◆自治議論★18◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。

なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。
過去ログ、板看板募集、削除依頼については>>2-4あたり。


略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる


前スレ：
◆自治議論★17◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124940013/

東アジアnews+過去ログ倉庫 (外道さん提供)
　http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

看板について

・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　（専用うｐロダはhttp://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です）

・現在の看板置き場はhttp://kintubo.kakiko.com/touaplus/ です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です


削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼をよろ。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：朝鮮半島情勢+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051981981/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

失敗＿|￣|○

スレッド削除の現行スレは以下の通りです。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/

４様

あまりに人種差別・人権無視の発言が多いので、
会話セーフティ機能を、この板に導入することを提案します。

>>5
3chへようこそ

>>5
悪口の数は世界一ﾆﾀﾞの国を超える
おびただしい数の新語が出来るので却下。

そういえば氏ねってそこから生まれたんだっけ？

>>5 訴えてる国がべらぼーに非人道的なので却下。

略称　特定アジアnews+
板名　特定アジアニュース速報＋

"特定アジア"という言葉が一般的になりつつある今、
そろそろ板名変更しても良いのではないか

>>10
＞一般的になりつつある

ソース

>>10
俺は三バカ以外の国のニュースも見たいからこのままでいいや

>>11
ほらよ
　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

>>11
なんとなく気になったので検索したら
Googleでの検索数が170（東ア+にスレたった日9/13）から516に増えてたﾆﾀﾞ
（注：別にソースじゃないし、一般的になりつつあると言う話をしているわけではない。）

タイとかフィリピンのニュースもあるねんで。

こら幼虫、自分で誘導しておいて逃げるなよタコ

【東亜＋】誰が最初にヘタレるか【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126783499/

おめーがこねーとどこにでもこれを貼るぜ

幼虫と議論しようというのが、そもそもの間違い。
勝手に突っ掛かって来て、反撃食らって形勢不利になると消えるのが幼虫の手口。
幼虫の書き逃げはマジでイラつく。

>>15-16
【東亜＋】誰が最初にヘタレるか【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126783499/

>>16
禿同

なので逃げられないように追い詰めるのがピラニア軍団の仕事だｗ

>>17
オマエもそろそろ鼻についてきたな

自治スレは遊び場ではないんだが ┐(´-｀)┌

>>19
自分が無意味なことを言ってるの、気付かない？ｗ

>>20
透明アボーン設定されていたのに、幼虫に粘着していたのは無駄だったな
しかも、透明アボーンを解除させたのに、幼虫にトドメを刺せなかった
窓爺より、名無しの方が良いこと言っていたしな

どうせ、今回もグダグダに終わってしまうのだろ

>>21
必死汁が出杉ｗ

まるで鮮人だぜｗ

>>22
鮮人認定と他人のコピペだけが、お前のカードだよな

( ´･ω･)・・・グタグタになっちゃった。

これだけは言える。

窓爺みたいな尊敬できない上司の下で働くのだけは御免被る。
破天荒で傍から見てればおもしろいかもしれんが、近親・関係者にだけは
絶対になりたくない。こいつのアクでみんなが塩をかぶる羽目になる。

ここは会社じゃないってのｗ
ザッツエンターテイメント

うぉ、前回の書き込みから
たった11時間程度でGoogleの「特定アジア」検索数が15,500件に増えた。

>>27
ぼちぼち2chで見た人がネット上で使うようになったからでしょうねえ。
ただ、最初の依頼のときにも書きましたが、この板にニュースとして立つには
流行語大賞にノミネートされた、とか、雑誌記事で「特定アジア」という単語について書かれるとか（これは十分ありうる）、
ネット上じゃない媒体とのリンクが不可欠だと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
著名な人のBlog、とかが最低線なんじゃないかと自分は思いますが、どうですかね？
（前のクライン孝子さんのみたいにそれと意識せず使っているのではなく、「流行語・新語である」と
　はっきりわかる形で使われていないとなあ、とも思います。）

>>28
前原のアレはそういうソースがないけど
うどんみたいな事をするのは、この板じゃご法度って事？？

うどん氏のよーに
「菅直人が代表選出馬。俺がさっき聞いた。そのうちソース出る」
なら別にかまわないよな希ガス

しかし
「特定アジアっていう言葉があるらしい。多分そのうち流行る」
じゃあねぇ・・・

>>29
うどんさんの「ソースはうどん」はアリだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
自分で取材したことに責任持ってるんだから。もし彼が立てたスレの事実が存在しないものだったら、
彼が捏造したことで剥奪されるだけでしょう。

>>31
自分で取材をするか、有名ブログorニュースサイト記事のみってことでいいのかな。
あとテレビか。

異変に気づいた記者が、その事についての記事がネット上にないために
２ちゃんで記事に出来ないんだったら面白くないなあと思ったので。
うどん的なことはOKってことで一安心でつ。

お礼言うの忘れた。
レスさんくすでつ。

>>32
その事実が確実だと判断できるなら、blogとかは「有名」でなくてもいいんじゃないかと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
紹介の仕方はちょっと気を使うかもしれないけれど。

有名だからといって大紀元や人民網や朝日新聞など中韓メディアが必ず真実を書いているとは限らないのと同じでｗ

塩加減は記者の裁量って感じですかの・・・

http://www.kissui.org/up/img-box/img20050917230018.jpg
看板ベース。
極東にもあげようかと。使ってくれるかどうかは知らんけど。

【特亜】というヘッドラインとして用いいる記者がいらっしゃいますが。
非常に分りにくいので辞めて頂きたいです。
中国・韓国・北朝鮮の三ヶ国が特定アジアかと思いますが。
スレッドにおいては、中国と韓国の二ヶ国しか含まれていない場合もあり。
それならば【中韓】として頂いたほうが分りやすいです。
特定アジアという言葉は流行らせたい気持ちがあって、
そのようなヘッドラインにしているのでしょうが。
２ちゃんねる初心者の方にとって非常に不親切だと思います。

>>25
ぬるいな。餓鬼の戯言だ。　一般世間を知らないだろ。ｗ

>>38
前スレで勢いで俺も応募してみっかなーなんて書いたけど、
自分に何が出来るのかな？とも思ってます。
まぁまだ二ヶ月有るのできちんと考えてみようと思います。
もし応募して採用された時にはよろしくお願いしますね。

>>39
いたちょに対しては妙な言い方かもしれないけれど、
最初に俺が皆に誘われた時は、
独自の視点（そこに住んでる人でしかを解らないこと）を
ソースがきちんとあって、自分できちんと確認したうえで、
きちんと記事にできる人は記者になっても問題ないらしいよ。

修行修行！ｗ

追加。

ココは+系に属するから、そこらへんはアレで。ｗ

いたちょ、ここまでの俺の発言について間違いはないですか？

>>40
まだ時間は有るのでゆっくり考えてみますね。
自分は今年の初めくらいから東亜を見るようになってから
たまに書き込む程度でほぼROMってるだけだったものですから。
窓爺さん（玄武記者）が復活してくれれば俺なんかの出る幕じゃ
ないんだろうけど、窓爺さんもう記者はやるつもり無いみたいだし。
それならば爺さんの足元にも及ばないだろうけど少しは東亜に
貢献してみたいなぁなんて思ってるわけです。

>>40
別にそんなめんどくさいアレでなくとも。。
やる気さえあればええ

ただし、スレタテボタンを押したこともないような、
超2ch初心者はお断り

そして、＋系しか利用したコトがないひとは
そういう超2ch初心者が多いという独断と偏見から
それげなやつを判別しるぼしうテンプレを作ったわけだす

>>43
自分のセンスを試すということでいいのでは？

記者募集に応じるのは、「窓爺さんの代わり」だからって考えてたらまず自滅するよ。
窓爺さんのあの人を引き付けるセンスは誰しも認めてるところ。ｗ


出来ることからやってみて、ダメならそこで考えてみる。
俺も記者になれるかは知らんけど、こういう楽しみもいっしょに味わってみましょうよｗ


ひとまず、修行修行！ｗ

>>44
>スレタテボタンを押したこともないような

俺はまずここに引っかかってる。ｗ

http://ex10.2ch.net/heaven4vip/
http://ex10.2ch.net/neet4vip/
http://tmp5.2ch.net/kitchen/

スレタテボタンの押し方はこのへんでべんきょうすてくだされ

>>47
ども、ありがとうございますｗ

>>43
一緒に頑張ってみましょうやｗ

>>48
ここも
http://live14.2ch.net/liveplus/

>>48
スレ立て自体は他板で何回か経験は有るんですよ。
でも、ここの場合スレタイとか>>1の本文とかかなりのセンスを
求められるような気がして敷居が高く感じちゃうんですよね。
まぁ自分なりに考えて１１月の募集に望もうかなと思ってます。

>>49
実況か…；キツイなーｗ　　まずは雑談で軽く修行から…ｗ

>>50
俺は条件に合うように頑張ってみるよ。
キミはひとまず条件を満たしてるんだから、
他の記者を観察してみるのも修行。ｗ

先は長い。ｗ　　って俺自体大丈夫かぁ？ｗ

>>51
大丈夫っすよ。実況＋＋は、真面目なニュースからウンコスレまでなんでもアリな状態っすからｗ

>>52
ども！頑張ってみますｗ　

>>50
変にいじろうとしようすると捏造や重複の元になりますのでご注意を。
というかそもそもスレはスレたて人の「作品」でも何でもないのですから。
「オレオレ、オレだよオレ、オレを見てくれ」みたいな考え方をしなければ何でもいいのではないでしょうか。

>>51
スレたてに「修行」なんていらないと思いますよ。

あと、記者に応募するに当たっての意気込みはこちら、

■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123500185/

ふつうの雑談はこちら

雑談スレッド★29
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126545708/

をそれぞれご利用になるといいと思います。

>>51
いやカプレスさんなんて俺に比べれば大先輩ですよ。
私なんか２ｃｈ自体まだ数年ですから・・・。
>>47とか>>49で紹介してもらったのを見たりして本当に
自分でも出来るのか良く考えて見ます。

何かさっきの雑談スレでのみんなの書き込みに触発されて
飲んでたのは良いんだけど、焼酎１本空けてしまった。
まぁ明日も休みだから良いんだけど。
また書き込みさせていただきますので相談にのってください。

>>54
んー、見出しのセンスは必要と思ったんだけど。

いたちょに修行するって言ったし、実際、>>46なので。；
ココでの募集にむけて頑張ってみますよｗ

>>55
自治が荒れてたからわざとここでカキコしてたんですが。

■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123500185/

俺は無理だと言ってる。


雑談スレッド★29
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126545708/

荒れてない。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

俺のメラメラ沸いた記者希望という意思も、雑談内で済ませとけばよかったですかね？

>>58
＞俺のメラメラ沸いた記者希望という意思

が、「自治」だと思うならぜひここで続けてください。

自分はそうは思いませんが。

>>56
俺も浅いし、
先輩後輩はここでは一切ないですよー。ｗ
おやすみ〜ノシ

>>59
今、修正が入ったと認識したけど先の自治・雑談スレの流れは？　何アレ？

ひとまず雑談に行きましょ。

>>54
> スレたてに「修行」なんていらないと思いますよ。

オマエに必要なのは修行だ

やっと幼虫が来たｗ

【東亜＋】誰が最初にヘタレるか【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126783499/

さてと。長い夜になりそうだｗ

ホロン（存在するとして）相手に一生懸命で
記事内容から外れた応酬をしてるのは、どうにかならないもんですかね…
内容に添ったレスをしても、軌道修正できませんね。

>>64
板違いじゃうわ何をあｗせｄｒｆｔｇｙ


記者が煽ってるならともかく、住民同士のやり取りを規制なんて出来ない気がします。
アンチと擁護派との確執が余り酷かったら別ですが…

>>64
無理だと思いますね。
嫌韓流スレの立ち始めの頃はスレを無駄使いしないようにしよう
みたいな雰囲気が有ってホロン部はスルーって流れになっていて
落ち着いていたのに最近は元通りで噛み付きまくってますよね。
あの時みたいに記者さんにスレを立て渋られたら自分の首を締める
だけだと思うんですけどね。

>>64
第１案　　　コテ付ピラニアさん方に自治を、お願いする。
第２案　　　よう厨レンジャーを作り、自治強化する。

>>67
俺はよう厨ピンクで皆のアイドルを目指す！！

スレ立ててくださるのはありがたいのですが、重複が多いです。

まあ別に重複したいと思ってやってる人はいないし（多分）
生暖かく「重複ですよ」と突っ込んであげてください。

>>70
そうします。わざわざどうも。

1.事実に対して「こんな事が始まりました」ってニュースを自分で書いてスレ立て
2.事実に対して「こんな事が始まりました」ってニュースを自分のサイトに書いて、それをソースにスレ立て
3.事実に対して「こんな事が始まりました」ってニュースを他人のサイトにあげてもらって、それをソースにスレ立て

これはどれまで許されますかね？

>>72

【日韓】Google Earth、日本海の韓国側を「East Sea」、日本側を「Sea of Japan」に表記変更[08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125102579/

この↑スレは1.に該当しますが、特に問題あるとは思いません。

おっしゃりたいのは、「他者が確認できない事実に対して…」ということでしょうか？

>>72
人に頼らなくても１で十分だと思うけど。
３だからって事実と確認できるわけでもなし。自分で確認できてれば十分。

>>72
>>1の例として、自分はスポーツの結果を公式サイトで確認してそれをもとに文章を書くことがありますよ.。
スコアだけ載せてることもありますが、大抵そういう場合元のサイトが英語+書式が日本の一般的なの違うので
自分で書き換えることがほとんどです。

�dｸｽです

ちょっくら取材行ってきます

>>16
(´･ω･`) 俺もその手を喰らったことある。段々話をずらしていくんだよね。

>>77
お、独自取材ネタか！楽しみ。

>>78
最悪板でやれ。あほ

>>78
んだな。
幼虫が一部で人気がないのは
最も重要だと相手が考える論点について
ワケのワカラン理屈をつけてスルーしたうえで
どーでもいい長文を書くのがかなりの原因。
「逃げた」の印象を与える。

要するに総選挙で大顰蹙を買った岡田の行動様式と同じだ。
幼虫は気をつけれ。
オマエ一人ではなく東亜板の品位にかかわる。

てことで、この話は自治スレでは休止しよう。
以降話したければ
【東亜＋】誰が最初にヘタレるか【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126783499/
に移行

以上、指示する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピラニア軍団総帥　窓爺

うーん、「反反日」にはなるけど、自分で在日とかと絡めてブログかなんかの記事を書いて、それをソースにするっつー事にしないとこの板的には板違いになりそう…orz

>>82
具体的にどういう事実に対してどういうスレを立てたいのでしょう？

で、それはそれとしてちょうど;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★さんがいるので質問です。

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★041◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127128218/133

