はバカが多いからな。

>>189
笑おうぜｗ

>>186
対抗しようとした？？
ただ、独立国家としてそういうことをやっただけだろ。

>>175
ども

日米同盟破局までは確信しきってるんだろうな、朴さん。
きっと半島は日本の生命線だとでも思ってるのか？
サンケイも、もっと聞けばおもろいのに

日本人は、日本から出て行きなさい！
そして、アジア市民の協力が無ければ生きていけないことを
知りなさい！
食料すら、中国や韓国等のアジア諸国から輸入しなければ生きて
いけないくせに。

＞↑そのオカゲで、インドの通常兵力は弱体化しましたが。

だからなんだって話だな。
ほんと程度が低い。

>>189
オマエ程度低杉ｗ

>>195
あのね、当時の東アジアで支那から独立するということは、
即ち支那に対抗するってことなんだよ。

統一支那は決して対等な外交関係という概念を認めないから
ね。それを認めたら中華としての統一支那自体の存在意義が
なくなるから。

かくして日本と支那は不倶戴天の間柄になるようになったのだ
よ。

さあ、盛り上がってまいりましたｗ
泡盛飲みながらｵﾁしてまするｗ

>>197
日本人が出て行かなきゃなんねえか？？（笑　その後ザイニチだけで
日本をキリモリするかい？？姦国系ザイニチとチョンセン系ザイニチ
で内乱になるんじゃねえの？？（笑

>>199
程度の低い俺に「国防」を語ってくださいなｗ

>>197
別に生きていけますよ、只中国産は安いから輸入されてるだけで
中国も近いうち輸出国から輸入国に成って行くでしょうから
精々近隣諸国の協力を享受できるように今のうちから努力されることですね。

なんだよまた旗が出たのか。相変わらず無駄なことしてんだな。
核武装語る前に自国のために兵役につけよ。

>>186
で、シナは日本に対して何もできなかったとｗ
ヘタレな自称宗主国ですね、シナ国はｗ

>>193
>双方が核を持っていれば核戦争はおきない。
↑片一方が持っていても、核戦争起きてませんね。
　6　0　年　も　！

>軍板では常識なんだが、東亜はバカが多いからな。
↑軍板が、軍事専門家の集まりだと思っている点について。
純軍事的（？）な考えで行くと、ヲマイさんの云うとおり、抑止核という結論になるわな。

でも世の中、　政治>>>軍事　　なんよ。

日本の核武装警戒って・・・。氏ねよ糞中国
持ちたくても世論や憲法そのままじゃ無理なんじゃﾎﾞｹ
それが今の日本なんじゃﾎﾞｹ！アメ公もどう思うかわからんしな
いつまでも日本悪しってプロパガンダ垂れ流してんじゃねーぞﾎﾞｹｯ

×　北東アジア安全保障シンポ
○　特定アジア安全保障シンポ

>>203
国防・・コクボウ・・・
コク棒・・
つまりオナニーのことだったんだよ！AA（ｒｙ

>>192
>日本「撃ってみろ・・・!!」

北朝鮮になら、小泉が言ったぞ。

>これに対し阿久津氏は「過去に核開発の可能性を研究した事実はあるが、米国の核の傘にとどまることが得策
>との結論になって以来、核開発検討の動きは一切ない」と反論した。

「核開発検討の動きは一切ない」といいきってしまうこの外交センスの無さは致命的だな。　
いい子チャンぶっても国家間の生存競争を生きていくことはできないんだがな
核開発検討の流れを止めることはできない位の事を言えないととうてい中国を動かして北鮮の非核化を進めることなどできないな

＞持ちたくても世論や憲法そのままじゃ無理なんじゃﾎﾞｹ

>>150
の記事にも書いてるけど、現憲法でも核武装可能ですけどね。

>>201
俺は恵比寿ビールの黒。
最近こればっか飲んでる。

>>210
な、なんだってー！？(AA略)

>>207
オマエを今日の2勝目にするか。
政治>>>軍事
これはダウト。
政治⊃軍事
が正解。

消えたか？？アジここなんざ久しぶりに見たが・・・（笑　太極旗
もそろそろ２→３へバージョンアップか？？（笑

>>216
瑣末な違いで喜んでる所悪いけど、ねーねー兵役つかないのー？

>>214
おお、恵比寿ビールなんて贅沢な。
黒ビールは独特の風味があるね。

>>215
乗ってくれてﾄﾝｸｽｗ

>>217
属国旗はすでに
sageなし→sage→「２」→鳥付けと
3段階の進化をしている！ｗ
バージョンアップするごとに劣化を続けているがｗ

>>212
>「核開発検討の動きは一切ない」といいきってしまうこの外交センスの無さは致命的だな。

↑ヲイラが言いたいのも、そこなんだよ！
限りなく疑われるように発言しろって。
「極右政権なんで、どうなっているか、私にすら情報が入らない」
とか何とか言って。

せっかく支那人が疑ってくれているんだから。

支那人が、日本人を過大に疑ってくれるのも、ご先祖様のオカゲ。
まだ、先の戦争の記憶くらいは残っているんだな〜

>>220
そうだったんですか！劣化ですか（笑　確かに今日の書き込みは
面白くないですね。電波弱いな（笑

打首獄門は逃亡か。
で、俺の3番目の撃墜マークは誰？

>>209
×特定アジア安全保障シンポ
○特定アジア安全保障チンポ9cm

>>212
そうは言っても実際にないだろ。開発の動き自体、、、
ここであると匂わせて、ＩＡＥＡの査察でも入ったらそれこそ外交センスなしと笑われる。
日本が核武装をするための段階というのは、非常に貴重な外交カード。
いきなり核拡散防止条約を飛び越えて核武装するというのは、それこそ最後のカードでしょ。
その前の段階で、非核三原則の持ち込まずを、削除するところで第一段階
その後、ドイツが米ソ冷戦時代に米軍にﾊﾟｰｼﾝｸﾞを配備させるように、米軍基地にミサイルを
配備させるので第二段階。この第二段階はいくつもの細かい段階に別れていて、
主要米軍基地への配備という段階と、先島諸島（石垣等の台湾よりの、場合によっては台湾も
核の傘に入れられると示せる場所等）への配備という段階がある。
その後、非核三原則の撤廃という段階
Ｍ−Ｖの弾道ミサイル化の研究や実証。核武装研究という段階。
そんで日本の独自核武装は一番最後のカードなんだから、いきなりこれを取り出す必要は
どこにもない。

ビビリばっかだな。
話にならんわ。

>>223
志村ー！上ー！！
つーか、含んでるってことは政治の方が上ってことと
イーブンだろｗ　何を喜んでいるんだか･･･┐(´〜｀;)┌

つーか旗って何がしたい訳？ここで勝ったつもりになって何が
韓国や朝鮮人の為になるの？憂国気取りのオナニストは
よくいるが自分の事だとは思わないものなんだな。

>>226
脳内勝利で逃亡かよ。
落ちるとこまで落ちたのか･･･┐(´〜｀;)┌

>>226
慰安婦の孫乙ｗ

韓国なんて捨てればいいの
人類の価値層にいないんだもん
ポイッと捨てるんだよ、ポイッ

>>225
ためになる意見でつね。

せっかく「　極　右　政権」ができたのでつから、ぜひそうあってほしいものです。

そのためには、朝鮮様や支那様には、もっとファビョッていただかないと。

>「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用
利用も糞もないだろｗ

日本の核武装がいやなら北に今すぐ無条件でやめさせろ＞支那

そうじゃないと核武装して台湾に一個あげちゃうぞ

核武装なんか金の無駄で必要ない
日本に必要なのは媚びない政治家だ
石原都知事のような人材が必要

ところで、日本ってアジアの一員かな？
自分的には環太平洋経済圏の一員って思ってたが？
環太平洋地域の西の端の国が日本なのでは？

>>225

>そうは言っても実際にないだろ。開発の動き自体、、、
↑ここから
↓ここへいきなり飛躍する君のアタマがどうなっているのかサッパリわからない
>ここであると匂わせて、ＩＡＥＡの査察でも入ったらそれこそ外交センスなしと笑われる。


相手の難癖に対し真面目に否定する行為は相手のペースにはまっていることに他ならない。
それこそが外交センスがないということ。
日本はまず飼い犬である北鮮の核開発を放置してきた中国の怠慢を責めなければならない。　

>>237
北朝鮮の核開発で中国を責める？

頭沸きすぎです。

>>236
普通にアジアと思うが

環太平洋経済圏って言うほうが、範囲も不明確

>>236
アジアの東の端の国だよ。

なんか都合悪いのかよ。

なにが環太平洋経済圏だよ、この西洋かぶれ。

またまた盛り上がってまいりますたｗ

日本は核兵器持つべきでない、という獄門ﾀﾝの意見に、漏れも賛成なんだけど
問題は「核うつど？」言われたときに、ヘタレないリーダーが必要な訳で・・・
そういう意味では小泉首相はほぼ理想的なんだが、これからもそんなリーダーが
出続けるという保障も無い訳で・・・
その辺りが悩みどころ。

>>238　世論が核軍備化に流れることを止めることができない　これすなわち北鮮の核開発放置は中国の責任だからなんだが

>>236
>>239
ヲイラは、パックスアメリカーナの、極東の代貸と思いまつ。

地理的にはアジアなんだろうけど、日本経済の対象は地域を限ってないし、特定地域を優先してもいない。

ここ20年ばかりは、アジアに力を入れてきたかもしれないけど、アジア離れをすべき。
大体、東アジア経済圏というけど、いまの状態では日本には一利も無い。

特亞が反日という理由だけではない。
日本が経済的に強すぎるから（←ﾎﾙﾎﾙではない。事実）
日本を除いたアジア全体の経済規模でも、日本一国の経済規模にすら届かない。
そういう連合をして、日本に何の益がある？

支那にシャブられるだけ。

アジここ、もう消えたか？？オマエには言っといてやる。何か言いたい
ことがあるんだったら後で書いときなよ。レス見つけたら答えといてやる。

日本人が韓国人を嫌悪しだしたのは、姦国塵が何を考えてるのか
わからなくなったからさ。オマエらさ、例えば日本がオマエらの要求
通り植民地支配に対し謝罪し、被害者に対して完全な補償を行ったと
したら、姦国は親日国家となるのかい？？とてもそうは見ねえんだよ。
日本人が姦国を疎ましく思うようになったのは、まさにこの点に
つきるんだよ。こいつらの目的は金だな・・・そういう認識が徐々に
広まっていってたんだよ。それに気づかず姦国塵どもは、相変わらず
反日運動やってたってわけさ。愛想が尽きたんだよ、姦国塵に対して。
オマエ、日本にいるのにこの事態の深刻さがわからねえか？？

EU内のドイツになれるニダ

>>243
それなら中国自身の核の脅威を言えばいい。

フランスやイギリスがいねえから意味ね

>>242
>その辺りが悩みどころ。
たしかにな〜（ｗ

しかし、核兵器を持ったところで、それは同じ。
ヘタレだと、せっかく持っても、無条件で廃棄するだろ？

支那人と違って、日本人は選挙権といういい物を持っている。
そのための主権在民。
為政者を選ぶのは、国民。
その代わり、国民はその政治の結果を甘受しなければならない。

>>244
思うんだが、これから日本の世界地図は時計回りに何十度か下げて
大陸を上に（逆でも良いが）日本を水平に見るべきだと思わないかｗ？

よし、核武装だ

>>236
アジアの一員だが、特定アジアの一員ではない、つーか、特定アジアが異質過ぎるんだよ。
こいつらそろって、中華思想＋腐儒＋拝金主義で脳味噌まで腐ってるし。

相手が核を持ってるのに自分は持たないというのは単なる馬鹿

相手の持っているものを、無条件に欲しがるのは、チョンコ。

>>244
地理・歴史もろもろから当然にアジアだと思います
貿易対象国は別に考えてますが

244さんの言い方で言えば、米国代貸しをしているアジアの国

東アジア経済圏なるものに眉唾なのは同意です

>>240
おまえの考えも、アジアにかぶれた思想だなｗ
あーやだやだ。
アジアなんて存在しないのにｗ

＞相手の持っているものを、無条件に欲しがるのは、チョンコ。

一般生活の話と、国防は別にして考えたほうがいいぞ、程度低いの。

別に太平洋とか亜細亜とかいわんでもアメ様一筋で十分だと思うんだが・・・？

日韓トンネルプロジェクトの存在を知っていますか？
この様なものが時間を掛けてでも建設されようとしています
莫大な経費・統一教会の暗躍など、知られざる事実があり、
マスコミは決してその事実を伝えてくれません！

こんな問題があるということをを広めましょう！
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50069722.html

>>249
民主主義がある程度公正に保たれての結果ならば、それも
致し方ないだろうね。

相手が持ってるものを持たないのは敗北主義者

>>257
>一般生活の話と、国防は別にして考えたほうがいいぞ、程度低いの。

別にして考えていればこそ、
>相手が核を持ってるのに自分は持たないというのは単なる馬鹿
↑こういう考えに賛同できないんですが･･･

そんなことより、
是非、程度の低いヲイラに、高邁な核武装論を披露してくださいな。

ロシアに勝って以来、日本はアジアの一国じゃないよ。世界の中の大国。
100年前から大国は日米英仏独露で変わっていない。伊は微妙。
中国は成り上がり中。

まあ、日本が核武装しなくていいという思想は
米国が核の安全保障を絶対的に保障してくれる、という確信があってのことだろうが。
それを証明する方法は、この世に存在しない。
なにを根拠にして、米国を１００％信用できるのか、ワカランね。
ま、程度低いバカだからしゃーないか

>>263
>大国は日米英仏独露で変わっていない
露は、成り下がり中

>>263
だよなー、アジアの一員だなんだと言っても意味ないね、こと日本の国力からすれば。
まあ、中国とかが、アジアなることばを多用して、日本はアジアに回帰するべき。
みたいな思想を垂れ流して、日本を取り込みたい、という願望が見えるけどもねｗ
そのての思想を垂れ流す、マスゴミだ著名人、大学教授、とか、怪しいのを使ってね
ミエミエだっつーの

