【書評】『朝鮮半島の食料システム』三浦洋子著[09/26]
台湾でもそんな習俗があるらしいが・・・。
山を切り開き段々畑→最初は森の養分で大収穫→調子に乗って拡大→
山の保水力がなくなり水害発生→段々畑も平地の畑も被害甚大→
今度は山から離れた沿岸部だ→山の保水力がないので、地下水減少→塩害発生w
かの国には、
「テーブルの足が折れるほどの料理」だか
「お膳の足が折れるほどの山海の珍味」
とか言う言い方があるんでしょ。
>>8 古代中国の食習慣がそのまま残ってる。宗主国や日本・ベトナムじゃとっくに
箸主体に移り変わってるのにね。
>>16 こういう伝統は中国にもあるのでしょうか。
あります。健在です。逆に出された食事を全部平らげるのが招いた人に対する
いじめとしてつかわれます。
>>25 日本の田舎辺りや、中国でも、お客が来れば、テーブル一杯に
食べきれない程の料理を出すらしい。
そして飲め!喰え!と無理強いするのが日本のど田舎の美しい習慣w
すぐに買おうと思ったけど
さすがに高すぎるよう。・゜・(ノД`)・゜・。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 12:40:07 ID:mNCuqAEH
>>25 家の田舎も山盛り出すよ
でも、残った分はちゃんと次の日全部食べるよ。
>>25 アメリカの南部でもその習慣があるらしい。
出された方は料理を褒めちぎるのがマナーだそうだ。
>>16 なんか、お皿に残すってのが、
「食べきれないほどのご馳走を振舞ってくれた」
ということで、相手への感謝のマナーになるらすぃ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 12:53:28 ID:rV+ua92K
大人数で食事する時、食べ切れないくらい量があった方が
みんな気兼ねなく食べられるからだろ。
ケチに中華なんか円卓でご馳走してもらったら
ちゃんとみんな食べてるか気兼ねするから嫌。
>>16 もてなす気持ち自体はありがたいが、
「出されたものは残さず食べるのが礼儀」
な日本人にとっては嫌だなそれ
>>37 それ知らないで台湾に行った漏れは、一日に1キロずつ肥えて帰ってきた。
無理するんじゃなかった。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 12:55:27 ID:70eiqXzC
大学図書館に注文してみるか。
しかし、新書で出してくれよ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 12:58:31 ID:mMNUVyO3
しかし、種籾まで食ってしまい、春には飢えるのが朝鮮人の歴史。
秋〜冬に満腹・残飯を沢山出して、春には餓死者が出る。
日割りで食えば餓死しなかったやつも多かろう。
そういう社会がデフォルトだったからな。
机に喰いきれないほど料理を並べるのは、両班の食事。
余った残飯はかき集められてコチジャン入れて、まじぇまじぇして
白丁の食事になる、無駄ではないのだよw
44 :
:2005/09/26(月) 13:28:32 ID:cytuYARe
>>40 > 種籾まで食ってしまい、春には飢えるのが朝鮮人の歴史。
「春窮(チュングン)」って言葉があったらしいね。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 13:32:31 ID:wwmzj6+f
糞→食→糞の脅威の永久機関だったっけ?
46 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/09/26(月) 14:12:20 ID:BxUkntmN
>手をつけていないトレイから勝手にパックに詰めて大量に
>持ち出すらしいじゃん。
ここだけは美風だなあ。むやみに食べ残さないのは今の日本人には欠けてる
行為だよ。ぜひ、プラスチックトレイで残り物を自宅に持っていく美風が広
がって欲しい。
韓国政府、「焼酎の税率が低いのは日帝残滓」と増税を正当化 [09/14]
■「焼酒が日帝残滓?」 長官説明に当惑
卞良均(ピョン・ヤンギュン)企画予算処長官が14日、焼酒税率引き上げは妥当だという
趣旨の記者懇談会の席で、「焼酒(ソジュ)は日帝の残滓」と説明したことに対し、多く
の人が当惑している。
マスコミの報道によれば卞長官は14日の記者懇談会の席で、「焼酒が庶民のお酒
になったのは、日帝が我が国の伝統酒を無くして酒専売権を握る中で出た、日帝の
残滓だ」として、「日帝によって強要された過飲文化を清算するために、酒税調整が
不可避だ」と説明した。
しかし卞長官のこうした説明に対して、多くの人が当惑している。特に一般人は勿論、
酒類業界の関係者らも、「焼酒が日帝残滓という理論は初耳な説明」と首を傾げた。
マイデイリー(韓国語)(2005-09-14 16:24)
http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?NewsID=200509141605251200 >「日帝によって強要された”過飲文化”を清算するために、酒税調整が不可避だ」と説明した。
へ〜。
日帝は、統治時代の朝鮮人に酒を浴びるほど与えてたのか!!