依頼スレの「201」とか「202」とか「200」ってなんでしょうか？

# あと、これは好みの範疇かもしれないですが、「ここまでみます」と一辺にたくさん掴むのは
# どうかなあと思っています（複数人記者がいてもパラレルで動けないので効率が悪いから）。

>>915
誘導に従ってこちらに移動してきますたよ、組長。（ｗ

誤爆しますた須磨祖＞みなさん

>>85
また物凄いロングパスだｗ

なお >>84 について自分の想像ではエラーコードを気取って

200＝「既にあります」
201＝「立てました」
202＝「翻訳待ち」or「パス」

っぽいなと思っているのですが、他の人が見てもわかるようにして欲しいと思います。

# エラーコードのつもりなら、普通百の位でステータスの大分類、
# 10の位と1の位で詳細、と分かれるから、これだと変だと思うし。

>>82
http://www.vps7.net こんなサーバがあったよ、ってお話。書き込みの時点では、反「反日」となっていたので
>>84は>>88で正解です
ただ202は、「リクエスト成功、処理中」です。
200より301の方が適切だったかな…　ってわかりにくいですね。ハイ。是正します

>>84下ニ行
結局誰も、残件をまとめなくなったので、どこまで処理されてるのかがわからないのです…

自分もあまり人の事は言えませんが

>>89
このサービスが出来たのが4日以内なら、別に何もソースなくてもここのURLを書いて
;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★さんが好きな様に文章を書いて紹介すればいいんじゃないかと思いますよ。

逆に、サービス自体は4日前以前からあって、単に今日発見した、というだけならblogとかをでっち上げても
事実としては駄目でしょう（それが、「〜ガ取りあげた」事自体がニュースになりえるようなメディアなりなら別ですが）、
というところですかねえ。

で、今見たら
http://www.vps7.net/announce.html
の「お知らせ最新」に、

---
無料サーバー提供

人権擁護法案という稀代の悪法を成立させようとしている動きがあるようです
これに関連するサイトを徘徊するうちに、反対を表明しているサイトなどが
日々消滅（削除されて）していくことに気づき、急遽無料サーバー提供サービスを開始いたしました。

Author: admin on 21-09-05 00:14:33
---

ってのがありますので、これを引用したりしつつ書けばいいのでは。


※※※

＞結局誰も、残件をまとめなくなったので、

自分は今でも最新レスから残件が遠く離れればまとめていますが……。
残件があるかどうか見るのも依頼スレでのスレ立て人の役割では？

>>90
その記事単体だと、特亜との関連性が無いから、連鯖業界の在日の進出とかとからめてなんか記事にしないと…ってことっす

>>91
ああ、なるほど。そういう意味ですか。
同じページの「人権擁護法案の危うさ」（詳細は http://www.vps7.net/jinken.html ）には、

＞北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記や韓国の左翼的政権の盧武鉉（ノムヒョン） 大統領を批判したとする。
＞そうした批判は在日の人びとの感情を傷つけ人権侵害に当たるとして、事情聴取や立ち入り検査をされ
＞かねない。これでは、言論および表現の 自由は深刻な危機に直面してしまうだろう。 。

とか書いてありますよ。

自治厨ageるなよー

>>93
あれ、ageてたのか（;´Д｀）
気づきませんでした。すみません。

いってみるか

所詮は極東の一掲示板に過ぎないのら！
てめぇら、下らん自治だとヌカスんなら国益を考えやがれ！！！
頭のイイ奴は然るべき行いをするべき義務があると思うぞぃ！！！！

重複スレがあがりっ放しな訳だがどうしたもんだろうか？

【韓国】「戦闘型ロボット」作る[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127323361/

>>97
重複の指摘をして削除依頼すればよろしいかと。

>>98
重複は複数の方が指摘されてました。スレ立てた記者さんも本スレへ誘導してくれたのですが・・・
削除依頼はスレを立てた記者さんがするものなのでしょう？

>>99
＞削除依頼はスレを立てた記者さんがするものなのでしょう？

基本的にはそうですが、誰がおこなっても構わないと思いますよ。

>>100
了解しました。

重複スレの後始末については、スレ立てた記者さんに責任をもってしていただきましょう。
ありがとうございました。

えっと、重複スレとわかった上であげている住人も問題だと思います。
記者さんが誘導してるのにこれでは・・・


39 名前：(○Д○) ﾉｼ ◆6kyVLAmTAk [] 投稿日：2005/09/22(木) 02:45:56 ID:Kdm2nBx/
>>1
スレタイと、>>1のまとめ方はこちらの方が良いよ。
がんがれぶさいくさん。

処で、>>1の画像、犬や馬が６本足でいいのか？＞韓国

せめて多足歩行システムくらい開発してみないかい？
パトレイバーもパクれないのかよ、後進国が（ｗ

>>102
ルールルをわかってない人には諭してあげてください=)

>>103
とりあえず、スレを立てた記者さんに削除依頼するようにレスしときました。
ところで、キタキツネでも呼ぶんですか？＞ルールルｗ

重複スレは、誘導（出来れば、きゃっぽをつけて）だけで、
基本的には削除依頼を出しません。

削除人の手を煩わせない。
本当に削除が必要なものとのめりはりを効かせるため。

だったはずです。

>>103
それはむりぽ。だってこんなレスかましてるからな。荒らしの確信犯だべ。

982 名前：(○Д○) ﾉｼ ◆6kyVLAmTAk [sage] 投稿日：2005/09/22(木) 14:15:28 ID:K683b8fZ
>>976
記者も頑張れよ。
面白いスレには人が集まるんだからさ。

因みに、重複スレ立て違反は記者にかかる事で有って、
利用者は面白いスレに集まるのは自然の流れだわな。
利用者まで重複スレ立ての責任を負わせるなよ。

つーか、自治スレの話題だわな（ｗ

985 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 14:23:25 ID:eeCYBzK9
>>982
＞利用者まで重複スレ立ての責任を負わせるなよ。

重複とわかった上でアゲる行為は明確なルール違反だぞ？そんな事も理解できんのか。
つーか、自治スレのレスをコピペしたのだがね。。

自らを鑑みて反省したまえ。以上。

986 名前：(○Д○) ﾉｼ ◆6kyVLAmTAk [sage] 投稿日：2005/09/22(木) 14:30:33 ID:K683b8fZ
>>985
面白いスレに人が集まるのは自然の摂理なんだよ。
利用されて困るならば、さっさと削除すれば？。

利用できる状態で、面白いスレが有れば、
利用者はそちらに行くし、そちらを使おうと思うのは自然。

もう少しマーケティングでも勉強すれば？。


>>105
本スレさしおいて重複スレがこれだけageっていれば十分に削除依頼だろ？

>>105
◆芸スポ＋自治議論雑談スレッド★99◆ 08/08〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123482712/477-483
477 名前：携帯リボンφ ★ sage 投稿日：2005/08/10(水) 23:44:06 ID:???0
実は私も、お伺いしたかったのですが
重複してしまった場合、落ちるのを待つのでしょうか？
それとも削除依頼するのでしょうか？
自分で削除出来るのでしょうか？

478 名前：芸スポ ★ sage 投稿日：2005/08/10(水) 23:45:20 ID:???0
誘導して落ちるのを待つ

479 名前：携帯リボンφ ★ sage 投稿日：2005/08/10(水) 23:48:43 ID:???0
>>478
＞芸スポ ★さん
直々に、ありがとうございました。

480 名前：名無しさん＠恐縮です sage 投稿日：2005/08/10(水) 23:56:22 ID:jQopcCK+0
またあらたな芸スポ★語録が誕生した>>478

481 名前：ごえもんφ ★ sage 投稿日：2005/08/10(水) 23:56:50 ID:???0
うぅ、削除依頼出してきた直後に･･･ orz
次回よりはその様にいたします。

482 名前：アザラシールφ ★ sage 投稿日：2005/08/11(木) 00:01:27 ID:???0
どうせ5日で落ちるから削除依頼は出さない派が増えますな
自分もそうだけど

483 名前：芸スポ ★ sage 投稿日：2005/08/11(木) 00:07:13 ID:???0
plus という板が何故できたか、
つまり plus 板の目的をしらないのか?

スレ削除をなくするためにできたんだよ?
削除めんどいから、

-----
これですね。これ自体は知っていましたが、
東亜+では自治スレの過去ログを見ると、伝統的に「誘導した上で削除依頼するのが*推奨*（必須ではない）」ことに
なっているみたいですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

◆自治議論★13◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1115601768/235

> 基本的には誘導して削除依頼、ってのが推奨ですが
> 削除依頼したところで削除人さんはリアルタイムにとまではいきません。

多分、芸スポ+と東亜+の違いは、

＞どうせ5日で落ちる

ここだと思います。東亜+はけっこう長い間消えませんから。

誰が呼んだ？。

>>108
板長の判断が出ていますよ。捜して見て下さい。
基本的に、重複は、誘導だけです。

先ほどからドキドキしながら待ってるんですけど‥。
どなたが私をお呼びになられたんでしょうか？

>>109
重複スレをあえてアゲる行為を続けるつもりか？
また、その根拠として>>106は正しいと思っているのか？

以上２点を確認しておきたい。

>>112
名前：(○Д○) ﾉｼ ◆6kyVLAmTAk [sage] 投稿日：2005/09/22(木) 15:10:11 ID:K683b8fZ

>>989
おいおい、重複は利用者の責任じゃねーよ。
何故今あのスレがあがってるのかも考えてみろよ。
何のためのルールだ？スレ立て人保護の為のルールかよ。

ってことらしいよ。

とりあえず、名無しにはこたえませーん。
しっかりコテ持ってるんだろ？。
まずはコテで質問してみ。

単発IDさん、何故コロコロ変えてるかは知らないが、
ここで自治に関わってるなら、コテ有るんだろ？。

それともここも最悪板みたいに複数を装って叩くだけかい？。
自治を議論するならば、しっかりまともに相手しますよ。
そう言う相手にも単発IDで自分の身分は隠して議論かい？

他のスレで遊んできますので、コテで質問しておいて下さいね。

>102
おい、名無し引用元も書いとけよ。
【東亜＋】誰が最初にヘタレるか【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126783499/
フェアーじゃねぇだろ（ｗ

>>102　>>103
本人は全然反省してないみたいね
コテじゃないと質問に答えないんだって

>>118
最悪板の続きがしたいの？。
処で、何に基づいて何に反省する必要が？。

手前ら！
２立ったぞ、移動ｼﾙ！

【東亜＋】誰が最初にヘタレるか　２【コテ叩き】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1127370153/l50

>>103
ようさん、私が反省しなくてはならない事ってなんでしょう？。
「ルール」って有りますが、何に抵触していたんでしょうか？。
自治を担当されてるようなのでお聞きしたいのですが。

>>121
よう虫が説明するまでもなく
>>102を読んでみては？
それに対して、
>>106のレスのあなたの発言だから・・

>>122
で、何のルールに抵触してるんだ？
明確にしてから議論したいのだが。

110 名前：言葉は葉っぱφ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/22(木) 15:05:04 ID:???
>>108
板長の判断が出ていますよ。捜して見て下さい。
基本的に、重複は、誘導だけです。

↑この方がどういう方かは知らないが、
板長の判断は「重複は誘導だけ」となってるみたいですね。
これは利用者は、重複したスレを使用しては
ならないって事ではないと思うんですよ。

最悪板でも書いたように、面白いスレに利用者が集まるのは当然で、
そういった市場原理まで、自治をカサに着て規制するのもどうかと思いますが。

ちょっと気になってはいましたが、いわゆる自治厨って人たちは、
利用者の市場原理まで自分たちの判断で縛っている感じするんですよね。
市場原理からしますと、そういう締め付けは、
最終的には板の利用者離れにもつながると思うんですが、
その辺りはどう考えられますかね？。

それから、自治に対しての温度差が、いわゆる自治厨と一般利用者の間にはある気がしますよ。
因みに、>>112 の物言いは、明らかに利用者を小馬鹿にした思想の持ち主だと分かりますよね。
なにか特権階級にでもなったつもりなんでしょうかね？。

コンビニの前にたむろして、誰の迷惑にもなってない、俺らがどんな法律違反してるんだよ
と、言っている人たちに似てますな

>>124
記者の誘導にしたがっていただくのが、マナーだと思います。
ご理解下さい。

>>110
うーん、へたれさんの重複と削除依頼に関しての発言だと、とても古いけどこれくらいしかひかからなかった。
---
◆自治議論★２◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1074432373/969

969 名前：● ◆HETAREzfq. [] 投稿日：04/01/27(火) 10:46 ID:iSojcoF4
告知〜

重複スレを間違えておったててしまった人は
誘導＆削除依頼を自分でしましょう〜

検索は、細かい複数キーワードで検索すると精度があがるです。
---

補佐さんも入れると、汲み取り式さんの
---
388 名前：汲み取り式φφ ★[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 15:23:03 ID:???
+系の板の重複は「放置」が基本だからなぁ…
ほっときゃ落ちるし。

でも、ちゃんとスレ建てる前に検索かけて重複してないか、確認してくらはい。

393 名前：汲み取り式φφ ★[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 16:16:25 ID:???
あぁ。重複は放置ってのは、あくまでも削除人さんの方針の話ね。
---
ってのはありましたが。

>>127
はもちろん ■ φφφ でも検索しています。

>>126
了解致しました。

了解したうえで、お聞きしたいのですが、
今回の本スレは墜ちて、重複スレが残った理由をどうお考えですか？。

私以降もスレはあがっていますし、
これは利用者の意志とは考えられませんでしょうか？。
勿論マナーの件は重々承知致しましたが、
利用者の自発的な集合意識についての見解をお聞かせ頂けますか？。

>>124
自治厨の議論とは全く別問題で、
君のやったことは、
最低限のマナーに関する問題だと思われ。
記者さんが折角誘導しているのを邪魔して、
開き直るにはどうかと思う。
>>125
まったくその通り。

>>130
自治厨の話でもありますよ。
しっかり読んでくださいね。

＞利用者の自発的な集合意識
と言う思い込み
あってるかもしれないが、違うかもしれない

理論の出発点が全てにおいて、自分勝手

>>125
まったくその通り
聖断以外には従う必要が無いので、聖断を待ちましょう。

>>132
（´Д｀ )ならば私以降もスレがあがっていた事実の説明を。

何度も言いますが、重複であっても、面白いスレは面白い。
面白ければそこに人が寄るのが市場原理。

この板は誰の為にあるんですか？

>>129
いい解決方法があります。
「あなたの望む>>1」のスレで話をしたければ、あなたがスレ立て人に応募して
他の人より早く（ガイドラインやLRに触れない限り）スレを立てればいいのです。

>>134
重複そのものはガイドラインに抵触しているので、管理人たるひろゆきの意向に反しています。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

そして、立った時刻は「本スレ」と認定される最優先事項なのですよ。
とくに+系の板では、最初にたったスレに大きな誤謬があるなど、よほどのことがない限り、
ほぼ立った時刻のみで本スレと判断されるのが慣例です。
重複スレを継続利用する例外としては、依頼にしたがって削除されるより前に本スレを使いきり、
継続スレとして再利用されているケースなどです。

記者的には、自分の立てた重複スレをageられると困るか？
困るというのなら、誘導には従ってやれ

ええと、当該スレたてた者として言わせてもらうと、私の立てたスレですと、

【韓国】戦場の危険作業はロボットに＝30億円投じ開発へ（09/21）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127292006/l50
このソースだと、地雷撤去などの戦場の危険作業代行という事で、「戦闘行為」には参加するとは
言及されてないわけですね。

で、こっちだと
【韓国】「戦闘型ロボット」作る[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127323361/l50
＞銃など兵器も装着できる。