>>1
阿久津君、昨日のチャンネル桜の番組に、
この話題でゲストに出てたよ。

幸せ回路全開のやつが多いことで

>>268
どうしたチョン。

アメリカは韓国をポイッと捨てればいいのに、ポイッ

>>264
100％信用してるなんて誰も言ってないと思うが？

だが、もしアメリカが日本の安全保障を怠った時
アメリカの世界帝国は崩壊するだろうね。

>>264
ヲイラは、未来永劫に日本は核武装すべきでない。
とは言っていない。
あくまで、近未来はすべきでないということ。

>なにを根拠にして、米国を１００％信用できるのか、ワカランね。

少なくとも、近未来までは、ヤンキーも日本に離れてもらっては困る。
日本と米国の経済は、相互補完の関係。
極端な話し、日本に消滅してもらっては、国防資材すら米国は調達できない。

日本が極端な反米行動を取らない限り、ヤンキーは国益とともに日本を捨てることは無い。


ヲヌシの考えを突き詰めると、
日本の軍事力≧他の国々の、軍事力の総和
ってことになるぞ。

そんなワールドパワーに日本がなることができるのは、まだまだ先。
（ヲイラの本心は、そうなりたいと思っている。しかし、まだ雌伏すべき時）

>だが、もしアメリカが日本の安全保障を怠った時
>アメリカの世界帝国は崩壊するだろうね。

なにそれ
世界帝国がどうとか
北チョン核問題すら、まともに解決できないのに帝国ねー。。

>>271
意味わからん

まえに尖閣諸島のことで中国と揉めたとき
米は　二国間の問題　衝突がおきても米軍は関与しないって明言してた

米が守ってくれるなんて夢みないで自軍強化
現状ではあと核武装だけで足りそう
先制核攻撃抑止のための原潜をもちたい

つづき

しかし、>>270　じゃないが、ヤンキーは南朝鮮はポイッと捨てることができる。
経済において、ヤンキーがチョソから輸入しているものは、他で調達可能なものばかり。
輸出を見ても、市場規模が小さすぎ。

ヤンキーの支那を見る目は、昔も今も変わらない。
どうやったらオイシく食べられるかしか考えてない。

日本も、遠い将来は、対米関係がどうなるかわからない。
実力を失えば、ヤンキーは掌を返す。（どこも同じだが）
そうならないように、実力は矯めておくべき。

日本の領土問題でアメリカが中国とやりあってくれるハズねーだろ。

アメリカ国民がそんなこと許すかっての。

>>272
そもそも、米国のためだけに日本という国が存在しているわけではないんだがね。
なにかチミはカンチガイしているようだ。

>>273
君の感覚からすると、大日本帝国というのも恥ずかしい国名なんだろうね。

>>275
それを言った米駐日大使はすぐに更迭されたと聞いたが？

>>275
>米は　二国間の問題　衝突がおきても米軍は関与しないって明言してた
それは、クリントン政権の時代。
それも、
「日本は武力攻撃すべきでない」
という、論調。

>現状ではあと核武装だけで足りそう
↑どのくらい持てばいいと思ってまつか？
面積が広大な国は、それだけであらゆる軍事攻撃が困難でつ。

>先制核攻撃抑止のための原潜をもちたい
↑それこそ、ヤンキー様がお許しになりません。
２ちゃんで夢を見るのは勝手ですか、現実はそう甘くない。

米国は北朝鮮問題にすら、あの体たらくだしな。
米国が守ってくれる、なんとかしてくれる、なんて幻想だね。バカバカしい。
北朝鮮問題も扱いちいせーちいせー、まあ、米国にシナ工作員だ共産党員、民主党系の
メディアが多いからかもしれんが。
国連も、シナがいるから、何の役にもたたんし。
このような状況で、米国依存、核の傘マンセーって思想には、ただただ呆れるばかり。
バカ量産してどうすんだってのｗ

＞君の感覚からすると、大日本帝国というのも恥ずかしい国名なんだろうね。

なんかわけわからんこと言い出したよ、このバカは。

つーかアメ様は自分らは世界帝国だなんて微塵も思ってないんじゃね？
超大国ならともかく

世論の中で核武装容認の割合が増している時点で支那の分析は正しい。
そしてこの声は加速度的に増すだろう。
日本が核武装して困る国は、核の傘を高値で売りつけている国以上に
日本を制圧して太平洋に出ようとしている覇権国家だからだ。
9条改正は、日本人は妄想平和の理想ではなく
現実的な国家防衛を考える機会が自動的に与えるからだ。

>>282
日本語が通じねえのか？

話しにならんなｗ

米国頼みが嫌な人が多いみたいだけど、現在はアメの傘の下
離脱しての核武装にはアメの了解が絶対条件になる

要はあせらんことだ

少なくともアメ様が同盟国を何もしないで見捨てた事は台湾の蒋介石くらいじゃねえの？

アメの了解ねー。。。
そんなもん必要なんか？
属国じゃねーんだからよ。

>>281
北朝鮮問題の米のネックは“同盟国”韓国なんですが。
韓国を簡単に捨てられるのならサッサと空爆して放置でよい。
ただ、その時こそ米の全ての同盟国が核武装を考えると思う。

まあ、台湾も今じゃあきな臭くなると第七艦隊が海峡へ突入するけどさ

>>281
高邁な理論がそれでつか？

>米国は北朝鮮問題にすら、あの体たらくだしな。
はい。ヤンキーの軍事力をもってしても、イラクからフセインを追い出すのに、10年以上かかりましたね。
日本が、ヤンキー並みの軍事力を持ったら、特亞問題が解決するのでしょうか？

現代の世界情勢は、ＷＷ�Uのころとは異なることを認識すべきですね。
出来もしないこと、出来たところで益の無いことを考えるのは幼稚だな。
それ以上に、現状に文句だけつけて、しっかりした対案が無いのは、
今回選挙でボロ負けした、どっかの政党と同じ。

日本の核武装は、アメリカとの関係が良好なときにやらないと
途轍もない危機的状況を招く恐れがある。
しかし日米関係が良好なときには、
世論が核武装の必要性は無いという大勢が占める。
このジレンマはかなり厄介になるだろう。

>金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、（自国の）核開発を肯定する世論が生ま
>れているのではないか」と述べた。

認識が低いな。日本は核など持っても意味がない。北が核をもては世界のあらゆる国が核を持つようになり、それ
が武器の闇市場に流れる。北が核開発をあきらめないと北東アジアは戦争になる。核の均衡などない。

>>289

結局、米国は南朝鮮と同盟国だから、より使えないと。
どこらじゅうで同盟関係持っていても、いざというとき使えませんなー、米国
帝国が呆れるよｗ

>>288
同盟国と話し付けておくのは悪い事じゃないと思うが。
アメ様も第二次大戦後のイギリス見る限りは分からず屋じゃないし

在日米軍はアジアでのアメリカの影響力を護り
日本がアメリカに逆らったとき速やかに再占領する為に居る。
だから日本を護ることは一切ない。
やつらは日本でアメリカを護っているだけ。

>288
60年ぶりに敵に回す覚悟はあるか？
日本はロケット技術も持っていて、北朝鮮やパキとは扱いが違うぞ

関係強国の了解を得るのと属国化をごっちゃにするな

>>288
>属国じゃねーんだからよ。
属国でなくても、列強の了解を取付けるというのは、国際政治の常識。

サッチャーがフォークランド戦争をしたときも、レーガンの同意を取付けてからやった。
それをせずに滅びたのが、フセイン。

>>291
まあ感情的になるな、低能。
米国依存で解決、すべて解決と唱える低能が何をほざこうが、空しいだけだ。

シナとか朝鮮が何を言ってもどうでも良いと思う・今日この頃。

＞それをせずに滅びたのが、フセイン。

フセインがあれなとこは、米国と仲良いときに核武装をしとくべきだったねｗ

なにが列強だよハゲ

恥ずかしくねーのかよ

>>294
まあ、アメ様も同盟打ち切りを考えてるけどなｗ

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいコヴァ厨コヴァ厨
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>299
>米国依存で解決、すべて解決と唱える低能が何をほざこうが、空しいだけだ。

ヲイラの文章が、そうとしか読めないんなら、哀れと言うしかない。
まあ、エロ本でも読んでもちつけ。

>>297
敵となるの？どうやって？？
どっちも核武装していたら、下手に手出しできないが？
それに、反共産国家だし。

フランスと米国はいろいろいあるが、結局は価値観を共有しとるでしょ。
日本と米国の場合は、人種、宗教が違うという問題はあるがね。

とにかく先に９条改正９条改正
韓国中国とは断交断交

>>306
流石に人種や宗教を言ったらＮＡＴＯなんて空中分解起こすぞ

核武装すると自動的に米国と敵国、という意味がわからん。
インドは、パキスタンは？？そもそも、フランスは？？
正常な人間なら、その考えがただの極論だと分かるはずなんだが
困ったもんだ。やっぱ防衛問題、核武装問題になると、現在の日本で良識とさるような
常識、みたいなこを振りかざすことによって、正統派を気取りたいような低能が多いよな
日本民族によくみられる傾向だ、周りに流されていればそれで良い、みたいな。

>>306
いきなり核攻撃するはずないでしょ
まずは貿易封鎖するさ
アメが敵に回ったら、それに乗っかる国はいっぱいある

日本は核を持っても意味がない。アメリカ・ロシア・中国のように
国土が広くない。国土が広ければ１／４がやられても残りのミサイル
基地から核ミサイルを発射できる。ＮＡＴＯのように多国間軍事同盟
をもっても同じだ。フランスがやられてもドイツから攻撃できる。
日本は最初の一発であぼ〜んだ。東京がやられても、大阪がやられて
も壊滅。潜水艦から発射云々を言う奴がいるが、国土がなくなって、
政府と国民が地上から消滅していて、日の丸挙げた潜水艦などあっても
意味がない。アメリカ軍の端っこでお世話になるのがオチ。

日本の安全保障は核をもって万能薬のように考えることではない。日本
を脅かす国を外交努力で封じ込め、最小限の軍事活動で戦争を起こす芽
を摘んでいることだ。その手始めは金正日政権を倒すことだ。

>>306
>敵となるの？どうやって？？
>どっちも核武装していたら、下手に手出しできないが？

ヲマイこそ、ヤンキーを信頼しすぎ〜（ｗ
日本が核武装すれば、ヤンキーが誉めてくれるとでも思っているのか？

日本がヤンキーの掣肘の効かない核武装をする気配を見せただけで、日本は再占領される。

というところに、ヲマイの論理の矛盾があるわけだが。

とりあえず十年前に地球を焦土に出来る核兵器持ちながら自滅した某国を思い出してやっても委員ジャマイカ？

>>309
事前に了解を得ずに
核武装したら、「絶対に」敵対すると言っている

>>310
世界第二位の国にそんなことしたら、世界恐慌起こりますよ？

経済弱小国、インド、パキスタン、イラク、北朝鮮に経済制裁するのと同じ次元で
考えているあたり、低能丸出しだ。

>>311
敵国が核発射するまで、指くわえてみてるわけ無いだろ。
日本向けに発射したら当然即報復だよ。
それにお前は、首相官邸の地下がどうなってるか知らないんだろうな。

>>311
「外交努力」も「最小限の軍事活動」も核で威嚇されると使えませんが。
核武装(核抑止力)というのは、「外交努力」や「最小限の軍事活動」を
有効にするためのもの。

だいたい、日本なんて核爆弾の４発か６発食らえば国土が消滅してしまう。
つまり、反撃の機会などないんだよ。最初の第一波攻撃で消滅する国が、
核など持てば、今の北朝鮮と同じ立場に立たされるのがオチだ。核武装論
など言っている奴らはアフォだよ。

>>312
おいおい、米国が絶対的に日本を守ってくれる
みたいなことを言ってた人の発言とも思えませんねｗ
矛盾の見本だな、まさに。

>>319
流石に敵対行為をしたら守るもへったくれもないと思うが・・・？

>311
だから核武装か？バカかよ。指くわえて見ているわけないだろ。北のミサイルに
動きがあったら即空爆だ。空爆イコール核攻撃ではない。

>>311

かと言って、やられるだけで反撃出来ない、ような国では話にならんしねー
あんまり幼稚なこと言うなと、もっと勉強しなさいちみ。

>>319
ヲマイ、ヲイラの書き込み、最初っから読んでないだろ？

>米国が絶対的に日本を守ってくれる
いまの状態で近未来限定なら、ヤンキーは「絶対」に日本を守る。
というか、守らざるを得ない。

で、ヲマイさんの矛盾は？

>>321
お前がなんでそんな事を決められるんだ？ヒキコモリの癖に妄想こいてんじゃねーよ。（笑

>>320
なんで敵対行為になる。
そこがおかしいんだよ。

311 ：お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは ：2005/09/28(水) 02:42:52 ID:Ygfv/JL7
日本は核を持っても意味がない。アメリカ・ロシア・中国のように
国土が広くない。国土が広ければ１／４がやられても残りのミサイル
基地から核ミサイルを発射できる。ＮＡＴＯのように多国間軍事同盟
をもっても同じだ。フランスがやられてもドイツから攻撃できる。
日本は最初の一発であぼ〜んだ。東京がやられても、大阪がやられて
も壊滅。潜水艦から発射云々を言う奴がいるが、国土がなくなって、
政府と国民が地上から消滅していて、日の丸挙げた潜水艦などあっても
意味がない。アメリカ軍の端っこでお世話になるのがオチ。

日本の安全保障は核をもって万能薬のように考えることではない。日本
を脅かす国を外交努力で封じ込め、最小限の軍事活動で戦争を起こす芽
を摘んでいることだ。その手始めは金正日政権を倒すことだ。

321 名前：お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは ：2005/09/28(水) 02:49:15 ID:Ygfv/JL7
>311
だから核武装か？バカかよ。指くわえて見ているわけないだろ。北のミサイルに
動きがあったら即空爆だ。空爆イコール核攻撃ではない。

カルタゴの道を歩みたい奴は、核武装を念仏みたいに言ってりゃいい。
あと５０年たっても、日本の核武装はないから。

>>315
同盟国が自分を裏切って核武装し、米本土まで直接核攻撃できる状況
になって、経済安定を優先すると思うか？

中国はやっぱりすごいな。
自分が核武装してるの見事に棚に上げ、
こんなこと言ってのけるもんな
もう厚顔無恥どころの騒ぎじゃないでしょ

まあ、現実問題として、アメ様が本気出せば海空軍だけで北朝鮮軍を殲滅できるんだけどね。
流石に戦時体制の陸軍百万をあんな狭い38度線沿いにビッタリ貼り付ければ空爆で壊滅してくれって言ってるようなもんだがｗ

