【アメリカ】中国の対日歴史観に違和感　米国務副長官が見解　[09/23]

>>205
まさに「日本＝悪」「日本の国益追求＝国権主義＝悪」と
擦り込んだ戦後教育の成果でしょ。未だにその系譜の教育
は死に絶えていないから、若い政治家を含めて国益追求の
観念が薄い連中が多数いる。その結果だろう。

まあ選挙が行われているわけだからそうした国益追求の
観念の薄い政治家をこまめに落していくしかないんだけ
どね。そもそもその主権者たる国民が国益追求の観念が
薄いから。これも教育の結果なんだよな。

>>205
それほど中国、朝鮮の工作やり放題と言うことですよ。
朝鮮系の圧力団体いえば、朝鮮総連、民団、創価学会と強力な面々がそろってる。
資金はパチンコ屋や消費者金融と朝鮮企業が豊富にあるしね。

>>203
あれは「釣り」だと思うんだよなぁ…
そんな事言うと、「小泉信者」と言われそうだが。
あの人の行動原理は、よく分からない。

今はまだ、何も言えない。本当に分からん、あのお方。

>>207
いや、核武装はアメリカは許す可能性が高い。日本なら
核拡散の可能性がないし、日本と支那を食い合わせれば
アメリカにとって得だし、日本が核武装してもアメリカ
を上回る懸念もない。となるとアメリカの利益から考え
て日本に核武装させた方がより得だからね。

>>212
核武装は許したとしても、日本が核兵器を自主開発するのは
許さないんじゃないかな。アメリカのお下がりを買わされる予感。

もしそんなんだったら、メリットないし核武装やりたくないな

>>212
アメリカ自体が、９条をウザがっているのは明らかだし。
「アメリカの嫌な事は、党の利益」とばかりに、
共産党は９条遵守を声高に叫んでいるし。

もう水面下では、打診があると思う。
それを踏まえた上での、現在の状況では？

>>209
経済は復興しても、精神の復興は難しいってことなんだね
真面目に、数十年後に日本という国が存在してるかどうかも心配になってくる・・・

>>210
スパイ防止法案を・・・機密事項を調査する機関がないのかこの国は

>>212
なある。そうも考えれるか。

>>213
最初の一歩はそれでいいんじゃない？
もって無いよりマシだし。
恐らくその時点からアジアの勢力図は一変するはず。

>>213
誰のお下がりとはいえ、とりあえず日本が核武装する、という
のは日本自身にとって有り得ない位ものすごい脱皮なんだから、
可能性があるなら俺は賛成するよ。

>>213
政治は妥協だから。アメリカのお下がりでも核武装するのと
しないのでは前者の利益が優ると思う。

>>215
そうなんだよ。精神の復興こそ今なすべきことなんだよ。
そのために憲法改正は不可欠。9条だけでなくて前文の
改正が不可欠。できたら一から憲法を作り直すべき。

>>218
一からは必要ないんで無いかい？9条改正の前に国防の事実と日中記者協定の破棄。
韓国、北朝鮮にに関する報道と新聞の国際面の増ページを普通にできればいいのでない？

>>219
まあでも「前文」は9条とセットになっているから改正は
必要と思う。

ちなみに日中記者協定はマスコミ各社が結んでいるもの
だろ？なら日本政府としてはどうこうはできないよね。
マスコミ各社が自分で判断すべきことだ。まあまともな
判断が期待できる連中じゃないが。となると既存マスコミ
以外のメディアの出現を期待するか、既存メディアの
機能低下に期待するしかないな。後者が一番現実味が
あるな。

>>5が
チョンを・・・食ってる

>>220
通信社を海外に置く。このことは古くて新しい議論。
私は、たとえばアメリカの立場から発言する国内新聞社や、真に日本の立場から発信する通信社がほしいと思っている。
情報のバランスが取れないからね。
しかし、現時点ではそれを「右翼」と捉えられるような論調が多いのが気にかかっている。
少しは変化してきてかもしれないが、東亜板では既出の事項でも既存のマスメディアにはのらない。
気がついている人はあちこちにいって調べてくる。
デジタルデバイドと説明されても、状況はなかなか変わらない。
しょうがないので、なるべく「書くように生きる」ことを回りに進めている。
こんな方向性は（ロシア大陸を渡りエカテリーナにも会ったであろう高田氏は）どう思うか？