とまあ、戦闘行為に参加できるような事を暗に示唆してますね。

そうなると、ニュースとしてはまるで違ったニュアンスになりますよね。

地雷撤去の土建機械の延長線上のものと、殺傷能力を持つ戦闘ロボットですからね。


こうなると、個人的見解ですが、
別ソースという事で、あえて重複削除の必要は無いかなあと思います。

>>134
ひろゆき

>>137
困りますね。自分のミスを晒し上げられているわけですしｗ

>>135
お誘いありがとうございます。
しかし私もいつも来ているわけでは有りませんので、
他の方にご迷惑をおかけする事が予想されます。
従って、折角のご提案ですが辞退させていただきます。

それから、私は別に「あなたの望む>>1」の話をしているのではありません。
たまたまあのスレでは「>>1」の内容に触れましたが、
それは先に立ったスレよりも、簡素にまとまって、スレタイもシンプルだった事に
共感しただけです。面白い>>2でも変わりはありません。

私が言いたいことは只一点。
「誰のための自治か？」です。
自治の介入でスレから人がいなくなる現象や、
先に立ったスレよりも面白い重複スレの使用不可は一考の余地が有ると思います。

自治の目的をもう一度考えてみてはいかがでしょうか？
長々となりましたが、コテでのお相手ありがとうございました。

>>120
＞今回の本スレは墜ちて、重複スレが残った理由をどうお考えですか？。

記者の誘導に従わずにあげるバカがいるからだろ。
そんな事もわからんのか・・・

＞それは先に立ったスレよりも、簡素にまとまって、スレタイもシンプルだった事に

ばか。ソレはソースをまるたまコピペしただけだ。
因みに、本スレのほうが簡素にまとまっておるわい。

論点ズラシや屁理屈で自分を正当化すんのヤメレや。賎人か？

>>138
すいません、今回はご迷惑おかけしました。
誤解してほしくないのですが、
そごうさんのスレがつまらないという訳ではないので、
その辺りを汲んで下さい。

重複スレを立てた記者が誘導してたら、従うのが筋だな

で、東亜板の自治スレは記者以外のカキコは無い
不満があるなら、君が率先して自治議論をしたらいい

つーか、私はよう厨さんではありませんよ。

>>146
本当だ。
単発IDにはレスしないとかコテを名乗れだとか言ってたのにね。
とりあえず。ルールに従ってもらいたいもんだ。

>>138
いや、これはあきらかな重複だべ。
必要なら本スレに追加ソースとして貼ればいいだけ。

つーか、ぶさいくは重複大杉。ちゃんと検索汁といいたい。

>142
なんか、呼んだか？

遊びたいなら最悪にいけな。

>>149
困ったな・・・これはあなたの問題じゃないよ。
勘違いだよ。

>>149
まぁ煽りに対しては、わしもここでは放置してますよ。
ここで煽り入れてる連中には何故か自治は発動されないようですが。（ｗ

ちょっと気になった事を一つ。
よう氏提示のルールでは、

＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
＞という優先順位で総合的に判断します。
＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

このように、利用者同士の話し合いまで想定されてるみたいですが。
先ほども「誘導に従うマナー」は指摘されて了解しましたが、
ルールを読む限りでは、スレの継続利用は、利用者の意志の介在も否定されてはいませんよね。
やはり自治にもう少し利用者の意志の介在を認めてはいかがですか？。

クダラねえ事で何揉めてんだよ。
重複ってここまで揉める問題か？
放っときゃ消えるんだからそれでいいだろ。
書いた記者が気づいた時点で削除依頼汁。
ドッチに書こうが書き子の勝手だ、そのかし削除されても文句なし。
それでいいだろ。
馬鹿馬鹿しい。

>>151
ひろゆきに言え。

で、煽りじゃなくて問題提起したんだよ。おまえがマナーに反することしたからな。
そんな事も理解できずに「了解しました」か？おまえの言動は賎人以下だな。

>>153
（´Д｀ )先ほどからおまいさん必死すぎだよ。（ｗ
　　　　　もしかして、前にどこかで泣かしたことあったけ？（ｗ

>>151
「客観的な判断が難しい時は」です。
この板（や他の+系各板）では、「表現や、視点がどうであろうと、同じ事実に対してスレは一つ」という原則がありますので、

＞とくに+系の板では、最初にたったスレに大きな誤謬があるなど、よほどのことがない限り、
＞ほぼ立った時刻のみで本スレと判断されるのが慣例です。

となるのです。

>>154
喧嘩するなら最悪板でやってください。
それから、間違ってageたのなら仕方ありません。
素直に「謝れ」ばよいことです。

あなたの最初から開き直って屁理屈言ってたりしてる態度に
問題があるのでは？と思うのは僕だけですか？

>>155
記者の誘導に従わないといけないとルールは何処にあんの？
ドッチニ書こうが書き子の勝手じゃん。

>>155
＞とくに+系の板では、最初にたったスレに大きな誤謬があるなど、よほどのことがない限り、
＞ほぼ立った時刻のみで本スレと判断されるのが慣例です。

この部分はよう厨の脳内ルールじゃ無くてひろゆきの聖断だったのか。
なら、聖断に従っておくべきだな

>>156
始めて煽りレスに返した途端、こちらに警告ですか？。
おかしな話ですね。なにかバイアスがかかってますね。

それとあの「あげ」は間違いでは有りません。
過去レス読んでいたければ、ご理解して頂けると思いますが。

>>155
現在例のスレは盛況になってしまいましたね。
私もルールという点に関して言えば、>>157さんと同意見ですが、
現在の状況でも先の原則を貫いて「削除」ですか？。

>>155
それから、>>151は本スレの決め方を問うているのではありません。

どうでもいいが削除依頼は出てたぞ

>>161
いいんじゃネーノ。後は運営が決める問題ってこった。
それまで書き子は好きな方に書き子すりゃエエ。
誘導云々はスレ建てした記者の仕事で、従うか否かは書き子の自由だ。
何故なら書き子はその行動に責任を持って書き子しますと誓約して書いてるからだ。
記者は書き子の投書にまで責任は負う義務はないし、又、負えないだろう。

ようや。よう。

株価スレは実況を張っておかないと、プギャーの嵐が来ますよ。
一応見張っておいて実況が始まる様なら誘導しますが。

やべっ、言ってる俺が実況貼るの忘れてら。

>>163
あ、なるほど。貼って来ます。

>>127
あれれ、なかったですか。失礼しました。
これを機会に今までの自治スレ読み直してみますわ。
他の板と勘違いしていたかもしれませんね。

>>163
こんな漢字で貼ってきました。ついでに関連スレにあるスレにも

【株式】韓国の株価上昇率、３０％超えアジア最高に[9/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127382303/19

>>166
検索漏れかもしれないので、いつ頃あった発言かとか、「重複」「削除」「依頼」あたり以外の
特徴的な言葉を教えていただければそのあたりを重点的に探しますよ。

>>167 途中で切れちゃった。

ついでに関連スレにあるスレにも貼ったほうがいいですかね？

>>168
始まったらで良いんじゃないですかね。

（´Д｀ )　結局誰が何の為に俺をこのスレに呼び出したんだ？。
　　　　　　記者の内の一人だと思うが、これで終わりか？。
　　　　　　
　　　　　　まぁこれ以上何もないのなら、
　　　　　　マナーは考慮して、今後は>>157さんの考えでやらしてもらうよ。
　　　　　　

>>170
重複スレをわざと利用する行為はガイドライン違反です。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
>　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
>　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
>　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

>>172
同じHTMLのこちらにもありますね。

「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼

　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
　削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　なども荒らしとみなされる場合があります。

>>171
どのガイドライン？
利用者の責任で書き込めるという意見もあるようですが。

ガイドラインも知らずに２ちゃんに書き込み、さも自分たちが客のような振る舞いをする

>>174
>>172-173

往生際が悪いですわよ

>>175
煽りならあっちでやれば？。
俺はガイドラインのどの部分を適用して、
重複スレッドへの書き込みが違反なのかをよう氏の見解を聞いてるの。

今は名無しの煽りには用がないよ。

>>176
それは荒らしの定義でしょ？。
ルール違反と言ったり、ガイドライン違反と言ったり、
発言に一貫性が無いから、わざわざ詳しい見解を質問してるんですよ。

例えば、現在あのスレは多くの利用者が書き込んでいるが、
それは荒らし行為になるのか？
当然書き込みの前にログくらい読もうとのお約束もあるから、
本来ならば、あのスレへの書き込みは、
全て重複スレとの認識の元に行われているわけだよね。

では、この場合はどうするんですか？見解をどうぞとなるわけですよ。
この手の判断は記者の個人的見解で処理できるのか？それともそうではないのか？。

こちらも記者のどなたかに呼び出されてこちらにおじゃましたのですから、
せめて質問くらいしっかりケアして頂いても、罰は当たらないと思いますが。

>>177
もうやめとけ。ピラニア全体が荒らしとして扱われる可能性もある。
招かれざる客、としてな。今は帰ろうぜ。

ルール違反の中にガイドライン違反が含まれている。
ルールの中にはガイドライン以外にもLRがあるのでこの書き方は不適当ではない。
>例えば、現在あのスレは多くの利用者が書き込んでいるが、
>それは荒らし行為になるのか？
厳密に解釈すればそうなるのではないでしょうか？
>当然書き込みの前にログくらい読もうとのお約束もあるから、
>本来ならば、あのスレへの書き込みは、
>全て重複スレとの認識の元に行われているわけだよね。
本来ならばそうですね。

>では、この場合はどうするんですか？見解をどうぞとなるわけですよ。
>この手の判断は記者の個人的見解で処理できるのか？それともそうではないのか？。
何の見解か、具体的におっしゃっていただけますか？

>>148
ええ、今回のケースは記者さんも重複誘導かけてるんで、致し方ないとは思います。
ただ、過去の板長の発言で、擬似ソースで複数スレが立つ事を容認していたようなものがあったような。

ですから、もし立場が逆であれば、今回のケース、関連スレとして先行スレを貼って
その上で新スレ立てという形にしたかもしれません。
あくまで個人的見解ですが。

102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 13:48:28 ID:0h0EciJy
えっと、重複スレとわかった上であげている住人も問題だと思います。
記者さんが誘導してるのにこれでは・・・


39 名前：(○Д○) ﾉｼ ◆6kyVLAmTAk [] 投稿日：2005/09/22(木) 02:45:56 ID:Kdm2nBx/
>>1
スレタイと、>>1のまとめ方はこちらの方が良いよ。
がんがれぶさいくさん。

処で、>>1の画像、犬や馬が６本足でいいのか？＞韓国

せめて多足歩行システムくらい開発してみないかい？
パトレイバーもパクれないのかよ、後進国が（ｗ


以上の行為がガイドライン違反である。その他のカキコ云々ではない。
あなたのレスがすべてを語っている。
ちなみに、私は記者でもよう厨さんでもないわ。アホらしい。

真面目にそろそろLRを明文化した方が良いかもしれない

規定がなくても柔軟に対応できる体制が理想だけど

いらないよ
ちゃんと、ガイドラインを読んでいればほとんどの事は網羅されている
ローカルは、板長の発言をどこかにまとめておいて誘導すればいいだろ

ガイドライン知らん人が大杉。

スレ立てた記者が、重複と判定して誘導したら従ってやれ
ローカルルールは不要

>>179
orz‥‥ここでもピラニアメンバー認定（ｗ

（´Д｀ )了解。自治スレッドに呼び出され、
　　　　　誰が呼び出したかうやむやのまま、
　　　　　自治に関する質問を荒らしにすり替え、
　　　　　逃げ回ってる一部の記者を相手にするなと。

他の人に迷惑かかるのならば、今回はお言葉に従ってかえりますよ。


>>180
丁寧にお答え頂いてすいませんね。
何の見解かですが、荒らしとして厳密に対処するのか？
それともそのまま利用を許すのか？です。

まぁ今日はこの辺りでおいとまさせて頂きます。
ただ一つ、名無しで呼び出しておいて自治議論に参加させ、
記者名も名乗らずに質問も答えないという方に自治が行えるんでしょうかね？。
こういう行いは記者さんへの利用者からの信頼失墜につながりますよね。
それでは、再度丁寧にお答え頂いてありがとうございました。

　　　　　

GLじゃなくてﾏﾅｰの問題として重複スレ使わない方向でいいんじゃ？
あんまりGL、LR言ってるとふいんき(←なぜかry)悪くなる気がする。

お茶でも飲んで…

利用者ねぇ

>>181
それは、以前NPTさんが
「事実A　→　Aから派生した事実B で、元のAについてのスレでBに触れていなければ、Bでのスレ立てできるんじゃないか」と
いうようなことを仰っていたとかその辺ではないですか？
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1122923299/375

ここまで読んだ、っと。

さて>>107の一番下ですが・・・
> 基本的には誘導して削除依頼、ってのが推奨ですが
> 削除依頼したところで削除人さんはリアルタイムにとまではいきません。

よく見れば俺のレスなんだけど、もっと前に板長が言ってたよな希ガス
スレ削除依頼スレはたまーにしか削除人さんが立ち寄らない、ってな感じで。
ってか伝統的と言えばそうかもしらんが
俺は誰に言われるまでもなく見て習ってそうするもんだと思っておりました。

あと、俺は重複したら
★このスレは重複ですので移動してください★
とかの誘導レスを嫌がらせのように何回も書き込みます（ｗ
すると何となく落ちていく・・・落ちていかなかった時もありますが・・・

>>191
＞とかの誘導レスを嫌がらせのように何回も書き込みます（ｗ

自分もですｗ

ってか重複ってのは限りなく不名誉と思ってるからして（俺はね）
いくらこっちのほうがデキがいいとか褒められたところで
（たまには褒められることもある）全然嬉しくないのです。

ってかスゲー恥ずかしいので、スレたて人の気持ちとしては
早く落としてくださいお願いしますageないで晒さないでやめてーうわーん
なのです。

重複かぁ、、おいら的には誰かに指摘してもらうとありがたいっすね。
そん時の気持ちは「恥ずかしい＆感謝」って感じですかね。

最も、過疎スレを立てることの多いおいらにはあんまし関係ないか。
自然に落ちてゆくし（；＾＾

>>193
自分もですｗ

( >>140 にも書いたけど)

うむうむ

ってことで重複は気をつけようということで。

>>196
そうですね。重複恐いっす（ｌｌｌﾟДﾟ）ヒィィィィ　

削除人的には荒らし推奨だそうです。

---
18 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 01:30:06 ID:???0
>>10からここまで対応しました。

>>12　停止。

>>17　誘導先よりも当該スレの方が遙かに伸びていますので
　　　　そのまま本スレになさってはいかがでしょうか。スルー。

そんなの以前から何も変わって無いだろ。
今時何言ってんだ、ボケ。
文盲は黙ってろ。

>>198
荒らし推奨？揶揄しているつもりなのでしょうか。
それとも小馬鹿にして喧嘩を売っていますか。
削除人というのはただルールに従って削除していけば良い、
というものでは無いのではないでしょうか。
程度問題となりますが、ある程度場に配慮した
削除を行っていかなければ、如何にルールを守るためとは言え
住人との間に無用の軋轢や摩擦の原因となります。
今回の削除人さんの判定は、批判に値するものでは無い様に
思いますが。あなたには自らの発言の意味を噛み締め、
反省してもらいたいと思います。