>>323
お前のいう絶対は、どこから来る絶対だ？？
お前の願望だろうに、その、絶対は。
そもそも、この世に絶対なんてあるんか？

もう低次元な考えはやめろ、お前の文章からは精神論、思い込みみたいなもの
しか感じとれない。
お前、下手したらストーカー経験とかないか？ｗ、あの娘は俺のことを絶対に好きだ、
なんて妄想全開した経験とか無いかね？ｗ
ヤバイぞ。

>>325
>なんで敵対行為になる。
>そこがおかしいんだよ。

だからなんで、核武装をヤンキーが容認すると思う？

世界から孤立する特定アジア

日本が内緒で核武装したらフランスみたいな扱いになるんじゃね？
散々文句言いながら仕方なく許すみたいな。

中国や朝鮮みたいなのがいるから始末に置けんしな

ほんとアフォだな、あのバカは
アメリカが絶対に守ってくれる、核武装したら米国は即攻撃。
そもそも、核武装完了したあとは、下手に攻撃なんて出来ないんだけどねｗ
北チョンみてれば分かるだろうにｗ
三国人なんか？低能っぷりが三国人丸出しなんだが。

>>331
>お前のいう絶対は、どこから来る絶対だ？？
すでに、説明済み。
過去レス嫁

>もう低次元な考えはやめろ、お前の文章からは精神論、思い込みみたいなものしか感じとれない

それは、ヲマイの考え。
日本の核武装を、列強が許すと思う強烈な根拠を説明してくれたまい。

軍事の初歩の、クラウゼヴィッツくらい読んだか？
コバの戦争論じゃダメだぞ。

>>325
おかしくない
自国が了解していない大国の核武装を、敵対行為とみなさないはずがない

>>335
核武装疑惑のあったイスラエルへ第四次中東戦争挑んだ国があるし、アルカイダは地球上最大の核大国へテロ仕掛けたけどね

>>337

そもそも、インドは？？
米国のインドの最近の関係も知らないんか？？
インドが核武装表明してから１０年もたってねーぞ？ｗ
ったく、ほんと低能が多いなー、まあ核武装議論では必死な低能だ
三国人が出没して、しょうもない持論を展開して火病、というぱたーんはよくあるが。

>>335
今の日本が、ヤンキーに対し極秘裏に核開発＆配備できると思うシロウトでつか？
ひょっとして、プルトニウムと百科事典があれば、核兵器を作れると思ってません？

どうやったら、いきなり核配備できるか教えて欲しいもんです。

すこしは、基礎的なことをお勉強すべし。

ああ。それと、相手をすぐ罵倒するのは、三国人の特徴でつね。

>>339
アレは単純に興味ないだけだろ。ソ連も崩壊して利用価値ないし

>>338
そりゃ、イスラエルが中東国に核使ったら、とんでもないことになるしね。
しかし、米国はなんで日本に核を使えたのかね？？
日本民族は孤独であり、誰も助けてくれるような国が無いってことでしょうが。

そんななかで、文化も違う、人種も違う、言語も、風習も宗教も違う米国に依存できる
神経が凄いね、凄いというか、タダの低能通りこして三国人なのかもしれんがね。

>>342
どういう風にとんでもないことになるんだ？

>>340
でつか
なんて言ってんじゃねーよ、相変わらず幼稚やなーｗ

>>335
多少とほほなんですが　　

敵国になってもいきなり軍事攻撃なんかしない

日本が関係国の了解なしに核武装するということは、NPTからの
脱退にあたる
当然、国連安保理で制裁の対象になる−−まずは経済封鎖

>>343
イスラエル見ててわからんの？？

>そりゃ、イスラエルが中東国に核使ったら、とんでもないことになるしね。

漏れは、イラクで20人、30人と毎日自爆テロで吹き飛ばしている
連中が核を持つ方が怖い。 連中は見境がないからな。

>>346
中東随一の経済大国でなおかつ議会制民主主義を堅持してるあの国がどうなってんだ？

>>345
で、経済大国に経済制裁なんて出来るんか？？
中東は賛成しない、シナも微妙だろ、日本の製造装置、部品が無いとなにもできんしな。
フランスも賛成しないんじゃねーか？ｗブランド品で儲けているからな


つーか、普通に世界恐慌が起こる
日本発の世界恐慌に各国が神経尖らせていた時代をしらないんか
せいぜい、数年前だぞｗ
ったく、ガキはほんとどうしよーもねー、ガキというか三国人だな

>>342
>イスラエルが中東国に核使ったら、とんでもないことになるしね。
どうトンデモないことになるんだ？
自分の都合の悪い問題には、「トンデモない」でおわりか？

>米国に依存できる神経が凄いね、
ヲマイの、
「日本の核武装を、ヤンキーが容認する」
って思える神経が凄い。

よしんば、ヲマイの妄想どおり極秘裏に核武装できたとしてもだ、
在日米軍に国土を制圧される。と言うところは無視か？

つか、ここまで説明されてもまだ、核武装唱えるような奴は
日米同盟にひびを入れる目的の工作員としか思えないんですが。

どう思うよ？ｗ

>>349
遂この間まで超大国＋その同盟国が丸ごと経済封鎖受けてましたが

>>351
その手がありましたか。

�dクス

日本に対して経済制裁って、インドにやるように軽く言ってくれる。。。ｗ

つねにニュースみてたら、出てこない発想だね。
日本発の世界恐慌が起きるね、間違いなくｗ
先進国の日本が核武装したくらいで、そこまでするほどバカは居ない。
石油メジャー、軍産複合体も大反対だろうよｗ
出来るわけがねーｗ

>>339
インドは米国に直接攻撃できる能力はない　日本はある
インドはNPT体制に縛られていない　日本は積極的加盟国
インドは米国と軍事同盟を結んでいない　日本は安保条約締結の受益国
日本はアメにも世界にも繰り返して非核路線を主張

そもそも、米国と国連から見て日本は枢軸国

これだけ見ても、アメから見て敵対しないと思いますか？

>>350
在日米軍が制圧？？
なんのために、そんな冒険をｗ
お前の妄想も腹いっぱい、ワンパターンの妄想はもういいよ。

>>354
別に日本いなくとも世界はやっていけるぞ。
代替も質は悪くなるがないわけでもないし、何より経済封鎖の前に日本企業が大挙して国外へ逃げ出すよ

＞インドは米国に直接攻撃できる能力はない　日本はある

おっさーん、インドは衛星独自で打ち上げているんでっせー？？ｗ
意味分かるよな？？

>>350
在日米軍が日本制圧は流石に無理。
まず第一に陸軍戦力が圧倒的に足りん

>>357
企業だけ抜けだしても、もたないだろうに
外国でブラウン管テレビ作るだけなら、大丈夫かもしれんがｗ

>>358
印度が大陸間弾道ミサイルを開発したなんてニュースは聞いた事ないんだが・・・？

>>360
藻前、国外に日本企業の工場がどのくらいあるか知ってるのか？

>>354
まあ、経済封鎖はしないだろう。

ヲイラの言っているのは、軍事占領。
在日米軍が軍事占領＋軍政を敷けば、経済崩壊は最小限で済むわけだ。

>日本発の世界恐慌が起きるね、間違いなくｗ
>先進国の日本が核武装したくらいで、そこまでするほどバカは居ない。
>石油メジャー、軍産複合体も大反対だろうよｗ
>出来るわけがねーｗ

とすれば、支那が日本を攻めようとすれば、ヤンキーは守らざるを得ないわけですが･･･
禿しく矛盾を感じるのでつが。

>>357
世界の科学技術が20年は後退、良くて停滞するんですがその点はどうお考えかな？

インドが独自のロケットで衛星打ち上げていることもしらないんか。。。
中距離ミサイルだけしか保有してないと思ってんのかねー。。。ｗ
衛星打ち上げる能力あるロケット保有していることの意味を、正常な人間なら
分かるはずだが。それとも知識の足りないただのガキなのか。

現状では核武装は議論で尽くして不可能に近いのは分かってる。
が、いかなる条件でそれが成立しうるかを考える事は別に反米工作の一環と
くくれはしないでしょ。そもそも国防というものが>>342が言う「孤独」と不可分
なものなのだからあらゆる思考錯誤はむしろ義務なんじゃ？
現時点で北朝鮮から到達可能とされる生物化学兵器での死者は最大で１００万
という試算がなされているが、この国の首都で１００万もの死者が出たときの
国論、国際世論の変化は想像だに難くない。

イラク攻撃反対デモに参加したとき、アメリカ大使館の前でウヨの兄ちゃん
たちが「ワシントンを火の海に！」とか喚いて、警備の機動隊の連中にツバ
飛ばしていたっけな。

イラク攻撃反対、自衛隊派遣反対デモに参加した漏れが北朝鮮との戦争は賛成、
自衛隊も参加しろと言っている。変われば変わるものだ。

>>364
20年停滞とは流石に思わんが。現場での技術に関しては如何とも言えんが、科学技術開発ならアメ様がいる

>>363
＞まあ、経済封鎖はしないだろう。

しないではない、出来ないんだよｗ

>>359
日本が核武装の気配があるのに、在日米軍が今の戦力のままで指をくわえていると考えるのでつか？


>>356
ヲマイは自分の都合の悪い質問には、
「妄想」「低脳」「三国人」「幼稚」
としか答えてね〜な。

なんかアメ様に甘えた発言が目立つなぁ・・・
経済封鎖は出来ないだの核武装すれば攻撃しないだの。

常に最悪の想定しなければやっていけんと思うが。
隣のような斜め上は論外だがｗ

>>369
そんなとこに突っ込まなくていいから、肝心な質問に答えろよ。

日本が核武装しても、ヤンキー様が容認なさる。
っていう、強烈な自信の根源を。

>>370
つーかそれを自衛隊が座して見ているとは流石に漏れは思いたくないんだがｗ

>>370
在日米軍がそんな冒険するかよバカｗ
何の得がある、お互い得なこと無いのは、お前以外の正常な人間なら
分かる理屈だよ、ったくｗ

重要なのは核武装を可能にするプロセスを日本が保有していて、
それを対中、対米のカードにしうる、なってしまいうるってことなんじゃ
北のような稚拙な恫喝として使うのではなく、日本自体がそういう核武装リスクを
コントロールすべきだという婉曲的な威圧をはっきりと行うという遠回しな
圧力をかけてく。これは中国の軍拡に対するカードになりうる

>>374
まあ、いざとなればピースキーパー三発で片が付く品。
海空軍動員すれば陸戦する必要もないし

>>371
米国様は、死ぬ覚悟で日本を守ってくれる
という思想の人間の発言とも思えない。。。
うーむ、ゆとり教育すげー、細木数子もテンション高くなるわけだｗ

>>370
369じゃないけど、そうなりうる条件ならあるでしょ。
日米同盟が役立たずだったってことでアメリカが強烈な非難をうける
事態が起きてしまった時＆その当時のアメリカが日米同盟を重視している場合

>>377
アメ様が死をとして同盟国を守るのは歴史が証明してると思うが。

んで、裏切った同盟国の末路もな

>>374
だったら、支那が日本を攻撃しても、ヤンキーが容認するという根拠は？

>お前以外の正常な人間なら分かる理屈だよ、ったくｗ
ヲマイ以外にはワカランリクツでつね。

米国依存マンセー、の人の言葉ともおもえない
凄い低能を量産しているもんだね。
教育問題はほんと深刻。

＞だったら、支那が日本を攻撃しても、ヤンキーが容認するという根拠は？

あんた、歴史を学ぶことだね。
米国もね、一枚岩じゃないんだよ？共和党と民主党
同じだと思ってる？？
困ったもんだ。。。

俺は日本の核武装で、中共と朝鮮があること無い事吹き込んで
日本の孤立化を図る方が怖いと思うんだが。

たとえ、その時の米政府の承認を得たとしても、米の世論を変えていかれたら
戦前の日本と同じ窮地に立ちはしないかと、そこに不安がよぎる。

>>379
どこよ？裏切った同盟国とは？？

>>381
そろそろ、都合が悪くなり始めましたか。

火病寸前でつね。

まあ、漏れの発言は日本とアメリカが敵対関係に入ったという前提な訳だが。
友好関係ならアメ様に事前通告か相談でもしてからフランスルートね

>>382
んじゃ、藻前の根拠プリーズ

容認というかなぁ…
経済的に日本はアメリカに対して死なばもろともが出来るわけだが…
国際社会のなかでのアメリカのダブルスタンダードっぷりは今更言わなくても
わかるよな？

>>383
そういうことが起きる状況とは、どういう状況かね？

>>384
イラクとスエズ紛争時の英仏

>>382
「妄想」で「低脳」で「三国人」で「幼稚」なヲイラにもわかるように説明してくだせ〜よ。

都合が悪くなると、はぐらかしますが、高邁な方の行動はそうあるべきなんでしょうか？

>>384
近いところだとイラクがそうじゃなかったっけ？

>>388
ま、イラクには大量破壊兵器があるとか言って攻撃して
北朝鮮は放置ですからなーｗ
こんな国を１００％信用できる連中は凄いとしかいいようがない。

>>388
まあ何処の国もダブルスタンダードでは負けてないけどなｗ

>>392
イラクと米国は同盟関係にありましたっけ？

あ、カブッタ＿|￣|○

>>395
兵器の供給はしてたはずだけどな。

>>393
同盟国である韓国がごねてるからね。
まあ北朝鮮軍百万の矢面+史上最悪の不良債権の後釜なんて何処も嫌だがｗ

>>390
詳しく。
そういや、それの関係でフランスは独自核武装したんだっけか？？
どういう流れか詳しくはしらんが。

・遺体を鍋で１週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた　北九州監禁殺人事件の検証（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036203340/

日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
日本人は残虐で野蛮な劣等民族である
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127724098/l50