うらやましい奴隷時代だなw
48 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/09/26(月) 14:20:56 ID:BxUkntmN
漏れが若い頃、海軍士官だった会社の偉い人の食事の仕方は美しかった。
まず目の前の食事に拝む。その後は音をほとんど出さず食べる。魚など、
あと何が残っているのかと思うほど骨だけになる。博物館の標本か?と
思うほどだ。同じ箸を使って、なんでこんなに完全に肉をそぎ落とせる
のか毎度々々不思議でならなかった。
カツレツが出ると、皿にはソースの一滴も残らない。食事中、ご飯で拭
いてしまっているのだよね。ところが、拭いている様子がわからない。
いつのまに?っていうぐらい。姿勢正しく、あまりしゃべらず、所作が
ゆったりしてガンジーの糸つむぎみたい感じ。
あの頃、戦争中食べられなかったから「今、そのリベンジで食べる」と
ガツガツ食べる人が多かったが、食事があることがありがたいと思って、
自分のために死んだ生き物に感謝してお坊さんのような心境で食べる人
に出会ったことが思い出される。とても漏れにはまねができないが。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 14:24:23 ID:iXuQrp34
在日の女と付き合っていたことがあるが。
ある日家に呼ばれて夕食をごちそうになった。
残さず食べようとする漏れに対して、
「残すもんなのよ」と。文化の違いというか、異質なものを感じた。
>>46 うちの地方では宴会でも結婚式でも食べきれなかったものは
持ち帰る風習があるが。
もちろん自分の分だけだけど。(w
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 14:27:51 ID:wteEGtuF
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 14:47:48 ID:mNCuqAEH
>>46 最近では、外食して残った分持ち帰る人が多いみたいよ。
外食の余った分を持ち帰るって所で、少しひっかかるんだな。
でも欧米でもやってるね。
食べ放題の肉をタッパに詰めて持ち帰るってのは違うと思うんだが。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 14:53:40 ID:QATmZEj3
食の慣習の違いといえば、
韓国って茶碗を持って食べないんだよね。
持って食べると食い意地が張ってるって思われるラスイ。
大人が片手でスプーンで飯食ってるのは、
はっきり言ってみっともないし、なんか品がないよね。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 14:56:39 ID:Y3Na/hZA
>>6 常に饑餓があるので食えるときに食べておこうという発想
春窮でググれ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:00:15 ID:2aV0SRQ6
>>54 しかも片膝立ててるし、なんでもグチャグチャにかき混ぜて食うし。
日本のマナーではNGとされていることが多いよね。
こんなに近いのになんでだろうね?
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:03:23 ID:s6wKp3f9
田舎で宴会やら法事やると、大量の料理が出てくるうえに、おばちゃん達がおにしめだの
漬物だの持ち寄るもんで、恐ろしい量になる。
でも始めからお膳の下に持ち帰り用の容器が用意されてたりする。
でもって家族にその模様を報告しつつ、もらってきた余りモノをつっつくと。
まあ、悪くない風習ではあると思う。
>>46 それ意味違うよ。バイキング方式で、大量に取ってきておいて箸つけてそれは放置、
取ってくる前のもの(つまり持ち出しちゃいけないもの)をパックにつめ込んで持ち出すって意味だよ。
食い残しを持って帰るんじゃない。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:06:24 ID:Y5vZDGAb
中国ではごはんつぶ一粒残せば、「もう満腹です」の意味になるって
以前教えてもらったことがあるが、
これは度を過ぎてるな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:07:58 ID:8uZk6G9L
>>56 ガキの頃じいさんに片膝立ててご飯食べてたら『朝鮮人みたいなかっこで
食べるな!』って凄く怒られたこと思い出した。
リアル朝鮮人のいやなとこ知ってる世代だからな。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:13:56 ID:P+EowxYB
要するに乞食まで貴族の真似をするようになったということか
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:14:11 ID:PENN2/9I
トップの風習が大衆化したんだろ、
日本じゃ天皇が暴飲暴食してたなんて話はあんまり聞かないからな。
天皇料理なんてのもないし、そりゃ農民よりはかなり贅沢だっただろうが
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:17:54 ID:Y5vZDGAb
けっきょくこいつら両班になりたいんだな。
64 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/09/26(月) 15:19:52 ID:BxUkntmN
>58
え、そうなのか?でもバイキングものは次の宴会で使うわけではないから、
出席した人がパックに詰めて帰るのはよいだろ?バイキングなんて、余れば
豚の餌だぜ。
65 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/09/26(月) 15:21:48 ID:BxUkntmN
>58
自己レス、ただ、バイキングにもいろいろあるからな。宴会方式で
なくて、不特定多数の人相手のバイキング(ホテルニューオタニの
一番上の円盤がそうだよな)なら、手を付けたら駄目だよな。
後者かよ、おいおい。
レストランでそれやられたら店が泣くからね。だから出入り禁止にされたりする。
マナーも何も無い連中だって事。
67 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは:2005/09/26(月) 15:26:05 ID:BxUkntmN
>66
ひで〜!