最後に一言。
荒らしと自治厨は同等に有害である。
以上です。失礼しました。

>>198
もともと伸びたスレはあまり削除してもらえない傾向にあるよね。

っていうか、今回の重複上げ行為はそれ（削除）とはまた違ったところに根本があると思う。
一旦重複スレを許容すると、次からもそんなスレが増え続けることになるし
そんな重複だらけの緊張感のない板は、それこそ板自体がそのうち淘汰されてしまうよ。

おもしろい話題だからといって４日ルールも「住人のニーズ」で無視して立てる行為と
こっちのスレがおもしろいという「住人のニーズ」で重複のスレをあげ続ける行為
この二つの間にさほど差があるとは思えないし、そのような行為が容認され続ければ
その先に待ちうけるものは穏やかな崩壊ではないだろうか？

だから、その辺りがさじ加減の見せ処でしょうに。
その為に板長が裁量を握っているのでしょう？
実際に問題になるなら対応する。←板長の方針はこんな感じでは無かったかな。
問題にならない内にああだこうだ心配するのは、方針とは少しズレるでしょう。
第一＋板でしょう。記者さん達個人の認識でスレ立てするんだから
各個人で基準を持っていれば十分では無いの？
無論大きく外れた物は淘汰されますが。それは今までの流れを見れば分かること。

やれ削除、やれ規則違反、とｵｳﾑでも検挙するかの様にあげつらって居ては、
その先に待ち受けるのも緩やかな崩壊ではないでしょうか。
増長も緊縮も、行き着く先は崩壊でしょう？

>>202
＞第一＋板でしょう。記者さん達個人の認識でスレ立てするんだから

そのスレたて人自身が誘導して削除依頼しているのにですか？

削除人らに言え。
いや、むしろお前が削除人になれ。

>>203
重複・誤爆等は重大なミスであり、記者として恥ずべき物。
恥を晒されて居る間は何も言えないのでは。
誘導に従ってくれるのは、【当然】ではなく【有り難い】事なんですよ。
もっとも、最近の住人は優しいので【重複だ死ねカス】と言う暴言も減りましたがね。
削除人も、削除する事は義務ではなく飽くまでも協力しているだけだと言うことをお忘れなく。
盛り上がっているスレを削除するのはいろいろと面倒な事なはずですよ。

>>205
＞誘導に従ってくれるのは、【当然】ではなく【有り難い】事なんですよ。

これは違うと思います。AA荒らしやコピペ荒らし、age荒らしなどに相当する行為を、
それと知らずに行っている、もしくは「知っているが本来の意味での「確信犯」でやっている荒らしているという意識はない」人に、
やめるよう勧告したときも、それに従ってくれるのは「有り難い事」ですかねえ。

自分は「あるスレが重複であることを知っていながら、故意にそちら側のほうが気に入ったから盛り上げようとする」
ってのはage荒らしと何にも変わりないと思いますよ。


＞盛り上がっているスレを削除するのはいろいろと面倒な事なはずですよ。

この板が+系じゃなく、また速報板でないならおっしゃることは非常によくわかるのですが……。

ありがちなケースとして、まず共同とかの速報があって、そのあと主要紙とかの
より詳細な報道があったりした場合、後者のソースのほうが「おもしろい」スレになりがちですよね。
後追いのほうが情報量も多いわけですし。

そういうときに、後者でスレを立てて、形式的に誘導だけする、という手法が容易に取れる、
というのを助長するような空気はどうかと思うのですよ。

>>206
あなたは荒らしの意味を厳格に適用しすぎですよ。
自らがその規範に抵触して居ないとは言えないのではないかな。
脱線しましたが。
あなたが誘導に従わない者は荒らしだ、という認識で有ることは理解しました。
それはそれで良いんじゃないですか。個人の認識ならば自由です。
そういう記者が存在する、と言うことで皆の振る舞いも変わって行くでしょう。

削除人に批判や不満が直接向かう事に対しては、何も配慮は無いのですか？
うだうだ粘着されたりしたら、誰でも不快であるし面倒でしょう。
ここの自治と削除はそれぞれ個別の問題ではないですかね。
ともかく、あなた達が問題無いスレ立てを行えば平和な訳で。
あちらこちらに延焼させるのは控えた方が良いかと思います。

>>207
＞削除人に批判や不満が直接向かう事に対しては、何も配慮は無いのですか？

おかしいスレたてについてこのスレで批判されるように、削除ガイドラインに沿っていない、おかしい削除は
削除議論板で批判されるべきであると思いますよ。対象は「削除人個人」ではないと思います。

＞ここの自治と削除はそれぞれ個別の問題ではないですかね。

これは基本的には同意です。さっきも同じ事を書こうと思っていました。
が、それは「こういうケースでは削除されないのだからやってもいいのだ」というエクスキューズにも
使われるべきではないと考えますし、現に、この議論の発端になった方の論拠は、
そういう部分（ガイドラインで優先度は低いながらも留保されている、>>1以外の進行具合などを考慮する）
でしたよね。

ひとりで幼虫に絡んでる香具師がいるようだが。
はっきりいってどうでもいい問題だろうよ
単に誘導に従えばよかっただけの話。
当人が文句垂れて、ごちゃごちゃ屁理屈いってるから
ややこしくなってる。もういいんじゃない？この手の話は。

「ボール取ってくださーい」って子供に言われて
ボールを遠くに蹴飛ばして嫌がらせする奴と同じケースだよ

記者は重複に気をつける
住人は邪魔しない　
自治厨云々じゃなくて良識の問題

>>208
確かに建前上は個人に対する粘着は禁じられています。
しかし、大人しく従う者ばかりでは無いのもまた事実です。
事実が有るからには反応も必ず有る訳で、削除人は削除に当たってそれらも勘案している様です。
住人の感覚を逆撫で無いように、空気を読みながら。
ビシッと決まった削除には、何の不満も出ません。

削除されないからやっても良い、単純にそうであるなら剥奪や降格は無かったですよね。
分かる人はそこから学習するものです。分からない人は淘汰される。
実績が出来たのだから、それで良いかと。
それ以上は、予め備えるのではなく、例え後手に廻ったとしてもその都度対応していく。
それではいけませんか？

>>209
すみませんでした。出すぎた真似でしたね。

ここってニュース板だよね

記事を多くの人に読んで貰うのがここの板の使命だよね

読まれず沈んでいくのはその記事に魅力がないからだよね

同じニューズでも魅力がある記事は沈まず、読まれるよね

んでそのニュース知らない人もスレがあがることで知るわけだよね

４日ルールやまったく同じ記事ならともかく、同じ記事でも魅力のあるネタと魅力を感じられずそのまま腐って沈んでいく
ネタをいっしょくたに「重複」にまとめていまうのはどうかなぁ

なんでもかんでも「ﾙｰﾙだから」で排除してしまうのは抵抗を感じるよ

少しでも異存、抵抗が感じられるのならば変更してしまうのもまた「ルール」ってもんじゃないの？

もう一回書くけど、多くの人に知ってもらうがこのニュース板の使命だと思われ。

>>212
> 多くの人に知ってもらうがこのニュース板の使命
根本的なところから勘違いしてる

×　４日ルールやまったく同じ記事ならともかく、同じ記事でも魅力のあるネタと魅力を感じられずそのまま腐って沈んでいく
　　 ネタをいっしょくたに「重複」にまとめていまうのはどうかなぁ

○　４日ルールやまったく同じ記事ならともかく、同じ記事でも魅力のあるネタと魅力を感じられずそのまま腐って沈んでいく
　　 ネタをいっしょくたに「重複だから消せ」というのは如何なものかなぁ

>>213

ああ、ごめんニュースの使命って真実の報道だよね

ひろゆきの趣味の掲示板だし

>>215
おちょくってんのか？それとも真性か？

>>217

じゃあ何？この板の使命って。それともそんなもんないわ、ってか？

>>218
使命：スレ違いの糞スレを立てない
じゃねぇ？

＋系はその為の板だった気がするが

おもしろニュースなら
ニュー速かバカニュースいくしかないわな

>>219

＞使命：スレ違いの糞スレを立てない じゃねぇ？

それって「ルール」じゃないの？

つーかこの板の存在意義って何？

>>206
＞そのあと主要紙とかのより詳細な報道があったりした場合、
それは続報だろ。
続報を立ててはいけないと誰が決めたんだ？
単なるお前の思い込みを押し付けるなよ。

お前が己の知障度の高さを勝手に誇るのは構わんが、
勝手な思い込みを如何にも板の合議だと垂れ流すのは
頼むから止めてくれ。

迷惑だから。

存在意義？
ひろゆきが欲してるから
以上

>>221
そこで語られている、現に存在する「事実」が同一のものなら、続報でのスレ立ては重複になりますよ。
新事実が含まれているなら別にスレを立てることが可能ですが。これは板長見解が出ていますので探してみてください。

>>221
そうやってまくし立てるような口調で批判する行為こそ
迷惑ですよ

212さんの言い方を記者側から解釈すると、
糞スレのような記事があったら、新しく同じ事象についてまともなスレを立て直していい、てことですか？

>>223
＞そのあと主要紙とかのより詳細な報道があったりした場合、
速報以降の詳細報道や要旨の後追い報道が正にそうだと思うが、
これも知障理論で重複か？

＞そこで語られている、現に存在する「事実」が同一のものなら
>>206とどっちがお前の言いたい事なのか全く解らんね。
予防線張るだけじゃなくて人に理解できるように説明してくれ。
前言撤回を含めて。

＞これは板長見解が出ていますので探してみてください。
お前が言い出したんならお前が出せよ。

>>225
日本語を平仮名絵本程度から学び直せ。

>>226

？

>>206は「（本来立てられないはずの、同一の事実に関する）重複スレを立てて、そこに誘導する」というのは
ルール違反であるのにもかかわらず、それを助長してしまうような空気は問題である

と述べているのですから、まったく矛盾はないと思うのですが……。

>>226
何で初レスから興奮状態なの？
何か恨みでもあるとしか思えないんだけど・・
とりあえず喧嘩腰で人に絡むのは良くないと思います・・

>>227
俺が何時そんな所を指摘したの？

＞そのあと主要紙とかのより詳細な報道があったりした場合、
と、
＞そこで語られている、現に存在する「事実」が同一のものなら
とでは、
重複に対する観点が全く違うからどちらが正しくて、
その根拠は何なのかって言ってるの。

すり替え劇場始めるんならもう良いや。
ご存分に＞自治の王子様

>>229
もう少し落ち着いて。理解しようという気が無ければ論議は出来ません。
自分が言うのもおかしな話ですが。

>>229
？

「より詳細」だろうがなんだろうが、同じ事実のことを指しているならそれは重複に決まっているじゃないですか。
事実ひとつにスレひとつ、は大原則なのですから。

探すのが面倒だとおっしゃるので探してきましたよ。

◆自治議論★15◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1121606806/685
>ソースが違っていても「だれそれがなになにすた」という5w1h的なものが
>同一のものは同じニュースとして扱うとか、

>>231
＞「より詳細」だろうがなんだろうが、同じ事実のことを指しているならそれは重複

５Ｗ１Ｈが同一なのと、詳細報道、要旨は全く違うだろ、

って言ってんだけど。

それまで重複扱いなら、四角が南群の縛り解いて、

総合スレ開放したって判断するが。

良いかね。

>>232
＞５Ｗ１Ｈが同一なのと、詳細報道、要旨は全く違うだろ、って言ってんだけど。

意味がわかりません。
詳細な情報について話をしたい、とおっしゃるなら、既報のスレに追加情報として
その詳報のソースを貼っていけばいいではないですか。

＞それまで重複扱いなら、四角が南群の縛り解いて、総合スレ開放したって判断するが。

これも意味がわかりませんが。

ああ、四角じゃねーな。

「お前が、四角の言を借り南群の縛りを解いて

総合スレを開放したと判断する。

何の権限があってかは知らんが、有難う」

と、訂正しておこう。

同じ事件を取り扱っていた場合でも
〜と報ずの場合　５W1Hの対象が切り替わってると。

ID:Jag3OgSTの言ってる意味が全然分からないのは
俺だけなんだろか・・

理解は出来るが無理な解釈有り。

一記者に問い詰めても板長判断が全て。

>>237
というか、彼は、たとえば

「6カ国協議が行われた」と
「6カ国協議で共同文書が採択された」と
「6カ国協議で採択された共同文書の履行に関して、北朝鮮代表が軽水炉が先と述べた」と
「6カ国協議で採択された共同文書の履行に関して、北朝鮮代表が軽水炉が先と述べたことに、米ヒル代表が反発した」が
「同じ事実の詳報」だと勘違いしているのではないかなあと思うのですが……。
これらは全部5w1hが違うものですから別々のスレが立ちますけどね。

やろうと思えばこう言う事も可能

【国際】不法な網使用の中国漁船に発砲、インドネシア東部[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127296605/
この事件から
朝日が領海侵犯の事を書かずに報道していますってスレを立てる。
ソースはコレ。
中国漁船をインドネシア海軍が砲撃　3人死傷
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200509220219.html

ただしコレはマス板と被るから私は立てないけど。
>>238
その理屈は受け入れ難いですな。

>>236

ノ

わいわいしてるようですが・・・
板長的には重複うんぬんに関しては
「重複なものを重複でないと言い張る輩は須らくアレされる」
だけなので。

板長が重複スレをたてた人を呼べば上に該当するだろうし
呼ばなきゃそうでもないと思っただけで終了です。
こんな感じで個別に判断すればいいだけの話なのです。
個別の事態でなく、一般的なスレたて行為を全くの空白状態で、
何をもって重複なのかを議論するのは疲れるだけで無意味です。

スレたて人的には、重複には気をつけれと。
依頼出しても削除人さんはすぐに消してくれないということを
理解すればいいだけです。

重複スレたてて何もしないで放置するのは別にいけないというわけではないですが、
重複ではないと言い張りたいのか、単に気づいてなかっただけなのか
指摘を受ければ、そのあたりを明らかにする必要はあるのではないかと思います。

よって重複のスレ削除依頼そのものは、
削除的には、お手数かけてすみません今度から気をつけますという反省と、
板的には自分が重複スレをたてたというアピールの両方で
昔から推奨となっているのだと俺は思います。

これは以前からの、気が向いたら削除してくださいという
２ｃｈボランティア両者の関係があるからこそで、
さっさと削除してくれと言っているわけではありません。

住人さん的には・・・気づいたら重複m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーと指摘してくれればいいです。
あとはスレたてた人が、これ以上晒されないことを祈りつつ
ageないでねーとお願いするしかありません。

いじょ

重複の件はこれで終わりかな？

じゃ、次は看板か。

【格闘技/K-1】崔洪万、「野獣」サップ破る[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127478150/

ワレ、実況になるスレ立ててからに！挙句ネタバレ（こっちは個人的に）

ちと出て来い。

ほえ？

ああ、今放映中なのね・・・
テレビを最近見ないからなぁ。

>>243
がっでむ

自分は「生放送中なら」アレだと思うけど、生じゃないのだし、
「速報」板なのだから結果をスレタイに入れるのはありだと思います。

# もしリアルタイムじゃなくても問題になるのであれば、たとえば今日の場合
# フジTVが放送されていない地方に住んでいるスレたて人はどう確認するのかとか、
# 再放送で実況される恐れがあるから、TVで放送されるようなスポーツはどんなスレも立てられなくなるし。