>>395
べったり。イライラ戦争時には兵器供給してたし。

まあ条約は確かなかったはずだけどね

高邁な方の罵倒が伺えて有意義でした。
とにかく相手を罵倒するのがポイントでつね？
まあ、がんがって、核武装をすすめておくんなさいまし。

落ちますから、また明日ね。

>>402
お、勝利宣言して逃亡か
毎度のパターンじゃん。

つーかよ、ここのスレでどっちにつくとかしないけど
おまいらなんで日本人同士で罵りあってるわけ？

北東アジア＝中共支配圏ってことか。

>>399
核武装はド=ゴールだから確か違うよ。
ド=ゴールもソ連との限定戦争になった場合アメリカは果たして撃つのか？っていうのが確か元だったと思う。
まあ、あそこは第一次大戦後にイギリスやポーランドに痛い目に合わされた所為で同盟不信があったしね

>>404
よく読んでくれ。
罵ってるのは基本的に約一名。

>404
アホな議論中で斜め上な自尊心ＭＡＸな内弁慶が
いちいち他人に噛み付くから。

人間さ、自分より劣ってるアホに得意げにされると
むかついて潰そうとするだろ？

根拠は無いけど真理だと思うぞｗ

つーかノムたんを説得できればいいんだけどなぁ・・・
誰か言ってやれよ。

半島を統一した韓国最高の大統領になれるチャンスだって。

>>404
＞おまいらなんで日本人同士で罵りあってるわけ？
日本人は古来から「外」との間で起きる葛藤を内省（内輪もめ）によって
内側に取り組んで新しい出来事に適応してきたから本能っていえなくもない、
と思ってる。行き過ぎれば朝鮮半島のようになるだろうけど。

＞ド=ゴールもソ連との限定戦争になった場合アメリカは果たして撃つのか？っていうのが確か元だったと思う。
＞まあ、あそこは第一次大戦後にイギリスやポーランドに痛い目に合わされた所為で同盟不信があったしね

日本と同じ状況じゃんよ。
まあ、日本に戦争しかけて日本に原爆落とした国を全面的に信用できる
という奇特な思想の人が多いのは、フランスと違うとこだが。
まあ、戦後の戦争教育が影響してんだろーなー、大多数の低能はその社会の流れ
みたいに自然と同調してしまう。

まあ漏れの本拠地、シャア板の新旧論争の方がもっと凄いがなｗ
半島なんて目じゃねえｗ

＞シャア板の新旧論争の方がもっと凄いがなｗ

なにそれ

>>411
それは普通に疑心暗鬼の類だと思われ。
英米だって昔はつばぜり合いしたし、英仏なんて敵対してない方が異常な関係だったシナｗ

>>413
まあ気にするなｗ

現状では、日本の核武装は｢とりうるオプションの一つ｣という段階にとどめておいた
方がいいだろうな。

国の安全度は軍備(含核)に比例しない。
日米安保が切れての日本単独核武装と日本非核･日米同盟だったら、後者の方が
日本の安全度は高い。

日本の核武装は、中国のみならず、アメにも警戒感を与える。
日VS米+中の構図になるのは最悪。昔、こうなった。

日本は現状どおり、世界��2のポジションをアメに高く売り込むのが一番良い。

>>377
細木数子は贔屓がすぎて人間的には嫌いなんだが
ゆとり教育については多く頷いてしまった。

ﾀｯｷｰべったり女性ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝを少しでも改めてくれれば…('A`)

>>414
価値観を共有しているヨーロッパとこの地域をごっちゃにしないほうがいい。

同盟関係で一番不思議なのが第二次大戦での独日なんだよなぁ・・・
戦間期の中国では文字通り干戈を交えた仲だし、ナチスは有名な人種狂い。
対する日本は八紘一宇なんて言ってユダヤ系を助けて回ってたし。

それが最後の最後まで裏切らずに枕並べて討ち死になんだからなぁ・・・

核が特別なものだと思っているのは日本人だけ。
日本に敵対的な国が核もっていたら、持つのは当たり前。

>>418
価値観共有してても頻繁に宗教戦争や絶滅戦争繰り返してたのがあそこなんだが

>>421
でも近代ではないでしょ？英仏のそのての戦争。

>>411
アメリカの原爆投下に関しては決して許していいものではない、いかな後生の
日本人においてもそれを許すなどという傲慢な権利は生まれない。
逆にそれが、原爆投下に対する大小あれど復讐心を抱きつつもそれを止揚し、
この国を守るって形でしか時受けた苦しみに報いる方法はない、って文脈には
なりうるんじゃないかと思ってる。
少なくとも「恨」が日本人にそぐわないってのは本当のことなんじゃないかな…

まあ、核は使いにくい超強力で副作用も強い爆弾って認識なんだが。
アメ様の核の傘がなくなってから考えてもいいんじゃね？

２〜３年でミサイル含めて量産できるし

>>422
それだと日米が戦ったのなんてたった一度っきりだぞ。
しかもそれ以外は友好関係ばかり

>>423
俺は米国を恨んではいない、しかし、全面的に信用は出来ない

日本は核武争すべきじゃない。ハードルが難関すぎる！日本は地球に優しい核に変わる兵器を開発すればよいんじゃね？

>>422
近代となると独逸と露西亜がいたからねぇ・・・
特にフランスなんかはイギリスと戦う余裕なんて全くなくなったし。

植民地ではスーダンが最後だな

>>427
地球に優しい兵器なぁ・・・生物兵器くらいしか思いつかん

日本の核武装はインドやパキスタンよりインパクトがずっと大きい。
日本の核は、確実に飛んでくるし、目標に命中する事はアメもよく知っている。
それに、パールハーバーを攻撃した国だから、本気で攻撃しかねないと
思うだろう。これはある意味、日本のアドバンテージになってる。

こういうことも織り込み済で米との同盟戦略を続ける事が吉。
アメも、韓国には素っ気無いけど、日本には結構気を使ってる
ように見える。

なるほどね、話はだいたい分かった。
まあ俺個人の考えでは日本は核持っても持たなくてもいいかなって考え。
気化爆弾という小型核並の破壊力ある物もあるわけで。
込み入った地形の多い日本周辺にとってはもってこいでしょ。
基本的に焼き尽くすだけで土壌汚染もないわけで、ある意味核以上に
遠慮無くバカスカ撃てる分こっちの方が凶悪だと思うんだが？

>>427
まさか・・・ニュートロンジャマーの事か〜！？

>>432
ちょｗなるべくならミノフスキー粒子とＭＳって言って欲しいんだがｗ

２足歩行兵器をを地味に開発してほしい。
ガンダム作るというなら月２０００円まで税金納める。
タチコマなら３００円

＞気化爆弾という小型核並の破壊力ある物もあるわけで

気化爆弾、やたらデカくねーか？あれｗ
ミサイルにつめるともおもえんが。
そもそも、そんな半端なもん積むなら、素直に核にしとけって話になるし

>>431
三下核兵器並の威力ではあるけど、アメリカや露西亜の持ってるのに比べるとなぁ・・・
それに威力を保ったままでの小型化が難しそうに思えるんだが

でも生物兵器は突然変異と無差別性、それに感染力が問題だからなぁ・・・

核は名前の威圧でしょ

>>438
アメ様やロシアはともかく特定亜細亜には効果抜群だなｗ

しかし韓国にはさっさと米韓同盟を破棄するなり北進するなりして欲しいな。
どうせアメ様が成敗するのはどっちも変わりないんだから

>>437
突然変異ってウイルスぐらいの生きもの？だとわりと簡単におこるらしいしな
洒落にならんくらい簡単にチェンジゲッターするって教授に聞いたよ
そういやエイズが米軍開発の生物兵器だってデマが一時期流行ったよな

そういやオーストラリアの大学が史上最悪の致死ウィルスを偶然誕生させたってあったな。
確か増えすぎたウサギを駆除する為にウィルスを使うって研究だったと思うんだが

>>426
信用ってものは、全面的ではない、是々非々な、リスク管理された上での限定的
信用って風にまだまだ無数の形容がつくものでしょね。
お人好しな日本人の気をつけなきゃならんとこ。

近い所ではＳＡＲＳは中国の細菌兵器なんジャマイカって話があったなｗ

>>441
かなり頻繁に起きる。
エイズはもっと即効性があって感染効率が悪くなかったら
利用する方向で改良されてた鴨

核を持つから世界から疑念or警戒されるのであれば、核に代わる核を上回る兵器を開発すべし。同時に核兵器を無力化する兵器を開発すべし。日本なら出来ると思う。

＞同時に核兵器を無力化する兵器を開発すべし

アルミホイル

>>445
エイズって今調べたが、最初のエイズが確認されてからおよそ25年。
日本で確認されてから20年しか経ってないぞ？

>>448
それは改良される時間がないということ？
現在の分子生物学技術ならそれほどの時間を必要としないはず

>>326
阿呆の局地だな。
シナは、日本が核を持っていなくても、必要なときは核攻撃してくるだろう。
シナが台湾に侵攻したとき、邪魔をしたら核攻撃すると威嚇している。

日本が核武装するのは、シナに先制核攻撃するためではない。
日本を核攻撃したら、シナも廃墟になることを自覚させることで、
日本への核攻撃を思いとどまらせることにある。

だから日本の国土が狭いから核戦争には不利などという議論は最初から
当てはまらない。

国土が狭くて、陸上配備の核ミサイルの生き残りが難しいなら、潜水艦に
積んでおけばいい。

Ｎジャマーを開発すれば核の恐怖はなくなるよ

>>449
いや、逆で自然発生した病原体としては不自然といいたかった。

単純に憲法改正して
日本も核を保持できるようにすれば良い

んで、核による先制攻撃はしないが
核による攻撃がなされた場合
核による報復を憲法に明記させる

日本が3発目を食らった時、2発食らった時のように打たれて当然って言われるとヤダね。
それにしても、中華は日本を気にしすぎだなぁ。中華様なのに。ｗ

…今の日本って核開発しようとしたら武器への転用、どのくらいの時間で出来るだろう。

断じて日本は核武装するべき。
『生きる』、『繁殖する』に無上の価値観をおく奴等が殺されると知って攻撃できる訳がない。
勝てると知ってれば平気でチベットをやる。そんな下衆が中凶ｗｗｗ

やつらの最上価値観．．．それは『金儲けして繁殖汁!!』。それを忘れてはならない。

核ねぇ・・・　むしろ今、日本で核武装を煽る原因は北よりも
中国、アンタだよ。気付いてないのか？ﾊﾞｶだねぇ・・・

まぁ、確かに日本は核なんて作ろうと思えばｽｸﾞできるだろうしな。
技術的にもそうだし、原料もﾓﾝｼﾞｭとかあるし。
法と倫理（一部国民感情含む）問題で作ってないだけ。

平和憲法・専守防衛上等だが、日本がそうだからって有事の際に
相手がそれを尊重してくれる保障などどこにも無いわけで・・・

>>452
むしろ人為的に発生させたにしては、エイズは感染力が弱すぎる。
同様に熱帯雨林からでてきたとされるエボラは、逆に強すぎる。
それをも狙ったとしたらなんとも言えないけれど。
私見ではO-157が非常に適当だと思う。
感染力は強く、致死ではないが戦力は奪えるから。

現在遺伝子をいじる事は大学の研究室でも行われているレベルの事に
なったけど、70〜80年代はどこまで進んでたかな…。
また調べてくるわ　ﾉｼ

>450
まあ、どこの党も防衛庁も相手にしない話をずっとやってることだね。

半世紀ぐらいして、世界が熱核戦争で滅んでいたら、更地になっている日本
に核兵器基地でもできて、あんたの望みも達成できているかもよ。

あんたも軍事オタクなら、カルタゴがヌミビアと戦ってローマに滅ぼされた
歴史をおさらいしたほうがいいよ。第３次ポエニ戦争といったかな。

インドにはパキスタンの核、日本には北朝鮮の核。
中国もアメリカもあてには出来ない。

韓国を日米側から離脱させれば極東は冷戦構造で安定する。

>>453
憲法に、核兵器に言及した条項なんてあったか？

相手が核を持ったら、こちらも持ったって相互に牽制しあうというのは、ＭＡＤ（相互確証破壊）
というんだけど、近年この政策は米国では徐々に変わりつつあるのも確かなんだよな。
一つには、米国と潜在的に敵対、あるいは対峙している国との技術力の差が広がり始めている点と、
これら反米国家というのが、ほぼ独裁的な非民主的な国家という構図になっている点。
要するに、相手は米国民を人質に取り、自国の国民は盾にしてしまうという考え方。ここから生まれる
米国の戦略というのは、対独裁国家用の兵器開発に特化し始めている点が見逃せない。米国が開発
に力を注いでいる小型核はその典型で、地下に潜った独裁者を如何に攻撃するかという文脈で開発
された経緯を持つ。通常の火薬では地下５０ｍ程の岩盤までの貫通能力がない点と、通常核では相手
国の国民に対する被害が大きく、国際的な信用を落とすという点に配慮している訳なんだけど、、
それとミサイル防衛に関してもそういう意味で自国民を盾にする国家に対しての政治的抑止効果という
のは大きい。反米国がミサイル防衛に反対するのは、単にＭＡＤの原則が崩れる可能性が少しでも
あるからこそ、非難するんだけど、民主主義国家の住民には、今ひとつピンとこない的はずれな非難に
なる。そういう意味で徐々にＭＡＤの原則は変わりつつあるんだよね。
日本のような安定した民主・自由主義国で先進の技術力をもった国であれば、この流れを見逃さずに
核武装論の議論をしたほうが良いとは思うんだけど、、

>>460
逆法則大発動でウマー！！

もっと倭僑ふえねーかなー
ニート諸君も海外でてみなよ

中国のいき過ぎた軍拡か韓国が核保有でもしないかぎり日本の核武装はないよ

>>465
中国の軍拡は、十分に行き過ぎていると思うけどね

海軍力は確かに艦船の拡充では目を見張るものがあるが海軍じゃ中国得意の人海戦術など糞の役にも立たない人材育成して艦を運用出来るようになって初めて戦力になる張り子の虎じゃ恐くもない

>朴教授は、韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避と主張。

前原民主党はこれに呼応するのかな
自民との違いを示すために

北が核を放棄するわけがないだろうに。

>>464
お前はいつ祖国に帰るんだ

>>462
自国民が大量に死んでもかまわない独裁国との間にはＭＡＤは成立しないと
いう主張もあるが、それは間違いだと思う。
独裁者だけが生き残っても、支配する国家が消滅していれば、生き残った意味がない。