>>222
なるほど。それは思い至らなかったがその通りですね。

勉強になります。

というか、日本の既存の通信社は確か戦後すぐに占領軍に
分割されて以降そのままでしたよね。さすがアメリカは
日本潰しを徹底してましたな。

その後日本の国益のためになる通信社は存在してきません
でしたからね。でもネット時代だからこそ日本の国益の
ためになる通信社が必要だし、また効果も絶大ですな。

この辺は私も少し勉強してみまつ。

>>200 しかしその頃の日本政府は江沢民との首脳会談で
日本での会談、中国での会談と少なくとも二度にわたって
多額の献金を江沢民に渡したらしいからね。
米共和党政府もこの不透明な多額の献金について日本への不信感を拭い去れないようですよ。

>>223
そんなに恐縮されても困るのだがｗ
別にたいしたことをしているわけではなくて、みなさんｂｌｇばやりで多くの方が作っておられるけれど
単に共感を寄せる横の連携を強めるばかりで統一した認識になりにくい。
かといって２ｃｈではまだ一部すぎるが、
それでもおもしろがって、よってくる者達がいるだけ十分ましではないかと思う。
多くの情報と人の意見に「だされたものは全部たべる」と言う２ｃｈの姿勢
「転んでもなかない」（批判や失敗を恐れずかき続ける）には何がしかの変化は生み出していると思う。
まだ一部だけれど・・・
よろしかったらＮ極東でものぞいてみてください。（´-`）.｡oO（ 誤解を意図的に招くスレですが。ｗｗ

> 日米中３カ国の歴史専門家による協議


(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>49
同感。どうもこの発言には中国ロビイストの影を感じる。
なぜこの時期にこの報道が取り上げられたのかを考えると
>政治的意図でもって「歴史認識」のギャップを埋めるつもりだったら
にあはまるように思えてならない。
>>62氏も述べているが「事実」に焦点をあてたものならば意味がありそうでもあるが、
認識が違っていれば事実の取り上げ方で容易に印象操作はできる。
この手の「思想戦」を（と中国では呼ぶらしいが）中国は現実の外交戦略の第一に挙げている様におもう。

支那があまりにも馬鹿な歴史を捏造して、かえってアメリカに火の粉が降りかかるのを恐れたわけだな。
つまり、支那の大騒ぎが東京裁判史観の正当性に簡単に突っ込みをいれる隙を与えてしまうわけだ。
絶対に東京裁判史観という捏造史間だけは死守しないと、アメリカの地位が危うくなるからな。
自分が本当の悪だとばれてしまう。ｗ

>米国が一枚かむことが解決の一歩になるとの考え方を提示した。
中を戦勝国にした責任を果たせ！

昨年まで中国で生まれ育った日中混血と付き合い始めたんだが、
これまではいい感じで、だけど昨日、靖国と戦争論で大ゲンカよｗ
台湾が日本だったことなど知らないし、蒋介石のことも何も習っていない
歴史観で噛みついてくるからな。バカというか無謀というか…
ある意味可哀想だと感じた罠