まあ<ヽ´｀ω´>φ ★ さんも
これほど言われたら今後気をつけるでしょうーっと。

ってか書き込みが思ったより伸びてないのが
K-1の低迷っぷりを物語ってるな・・・

１　ネットで「全国区」のTV欄チェック汁　（ネタバレの恐れが有る場合其れくらいの配慮が要るかな
２　実況が予想される場合は１に実況板のアドレスを貼る　が解決策　
忘れたら後から貼る（ぶさいくさんはコレをこなしたから私的にはOK

ま、なんちゅうか配慮配慮。
利用者がギャーッて言うのは矢張り宜しくない。

>>248
sageを忘れるなｗｗｗ
自分がネタバレしてどうするm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あ・・・・呼び出しの儘上げてた・・・・おうしっと。

245の、がっでむは、死にかけに対して

真にスマンです。呼び出しだから上げたんだけど。逆効果を招いた。


本当に申し訳ない。

まことに申し訳ないです　　orz
以降気をつけます…
（崔は個人的はそこそこ気に入ってましたので…）

へいわになった

※鯖状況
　 http://news18.2ch.net/_service/20050923.txt

>>248
実況とネタばれの話がごっちゃになってるような……。
TV放送があることを事前に知っているなら「実況は実況板へ」の注意書きをすべし、とか、あとから知ったなら
追加で貼っていくべし、というのはわかります。

ですが、TV放送の有無でスレタイでのネタばれを避けるべし、というのは反対ですねえ。
いいたい事や気持ちはよくわかるのですけど、2chで板にふさわしいスレの立て方は「板名を尊重する」という事に
なってるのですし、速報たらんとすることを阻害するのはよろしくないかと自分は思いますよ。
（だからこそ4日ルールとかがあるわけですし）

東亜+が速報であるかどうかを、TV局の「ゴールデンに放送したい、という都合」で左右させるのですか？


ネタばれがいやなら、生放送しないTV局に文句言うとかCSなどの生でやってるメディアで
見ればいいわけですし、ネタばれされたから楽しみが減じた、というのは、「韓流スレウザい！」と
いうのと同じくらい個人的な趣味の範疇だと自分は思います。

# 個人的には、NHKのスポーツニュースで、結果を最初に言わなくなった事がいやだ派なので
# タイトルでのネタばれはまったくいやじゃないんですよねえ(;´Д`)


## 生じゃなくゴールデンや有無を言わさず深夜、と持っていかれちなのは、
## 格闘技、モータースポーツ、バレーボール、がヤバげな筆頭ですかねえ。あとマイナースポーツ。

>>255
世の中には推理小説の犯人の名前を聞いただけで
読む気が失せる人間もたくさんいるからねぇ…

俺は結果のみを聞いたとしても内容を楽しみたいタイプなので
別に俺としてもネタバレは大丈夫なんだが、そういう人々の
ことも考えないといかんっしょ、記者は

「俺はこうだからこう書く、他住人？知らんよ」じゃ記者としてはダメだと思うし、
大体寒流スレは好みの問題だから嫌いなら読むなっつったって
スレタイは嫌でも目に入るもんだし

芸スポ+のFOXの発言は芸スポ内だけなの？
スレッドが立たない弊害＞立つ弊害っていうやつ。

スレは立てればいいさ
工夫次第で、誰も困らない
芸スポ見りゃわかる

>>255
んだから>>243
個人的にと書いてる訳さね。

ネタバレは「文句」だけでそれ以上はいう気が無いから記者としては実況の事しか言ってないの。

>>256
では、スポーツに限らず、すべてのスレは結論を濁してスレタイだけではわからないように
しなければならなくないですかねえ。

卓球やバドミントンや中国サッカー6カ国協議の結果だと誰も文句言わないからよくて、
K-1だと駄目なんですか？　もしそうなら、その基準はどこにあるのでしょう。

>>260
基準なんてないわいな
君も言ってたっしょ、「個人の好み」と

で、好みなんて千差万別なんだから、自分の好みや思想を押し付けちゃ
イカンのじゃないの？ってことよ、せめて記者はスレ立ての時くらいさ

すべてのスレは結論を濁してスレタイだけではわからないようにするのも一つの手だろうね
だがそれでなんのニュースのスレなんかわからないのはNG

要はだ、記者はスレ立て時くらいは他の人間のことも考えてやれってこった
つか、俺がもしサップ負けのスレ立てるなら、わざと濁すけどね
そのほうが面白いし

あとね、何度も言うけど、俺はそんなネタバレスレに文句言ったことも無ければ
そんなスレなぞ立てたこともない

へいわが終わった悪寒

>>261
うーん、基準がないなら、結局それは「好きに立てればいい」のでは……。

「ネタばれがいやな人にも配慮しろ」という意見は、「スレタイでさらっと読みしたい人に」に対する配慮を
完全に蹂躙するわけですからねえ。

配慮しろ（ >>248 ）とかすら言われる筋合いはないのでは。

>>261

>>260殿の考えも含めていうと、ぶっちゃけ「あれはよくてこれは駄目」ってことでつか？

>>262
はやっ！

>>262
どうやらそのようで。

>>263
好き勝手立てるなら記者制なぞ不要と思うのは俺だけだろうかね
つか君の意見は極論が多いようにも思えるぞ

俺が言いたいのは、「記者はスレ立てするときはよく考えて立てろ」ってこと
基本的なことっしょ

「A」に配慮しろ「B」に配慮しろ、じゃなくて、もう少し考えろってことよ
スレ立て人が何も考えないで好き勝手に立てるなら、さっきも言ったが記者制なぞ不要

と思うぞい

>>264
俺は「あれは良い」「これはダメ」とは一言も言ってないが
ただ「そういう意見もあるんだよーん」ってこった
俺は正直どっちでも良い

あとは上の繰り返しになっちゃう

>>267の補足だが、記者が考えて立てたうえで文句を言われるのなら、
ああそうだな反省しようと思うか、自分の考えに沿って立てたから無問題だ、と思うかは
個人の問題

正直、俺は東亜板のスレタイでK1の結果を知ってしまうとは思いもよらなかった。
芸スポ板見てたなら諦めは付くが・・・

こういうのはニュースなんだろうか？

【グルメ/韓国】寿司が思い切り食べたい時は･･･安くて美味しい「ヒャンチョバプ」に行こう…朝鮮日報（写真あり）[9/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127378655/
【韓国/グルメ】スープから炒め物まで…朝鮮日報、韓国式豆腐料理の数々を紹介（写真あり）[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127231779/
【韓国/グルメ】山の中で懐石料理に舌鼓･･･茶室のある日本料理店「サガクハヌル」（写真あり）[8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125562863/

俺は「知るために」この板に来ているので、ニュースとしてはぬるくても立つことには賛成なのだが。
何がいいたいかというと、下品でなければあんまり細かいこというな。細かいことを一般化するな。

アジア地域でF1が開催されたときは、予選が終わった時点で予選の結果、
決勝が終わった時点で決勝の結果のスレを立てても問題無いんですね。地上波放送前でも。

ニュースだったらいいんじゃね？ルール守ってたら。

>>270
ぬーすというよりはお得情報のような、

>>267
何も考えないでというのは心外ですねえ。

ひろゆきの意向（スレタイ一覧を見てその日あったことが一覧できる板がいい云々）も踏まえて、
かつこの板が速報板であるから、速報性を阻害するのはどうかと思う、というのが
自分の論拠だというのは >>255 にも書きました。

そもそもスポーツネタを立てることを目的としてスレたて人に応募しましたから、
自分はスポーツの試合結果ネタでスレ立てをすることが非常に多いです。
そして、今までたてた試合結果スレは、そのすべてで、勝ち負けなどの結果が
例外なく記されています。
そしてそれで文句を言われたことはほとんどありません。

そういう背景や経験もあって、「たまたま自分が興味あるK-1だから」文句を言っている　ように
自分には見えるんですよ。

---

スポーツのスレは、自分にとってはこの板のスレたて人であることの
モチベーションのほとんどを占めているので、「何も考えないで」立てることはまずありません。
なので >>267 は大変悲しいです。

>>271
「好みによって読み分けが出来るように、スレタイではなく本文あるいはレスのみで」
というのなら問題ないんじゃないの

そういや、週刊少年漫画板ではスレタイに「ネタバレ有り」と書いたり、
サンデーの場合「ネタバレは水曜日になってから」という注意書きが1にあるな

関係ないが

しかし、結果をスレタイでサラッと見るために東亜に来る人が居るのかしら。

なんか変だべ。その理掘。

>>270
自分はいずれも「誰が…朝鮮日報が　何をした…日本料理店を紹介した　どのように(以下略」というニュースだと捉えて立てました。

ま、ええか、

さらっとニュース読みなら、ニュースサイトの方がいい
RSSなら、複数サイトがさらっと見れる

>>274
＞そしてそれで文句を言われたことはほとんどありません。
今回は出たのだから、今後注意するって事じゃ駄目なんですか？
スレ立てはして、でもスレタイでは結果は（放送後までは）伏せると。

今日は月桂冠のにごり酒で秋の晩酌を。
酒の肴にほたてのひものが美味い。

>>274
＞心外
それは失礼、謝罪する

「好きに立てれば良いのでは･･･」という一文がなんとなく
そう読めたもので

ふむ、「たまたま自分が興味あるK-1だから」か･･･
まぁそれは大多数そうだろうねｗ
興味あるから文句がある、文句が出るから反論がある
そしてそれは問題によっては解決しないこともチラホラ

それなら、せっかく記者なんだから、記者が大人の態度をもってだね、
問題にならないように極力努力したらどうだろうね、ってのが俺の意見の結論なんだな

俺だって「何も考えないで」立てることはないし、あと俺がそう言ったのは別に君に対して、
誰に対しての言葉ではないからそれは理解して頂いたうえでのご容赦を

なんにせよ、不快にしたのなら謝る

>>279
速報headlineはRSS対応らすいだす
ようわかりませんが

>>275
そうですね、週少板では、「発売日0：00を過ぎれば」OKなのですね。
が、この時刻では事実上早売りを手に入れている人しか話をできないと思います。
そして、これをスポーツに関して当てはめるならば、「発売日0：00」に相当するのは、
「生放送ではない、TVで放送される時刻」ではなくて「試合終了の瞬間」ではないですか？


>>276
ひろゆきｗ

>>283
２ちゃんはすべてRSSリーダーでも読めたりします

最近はヘッドライン厨と言う人たちもいるようです

>>284
いや、スレタイに「ネタバレ有り！」と書いてる時点で
それを取捨選択できるんよ、住人が
それにネタバレは1に書いてあるわけではないので
間違って読むことも少ないわけだ

ここでそれをやれとは言わないけどね、
これって便利だなーと思って

【格闘技】「K-1 WORLD GP 2005 in OSAKA」 開幕戦の試合結果…サップvsホンマン他[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127485164/
1 名前：杏仁φ ★ 投稿日：2005/09/23(金) 23:19:24 ID:???0

別に芸スポがやってるから、ってな話ではないが
スポーツの結果と地上波テレビの録画放映の関係は、
芸スポの空気はよくわからんけど、きっと明確なルールはなくて
「お約束」なんだと思うぞ。

F1はどうしてるのかなー

>>286

それいいな
ルールに織り交ぜるのもいいかもしれん

試合の結果は…<ネタバレあり>
とか。

>芸スポの空気

ああ、ハロゲン氏のことけ、

ｋ−１よりコッチのがおもしろいなｱﾋｬ♪（ﾟ∀ﾟ）

>>284
ひろゆきがスポーツに関しても
「放送より早く結果を知ったほうが楽しい」みたいなことを？

>>291
いや「スレタイでニュースを読む」のが、ってことなんじゃね？

>>292
ソースがわからんから何とも言えんのだけど
多分そうだよね・・・。

>>286
ﾏｰスレのネタばれみたいにそれとわからないのもありますが…とかまあ
よその板の話はどうでもいいですね、すみませんｗ


>>287
うーん、どうなんですかねえ。「東亜+でスポーツのネタばれすんな！」は
文句をいいたい気持ちもよくわかるんですが、
芸スポ+を見に行って結果に当たって怒る、というのは、まだビデオにとった試合を
みてないのにスポーツ新聞を買う、というのと同じくらい頭悪そうな文句だと
おもうのですが、それでも圧力に負けたんですかねえ。（これは個人的な「感想」であって「意見」ではないですｗ）

# で、普通の新聞にもスポーツの結果が書いてありますよね。大きい試合なら1面にも。


>>288
＞試合の結果は…<ネタバレあり>

うわーこの「鉄腕DASH!」方式、蕁麻疹が出るほど嫌いですｗ


>>291
スポーツに関しては知りません。多分そんなことは言ってないでしょう。
もっと一般的話です。

幼虫ﾀﾝに嫌われた…orz

芸スポにおける芸スポ ★さんの見解発見。
---
◆芸スポ＋自治議論雑談スレッド★58◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107684159/

543 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/02/11 15:32:29 ID:X0e02Qdr
【剥奪】

空気清浄器の悪癖


1 カテゴライズしない

強い要望があるのに意
地になってしようとしない。まるで子供。


2 ニュース性の低さ

スレたての判断は「自分自身が」興味を持ったかのみで決めている。故にニュース性が低く、わざわざスレをたてるまでもないものが多すぎる。


3 偏り

贔屓のチームばかり良い話題のスレをたて、嫌いなチームのは悪い話題のスレをたてる。

4 スレタイに結果を書く

テレビ放送で結果を知りたい人を無視してる。スレタイに結果を書く必要性は無い

549 名前：芸スポ ★ 投稿日：05/02/11 15:53:06 ID:???
1. そんなのどっちでもok、たいした問題じゃない
2. ここ重要。　立たない弊害 > 立った弊害　だから、どんどん立てるべし
3. それこそがこの板の醍醐味かと、どしどし贔屓のチームのスレを立てるべし
4. 中を見なくても良いから、嬉しい。

>>294
まぁ俺はネタバレされてても困らないんだけどねｗ
さっきも書いたけど内容を楽しむタイプなんで

しかしスポーツ新聞の新聞会社に電話かける手間と自治スレに
文句書く手間を考えてみたらば･･･
同じにするのはｲｸﾅｲ!と思うが…

つか、スポネタバレすんな！とは俺は言ってないからね
念を押すけど

記者はやり方を考えてみYO！と言ってるだけよん

>>295
>>288さんですか？ｗ
いや、TVでのその方式（そのうえCMのあと！　とかになると最悪）が嫌いってだけで。

このスレでのコンセンサスでスレタイでのネタばれは避けるべし、になればそれは尊重します。

コンセンサスっつーか、それは結局記者それぞれに委ねるしかないと思うがなぁ･･･

ただ、文句がやっぱり多く出るのなら、考えてもらいたいよね

大分前にも言ったが、俺は記者ってのは「客商売」と考えているので･･･

ま、俺個人の意見ですわいな

>>294
別にネタバレだからと文句言ってないし
最近テレビ見てないって言ったじゃんー>>244
むしろどうでもいい（ｗ

ただ、うちよりネタの仕入れが速くて、スレの回転が速くて
スポーツ結果スレに特化した芸スポがやね、
地上波終わるまであっちのスレたて人が待ってるってことが言いたいのね。