攻撃されたら、確実に相手を壊滅させることができる報復力があれば、攻撃を抑止できる
効果は確実にある。

逆にその報復力がなければ、残酷な独裁者に、笑いながら核攻撃されて、嬲りごろしに
されるしかない。なんの報復もできずに。

>>471
その論理は、純軍事的に考えると、そこに行き着かざるを得ないわな。
クラウゼヴィッツのいう、極度と言うヤシだ。
ヤンキーと旧ソ連が、その論理で邁進していたわな。

しかし、現実世界は抽象ではなく、数々の軍事的極度を押さえる要素がある。

上記の論理を元に核軍備をするとすれば、仮想敵国を支那一国と仮定しても、どれだけの核を配備しなければならないか。
報復核であれば、支那の国土を焼き尽くすものでなければ、抑止にはならない。

さらに、ヤンキーをはじめとする列強が、その核配備を本当に許すかどうかという問題。

さらに、果たして日本を戦略核攻撃する敵対勢力があるかどうかという問題。

戦争が政治の一部である以上、いまの日本を焦土にしてまでの政治目的がある国はないだろ。
支那にしても、欲しいのは日本の経済力と技術力。
それを戦争で奪おうとすれば、攻撃は最終的に陸軍による国土制圧とならざるを得ない。

日本が核攻撃の危険に晒されるとしたら、昔のようにワールドパワーを目指した場合に限られる。

最初に書いたが、ヲイラは核軍備が「人道に反する」とか、「核アレルギー」とかで反対しているのではない。
また、未来永劫に持つべきでないとも考えていない。
今はその時期でないと考えるだけ。

ＭＡＤマンセ〜の考えを突き詰めると、主権国家それぞれが、
地球を焼き尽くすほどの核を持てば戦争は起こらないということになる。
そういうことが、現実に可能なのか？
また、日本もそうあるべきなのか。

政治と言うものを考えれば、核軍備にかかるコストや政治的エネルギーを、
むしろ、ヤンキーを番犬につけることを考えるほうが現実的であり、効果も高い。

核軍備を主張するヤシの意見を聞いていると、
「ナメられるのがイヤ」
という、子供っぽい考えに終始している。

軍事を語るなら、少なくとも「戦争論」の第一章くらいは目を通すべき。
もちろん、100年も前の軍事教科書だから、現代にそぐわない点はあるが、
センスがあれば、充分に適用可能な理論だぞ。

ただ、核軍備論者の政治的目標が、日本はヤンキーに代わるワールドパワーになるべき
としているなら、核軍備という路線は最終的に正しい。

しかしそれも、途中のプロセスが抜けてはダメ。
どんな経緯で、どういう政治路線、また他国との関係の中でワールドパワーになり得るか。

核軍備は、その上でなされるべき。

北の核を平壌に撃墜してあげれば良いやん

日本有事やテロへの対処など陸上自衛隊の運用構想を定めた「防衛警備計画」に、
中国による日本攻撃の想定も含まれていることが分かった。
これに対し、中国は「中国脅威論の誇張だ」と批判する声明を読み上げた。

近年尖閣諸島の領有権を巡り、中国とは何かと対立することが多い。
中国の潜水艦が日本の領海侵犯を行ったことも記憶に新しい。ガス田の問題もある。
しかし、だからといってこのように中国を敵視するかのような対策を練るというのはいかがなものか。

現在、日本にとって中国は今やアメリカをもしのぐ経済パートナーとなりつつある。
民間の交流も活発だ。中国に工場などを建てる大企業も後を絶たない。
それにより中国人の雇用も生まれ、今やお互いに欠かせない間柄といえるだろう。
このような状態の中で中国が日本に侵攻してくることなどあり得ないのではないか。
過剰な防衛計画により波風を荒立たせるなど的はずれと言うほかない。短慮であろう。

日本は世界でも屈指の軍事費を国家予算から割り当てている。そして日本の背後に見え隠れする
強大な米軍の存在。そこへ来て、先の選挙による自民党圧勝を受けての、世界随一の平和憲法改正の動き――
これではどちらが軍事大国かわからないではないか。むしろ、侵略を受けるのではないかと不安に
駆られているのはアジアの人々であろう。
日本はいつか来た道をたどっているのではないか。目を閉じ、この国の行く先を思い浮かべると、
軍靴の音が聞こえてくるかのようだ。

思い出して欲しい、過去の戦争において日本が行ってきた行動を。中国をはじめとする
アジアの国々に強い痛みと犠牲を強いてきたのは動かしがたい事実なのである。
先の大規模な反日デモも、小泉首相の靖国神社参拝や度重なる閣僚の過去の戦争を正当化する
発言などの結果が巻き起こしたものだ。それによって被害を受けたのは、経済交流を続けている
我々国民なのである。武器を持った自衛隊ではない。

世界でも屈指の先進国である日本に今求められているのは、アジアの平和と安定のための
謙虚な姿勢である。それは米軍を背後につけた力によるものではなく、むしろ力を捨て、
理想的な平和国家として世界の目標になるくらいのものであっていいはずだ。
今こそ冷静な議論が求められる。

日本が核武装しないのはドアに鍵をかけないのと同じ。

泥棒に罪を犯させないためにも鍵をかける必要がある。

中国が勘違いして、よこしまな行動にでて自滅するのを防ぐためにも日本が核武装してあげる必要があるのだ。

>478日本が核武装してあげる

ワロスワロス。八百屋へ言ってリンゴを買うくらいのお気楽さ。

>>477
出展は何？
見るからに朝日か、共同っぽいんだけど

>>478
つまり日本が核武装しなければ、よこしまな中国が自滅するのかｗ

>>478
>日本が核武装しないのはドアに鍵をかけないのと同じ。

通常兵器による軍備で充分。

ヤンキーすら、ＭＡＤを縮小しようとしている。
（無くしはしないだろうが）
ピースピーパーの分解/廃棄を始めたらしい。

>中国が勘違いして、よこしまな行動にでて自滅するのを防ぐため
支那共産党政権は、間違いなく崩壊する。
放置プレーが一番。

相手にしないこと。

日本もとっとと核ミサイルもって北京に照準を合わせるべきだな。中国と同じように扱わないと失礼だからな

野党質問、中国との関係をどうするのか
みたいな質問しているが、なんでシナの軍拡問題をスルーして
日本が一方的に譲歩しろ、みたいなことを言うのか。
困ったもんですねー、小泉バカ一郎もクソ、野党はもっとクソ。
民主党なんて思想が社民党と一緒じゃん。鳩山なんだよ、あのバカ。

＞ヤンキーすら、ＭＡＤを縮小しようとしている。

核武装している国が核弾頭減らしたからなんだって話だね。
それはちゃんと根拠があってのことでしょうし。
日本はアメリカがいるから安全だ、なんていう宗教みたいなものと違うのだよ、チミ。

動物や魚の世界における「猛毒」とおなじで
弱い種が生き残るための方法論に善悪は無意味。

もともと毒をもってない種が毒を持つようになった
のも種の保存のための環境への適応。
単なる対処に善悪は関係ない。国家・民族も同じだわ。
ぐだぐだ善悪どうのと言っるあいだにやられて終了。

生物の視点から見るのも、面白いですな
動物は身を守るために毒をもつようになった、トゲを持つようになった。
しかし日本に核を持つなという主張は、その生物の自衛本能である毒を持つな
トゲを持つなという主張と同義。
その主張はまさに、その種に滅びろと言っているようなもの
賢い種は自らの身を守るために、そのような敵のたわ言に耳を傾けない、聞く意味もない。

>>487
そういった馬鹿理論のおかげで核を持つ国がなんと増えたことか。
日本に必要なのは優秀な政治家。

日本がＮＰＴを破棄して核を持つなどという妄想に、これ以上付き合う
つもりはない。しかし、心配なのはテロリストだ。毎日、イラクで２０人
３０人と自爆攻撃やっている連中は、手にする火薬が少ないから、２０人
３０人ですんでいるわけで、異教徒を倒すためなら核でさえ使えるものな
ら使おうという腹だろう。９.11やスペインの列車テロを見れば、できる
だけ殺そうという腹は明らかだ。ヤミの武器マーケットに核兵器が流れな
いようにするためにも、ＮＰＴ／ＩＡＥＡによる国際監視機能は強くしな
ければならない。

まともな話し合いの出来る国なら持つ必要は無かろうが、相手は２０世紀初頭の亡霊で有る事を忘れてはならない。
独裁者の腹の内を知るのは独裁者だけ。独裁者が切羽詰まって判断を誤ればそれでお仕舞。
アメリカが報復しないと判断すればそれまでの事。持つべき。中凶がある内は。
論議するだけでも牽制になる。
日本が焼けば得する国がイッパイある事を覚えておくべきであろう。核はもつべき。

>>490
核武装論者は、どれだけ持てばいいのかということをだれも答えてくれない。
対支那への報復核というのなら、支那全土を焼き尽くす量が必要。

核と言うのは、持たなくても、持っているかもという疑惑だけで、戦略兵器になるシロモノ。
そういう情報戦は必要だと思う。

>日本が焼けば得する国がイッパイある事
たとえばどこ？
支那にしたって、日本を焼くつもりなら、戦略核兵器のみ増強し、通常兵器を重視することは無いだろ。
しかし、支那が主に増強しているのは、通常兵器の範疇に入るシロモノ。

>独裁者の腹の内を知るのは独裁者だけ。
独裁国家に限らず、軍備は相手の政治に対して行うのではなく、軍備に対して行うのが原則。
と言うことになると、軍事的に完全に安心できるのは、地球上米国のみ。

ということは、日本が支那に対して報復核を持とうとするなら、米国並みの軍備が必要になるということ。
でないと、本当の意味での国防が全きものになるとはいえない。
米国以外の国々は、軍備の足りないところを政治で補うしかないし、またそうしている。

それと、核武装論者の矛盾

支那が日本を（核）攻撃する
→米国は日本を守らない。報復核は使わない
　米国は信用できない

日本が核軍備
→米国は見逃してくれる
　たとえそれが戦略核軍備でも
　オマケに潜水艦配備という、米国を攻撃できるものまで許してくれる

一体、米国をナンだと思っているの？
米国を信用しきっているか、ナメきっているのは、核軍備論者のほう。

とすると　例えば
問題解決のために戦争をためらわない国が日本と衝突したとして
その国に核をつかわせないための方法は？？


いつも初めの問題のとこで譲っとく？
有能な政治家なんてのは歴史のなかでも稀だろうから

>>488
今ごろそんな寝言言ってもしょーがねーよ
開けたパンドラの箱にどうやって、対処するか
これは現実問題だ、漫画の世界のなけではない。
漫画の世界だ小説のなかなら、平和だ共生だほざいていてもいいだろうが。

なんか、昨日勝利宣言して逃亡したチョンがまた戻ってきてんな

チョンは書き逃げか？？
よくチョンはそういうことやるんだよね。

おっ、第二ラウンドがはじまるのか？
今日は黄桜ドンを飲みながらｵﾁするかｗ

>>496
何が不満なんだ？

どこ行った？あのチョン

中国が核ミサイルを日本に向けている以上、有効な迎撃システムを整備する必要がある。
超高速で突入してくる弾頭めがけて迎撃ミサイルをヒットさせるのは至難の業。
話題になっている米国製のハイテク迎撃システムでも命中率は悪い。
迎撃ミサイルの弾頭が通常爆薬であるのがネックになっている。
相手に接触するほど近づいてタイミングよく爆破しなければならないからだ。
日本は迎撃用の核ミサイルを開発すべきだ。
半径1Km程度の超高熱球の中に目標を取り込み瞬時に破壊する。
相当量の放射能が飛散するが、ほとんどは太平洋上空へと拡散する。
直接的な核攻撃を甘んじて受けるよりも犠牲者の数は少なくて済む。
なお、迎撃用核ミサイルと中距離弾道核ミサイルとの構造上の差異は小さく、
敵の発射基地を破壊するのにも使用できる。

>> ID:VNiGs4mP
おーい、喪前の核武装論の話を楽しみに待ってたんだよ。
是非、ご高説・思いのたけを書き込んでくれよ。

>>500
おちつけチョン。

>>501
で？ｗ

５０メガトンもある水爆だと３発ぐらいで日本列島全部をカバー
できるというね。
日本がこれから開発する小型核で中国全土を消滅させようとした
ら１０００発も必要になるんじゃないの？
先制攻撃された後に反撃能力を残しておかなければならないから
原子力潜水艦の開発も必要になる。

>>502
だから、おちつけチョン

>>500
????????????????????

これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。
日本もいい加減気がつかないととんでもないことになるよ。
特にこの未来のリーダーの2カ国には、むちゃくちゃな侵略をして
悪逆非道の限りを尽くしてきたんだからね。
アメリカの傘に隠れて、軍国主義・愛国主義なんて厚顔無恥なこと
いえない立場にあることに、まだ多くに日本人が全然気づいてない！！

各国が核ミサイルを持っていたとして、
撃つべき状況が来たとして、

アメリカとロシアは冷戦の経験からギリギリまで解決を模索して最終的に撃てるだろう。
北朝鮮は意外にも核のボタンを押せない。基地外じみた国だが、
他国を頼らないと生きていけないのを知っているから、撃っても大丈夫と金正日が考えないとボタンを押さない。
韓国も北朝鮮と同じくらい基地外じみていて、他国を頼らない生きていけない国だが、
それが理解できてないから結構簡単に撃つ。「基地外に刃物」という言葉は北朝鮮よりこの国が相応しい。
中国は悪意を持って核を撃つだろう。極めて簡単に。

日本は撃てない。持ってても撃てない。

だから、持たない方がいい。核を持ってる国が核で攻撃されても誰も同情しない。

>>506
お疲れ

>>504
落ち着いてるって。
さぁ、持論を展開してよｗ

>>506
皆さん、こういう妄想にどういうレス返せばいいんでしょうか＾＾
あきれて物が言えないのですが＾＾

>>509
落ち着いているようには見えないよ。

＞だから、持たない方がいい。核を持ってる国が核で攻撃されても誰も同情しない。

同情するなら核をくれー

同情するなら核をくれー！！

韓国は中国の一部になるな、きっと将来！

>>507
撃たれるだけで何もせず、他国の同情をかってどうするわけ？
同情で他の国が、日本のために中国を懲らしめてくれるとでも？

>>513
まあ、もともとシナの属国だからね。
米軍しだいでしょ、朝鮮の運命は

>>511
えっ？漏れがかい・・・うんじゃ、黙っとくよ。
漏れは獄門ﾀｿはおかしなことは言ってないと思うのだが・・・
まぁ、おとなしくｵﾁするよ。

核ミサイルは撃った者勝ちです
ﾌｧｰｽﾄ･ｽﾄﾗｲｸ理論と呼ばれています。

冷戦下では米露いずれの陣営も広大な領土を有していたので
反撃が可能でしたが、小さい国土の日本では
初撃で壊滅させることができます。
現状ではMDを主軸とした防衛が論じられていますが、
技術的な克服が全くできていないのが実情です

これまで日本は、大陸は侵略しても他の民族と、共生してこなかった。
「自分は、激動の大陸でいきる自信がある」という日本人がどれだけいようか。
だからあれだけ大虐殺や無差別爆撃や毒ガス放置や人体実験をして近隣諸国
を蹂躙しても蚊がさしたほどの心の痛みもない。
中国や韓国を非難する輩は一度大陸で自分の足で生きてみるがよい。

>>516
まあ、落ち着いたら戻ってこいよチョン。

>>512
心情的な意味だけで同情しないっていってるわけじゃないよ。

中国が核を装備していない日本に核攻撃したとして、
アメリカが中国に制裁を与えようって言い出したとして
世論はアメリカに賛同するだろう。

でも、日本が核武装した上でなら、軍拡競争の末の核攻撃を見なして
世論は中国を一方的に責めはしないだろう。
アメリカも正面切って中国とことを構えないだろう。

>>516
いや、気を取り直して頑張って。

＞500　は？

>>521
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿｗｗｗｗ
ははっはっは

>518　これまで日本は、大陸は侵略しても他の民族と、共生してこなかった。

問うが今の漢民族は他民族と共生していると言えるのかな？

銃を撃てないのに銃を持つなってことだ。
撃たれても相手の正当防衛にされる可能性がある。

持つからには撃てる鉄の意志を持てってこと。

これまで中国は、大陸は侵略しても他の民族と、共生してこなかった。
「自分は、激動の大陸でいきる自信がある」という中国人がどれだけいようか。
だからあれだけ大虐殺や民族浄化や公害放置や拷問をして近隣諸国や、他民族
を蹂躙しても蚊がさしたほどの心の痛みもない。
日本を非難する輩は一度で自分の足で生きてみるがよい。

韓国侵略、チベット侵略、ソ連領侵略、ベトナム侵略、スプラトリー侵略こんなにあるな…

核さえあれば竹島も尖閣も渡さないですむ
相手が主権侵すなら撃つが、日本から撃つことはない
これでいんでないの？今までの日本の姿勢みてれば
世界各国は日本が核持つことに対して他国を侵略する意思がある
とはとらないはず、明らかな自衛のためと取るだろう
特定アジアは核あるとゆすりたかりも侵略もしずらくなるから
単に反対といってるだけだろ

てゆか核武装発言したら罷免とかそういうのなくしてほしい
ノーモア西村

安部あたりにははっきり言ってほしい、自衛と外交のため核武装が
必要だと

>>524
そうだね。
「納期来月〆ね。」と言われても「はいはい。」とかいって
涼しい顔して核ミサイル作るくらいの技術力(笑)は
日本にはあるかもしれんが
それを使う戦術力（外交的駆け引きも含め）はちと不安だね。

>>520
なんか、すごい話だね

世界「共産党独裁国家、中国の核武装警戒」

実用にも耐えないし運搬手段もない、あるかどうかさえはっきりしない
最貧国北朝鮮の数発の核がこれほど大国に神経を使わせるんだから
日本が防衛手段として核保有を考える意味は充分にある。

韓国は、
あのカッコウだけでもとりあえずイージス艦と、
見栄で買ったF15Kを、中国に提供するということでよろしいか？

それはアメリカの国防的にオッケーなのか？

アハハハハハハハハ。

ロシアが北方領土を１年以内に返さなければ、日本は核武装する事を世界に宣言すれば良い。

>>533
どうせなら、千島まで要求したほうが。
早く核武装して政治力もアップさせないと。

日本固有の領土に占領しつづけるなら核ぶちこむぞ
これでいいんじゃね？

よく左翼が日本の軍拡は日本の軍事国家化につながるみたいなことを言ってるが、
ちゃんと軍備を整えてアメリカから軍事的に独立すれば、アメリカの勝手な戦争に付き合う必要もなくなって、
日本は平和国家に一歩近づくと思うんだが。
まあ日本の周りは侵略国家だらけだから軍備を整えるのは当然なんだけどさ。

日本ってベトナム戦争つきあわされるとこだったからねｗ

>>537
自分から付き合った韓国は大儲けしたから、まぁ、政治家としてはわからんでもない。

韓国の場合、ベトナム参戦でアメリカからの膨大な援助と派兵した兵士にアメリカ政府から払われた日当をピンハネして、
ボロ儲けした挙げ句、派兵できない日本に対する政治的な優位を得て、アメリカを動かし技術援助を得ることが出来た。

つまり、漢江の奇跡ってのはそうやってアメリカから貰ったベトナム資金と日本から得た技術援助の産物なんだよ。
ベトナム派兵が無ければ韓国は今のように準先進国になれなかった。

犯罪者国家が３つ集まって、共同謀議の図（ひねりが無くてスマソ）

日本は核持つ必要もない。
ただ非核三原則を見直すかもしれないと言うだけで十分に脅しになる。

第２次ポエニ戦争で敗れたカルタゴは、安全保障をローマにゆだね、ローマ軍
が進駐し、ローマの承諾なくしては軍備ができず戦争ができなくなった。

カルタゴには年来の敵があり、近隣のヌミディアと国境紛争を抱えていた。
カルタゴは我慢できなくなり、再軍備をしてヌミディアと戦った。ローマから
条約違反を責められたカルタゴは、許しを乞うたが許されず、ローマ軍から
攻められ、ついに滅びた。カルタゴはローマと地中海貿易をめぐってライバル
関係にあったことが、第３次ポエニ戦争の背景にある。

ヌミディアを中国と置き換えて読んでみたまえ。

ヒラリーが大統領になった時、日本は核の傘に綻びが出るかも。

対中の核は３発も有ればよい。目標は北京と上海と核のボタンを持つ者の故郷。

で、実戦配備、訓練用、整備で３セットの計９発。

プラットホームは通常型潜水艦で充分。地球の裏側までケンカを売りに行く訳でも無し。

＞５４２
中国が不倶戴天の敵と決め付けているお前は馬鹿だな。

>>527
心配するな！
安倍ちゃんは日本の核武装支持者だよ

>>543
未来の中国は判らないが、現在の中国は日本にとって不倶戴天の敵。

北朝鮮、韓国も同じ。ロシアもその傾向が高い。

経済的結びつきが戦争の抑止力にならないことは、ＷＷ２で証明されているはずだが？

>>9　　　日本だけかと思ってた・・・・

やっぱあと一回、日本に核がおちなきゃ
反対論者の目は覚めんな

>>491
おまたせｗｗｗ
核はどれ程持てばいいか？→主要都市を全部吹っ飛ばす分、具体意的数量は判らん
あんたのが詳しいだろｗｗｗ衛星兵器のような大量無差別にやるやつな。効率いいから。
>日本が焼けば得する国がイッパイある事
たとえばどこ？
一番特すんのがアメリカ。国債がチャラ。競争相手の居なくなる多くの国（ヨーロッパなんぞみんなそうだな）
兵器売れるし薬、食料、その後のヘゲモニーの保証などイッパイだな。

＞独裁国家に限らず、軍備は相手の政治に対して行うのではなく、軍備に対して行うのが原則。
誰が決めたのそんな事。中凶はチベットで見事に虐殺やってない？

俺はアメリカと言う国を１００％信用してません。アメリカは自分の都合で動いてる訳で、日本も自分の都合で動くべき。
アメリカと仲良くは云うまでもないが。

君は理屈を言ってるようだが、開戦を決定するのは人間で、人間は実に不可解な動物であると言う側面を忘れてはならない。
中凶がどんな選択をするかは中凶が決める事であり、どんな理屈で決められるかは本人たちすらしらんだろ。

過去のやり方が常に今に当て嵌まるか否かはその時になって見なければ判らない。君がもし２次大戦のドイツに生を受けたとして、
ヒトラーがあんな事すると予想できたかい？信長の時代に生を受けて叡山焼き討ちが予想出来たかい？

彼らがアメリカは打たないと言う選択枝を選んでも、彼らが破滅させられる可能性を実力でもつ事が大事と俺は考える。

結論
戦争を望む声（中凶は自分たちのミスを隠すためか？又は民衆レベルでは日本への憎悪）があれば、戦争起こす大儀なんぞドウにでもなる。
中凶の日本に対する唯一の優越性が核である。そしてこの切り札は日本にとって圧倒的である。
アメリカは信用できる国だが、実際安保が発動する事がはなかったので信用出来るかどうかは不明。
一番信用出来るのは自分達の力であり、自分達で保有する核である。

君が大統領だったとする。国防長官から中凶ミサイル発射の報を聞く。条約を履行するなら核発射だ。
だが、それは米国民をアトムの炎に晒しかねない選択だ。即座に判断しなくてはならない。
君はアメリカ大統領がどう判断するか１００％の保障をもって答えられるか？
俺はアメリカ大統領が撃てなくても恨もうとは思わん。自国のだらしなさを嘆くね。

嘆くのは御免なので核を持つべき。それがササヤカな物になるとしても。

＞５４５
で、中国と戦争したいわけ？どんな風にやりたいの？１３億人殲滅か？

日本も韓国も台湾も核持てばいい
中国にでかい口たたかせない為にはこれがいい

>>500
おまえはこの前のm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ だな、人の言葉を借りて他人を揶揄する所が良いぞ。褒美にこれをやろう受け取れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

>>548

まさにはげどーだね
結局、他国に防衛、核抑止力を依存するということは
自国で運命を決められないこと、相手の善意に頼るしかない。
米国が神のような善な国とも思えないしね。

>>551
いや漏れはﾌﾟｷﾞｬｰいってないが・・？

核兵器を持つということは、二人の男が拳銃をテーブルに置きながら
朝食をとることだという言葉は至言だな。相手の手がパンに行くのか
拳銃に行くのか分からず、目が離せない。ひとつ間違えば相打ちだ。

安心して飯を食えない世の中が欲しい奴って、いるものなんだな。

>>553
誤爆したすまん。

>>555
500の漏れのﾚｽもｺﾞﾊﾞｸしてるからｗ
賠償は（ｒｙ

>>554
一方的に撃たれるよりはいい。

日本も核を持つべきダネ。日本が丸腰だと、中国が変な気を起こして核をつかいたくなっちゃうかも知れないからネ！！
変な気を起こさせないようにする責任があるネ！！
　

>>554
俺は相手が撃たないと信用出来るような出来た人間ではないからな。
よかったら、絶対撃たないと云う保障が何処に有るのか教えてくれ。
特に中凶を信用出来るというのは大した人間の出来方だ。

>>554
相手が日本人のように話がわかる奴なら持つ必要もないだろうが
相手が相手だけにね、持たないと一方的にやられて終わり

>>559
シナは信用できるすばらしい国ﾆﾀﾞ
なんて思ってんでしょ、奴は

>554
そんなに核を持ちたかったら、自民党・民主党のほか、どこぞの党にでも
行って訴えな。中国の脅威についても折込み済みで核はいらんと結論を出
している防衛庁はどうだい。街頭でビラまきもどうだい。それを５０年ぐ
らい続ければ、おもろいやっちゃと思ってくれる政治家が数人ぐらいは
いるかもよ。

俺はこれから仕事だ。後は勝手に書け。

防衛庁が政府より先に、核武装が必要
なんていえるわけねーじゃんＷ
まあ、防衛庁は米国の核の傘が絶対という仮定で、核武装イラネ
と言ってるがね、その仮定というのが重大なんだよなー。

>>562
なら最初から書き込むな。勝利宣言乙ｗｗｗｗ
嫌韓流はこういう声が出発点だと思うけどね。
自民党も民主党も新聞社もモニター見てると思うけど。
お仕事ご苦労さんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>554
拳銃を捨てようと言ってるのが日本
カルタとりの如く拳銃に目をギラつかせてるのが支那。
↓もうやる気満々のホロン部がいるんだが？

873 ：悠々：2005/09/14(水) 00:31:05 ID:RqHWk27s
>>863
縺れた雑草を鋭利なナイフで刈り取っただけだが・・・何か？
次は小蝿がうるさいので”紅鳥”で駆除するつもりだ。

もし，日本が独自に核武装したら，アメリカは，世界戦略を転換せざるを得なくなる。
イギリス型のアメリカと連同した戦略核の保有が可能か否かの「議論」を
国内だけでなく，アメリカやイギリスのシンクタンクとも煮詰めておいた方が良い。
日本が核武装を選択するか否か，それに踏み切る時機がいつかは，ともかくとして。

ま、最後に勝利宣言ってのが、奴らの毎度のパターンだ

>>562
・・・ふ〜ん

まず中国に向かって何年も核放棄訴えるのがいいな
当然　断るだろうがその事実が　あとでなにかと使えそう

ＯＤＡで特アの馬鹿三国に自爆装置付きの原発造ってやれば？

もちろん日本から遠隔操作で・・

>>564
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどではﾀｿはホロン部とかではないよ。
昔から良く見るし。
それと日本の核武装は日本人の意見の中でも真っ二つに分かれるよ。
同士討ちになるかもしれんからあまり口は過ぎないほうがいいような気が汁よ。