>>228
アメリカはWWIIの話なんか無視するよ
イラク戦争の正当性の問題ですら、うやむやにして放置してる国なのに。

今回の問題は日本に恩を売りつつ中国叩きか
両国にアメリカ様の偉大さを思い知らせてやろうと思ってるか
とにかく、自己防衛のための進言じゃない。

>>230
イラクでは原爆落としてないし、投降兵を捕虜にしないで虐殺もしてないし、民間人を狙った空襲で大虐殺もしてないからね。

>>231
やったことの内容は関係なかったりする
ベトナム戦争で枯葉剤撒いたのは
日本の場合よりも国際的に非難されてるが
アメリカは現在まで無視し続けてる。

イラク戦争を批判するなら、アラブの石油を露中が押さえて
日本人は1�g千円のガソリンを買わされることを容認するんだな。

>>233
何言いたいのかワカランが、原油高騰は日本にはあんまりダメージないんですけど。
強烈なボディーブロー食らってんのは、中国のような発展途上国だろｗ

つーか、さっさと小泉は靖国神社に行け。

>>234
アメリカのような資源浪費国もな。

>>236
石油高騰チキンレースで、アメリカが中国に負けるとは思えんなｗ
備蓄、省エネ能力、テキサスでの生産力、どれをとっても中国に不利だろ。

そして、中国は海底油田の作業を急ぎすぎてヘマをやる羽目になるだろう。

日本は税金かけて価格の乱高下を抑えてたからな

支那には備蓄はないしな

がんがれよ中国。石油ショックは日本も乗り越えてきた道だｗ
中国の先輩として、生暖かく見守らせてもらおう。

AC包囲網に、追い込まれる日本

>>241
ハァ？

>>215
＞スパイ防止法案を

賛成。
核を持っても内部に敵がいて、反日政党が政権をとったら
日本の都市に「誤爆」で打ち込まない保証は無い。

まぁ、将来２ちゃんねらーが団塊の世代に取り代わったときはかなりの民度が期待できるかも
２ちゃんってさ、けっこう教養が身につくよな
ニートだってそんころには働いてるだろうし

＞歴史認識問題が敏感な問題であることは理解できる

「歴史」が中共体制の正統性と安定を左右する重大問題であり、
指導部が簡単に妥協できない国内事情は理解できる

欧米に史観をとやかく言われたくねぇな

「カトリーナはニッポンヤクザのしわざ」　お天気キャスター退社
http://www.sankei.co.jp/news/050924/kok050.htm

｢ヤクザ｣って単語を言ってみたかっただけだと思われ。
つーか何でヤクザなんだよ…
ｱﾙｶｲｰﾀﾞや華北紅幣、華南青幣、基督教グレゴリウス派とか
ネオナチとかトール騎士団とかの秘密結社をおさえて
なぜＹＡＫＵＺＡ！

気象兵器を自在に操るヤクザ・・・あひゃひゃひゃヾ(*≧∀≦)ﾉ彡☆ばんばん!!

>>152

>今でさえも反日暴動で眠っていた
日本人の支那への対抗心が一気に目覚めるんだよね。


おれもあの一件で目覚めたひとり。それまでは
日中友好を無批判に信じていた、というより問題意識が
薄かったんだよね。

今の北東アジア情勢は国際政治的な観点からも
ダイナミックで面白い！

歴史歪曲に繋がる恐れ
作家・井沢元彦さんの話

　日本という国号については、中国の支配体制（いわゆる中華体制）に対して
屈服することを潔しとしなかったわれわれの先祖が、中華体制からの独立を
目指して名乗ったというのが通説です。民族の首長も「日本国王」とせず「天皇」
にしたのも、それに対応しているわけです。通説と違う異説を発表するのは自由
ですし、私も学問の発展のためにしばしば行うことですが、広く一般大衆を対象
とした展覧会の説明に、何の断りもなく異説を使用するのは一種の情報操作で
あり、歴史歪曲へとつながりかねません。専門家ならともかく一般大衆は通説か
どうかチェックできないのだから、やはりこうしたやり方は不適切と言わざるを得
ないでしょう。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/kentousi/050909.html

日中友好協会、朝日新聞社、中華文物交流協会…
奈良大学・東野治之教授。

どういう自説を持とうが勝手だけど、それなら通説も載せるべきでは？

特定アジアってすごいよな・・・

鼻毛だしてチャック開いてるのに他人の身だしなみを注意するようなもんだよな〜

>>244
２ちゃんは玉石混交だけど勉強になるね。
知らなかったことや、別方面からの視点に触れることができることもある。
遠くない将来、胸を張って先人達に「ありがとうございました。」って言える時代が来るといいな。

>>253
中国人は、観光地などで写真を撮るとき、やたらと服装の乱れやポーズを気にする。
右足を前に出したり、手を腰に当てたりとカッコよいポーズが決まるまで、
あーでもないこーでもないと試行錯誤。
でも、そんな彼の髪型は寝癖でとんでもないことになっている。

という留学中によく見かけた風景を思い出した。

>>255
なんか、アンガールズのコントみたいだなｗ

>>1

この人が支那人の教科書を読んだらひっくり返っただろうな、

なんと！
朝鮮戦争は
米国が北鮮を侵略して始まった！！ことになってるｗ

朝鮮戦争絡みだと、
中国も半島もアメリカが悪者だって信じられてるからなあ。