なんつーか単なる実況禁止の方向だけじゃなくて（多分そっちがメインだけど）
それ以外の不文律ってのがあるんじゃまいかと思ふ。

個人的見解ですが、






ネタバレは許せません。



でも、別にルール違反じゃないね （´・ω・｀）


でも、出来るだけ立てないでね

まぁ、スレタイについてはネタバレ有り、無し含めて記者のオナニーで付けていいんじゃない。
余りルール付けしても、記者の裁量権や個性がなくなるし。

>>299
ちなみに、参考までにお聞きしたいのですけれど、リップンさんなら「これに関しては結果をぼかしておこう」と
思う線ってどの辺に引きます（それに加えて臨機応変な判断もあるということも踏まえて）？

１．試合結果にかんしてはTV放送があろうがなかろうがすべて
２．生で地上波放送はあったが、多くの人が興味を持つであろう試合（サッカーの日本代表戦とかW杯とかオリンピックとか）
３．TV放送が生ではなく、数時間くらいの差でゴールデンタイムにあたかも生を装って行われるもの（K-1とかボクシングとかバレーとか）
４．TV放送が生でなく、深夜に放送される。番宣はそれなりに行われる（F1とかプロレスとか）
５．TV放送が生でなく、深夜にひっそりと放送される（剣道とかボウリングとかバドミントンとかJリーグのマイナーチームとか）
６．よほど興味を持って追跡しないと結果をすばやく知ることが難しい試合（中国のサッカーとかユニバーシアード日本代表とか）

>>303
俺･･･スポーツネタでスレ立てしたことないんだけど･･･
あったとしても後日のニュースくらいかなぁ

ただ一つ言えることは、俺は「自分でテレビ見たってくらいで立てない」ってことかなぁ
ブサイク氏はちゃんとソース元を提示してるのでその部分での問題はないとは思う

俺は結構、自分にあれこれルールつけてるので･･･



･･･まさか、スポネタ立ててないお前に言われる筋合いはないとかって言わないよねｶﾞｸｶﾞｸ

>>304
＞まさか、スポネタ立ててないお前に言われる筋合いはないとかって言わないよね

そんなことは言いませんよｗ

たんにどの辺に意識があるのかなーというのを聞いてみたかっただけです。リップンさん以外のスレ立て人さんや、
スレたて人じゃないけど興味ある人のご意見も聞いてみたいです。

ところで、ブサイクってだれ　　昔ニュー速+にいたﾔｼ？

>>305
では簡単に今のウリ流ルールを少々

１・ネットでソースが提示できないスレは立てない
２・日本語以外のソースでスレは立てない
３・極力（本当に極力）雑誌関連でスレは立てないが、キャプチャ画像があったら考える
４・ローカルルールは厳守、ロシアネタは北方領土のみ、ニュースは東アジア+東南アジア
５・記事に東アジアを意味する文章が一文入っただけというソースでのスレ立ては躊躇する
６・出来れば日本国内、地域限定してのソースは立てたくない（地域叩き工作員が出没するため）
７・スポーツと芸能はよくわかんない
８・依頼されたスレ立ては出来る限り遂行したい

こんなもんでしょか

>>305
唐突なネタバレは２ちゃんねるだけじゃなくて
その他の掲示板でも忌み嫌われてるぞね。

つまりリップンたんが言いたいのは、
何をもってネタバレか？ということが問題なのではなく
これたてたらどうなるんだろなーと事前に考える努力も
スレたて人には必要なんでないの？と。
それはネタバレ以外のことも一緒でないのと。

謂れなきクレーム（無差別韓流スレ叩きとか）とは次元が違う話。

>>308
そう、その通りです
代弁サンクス！

記者制の板は記者に全てがかかってるもんね

幼虫が素直に「今後は配慮します」と言えば済む話じゃネエか

ルールブックに書いてないと何も判断できないのか？

＞板長さん

引越しのため、しばらくスレ立てできません。

自動剥奪の期間ほどはかからないと思いますが、
万一、剥奪になりましたら、再登録をお願いいたします。

>>310
たとえば、自分がよく立てる

【サッカー】中国、ガーナと引き分け、グループ2位で決勝トーナメント進出／FIFA 世界U-17選手権GL第3戦[9/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127452732/

こういうスレと、今回のチェホンマン対サップのようなものの事情がまったく同じだとは自分には思えないのですよ。
こういうスレで「ネタバレすんな！」と騒ぐ人は経験上まずいません。
で「個別に判断」というのはみなさんはどの辺に線を引いているのかなあと。

>>312
自分がこう思うから、あんたもこう思え。
そう言うのはかまわんけどね。

>>312

単純に「地上波で試合を見て楽しむ人が大勢いる」→「その人たちは試合結果を事前に知りたくない」→「だから試合が終わるまでネタバレはしない」

という思いやりが欠けていたというだけなんじゃないの？
もしCSでやるのをネタバレしたのなら「うわっ俺まだ見てないのに」と文句いう人が
チラホラいたとしても、CSで録画の試合を見るという行為が多数派でない限り
それほどの問題にはならないと。

単純に考えてみたら、よう厨さんの疑問はあんまり意味がない気がするよ。
自分も女子バレー見てたときに芸スポで試合結果を（スレタイで）見たときには落胆したし。

>>314

するとやはりそのケースごとにアンケートでもとらないと大勢いるかどうかなんて判断つかないと思うなあ。
スレたて人自身が好きだと、それが大勢だと思っちゃうこともあるだろうし、逆もあると思うし。
たとえば、同じようにそれなりに注目されているものでも、たとえば卓球の愛ちゃんの「試合結果を事前に知りたくなかった」
という人は少ないように思うのです。「福原選手」として注目されてるわけじゃないから（これは完全な主観だけど）。

深夜放送のF1も該当するのかなあ(上海とかはこの板に立つ可能性もあるし）とか、MotoGPのマレーシアとかは
どうなんだろうとか、結局大勢いるかどうかなんてわからないと思うのですよ。

# 想像だと、「F1だと文句が来てMotoGPだとスルーされる」になりそうな気はする。

>>315
だからさっきから皆が言っているように「個々の判断」にまかされるんじゃないの？
なんで意地になっているのかわからないけど、愛ちゃんだって「試合（録画放送）を
今見てるんだからやめろよ」と言う人が多ければ、次回はそれを踏まえて立てればいいし
F1もしかりなんじゃないの？

明文化する必要があるのは空気が読めないバカ記者だらけになってからでいいんじゃないの？
今はアンタも含めて優秀な記者揃いだと思うから「個々のネタ、個々の記者の判断」でいいでしょ。

>>316
うーん、「多い」ってどれくらいなんでしょう？
問題のチェホンマンvsサップのスレでも、ネタバレで怒っているレスなんて10レスくらいしかありませんよ？

>>317
じゃ、それが「少ないニーズ」と思うのなら、次回はアンタが立てればいいさ。
そうして次回は100件の苦情もらってそこで「まだ少ない」と思ったら次回（ｒｙ

今日、大阪府警に３回もヤミ金被害相談に行った男性が自殺したってニュースがあったけど
警察は数年前までは「民事不介入原則」を頑なに貫いていたよね。
それが桶川ストーカー事件があってから「民事もTPOに応じて介入すべし」と原則が変わった。
まぁ人が死んだ極端な例をあげるのは不謹慎だけど、今回の件も本質的にはこれと同じでしょ。
原則的には”なんでも立てるべし”だと思うけど、時差要求のニーズがあれば都度判断する。
それはなんでも1度失敗（というかクレーム殺到）があってから変わっても遅くないでしょ。
その苦情を少数派と取るか多数派と取るかは、それこそ記者の「センス」だと思うし。

あんた、こんな不毛な議論やってて虚しくない？

>>314
ちゃんと想像で出来てるじゃん。
その辺の想像も出来ないような奴はスレ立てるのを遠慮して他の記者に任せるべき。

ヤミ金自殺の例を挙げたのは、おそらく今回の件以降、世論の非難を受けて
警察はヤミ金被害（今回は本人に落ち度の少ない押し貸し）救済に今まで以上に
本腰を入れざるを得なくなったと思ったから。

>>318
自分は10レス程度の人数なんだったらそういう人は「結果をみたくない試合」があるときは、
スポーツニュースやニュースサイトを避けるように、2chも避ければいいのではないかなあと
思うんですけどねえ。あるいは今回だったらK-1とかサップとかを一時的にNGワードにすればいいわけだし。

だって、そのスレが立っているということは、ほとんどのケースではマスコミで既報ということでしょう？
（CS見てスレを立てた、という人もまれにいるかもしれないけど）


＞あんた、こんな不毛な議論やってて虚しくない？

いいえ、上のほうにも書いたけど、スポーツスレは自分のスレ立て活動においては重要なものなので、
大事なところなのです。

>>321

まぁ、納得しないのなら次回立てればいいでしょ。
何度も皆が言っているように都度答えは違うだろうから。
別に次回立てたから「間違い」ってわけでもないし
非難を受けたからアウトってルールでもないし。

>>321
追加

10レスを無視するのは自由だけど「10レス（の意見）に対する批判意見レス」がついたかどうか
も重要な問題だと思うけどね。
自分なら同意レスがたくさんついてたらあえて書き込まない場合が多いし
同意できないレスがたくさんついてたら書き込んで反対意見表明するよ。

単に住人の意見を尊重しろとはいわないけど、空気嫁は次回へ反映してほしいね。

>>322
まあ、そうなんですけどね。
本家の芸スポでは、「ルール的には」、>>296 で貼った芸スポ ★さんの見解があるように違反ではないし、
結果を含めたスレを立てる人もいるけど、つかさんが >>287 で指摘しているように配慮したスレを立てる
人もいる、というかんじみたいですし。

ていうか、よう厨さんや
あんた「配慮」って言ってるんなら、本質わかってるんじゃん。

なんでギチギチに縛りをかける方向へ板を持っていきたがるの？

>>323
>>1 にアンカーつけて罵倒しているだけのレスもいれて数えなおしたところ、13でした。
また、ネタバレに苦情を言っている人に対するレスは、「ネタバレすんな」という意見に反対しているひとや、
番組中でもネタバレがあったという指摘、あるいは「見てないからどうでもいい」見たいな意見が数件あるだけで、
「同意」系のレスをしている人はゼロでした。

>>325
ただ大声で文句を言えば自分の意見が通ると思っている人の意見や、TV局のゴールデンに
放映したいという都合によって、この板が「速報」板であることや、「スレタイさらっと読み」、「立たない弊害＞立つ弊害」
など、いままでひろゆきやFOXさんなどが示してきた原則が阻害されるのはおかしいと思うからです。

＞ただ大声で文句を言えば自分の意見が通ると思っている人の意見

この板の住人たちの要望が一律こんな風に見えているうちは
失礼だがあなたと住人の間には越えられない壁が存在しているようだね。
まぁ自分も全ての住人の意見を聞けとは思わないから、その辺のさじ加減は
それこそ「記者それぞれ」なんだし、これ以上続けても不毛なだけだから自分は引き下がります。

俺は何一つ間違っていないって事だろ。
事大の見本。
半島メンタリティー炸裂だな。

>>328
「要望を一律にそのように解釈している」ではないですよ。
問題のスレで13レス程度しかないのに、さも「多数派」であるかのように主張する（ >>314 など）のは、
自分にはことさらに大きな声で意見を表明したいひとがいるのだな、と感じられたのです。

このように理解すること自体があなたのご気分を害したのなら謝りますが。

鈍感なフリをしてる楽しんでいるのか
マジで鈍感なのか・・・

＞10レス程度の人数なんだったらそういう人は「結果をみたくない試合」があるときは、
＞スポーツニュースやニュースサイトを避けるように、2chも避ければいいのでは
＞ないかなあと思うんですけどねえ。
人数が少なくても配慮してくれって言う方に分がある事は存在するとは思うがね。
立てるなって言ってないのに文句が有るなら２ｃｈに来るなって言う狂いっぷりは見事だ。

>>331
本物でしょ。
可哀想だね。

窓爺も幼虫も消えろ

これで解決。
そもそも窓爺は記者でもないのに偉そうでウザイ

>>332
「人数が多いから配慮してくれ」という主張だったので「多くないじゃないですか」といっているのですが……。

>>296 で貼ったよ芸スポ ★さん見解でも示しているとおり、スレタイに結果が入っているほうがよい、
という人もいるわけですが、そういう人には「人数が少なくても配慮する分」はないのですか？

>>334
「4. 中を見なくても良いから、嬉しい。」
と言う人は、スレタイを見ただけで、その板は終わりってことになるんじゃないの？
記者としては、それでいいのかな？

クリック一つを押す手間
試合が終わるまで2ちゃんにこれない事
どっちが不便かというと、前者な気がするよ。

試合が終われば、スポーツも「スレタイでさらっと見る」が出来るし

後者だわ（ｗ
何言ってんだあたしｗ

>>333
> そもそも窓爺は記者でもないのに偉そうでウザイ

そもそもワシは記者になる前から偉そうでウザかったわけだｗ

>>334
地上波でやるからきっと見る人（板住人）も多いだろうなという想像力の欠如が問題だと（ｒｙ
もう撤退すると言いつつ書き込む自分のいさぎ悪さを認めつつ・・・

>>339
｢見る人が多い｣のと「結果が先に東亜+に書かれていることを嫌がる人も多い」の間には
相関関係はないでしょう？　嫌がらない人の数も増えるわけですし。

そりゃ相対的にははるかに多いでしょうけど。

>>335
＞スレタイを見ただけで、その板は終わりってことになるんじゃないの？
＞記者としては、それでいいのかな？

ひろゆきとか芸スポさんとかたもん君は+系をそういうスレタイでさらっと読みができる板と
位置づけているようですよ。

それより詳しい情報を知りたければ>>1を読めばいいし、わいわい語りたければそれ以降のレスを読んだり
書き込んだりすればいいわけですからね。

>>341
レスありがとうございます。

「さらっと読みができる板と 位置づけ。」了解しました。

記者を目指してる訳ではないのですが、ふと疑問に感じたので・・・
失礼しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>341
またウリナラ拡大解釈か！

今北産業

>>344
無意味
に
ageるな

二軍でいいネタを拾った。
たもんの発言だが、なかなかオモロイ。
ワシ的にはかなり好感度うｐした。

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?956

>>344
氏ね。知障。

>>346

＝「ボクの事を忘れないで!!　ヽ(`Д´)ﾉ」と 己れの印象を残すかのように暴れた末、首を刈られるボラ

>>338
ひさびさに大笑いしたｗ

>>311
はいはい

…編集長に直接おながいすたほうがええような気が、

>板長さん

秋の良い夜だ。
酒のもうや

結局サップの結果報道みたいなのは、記者各自の判断と言う事でよいのかな？

スレタイには試合結果を書かない
【ネタバレ有り】と告知する
気になる試合があるときは、ネットを自粛する
ネタバレされても泣かない

>>338
>>349

窓爺の自作自演乙

>>334
ちなみに、俺の最初からの意見は「人数が多いから」ではなく、
「そういう人もいるから」、両方を立ててのスレ立てができたら良いね、ということなので
そこらへんはﾁｭｰｲｾﾖ