あと朝鮮人は肘をテーブルに乗せてる奴もいるな。
最近は日本でも増えてきたが・・・。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:33:27 ID:sHjxPD3w
こう言うのも何だが、昔の日本人て、朝鮮人
を教育するのって「犬に躾を覚えさせる」感覚
だったんだろうな。
>>56 何でもかんでも日本と反対の事やれば格好いいと思ってる と勝手に予想。
以前、新歓の宴会で居酒屋にタッパーを持参して余った料理を詰めてたら
店員に思いっきり止められるやら、
女の子にババア呼ばわり(漏れは男)されるは散々だった
お前らも結婚して主婦のプロになったら同じ事するだろうが
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 15:48:28 ID:bQjMpK5l
>>65 これね。
【韓国】スイス駐在大使が韓国人観光客の「アグリー・コリアン」っぷりに苦言★2 [07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120535223/ 『アグリー・コリアンには学歴・貧富の差がない』(スイス駐在大使 朴ウォンファ)
海外旅行自由化後、多くの韓国人が知人訪問や観光やゴルフをするため海外旅行をしており、昨年度は
880万人にもなった。その結果、韓国人が好む旅行対象国の一つであるスイスには去年約20万人の韓国
人観光客がいらしたようだ。<中略>韓国人旅行客が控え目な態度の代わりにアグリーコリアンの印象を
与える行動を度々するという消息に接し、政府次元で展開している海外での韓国広報事業が損なわれは
しないかと心配になる。
韓国人旅行客の醜態をいくつか挙げると以下のようなものだが、これは海外旅行をする韓国人観光客の
うち一部の団体観光客の中で発生しているという内容だ。
<第一> 時間を守らず、同じグループの他の観光客の時間を無駄にし、そのぶん十分な観光ができない
ようにして全体の雰囲気を不快にさせるもの。しかしこれは、旅先の外国人に被害を与える程度が微弱で、
韓国人同士の団体生活の基本的規則を破る非常識なケースだろう。
<第二> 注意も聞かず飲酒による高歌放吟で恥をさらすケース。慢性的な飲酒文化から脱せない一部
旅行客が、外国旅行中の思い出に残る酒席の用意にこだわって深夜にホテルの部屋に大勢で集まって
暴飲しながら高歌放吟し、隣りの宿泊客たちを邪魔したために、真夜中に彼ら全員がスイスの高級ホテル
から追放されたことがあった。自分だけ満足すればよく他人に配慮できない意識から出た結果だ。
<第三> 旅行ガイドの注意にもかかわらず韓国の食べ物を持って回り、現地のレストランでキムチなど
おかずを取り出して食べながら臭いを漂わせ、焼酎を杯に注いで飲んで、飲み物の注文を受けに来るウェ
ーターを驚かせるもの。ここでは言葉は通じないから、現地のレストランの人たちの目には、本当に礼儀の
基本も知らない異様で不快なお客さんたちとしか見えないのも当然のことだ。
<第四> もっと呆れるのはレストランでの「食べ物掃除」というやつだ。多くの国籍の観光客を相手に食堂
業をするレストランの主人が言うには、韓国人団体観光客が朝食をして出るだけで食べ物が品切れになる
というのだ。その内容はというと、全員がそうではないのだろうが韓国観光客が食事の後にパンや果物など
をバッグに入れて持って行くというのだ。朝食は普通バイキングだが、これはレストランだけで食べて出る
ものであって、食べ物を外へ持って出てはいけないのだから、レストランの主人の許可なしに持って出たら
これは窃盗に近いのではないか。
>71
持ち帰った後の管理が悪くて、それで食中毒でも起こされた日には
何故か店の責任になったりするからな。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/09/26(月) 17:26:45 ID:QATmZEj3
>>72 うはwwwwwwwwwスイスのホテルの中の人、テラカワイソスwwwwwwwww
>>64 宴会ならOKかもしれんが、朝鮮人はホテルの朝食バイキングでそれをやるんだよ。
非難命令に逆らえないから死者はそれなりに少なかろう