>>571
また同士撃ち厨か

日本人が日本の核武装は反対だとギャーギャー
騒げば、北京・クレムリン・平壌のクソ
連中が微笑んでるだろうな（ゲラゲラ

まあ、同士撃ちが怖くて冷戦なんてのもやってられないんだけどねＷ
米ソ冷戦の歴史もしらんのかな、バカはほんと困る。
しょーもないこと言って勝利宣言

日本には５０トンのプルトニウムがある。
持ってしまった以上、安全に保管する義務がある。

中共の攻撃を受けて、環境に放出させたり、彼らの手に渡ることを
防ぐ必要がある。核武装は、彼らからの攻撃を躊躇させる、現実的に
可能な方法だ。

馬鹿三国と戦争したら勝てますが、まず経済的に殺すべきです。

http://times.hankooki.com/lpage/nation/200509/kt2005092819071411980.htm
伝えられたところによると、韓国はアメリカに対し、北朝鮮の核廃棄問題に関して譲歩しなければ、われわれの長年にわたる同盟を
再考する必要が出てくるだろうと脅しをかけた。

翻訳エンジン

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
ホントの話？？？

>>578
本当かどうかははっきりしないけど（韓国外務省が否定？）
米国側からこの話が出てきたと言うのが恐ろしいことだね。
韓国ｱﾎﾞｰﾝもそろそろかもねｗ

核なぁ・・・・

で、実際効果はどうなのよ　しっかりした抑止力になるの？

>>580
現状ではそれ以外の方法がないのです・・・。

>>580
日本人の中に核アレルギーが
あるのは同胞としてよく分かる。
しかし、最初から日本の核武装は
絶対悪で論じるのは、ある意味で
言論封殺に等しい。
まずは議論から始めよう

第二次世界大戦の時も、ソ連が中立条約を破って敵側についたんだよね。
アメリカもそのときになってみなければ分からないんじゃないかと、不安。

<<582
賛成
あとこれは軍事全体にいえるよな
「戦争を知らなきゃ戦争はおきない！」とか平気でいう奴もいるしねぇ・・
漏れには「病気になりたくないから病気について勉強しない！」って言ってるのと同レベルに見えるのだが・・・

核の管理が出来るかどうかそれが一番不安
日本はスパイ天国だから、万が一なんらかの重要機密が敵の手に渡ったらと思うと

>>581
>>582
アレルギとかじゃなくて、シナに対して通用するかどうか
ソ連に対して、撃てるものなら撃ってみろと言ったんだろう
なんか他に無いのかなと思って。中途半端な抑止力じゃお金がもったいないよ

すんません・・・
アンカーミスりました・・・・orz

>>585
だから、スパイ防止法が必要なんでしょ
成立させる道のりは遠いが、俺の辞書に
あきらめると言う文字はない

>>586
核武装をしないという選択は、
銃を構える相手にナイフで対抗しようとするようなものです。

通常戦力では、核兵器とは圧倒的な戦力差があります。
あいては、一発当ててしまえば勝利ですが、
こちらは接近した上に、急所に一撃を加えないといけない。

「撃てば撃ち返される」　この恐怖以外に、
核の使用を思いとどまらせる、具体的且つ決定的方法が無いのです。

>>586
いい質問だ。
日本が核武装したら、台湾はかなりの
可能性で核武装する
しかし、台湾は国連加盟国じゃないの
で核武装しても国連から制裁を受けない。
その証拠に昨年、チェイニーが同じ
事を北京訪問時に話してる
北京が北の核開発を止められないなら
日本と台湾の核武装をアメリカが容認
する。容認したら、お前らが一番困る
だろうって話してる
日本も台湾も核武装したら、今までの
ように日本や台湾に好き勝手な恫喝が
出来なくなるぞってな感じも言ってる
からな

「撃っても無効化される」になればいいよなぁ
指向性レーザを他方向から一点に集約増幅でＭＤ
なんつう技術は開発されないものかねぇ。

>>591

ちょっと違うけど、こんなのがあるよ。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

>>577
なにこれ？
なんで韓国が同盟をネタにアメリカを脅せるのか、意味わからん。

http://times.hankooki.com/lpage/nation/200509/kt2005092819071411980.htm
伝えられたところによると､韓国はｱﾒﾘｶに対し､北朝鮮の核廃棄問題に関して譲歩しなければ､
われわれの長年にわたる同盟を再考する必要が出てくるだろうと脅しをかけた｡

>>590
結局一番いいのは>>591のような物かもね。あちらさんのヤツは無効化して
こっちはきっちり着弾するようになれば。セットでやらないと意味ないけど。

>>595
だから、中国はＭＤに敏感に反応したのです。

イヤな将軍だな

反日の諸君ここを読みたまえ

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

まぁ、韓国が対米同盟を見直したいというなら自由にすればいい。
ただ、アメリカの手前、日本は今までの様に甘い態度はとれなくなってくると思うがな。

>>548
お答えアリガ�d

>核はどれ程持てばいいか？→主要都市を全部吹っ飛ばす分、具体意的数量は判らん
↑ピースキーパークラス20発くらいでしょうかね。
　そんなもんじゃ、核戦争を決意した支那人はビビりませんよ。

>>日本が焼けば得する国がイッパイある事 >たとえばどこ？
>一番特すんのがアメリカ。国債がチャラ。競争相手の居なくなる多くの国（ヨーロッパなんぞみんなそうだな）
↑前にも書きましたが、ヤンキーと日本の貿易は、相互補完関係。
　日本の技術抜きに、ヤンキーは軍備すら満足に出来なくなっている。
　日本も、ヤンキー抜きに経済発展がありえない。
　これが、対米安全保障になっている。

>＞独裁国家に限らず、軍備は相手の政治に対して行うのではなく、軍備に対して行うのが原則。
>誰が決めたのそんな事。中凶はチベットで見事に虐殺やってない？
↑文章が読めていません。
　「一国の軍備は、仮想敵国の軍備に対して計画する」
　というのが、軍事の常識です。１＋１＝２みたいなもので、説明の必要無し。

俺はアメリカと言う国を１００％信用してません。アメリカは自分の都合で動いてる訳で、日本も自分の都合で動くべき。
アメリカと仲良くは云うまでもないが。

>君は理屈を言ってるようだが、開戦を決定するのは人間で、人間は実に不可解な動物であると言う側面を忘れてはならない。
>中凶がどんな選択をするかは中凶が決める事であり、どんな理屈で決められるかは本人たちすらしらんだろ。
↑キミの、この理論は、ある程度正しい。
　しかし、その理論を完全に適用すると、「日本の軍備≧他の国の軍備の総和」
　とならざるを得ない。

>>548
つづき

キミの考えは、「戦争論」に出ている。
完全な軍備と言うものが、「一国の軍備≧他の国の軍備の総和」
その状態を「第一の極度」としている。

それが緩和される要因が、いろいろ論理展開されているから、一読をオススメする。
長編だけど、読むのは最初の第一章だけでよい。

なんだ、あんまり盛り上がってないな。

とにかく、核武装論は次の前提に立っていることがわかるだろう。
１．中国は絶対に攻めてくる。
２．日本は人間が発明した全ての武器を大量に持たねばならない。

戦術にもなんにもなっていない、戦略も政略もない、危機への優先付けも
ない、単なる無教養の武器信奉者だってことだ。

仮に核武装するとして、本当に使えるのか？
使うときは、相手に使われたときかもしれないな。
本土が土壌汚染されてしまえば、正直大陸にかまして、
核汚染の空気が偏西風で流れてきても、かわらんだろうから。
また日本人気質を考えると、たぶん容赦しないだろうし。

中国は日本の核武装で煽るよりも、日本とどうすれば対峙せずにすむかを考えた方がいい。
日本人を切れさせたらどうなるかを知っているのは、ほかならぬ中国だ。
今後、日本に日露戦争までのように救世主的な偉人はでないだろうが、
それだけに対日政策には慎重になってほしい。
無駄な煽りはせっぱ詰まるとやけに頭がさえる、燃えて結束力が高まる日本人気質を刺激するだけだよ。

台湾・大陸棚資源の問題はあるが、中国があと半世紀、順調に発展していく
ためには西側に攻撃するなどという馬鹿げたことは絶対に避けなければなら
ない、そのことは中国自身が一番良く知っている。かつて、資本主義国と
最も争っていたときでさえ、正面きっての全面戦争はせず、朝鮮半島、ベト
ナムという極地紛争に収めた。中国が最も熱核戦争の危機にあったのは、
黒龍江省で旧ソ連と戦ったときだ。ここ２０年、中国は西側諸国に市場と
技術を求めて自ら組み入れられ、その味をしめてきた。日米の市場を失う
ような馬鹿なまねはやらないと考えればいい。最小限の危機はあるが、我々
はそれを更に小さくしていくことを考え、中国がより民主的な国になるよ
よう、理性につくことが大事であって、奴が鉄砲を抜くから相打ちだみたい
な狂気とも愚ともおふざけともつかない論にかまっているヒマなんぞない
から、これだけ言って俺もこの話は打ち切りにする。

>>600
俺は完全な軍備なんぞ要求しとらんが。
要は中国に核の使用をためらわすだけの装備を備えよと言うこと。
＞　そんなもんじゃ、核戦争を決意した支那人はビビりませんよ。
じゃもっとｗｗｗ
＞前にも書きましたが、ヤンキーと日本の貿易は、相互補完関係。
　日本の技術抜きに、ヤンキーは軍備すら満足に出来なくなっている。
　日本も、ヤンキー抜きに経済発展がありえない。
　これが、対米安全保障になっている。
君が大統領だとして、自国の民を犠牲にしてまで核を発射するかね？
日本の技術抜きに？日本が吹っ飛んじゃえば無くなるだろ。無きゃないで
他を当たるだろ。世の中そんなもんだ。
確実に条約が発動する根拠を頼む←これ重要!!

＞>＞独裁国家に限らず、軍備は相手の政治に対して行うのではなく、軍備に対して行うのが原則。
>誰が決めたのそんな事。中凶はチベットで見事に虐殺やってない？
↑文章が読めていません。
　「一国の軍備は、仮想敵国の軍備に対して計画する」
　というのが、軍事の常識です。１＋１＝２みたいなもので、説明の必要無し。
そう云うことならそうだろう。判り易く書けｗｗｗ

しかし、その理論を完全に適用すると、「日本の軍備≧他の国の軍備の総和」
　とならざるを得ない。
中国にのみ適応させればよい。勝手に拡大解釈すんな。

中国首脳部をためらわせるだけの核戦力を装備せよ。理屈の拡大解釈は論点ずらし。ズルイゾｗｗｗ

キミの考えは、「戦争論」に出ている。
完全な軍備と言うものが、「一国の軍備≧他の国の軍備の総和」
その状態を「第一の極度」としている。
中国のみが対象ね。この条件を忘れないように。日本の仮想敵は中国。

日本には逃げ場が無い。撃たせたら負け。発射を躊躇させる物なら何でもよい。核はその選択忮の一つ。
別に対等な装備なぞいらん。

ところで、やつらをビビらすにはどうすればイイと考える？

>>602
　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

>>604
テロリストへの核拡散防止は日本の安全保障上必要なことは間違い
ない。よって日本がNPT体制を離脱することは現状では難しく、
よって核武装の道は困難である。それは間違いない。

但し、もし核拡散防止のためにNPT体制が機能しないのであれば、
日本がNPTを守って核武装しない意味がなくなる。その場合は
核武装を選択肢からはじめから外す合理性はない。あとは
同盟国のアメリカとの問題となろう。軍事同盟の相手である
以上、新たに核武装するに際して意思の疎通を図るのは当然
だ。そして両者で日本の核武装に関して合意が得られれば、
核武装をしない理由は全くない。むしろ積極的にする必要が
ある。現実に敵国に核の照準を当てられているのだからね。

あなたは、敵国の経済などを理由とする合理性を前提に、敵国
が核を撃つことはあり得ないと断じているが、戦争に際して、
敵国の合理的判断を前提に相手の攻撃の有無を断じるのは正しく
ない。歴史を見たら、経済合理性を無視して攻撃する例など
枚挙にいとまがないからだ。敵の攻撃の予想は、相手のなしうる
軍事技術的観点からのみ判断すべき。核を有している以上、相手
からの核攻撃があることを前提にそれをどう防ぐかということ
を考える他ない。そして核攻撃そのものを防ぐ技術があれば
別だが、ないのであれば、核確証理論で対処する他ない。

諸外国に比べると、日本はなんて正直者なんだろうと思うよ。

>>607
もうすでに機能していないじゃん。

>>605
>君が大統領だとして、自国の民を犠牲にしてまで核を発射するかね？
>日本の技術抜きに？日本が吹っ飛んじゃえば無くなるだろ。無きゃないで
>他を当たるだろ。世の中そんなもんだ。
>確実に条約が発動する根拠を頼む←これ重要!
↑他をあたれないから、米軍は困っている。
　どれだけ日本経済/技術が米軍に組み込まれているか、少しは調べろ。

日本に、支那の核を含む攻撃をためらわせるためには、米国は最大限の恫喝をする。
せざるを得ない。
しかし、報復となると、？？だが、それは滅びた日本には関係の無いこと。
いわば、撃たれた時点で負け。

>中国にのみ適応させればよい。勝手に拡大解釈すんな。
>中国首脳部をためらわせるだけの核戦力を装備せよ。
>理屈の拡大解釈は論点ずらし。ズルイゾｗｗｗ
↑あまりに近視眼すぎ。
第三国にとって、その軍備が、対支那だけに使われる補償は無いだろ？
当然、他の国の反発を招く。
それが、チョンくらいならどうでもいいんだが、米国がまず反対する。

米国は、対英軍備すら行うような国。
潜水艦に核ミサイルを積んだ時点で、それは米国にとって脅威。

それに、米国が攻めてこないって補償がどこにある？
↓これは、君の意見だぞ。
>開戦を決定するのは人間で、人間は実に不可解な動物であると言う側面を忘れてはならない。
>中凶がどんな選択をするかは中凶が決める事であり、どんな理屈で決められるかは本人たちすらしらんだろ。

>>610
>　どれだけ日本経済/技術が米軍に組み込まれているか、少しは調べろ。
　　　必要なし。何故なら
　　　　　　　↓
>いわば、撃たれた時点で負け。
結論でてんじゃん。そういうこった。

アメリカが報復する可能性の有る無いが不明の以上、中国がブラフと判定すれば核発射の可能性は高まる。
撃つのは中凶だよ。アメリカじゃない。
君は中国共産党員かね？ドウ判断するか君に判るの？じゃ教えて。

米国が攻めてこないって補償がどこにある？
全く有りません。ウマい事外交しましょう。現況では無いというだけで将来は判らん。
ただ中国に比べれば格段どころか、全く無いと言ってもいいだろうよ。
君の理屈の裏付けもあるしｗｗｗ