まぁ理解してるとは思うけど

いかがなものか。もちろん、ふんどしランナーのレスが「ｘｘは過激派と繋がっちょる」でも
文句を言うが。キャップつけて左右に触れていいものなのか否か。

【日韓】盧武鉉大統領：「独島は日本が戦争行為で侵奪した土地。日本の領有主張は侵略の正当化」★３[09/16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126937782/

716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/09/24(土) 09:12:01 ID:sRxzWNRW
つーか、売国省と小泉のおっさんは
なんでこのでんでんむしの発言に厳重抗議しないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余裕で外交条約違反のオンパレードだろうがｗ

718 名前：褌ランナー φ ★ 投稿日：2005/09/24(土) 10:02:14 ID:???
>>716
小泉後援会会長は米屋
北チョンにｸｽﾞ米売るのを目的としちょる。

　

>>356
キャプ残ってるかテストを兼ねた。軽率だったのは確かですね。

ただ、俺が左だと思って怒っているなら誤解だよ。
＞左右に触れていいものなのか否か
と仰ってるので、違うと思いますが。
北に甘いという理由で、小泉嫌いです。

後援会の件は訪朝直後から言われてた事ですよ。

>>358
今、問題になっててるのは

358 名前：褌ランナー φ ★ 投稿日：2005/09/25(日) 10:21:28 ID:???
>>356
キャプ残ってるかテストを兼ねた。軽率だったのは確かですね。

で、一区切りして、できれば

358 名前：褌ランナー 投稿日：2005/09/25(日) 10:21:28 ID:yfcG13
ただ、俺が左だと思って怒っているなら誤解だよ。
＞左右に触れていいものなのか否か
と仰ってるので、違うと思いますが。
北に甘いという理由で、小泉嫌いです。

後援会の件は訪朝直後から言われてた事ですよ。

としましょうね、ってことだと思うなあ。

基本的に、小泉がどうとか北がどうとかいうところに噛み付いてるわけじゃないのね。
むかし、自分も似たようなことやって叱られて、以後やってないしね。

>>356さん、どうよ？

>>359稲荷さん
意見をを述べるのにキャップつけることないべ、ってのが>>356さんの論旨だと理解してます。
相変わらず一言二言多いな＞俺。

>>356さん、剥奪されなかったら気をつけます。

ふむふむ、大丈夫だろー。
だって、以前やらかしたけど、その後改めてる自分はまだｏｋだし。

煽りを繰り返すようなら問題だけど、そうじゃなければ問題ないでしょう。
自分もさっき唐沢スレでキャップつけたまま煽っちゃったし。（わざとじゃないけど）

お。懺悔大会か？

こういう提案が出ているがいかがなものか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/929
929 名前： 冷麺ラーメン ◆Hn9gInwhD. 投稿日： 2005/09/25(日) 19:06:51 ID:dyCN+4Y5
>>916
行数subject.txtの減らせないのかね？

この路線でがんがれ。

在日スレの荒らしの件について。
1.ホロン部若干一名
2.それに便乗する反論のAA（複数回貼ってる奴）
3.〃（単発：一二回しか貼っていない奴）
4.トソン/名無し法一（ｗ
どこまで荒らし認定しましょうか？

まとめるの自体はすぐできます

いまからごはん

>>362
自分は、ﾀｰﾝと感じたときにキャップを付ける事が…

>>364
１以降には支障なさそうだけど、１の記事を１に収められない/省略しまくりが増えそう

１の文面がそのままヘッドラインとかに行くからなぁ

>>366
そうなんですよねえ、どうしても長いソースが多い私などは困ってしまいます。

キャップ持ちは文字数制限なし（or緩和）とかむりかなぁ
それならソースには支障なし

>>364

>>366
「誰」じゃなくて、「スレと無関係のAAやただ罵倒するだけのAA（＝必然性のないAA）を貼っている」レスを
ピックアップすればいいのですよ。
スレに関係のあるレスを内容によってリモホ調査依頼するなんてのは論外です。
逆に、内容に沿っていれば、多少の罵倒を含んでいても対象外とすべきですね。

1.を、p2のID抽出→IDとかをまとめるツール（+ → . BEは抜かない 曜日は抜かない）で処理
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/655 2005/09/25 18:40:25 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/664 2005/09/25 18:41:46 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/682 2005/09/25 18:43:41 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/692 2005/09/25 18:44:48 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/704 2005/09/25 18:46:26 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/721 2005/09/25 18:48:26 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/732 2005/09/25 18:50:00 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/747 2005/09/25 18:51:20 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/767 2005/09/25 18:53:26 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/783 2005/09/25 18:54:47 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/800 2005/09/25 18:56:41 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/821 2005/09/25 18:58:00 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/848 2005/09/25 19:00:33 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/865 2005/09/25 19:01:55 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/885 2005/09/25 19:03:32 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/915 2005/09/25 19:05:37 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/933 2005/09/25 19:07:05 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/959 2005/09/25 19:09:04 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/980 2005/09/25 19:10:28 ID:xwlE4WUe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/991 2005/09/25 19:11:32 ID:xwlE4WUe

とは言え、まだ板全体に大規模なＡＡ荒らしが発生したわけではないので、
報告のみでよろしいかとは思います。

もっと荒らしがひどくなれば、考慮せねばなりませんが、今回は局地的なものでしたので。

>>364 についての話が抜けました。

1スレで起きただけの現象で板全体の設定を云々するのは気が早いと思います。
板全体に拡散したりしたら考えるべきではないでしょうか。

>>371
あら、同じ内容がｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ _　. `ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ..,, _,ノ　ノ＿＿ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ,,　_,,.. - ' "　　　 ""ヽ ‐ - ､..,,＿,,....,,_
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　　　　　　　　 　 　:/iヽ　　　　　　/i 　 　 ::/ヽ,,/ヽ. 　i,:;'"￣"'':.,　)〜〜
　　　　　　　　　　 / i　ヽ　　　　 /　i　　 ::/ o　　　ﾞi　(　　　　　)〜〜
　　 　 　 　 　 　 /　i 　 丶''""'''` 　 i　.::/ヽ,,/ヽ_,:;'"￣"'';:(~_,.ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ/ −　　ヽ　　　　　)〜〜
　　　　 　 　 　 i　　　　○　　　　　Ｏ　i- 　 * _,;''"￣"'':.ノ
　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　　 i`.-,.,:'"　　　　 　,)〜〜
　　　　　　　　　ヽ 　＊　　`ー―‐ 　 /;ﾉ(~__ ,,..-(~__,,..ノ
　　　　　　　　　 / ヽ 、_ 　 　 　 _,, .ノメ
　　　　　　 　 　 i　　　/ ￣　 ￣ヽ、　　ヽ
　　　　　　　 　 /　 　 i　　　　　 　 ヽ　　 i
　　　　 　 　 　 i　　　i　　　　 　 　 　i　　ﾉ
　　　　　　　 　 ヾ:_ ノ　　　　　　　　　`-'


　　　　　　　　日本の子供達の未来の為にも朝鮮人のいない社会を築きましょう
こんなのは？

>>374
一応スレに沿ってるんじゃないですか。擁護側も。
ただ「うざいから」は理由にならないのでご注意を。
あと、そういう時はレスアンカーで示していただけると助かりますね。

シャベツはやめるニダ！（火病　のAAとか微妙ー

>>362
よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨さんに、初めて優しげな言葉を掛けて貰った。ｳﾚﾋﾟい。
>>363
じさまお久しぶり。例の九尾の狐さん以来かなｗ

>>365さん、お騒がせして申し訳ないです。
以後、気をつけますです。ご容赦くだされ。

朝鮮人死ね/煽り/etc...（論拠なし、スレ逸脱）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/666 2005/09/25 18:41:50 ID:Ps7Ww8qt
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/717 2005/09/25 18:47:41 ID:YADmInkb
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/718 2005/09/25 18:47:46 ID:R6OxmLEi
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/725 2005/09/25 18:49:12 ID:YADmInkb
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/761 2005/09/25 18:52:39 ID:YADmInkb
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/784 2005/09/25 18:54:53 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/820 2005/09/25 18:57:47 ID:oz1p5g9n
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/822 2005/09/25 18:57:59 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/860 2005/09/25 19:01:40 ID:5ctJziRW
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/866 2005/09/25 19:01:59 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/932 2005/09/25 19:07:01 ID:Ps7Ww8qt
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/951 2005/09/25 19:08:31 ID:Ps7Ww8qt
ID:Ps7Ww8qt:3 ID:YADmInkb:3 ID:jayPiGXT:3 ID:R6OxmLEi:1 ID:oz1p5g9n:1 ID:5ctJziRW:1

付属の文章はスレ違いではないが中〜巨大AAコピペ論理的根拠ありなやつ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/770 2005/09/25 18:53:52 ID:YADmInkb
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/780 2005/09/25 18:54:32 ID:9sR0Lxuf
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/781 2005/09/25 18:54:35 ID:oz1p5g9n
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/785 2005/09/25 18:54:55 ID:dIL9qtwX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/796 2005/09/25 18:56:14 ID:YADmInkb
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/801 2005/09/25 18:56:43 ID:oz1p5g9n
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/819 2005/09/25 18:57:45 ID:dIL9qtwX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/868 2005/09/25 19:02:12 ID:oz1p5g9n
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/880 2005/09/25 19:03:06 ID:dIL9qtwX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/899 2005/09/25 19:04:44 ID:oz1p5g9n
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/908 2005/09/25 19:05:19 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/926 2005/09/25 19:06:40 ID:zRCop7GC
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/938 2005/09/25 19:07:27 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/957 2005/09/25 19:08:55 ID:jayPiGXT
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/964 2005/09/25 19:09:19 ID:L.FhUPCX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/968 2005/09/25 19:09:39 ID:oQsWmYlx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127636770/984 2005/09/25 19:10:38 ID:jayPiGXT
ID:oz1p5g9n:4 ID:jayPiGXT:4 ID:dIL9qtwX:3 ID:YADmInkb:2 ID:9sR0Lxuf:1 ID:zRCop7GC:1 ID:L.FhUPCX:1 ID:oQsWmYlx:1
Total-> ID:jayPiGXT:7(3/4) ID:YADmInkb:5(3/2) ID:oz1p5g9n:5(1/4) ID:Ps7Ww8qt:3(3/0) ID:dIL9qtwX:3(0/3)
ID:R6OxmLEi:1(1/0) ID:5ctJziRW:1(1/0) ID:9sR0Lxuf:1(0/1) ID:zRCop7GC:1(0/1) ID:L.FhUPCX:1(0/1) ID:oQsWmYlx:1(0/1)

どこまでもってきましょうか？（数がそれほどでもないので持ってき先はスレ潰しかどっかで）

じっけん。

多分これで。

皆様始めまして。
本日よりお世話になることになりました。

メインフィールドが芸スポなので
こちらでも芸能関係の記事を立てていくと思います。

みなさま、よろしくお願いします。

自治スレで自己紹介するような奴なんて、どうでもいいな

>>383
すんすん

>>382

よろしく！

>>382
宜しくお願いしまつー♪(*・ω・*)ノ

>>378
こういう人を隔離する板だから仕方ない面もあるわな。この板にこのネタでスレが立てば
こうなるのはわかりきっている話なので。
俺個人の意見は、毎回文章も変わってるし、スレからはみ出さない限り隔離の方向で。
報告は記録として残しておくのはいいと思うけど、あっちのフォーマットに合うのかな？

関西直撃三文字さんがよう依頼すてくれるので
「拡大すてもろうてはどうか？」と、肥をかけてみた

しきょくちょすいせん

>>384
よろ

>>388
依頼スレにも書きましたが、他+板のスレたて人ということなら、ジュウザさんも頻繁に依頼してくださいます。
特に平日昼間の人が薄い時間帯にもいらっしゃる方です。

>>382
よろしくです。

>>389
んだば、銃座さんもほんにんがきぼうすれば

>>389
スレ立て、ありがとうございます。

>>388
推薦は、大変ありがたいのですが……

　正直、東亜（もっと言えば特定アジア）に興味があるのです。
　今でこそ、俺の目はニュース速報＋に行っていますが、
以前はハン板を経て、ここに入り浸っていましたし。

　ただ、自分で記者キャッポ持つと、止まらなくなりそうで。
　それと、痛＋男禁＋二軍に加えて、この板まで立てると
なると、パンクする懸念が（汗）

（本命のニュース速報＋を諦め切れず、さりとて記者名の
　１つも即決できない俺自身に悶々としつつ。）

あら、

でも、すいせんじょうは出しっぱなしにすておきますので
もし気がむいたら拡大すてもらってくだされば、　>>391

痛いを辞めればいいじゃん
二軍は特に

>>382
(・∀・)ﾖﾛｼｺ

>>391
持っておいて邪魔にはならないっす。
こないだ痛い＋の（ 　｀ー´）さんに
「東亜＋キャップでどんなネタをたてたいのん？」と聞いたら
「東亜＋に特にたてたいものがあるというわけでなくて、
ソース見ていて、たてようと思っているネタが
たまたま東亜＋向きだと思えばそっちにたてるだけのこと」
だそうです。
これは俺もなるほどなと思ったです。

俺も複数持ってますが・・・こんな感じで使い分け。
痛い＋　　東亜＋にたてられないもの・痛い＋でたってないもの
中東＋　　狙って探して月一ペース（反省）
萌え＋　　何となく「っぽい」のを見つければ（個人的に向いてない・・・）
男禁＋　　本気でやれば一日１０くらいたてられるが
　　　　　　 別にそこまででしゃばりたくないのでそこそこに
　　　　　　（ローカル好きなもんで）

>>392
勝手を言って、すみません。

>>393
編集長のご下命ですから＜二軍からの昇格板
二軍は動物ネタを中心に細々とやっていましたが（続く）

>>394
　何か似てます。
　俺も主要紙サイトをザッと眺めて、注目ネタをスレにしたい
欲求に駆られるのですが、そこに板の区分は無い訳で。

痛＋　DQN・物理的に痛そうな・凄いもの
男禁＋　あえてほのぼの避け、女性と家庭環境を念頭に
二軍　ニュース全般。（続き）ニュース速報＋への昇格を
　認めてもらえるに充分なスレ立て内容を編集長にアピール
　する目的を兼ねて、最近増加中

昨日、２軍から昇格しました。（笑）です。
スポーツとか映画とか経済関係のスレを立てたいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>396
よろしく(　ﾟ∀ﾟ)ノ

＞スポーツとか

お、ライバルだｗ

>>396
(・∀・)ﾖﾛｼｺ！

わー二人も来てくれて嬉しいなっと。

＞経済関係のスレ

ライバル・・・ではありません（ｗ　
節操がない俺。

経済はうちでは割と弱い部類（政治社会に比べ”抜け”が多い）
と思うので。

経済は一生懸命立てても垂直落下するからなあ・・・

鬼さーん、もしも見てたら中東＋記者募集にもういちどメールくださーい。
こっちのミスで発行できてないだけなんですー

新しい方お願いします･･…　ってここじｔ（ｒｙ

さて、在日年金スレのは、上の方のの2.まで、今日の分もまとめて、規制議論逝きでいいかな？

>>400
経済は記事を見て「なるほどねぇ」で終ってしまうからねぇ･･･

>>402
ええけど、>>387の最下段のような気が、

>>404
報告まとめフォーマット自体はかにさんコースのかたちでまとめられています。
IDごとに分割しましたが、既に>>379みたいなものは除いて、ローカルで時系列順にまとめてあります。
文末のIDまとめは個人的に行ったもので、報告時は不要です。
こんな感じで1を入れて