中国とはそんな関係ないからね。可能性の大きい方に備えるのが普通だろ。
俺は中国という国をマトモな国家と判定してない。
君の理屈に合うような都合のいい国とは思ってない。
全部嘘と裏で凝り固まってる国と考えてる。君だって判ってるだろう。

基地外に刃物の状態である以上基地外がビビル備えをするのは当たり前のことだ。

核武装論者を納得させたかったら、中国がマトモな民主国家である事を証明してみたまえ。

>>611
>いわば、撃たれた時点で負け。
結論でてんじゃん。そういうこった。

あのう、核武装しててもそれは同じことではないでしょうか？

>>612
撃ちにくくするのが核武装の目的。
過去ログ嫁ｗｗｗ

>>613
今だって撃たれてないから抑止力があると考えてもいいんじゃないかな・・

何のために日本の首都近郊に第７艦隊指令部があると思ってるんだか・・・・

>>614
今の状況が何時までも続く訳なかろう。永遠に今なのかい？

>>615
アメリカの国益の為だな。

>>616
抑止力があるのではないかと聞いてるんだけど？

東亜の平和の為に、日本核武装化賛成！

>>613
そうそう、核の本来のポジションは伝家の宝刀であり「使わなくても効果がある武器」だからね。

>>618
今はあるだろ、今は。永遠に有る保障は？
永遠に平和であると言う保障はあるのか？答えてもらおうか。

>>618
あるね。それは間違いない。

しかし、所詮日本の他人の核だ。

日本を攻撃しようと考える基地外を抑止する効果は、
日本自身が核を保有する場合に比べて下がるのは
間違いない。

>>617
その回答は抽象的過ぎて万能。従って回答していないのと同じ。

一つは日本に対するけん制。
万が一日本に反米勢力が興り、米国に敵対的な行動を起こそうとしても
日本のエネルギー・物資流通の首根っこを瞬時に封鎖できる事。

一つはロシアなどの核武装国家が日本を攻撃した際に、自動的に核報復を行うため。
艦隊司令部を核攻撃された場合に核報復するのは当然の事であり、米国議会の介入を未然に防ぐ目的がある。
これと日米安全保障条約とによって、米国による自動的な介入が可能となる。

>>621
永遠になんてないよ。

もし日本が核武装するとすれば、北朝鮮からなんらかの核攻撃が加えられる位じゃないと
無理だろうね。それくらい日本の平和ボケっぷりは凄い。隣国の超反日のキチガイ国が
ミサイル開発してた事にプラスして核保有宣言してもこの現状だし。経済制裁するか
しないかだなんて事であーだこーだ議論してる時点でアホ過ぎるｗ

北朝鮮からの核攻撃・・・・・
・ボロ潜水艦で核起爆させての汚染津波攻撃
・難民船を大量に日本に差し向け、その中の一隻が核起爆
・韓国の民間航空会社に北の工作員が居て、核投下
ってな感じか。どれが可能性ある？

>>623
>米国による自動的な介入が可能となる。
で、確実に安保が発動する保障はあんの？
海軍司令部と合衆国と秤にかけたらどっちが重い？
軍人は死んでなんぼ。使い捨て。

>>624
批判だけでなく、永遠たらしめる代案を。
核を持たなくて済むならそれに越した事は無い。
中凶民主化秘密資金なんてのでもいいぞｗｗｗ

>>625
全部ｗｗｗ

>>627
持たなくていいなんていってないよ。
漏れはアメリカの了解があったときのみ持つべきだと思うんだよ。

>>626
米国は米国人に対する攻撃にはきわめて神経質だ。
リビア空爆や米国イラン大使館人質事件を思い出せばわかるだろう。

むろんそれが保証になるわけではないが、米国そのものに対する攻撃とみなして
軍事介入する可能性はきわめて高いと言える。

日本人がかつてのモンゴル人のように中国大陸の経済を支配して、
日本列島には天皇と靖国とバカウヨと核武装論者しか残らなくな
ったら、日本に核を打ち込んで地球のゴミをあぼ〜んしてくれた
らいいと思うぜ。

親米ポチと言わずして何と言おうか・・・

>>629
それでいいと思うよ。俺もそう思うから。
了解させる状況をどうやったら作れるかにかかるけど。
明治の元勲達ならなんとかヤルんだろうが、日本の害務では苦しいな。

>>633
日本の核武装をするかどうかは、国民から選ばれた
政治家のする仕事だ。

役人の出る幕じゃない。

>>633
なんだ〜。何が何でも持つと考えてる人かと思ってたよｗ

>>625
日本が平和ボケで浮かれているこの責任は外務省と報道マスコミにある。
こいつらは自分勝手に報道規制をかけて、
周辺で起きている事件をリアルに国民に報道開示しないようにしてきた。
なにか有ってからでは遅いってことに気付いていない。
責任を自分で取れないのなら、始めから日本国民に周辺諸国の
悪らつぶりをリアルニュースとして報道する義務があると思う。

>>630
ロサンジェルス、ニュウヨークが焼かれても？
君が責任ある大統領にあったとして、自国民を焼き殺す戦争にツナガル
核ボタンを押す自身はあるかい？法律、条約がボタンを押すわけじゃないんだぜ。
押すのは心が常にブレル人間である事に注意すべきだろ。
ヒラリーなら押さんと思うぞ俺は。君ならどう思うヒラリーは絶対押すと言い切れるかい？
中国がヒラリーをどう評価するか判るかい？（あくまで例ね例）

>>636
特に日中記者協定なるメディアの自殺行為に唯々諾々と
従っているマスゴミの責任は重大だ。

こいつらを見ていると、戦前のいわゆる大本営発表なる
報道規制もかなりの部分はこいつらが自主的に規制していたの
だろうと思うよ。戦後は滅びた軍に責任をおしつけた
だけの話で。死人に口なしだからね。

>>631
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レンタル核弾頭が吉だな。イギリスもやってる。
アメリカ議会の民主党親中派を黙らせるにはそれが一番。
アメ公がどんなブラックボックスを組み込むかは知らないが、レンタルという形でも保持することに意味がある。
そうやって経験値を積んだ後、それとは別に独自開発の核弾頭（どうしても大型になるはず）を保持しても良い。

そして最近はアメリカ資本が日本の不動産や企業を大量に買収しているので（逆もまたしかり。日本もアメリカに莫大な投資をしている）、彼ら自身の利権のためにも日本を見捨てたりはしないよ。
数万のアメリカの若者の血の代償を払って、戦略的にはたいした意味の無いフィリピン奪還にこだわったのがアメリカであることを忘れてはならない。
アメリカ人にとって、日本は当時のフィリピンよりも巨大な利権なのだよ。
日米安保が廃止されとか、アメリカがモンロー主義に回帰したとかそんなレベルの巨大変動が無い限り、日本は見捨てられたりしないよ。
契約と実利が重なったときに限っては、アメリカ人が約束を守らなかった例は一度も無いんだ。

だが中国に対する抑止力とは、核兵器で中国の腐れ都市を焼き払い愚かな中国人民を大量殺傷することではない。
日本が核攻撃を受けたとき、下手人の中国共産党幹部と人民解放軍幹部を、最後の一人まで狩り殺す覚悟を日本が持つこと。
ちょうどモサドのナチス狩りと一緒だな。
たとえ地下深くのシェルターに逃げても、経歴を偽って海外のチャイナタウンに逃げても、最後まで追い詰める。
そういう覚悟を決めることが、真の抑止力となる。

>>634
それもそうだね。
政治家に期待汁と言いたいんだけど．．．

>>637
ｉｆに意味は無いと思うが？水掛け論になるし。
そもそも「心が常にぶれる人間」とやらは１人じゃない。ヒラリーがどうこう言うのは無意味では？
現状で掲げた例だと言うなら、今は「米民主党の候補は憲法改正しないと大統領になれない」なんて皮肉られるような状況なのに。

9.11でもわかるように、米国は米国に対する攻撃には神経質だと言う事実を指摘しているだけだ。
日本がヨコスカを許容する理由はそこにこそあるという事実とあわせてね。

米国が完全に信用するに足る国家ではないのは無論のことではあるが、
安保条約をはじめとして日米間の軍事協力は世界有数の密度だ。
そういう現状を利用せず、ただ米国不信を訴えることは無益・無意味で危険でさえある。

＞レンタル核弾頭が吉だな。イギリスもやってる。
それは面白い話だな。
＞契約と実利が重なったときに限っては
自国都市が焼かれるマイナスの利益が発生する可能性のあるケースではどうか？
＞最後まで追い詰める。
＞そういう覚悟を決めることが、真の抑止力となる。
全くもってそのとうり。でも、気持ちを何らかの形に示して世に出さないとね。
核でなくてもいいから。抑止力になる形ある物を。

>>642
核抑止力というのは、核を打ち込もうとする基地外に対する
効果だからね。

基地外からしたら、日本自身が報復核をもつ場合と、同盟国が
もつにすぎない場合とでは、その同盟国がどんなに日本にとって
信頼度の高いものであったとしても前者の方がためらう要素に
なるということだよ。

だから純軍事的には日本に核武装した敵国が存在する限り、
日本は核武装するしかないという結論に至る。
もちろん政治的要素が入ってくるから実際の結論はもっと
複雑なものだけどね。

>>642
>ただ米国不信を訴えることは無益・無意味で危険でさえある。
別に不信を訴えてる訳ではない。信じ切るのは愚かな事であり、
それを担保する別の物を持とうと言ってるだけの事。
アメリカが日本にとって一番大切な国である事は言うまでもない。

日本は核武装に神経使うより、より完璧なＭＤ（はったりを含むあらゆる方法を模索）
システムを作り上げるほうがクールでかっこいいと思うな。

>>646
多分そっちの方になるだろう。一番良いのは光学兵器だが、
これはあと50年くらいはかかりそうなのでちょっと時間が
ねw

>>647
ＴＨＥＬを見ると、５０年もいらないんじゃないかな？と思うけど。
技術革新さえあれば２０年ぐらいでロールアウトすると思う。

>>648
20年かあ。なら現行のMDと平行して開発に力を注ぐと
戦力が一変して日本にとって望ましいね。核が全部
無力化するからね。

それに光学の分野は日本が世界の最先端だから、その
投資は日本企業に回るので、経済効果も日本にとって
プラスだし。

やはり軍事予算は今の倍にすべきだね。小泉は小さな
政府とかいっているけど、少なくとも防衛面だけは
倍増しないとまずいだろう。

MDは無理じゃないの？囮ミサイルに加えて東側お得意の飽和攻撃されたらいくら
技術を追究しても不可能だし。

>>650
一発なら誤射と言い訳が出来なくなるし、そんな攻撃するような国家が許されるようなら
人間社会など滅びてしまえば良いと思うね。

遅レススマソ

核武装論者の意見も一理はある。
対支那のみについて考えてみると、
・日本と支那との二国間のみの問題であり、他の国は影響を及ぼさないとすれば
・日本国内の意思が、統一できるとすれば
・核配備の費用が、国民経済に重大な影響を及ぼさないとすれば
・核配備が、きわめて迅速に行えるとすれば

の条件が満たされるなら、可能だろうし、ヲイラも反対はしない。
上記の条件が、ほぼ「戦争論」の「第一の極度」と言うヤシ。

しかし、そういうお花畑な状況は現出し得ない。
国防が不確実なのは、一国の精神衛生上良くないのはわかる。
ヲイラだって、ヤンキーを凌ぐ国防力を持ち、日本の国防を安泰にする気持ちはヲマイらより強いつもり。

ほぼ全ての国において、国防は「確からしさ」の上に構築されている。
これは、ヤンキーも例外ではなく、「確からしさ」が地球上一番であると言うに過ぎない。

実際に出来もしないことを、声高に叫ぶのは、明治維新のときの「尊王攘夷論」と同じ。
だが、それと同じく、そういう議論がなされるのはいたって歓迎。
件の「尊皇攘夷論」は間違いであったわけだが、「尊皇攘夷論」者がいなければ、明治維新も無かったわけだ。

ただ、>>640　の、レンタルと言う手は、確かにナイスだ。
不勉強で、そういう事例があるということは知らなかった。

ＭＤは、確かに魅力的。
20年前くらいにヤンキーが打ち出した、「スターウォーズ」計画なんか、ガラにもなく興奮してしまった（ｗ

ただ、ぜんざいの危機には間に合わないのが難点。
将来的には、研究すべきであろう。

ＭＤであれば、配備に文句を言う国はヤンキーくらいだろうし、文句も弱くならざるを得ないわな。
国内のサヨク連中すら、文句の付けようがないし。

ただ危険なのは、ＭＤによって戦略核兵器が無力化されると、かえって戦争が起きやすくなる。
核の戦争抑止力が、ほぼ無力化されるわけだから。
ここのところが軍事の面白いところで、サヨク連中には到底理解し得まい。

戦争をしなければならない時に、戦争が出来ない状況が続いてきたわけだが、
戦争というものは、国際社会に必要な害悪。
これがないと、国家間の紛争の最終的解決手段が無いわけだから。

アメリカ幕府が今後確実に続くのならば日本が核武装する必要も無いんだが・・・・。
世の中どうなるか分からないもんだからね。歴史を紐解くと思い知らされる。

　日本には比較三原則があります。

　だから、アメリカのオハイオ級を一隻レンタルして東シナ海に潜伏させとけばいい。レンタル料年間１００億
円。核兵器を使用した場合はその代金もお支払いいたします。コレでどう？

>>646
反射衛星砲で極東三馬鹿のテリトリーを
焦土化出来るようになるのはいつのこと？

超音波波動砲を開発汁

それより沖縄と対馬にグリプス�Uやシスターレイみたいな兵器を設置きぼう

>>654
パパブッシュ時代からずっと続いてるアメリカの知識層の狙い

日本の核武装

なんだよちみたち、日本人の大半が核保有に肯定的になったらアメリカは進んで核を渡してくれるぞ

でも広島いったことある俺は核以外で戦争がなくなる方法を考えたい。

そこで考えたんだが生物兵器をシナ、朝鮮半島、ロシア全域に散布するというのはどうだろうか？

BC兵器は金のない国でもできるから
金のある国としては
世界的に禁止したほうが有利っぽい