◇特徴
a) 投稿内容
東アジアニュース速報+板の、「在日差別はなくしましょう」といった類の本文のみの中〜巨大ＡＡによるスレ潰し
及びそれに反論する「在日は死ね」と言った類の本文の、投稿目的による削除対象に該当するような中〜巨大ＡＡ
詳細等は>>2以降に。
b) 規模頻度　前者は2min/res程度、後者は不定期（前者が発生している時間帯）
c) 爆撃範囲　東アジアニュース速報+板内、【京都】「なぜ朝鮮人だからと言っていつまでも年金をもらえないのか」在日無年金訴訟団、玄順任さん 系列スレッド
d) 継続性　当該ニューススレが立った9/25から毎日

◆報告の注意
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
　
◆書式
　最新の書式はwikiを確認してください。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
　・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆報告書式 ※専用スレの為カニさんコースでお願いします。
名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
数：100
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567890/123 2005/05/20 05:07:33 ID:abcdefgh
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567894/456 2005/05/20 05:09:01 ID:ijklmnop
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567895/789 2005/05/20 05:09:22 ID:qrstuvwx
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567896/123 2005/05/20 05:09:54 ID:abcdefgh
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567897/456 2005/05/20 05:10:15 ID:ijklmnop
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567898/789 2005/05/20 05:10:38 ID:qrstuvwx
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1234567899/123 2005/05/20 05:11:02 ID:abcdefgh ←（レス番URL）
※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

>>405
ま、やってみてもええけど、
まかせますだす

とりあえず、まずは連投しまくりのホロン部さんを標的にスレ立てて、それ以外は全板共通スレ潰しにいってみます

p5135-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp 20res
p1072-ipad05fukui.fukui.ocn.ne.jp 11res
YahooBB220003174014.bbtec.net 1res
p41076-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp 1res
p3032-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp 1res
U050210.ppp.dion.ne.jp 1res


ipad\d+fukui.fukui.ocn.ne.jp 32res
.ppp.dion.ne.jp 1res
adsa*doujib*-acca.osaka.ocn.ne.jp 1res
YahooBB220003*.bbtec.net 1res

12:軍艦焼 ★ 2005/09/27 05:24:07 ???0 [sage]
ocn福井あげます。


おしまい

>>408
乙乙でし

いつになっても石屋と焼き屋の違いが分かりませんが＞＜

しばらくここにいて思ったが、
どうもここの住人は一度悪いと決め付けたものには何が何でも全否定、
自分の都合のよさそうな情報には何が何でも全肯定的な感じがあるような気がするよ。

ようするにレッテル貼り。
ここにいるうちに性格がチョン的になってしまった奴が多すぎなんでないかい？

まぁ、自分はそうならないように意識して気をつけていくしかなさそうだな。

>>389-390
宜しければ、是非お願いします。
そんなに沢山スレ立て出来るかどうかわかりませんが、出来る範囲でさせていただきます。
ただ何人かの記者さんのように、翻訳はできませんけど…
（今は、Biz+、芸スポ+、fem+、二軍+にキャップがあります。）

>>411
おおっ
じゃあ、編集長におねだりしてみてくだされ

つ[推薦状]

おらからもそのうち直接編集長に頼んでおきますが
ちときょうは眠いので。。

おおっ、ジュウザさんも東亜に来られるんですか。それはそれは。
私も最近ここのキャップももらって、ぼちぼちやっていますが仲間が
増えるのはいいことですからねー。東亜は少ないですから。

それはともかく、私も最近つくづく思うのは中国語や韓国語が翻訳
出来ればいいのになぁと恨めしく思います。
犇φ★ 記者さんとかを見てると羨ましい。

↑
キャップ入れ忘れました。

続々と記者が増えていきますねぇ

皆さん、よろしくお願いします

編集長におながいメルを送らせていただきますた　>>412

おへんじをいただきますた

OKだそうだす　＞ジュウザさん


コレからもよく依頼すてくださる他板のスレタテ人のかたは
おらが気が付けば枠拡大を推薦したいとおもうだす、

というコトで

わすれておった

>>408
おつかれさんだす

>>416-417
mixiで送ろうかと思ったのですが、まずは…と思い色んな板で編集長に逢おうと探していました。
が、未だ…の状態でした。
お手数をおかけしました。ありがとうございました。。。

>>417
宜しくお願い致します。。。ペコリ(o_ _)ｏ))

よう(　ﾟ∀ﾟ)ノcavex/わた 厨 ◆YOU.2MZwPE ＠黒雲φ ★ さま
どろろ丸φ ★ さま
守礼之民φ ★さま
東亜+の記者の皆さま、宜しくお願い致します。。。ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ

>>420
よろしゅうに

わ〜い、競馬記者が増えた。

>>420
頑張るﾆﾀﾞ

おー オメ

>>420
よろしくー

>>420
よろしくです〜(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>420
よろぴくでありまつ( `･ω･)つ

>>420
(・∀・)ﾖﾛｼｺ

なんと競馬記者とな？

〜スレたて人さん業務連絡〜

既出だったらｽﾏｿ
はぅぅの注意書きを読むべし

いじょ

あ、【お願い】だった。

何を今更・・・・

いや素でさっき気づいた

その前から、リンクは控えめにと髪の毛のうぁｇだなにをｓｓづｄぐあｈｄｊふじこ；ｌｋ＠

まあ、最近ここの記者も増えたし、っつーことで。ｱﾋｬ

>>420
ワレハ　ゲドウ　シュレイノタミ　コンドトモ　ヨロシク

コンドトモ　ヨロシク　ッテナンダ　コンゴトモ　ダ

スンヅレイ　シマシタ

>>420
苦しゅうないｗ

フジｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

誤爆ｽﾏｿ…

【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128071242/

痔すれをたてるときは、１の文章でなおせる所はなおしてたててくだされ

＞ワールドワイドウェブのサーバーfhreactor.だcomは発表して

このへんとか、

>>440
このスレでは痔スレ立てるの初めてで…(O.O;)(oo;)
以後気をつけます…ペコリ(o_ _)ｏ))

多分板長は「記事を読まずに立てているだろう」と言いたかったんじゃないかな。
普通に呼んでたら、そのまま立てる文章ではないでしょ？

「普通に読んでいたら」の間違いでした

>>442
はい、斜め読み以下でした…(O.O;)(oo;)
今見ると…＿|￣|○

ニュース国際面＋、誕生しました。

【台湾】陳水扁総統がUAE訪問、中国の反発必至　[9/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128098403/

スレタイ、みすった・・・すみません・・・

どこが？

ちょっとしたミスならそのスレ内で訂正しとけば良いかと。
どこかのクマは９月３１日スレで首吊ってたが。

最近、よう氏がスレ立てに来てないようだけど、なんかありましたか？
頑張ってスレ立てしてくれるよう氏が来ないため、
スレ立て依頼してもスルーされるんですが・・・

ようさんはリアルが忙しいのですよ。ｵﾚﾓﾅｰ

>>449
ヒント：勤め人は3月31日ごろと9月30日ごろが特に忙しい。

つか氏も昔ほどスレ立ての面倒見てくれなくなったしなー、
窓爺もなんか落ちるところまで落ちちゃった感じだし・・・orz
板長、なんとかしてください。

>>452
オマエが記者になれタコ

これぞ正論です。

眠れないついでに。

>>452
人に頼ってるくせに偉そうにすんな。　
だったらキミが記者になれば〜。　俺と同期になるかもね。ｗ

>>449
ちょと仕事でバタバタしていますのでスレたてどころか普通にこの板のニュースにレスしたり
スレを見て回ったりすらできていないのです（でも麻雀してる時間はあるのか）。
これから過去4日分の依頼スレをチェックしてきます。

>>453
>>455
「依頼するよりスレ立て人になってくれ」というのは自分も思うところではありますが、
そう主張しながら煽るなら、それは逆効果になるだけなので自治スレに書かないでください。

また、スレ立て人は偉いわけでも何でもありません。
むしろ板の住人より立場の低い丁稚奉公みたいなものです。
思い違いをしているなら改めたほうがよいと思いますよ。

困った
締め切った芸能スレタテ人のおうぼが（何故か今頃）来た

…断るか。。

>>456
ワシのレスのどこに「スレ立て人が偉い」と書いてあるんだよ。
思い違いしてるのはオマエだろアホ。

あとな。
ワシに向かってあれを書くなこれを書けと指示する立場にオマエはないんだよ。
勘違いするなボケ。

丁寧にお断りしますた。。
うーん

今日はスレ立てるようなニュースが特に少ない日だったな〜。
寝るか。

>>456

>>449
>>452
という流れで名指しのそういうのは許されるのですか。　そですか。
もういいや。　自治にカキコは今後やめときます。

>>457
いたちょ基準を満たしてればいいんでなかったのと思ったり。
もったいな〜

>>452
えーあくまでボランティアですので、リアルとの兼ね合いがございます。
スレたて時間が限られてる時は、こなしているかどうかを判別する時間がなくて
結局自分のたてたいものしかたてないっつーことになるわけです。
依頼スレは一応見てるのねー。

それを踏まえて、依頼スレ常駐系なスレたて人サイドとしては
「たってるたってない検索判別ましーん」
「残件抽出ましーん」
こういうんをやってくれる人がいれば非常に有難いのでございます。

ってか、自分のした依頼を検索して
（その前後もついでに検索してくれると助かる）
まだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）と催促してくれればよろしいかと。
まあ皆ができる時にできることをやればいいのさヽ(´-｀)ﾉ

>>462
自分で決めたルール（申し込み締め切り）を自分で破ったら終わりだろ

まあ終わるのも自由と言えば自由だが

【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。〜「日本にはOKしたのに…」　★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128340663/l50

これ↑が立ったのって、ソースの日時から４日以上経過してるんですが、どうなんですか？

スレタイの日時が削除されてるのも不可解だし（日時削除は★３からのようですが）。

立ってから４日じゃなかった？

>>464
かちゅ使いの俺には、元々日付が見えないナリ

★１　名前：犇＠犇φ ★ 投稿日：2005/10/03(月) 00:32:24 ID:???
【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。「日本にはＯＫしたのに…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128267144/
★２　名前：犇＠犇φ ★ 投稿日：2005/10/03(月) 06:10:34 ID:???
【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。「日本にはＯＫしたのに…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128287434/
★３　名前：ジュウザφ ★ 投稿日：2005/10/03(月) 14:10:18 ID:???
【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。〜「日本にはOKしたのに…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128316218/
★４　名前：仕事コネ━!声優φ ★ 投稿日：2005/10/03(月) 20:57:43 ID:???
【韓米】ペンタゴン、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」の販売を拒否。〜「日本にはOKしたのに…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128340663/

ジュウザさんは
・翻訳スレは翻訳する能力、もしくはその努力をした人しかたてられないという
　東亜＋のルールを知らなかった
声優兄貴は
・月代わりで素で４日数え間違い

なのでわ。

>>464

『４日ルール』は継続スレに対してのものですから。立ってから４日だよ。

ただ個人的には『４日ルール』は速報性を阻却するものでしかないので、将来的には
撤廃されてほしいですね。

誤解があるといけないので文章をまとめます。

おらは

継続だからｎ日続けてよい、とか
継続だからスレタテ判断を簡略化してよい、とかいう考え方はキライだす

新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

>>466
>ジュウザさんは
>・翻訳スレは翻訳する能力、もしくはその努力をした人しかたてられないという東亜＋のルールを知らなかった
知りませんでした…すみませんです…ペコリ(o_ _)ｏ))・

>>470
「継続だろうが確認・判断すてくれ」というわけなので
別に翻訳すたひとしかたててはならん、というコトではないだす

原文を翻訳サイトにでもかけてみて「訳文、大体合ってるな」と
自分で判断出来たら別にたててええわけだす

あと、ほかに判断関連でいうと
『どこそこにこんなすれがたってたからこっちにも向こうのを
丸ごとコピペしてそのままたてちゃえ』と、いった行為をしるひとは
あんまり好きでわありませぬ

その場合、便宜上真似したといったものからはるかに逸脱すて
明らかにスレタテ判断をしておらんかったとみられる場合には、アレだす
（例としてはうどん氏二軍落ちスレの真似をしておったひととか、）

>>471
___φ(゜ー゜*)フムフム___φ(。_。*)カキカキ
お教えありがとうございます。
4日ルールとかは芸スポ+とかでもありましたが、その他、各板によって色々違いがありますね。
まだまだこの板はわからないこともありご迷惑をおかけするかと思いますが、
皆さま、ご指導ご鞭撻の程、宜しくお願い致します。

>>472
ま、ぼちぼちがんがってくだされ

>>473
ぼちぼち以上にがんばります…(o￣ー￣o) ムフフ

>>467
> 『４日ルール』は継続スレに対してのものですから。立ってから４日だよ。

下記のとおり、新規であれ継続であれソース日時から４日を超えれば立てられない、
というものなので、10月3日の19：43以降は継続不可ですね。

> 継続だからｎ日続けてよい、とか
> 継続だからスレタテ判断を簡略化してよい、とかいう考え方はキライだす
> 新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
> どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

いろいろと文章を考えているうちにレスが来たので>468は中止します。

>>475

どこをどう読めばそのような結論になるのかよく判りません。

＞下記のとおり、新規であれ継続であれソース日時から４日を超えれば立てられない、
＞というものなので、10月3日の19：43以降は継続不可ですね。

＞> 継続だからｎ日続けてよい、とか
＞> 継続だからスレタテ判断を簡略化してよい、とかいう考え方はキライだす
＞> 新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
＞> どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

追伸

犇氏が個人の信条として、ソース日時から４日を超えたスレを新規であれ継続で
あれ立てないのは漏れが言うべきことは何も無いですが、板のルールと決められ
るのは困ります。

(´3`)プップクプー

>>476-477

えーと、整理させてください。ＮＰＴさんは、
「新規スレは、ソース日時から４日を超えては立てられない」
ということに同意しますか？　しませんか？

もし同意なさるのであれば、 >>469 の趣旨が「継続だからといって
特別のルールがあるわけではない。新規スレ立てと同じ」ということ
から考えて、「継続スレについても、ソース日時から４日を超えては
立てられない」ということになります。

もし同意なさらないのであれば、ソース日時から何日以内ならスレ
立てできるとお考えですか？

>>479

＞「新規スレは、ソース日時から４日を超えては立てられない」
同意しません。
そのようなルールが無いからです。そしてそのようなルールが無いのは
記者がそれぞれに判断すればいいからだと思っています。

＞ソース日時から何日以内ならスレ立てできるとお考えですか？
漏れは新規スレはいまは　ソース日時から３日(７２時間)以内に限っています。
ちなみに人のいない時期は４日以内にしていました。
他の記者さんは判りません。

たぶん出発点が違うのだろうと思うのです。
＞「継続だからといって特別のルールがあるわけではない。新規スレ立てと同じ」という
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　＾＾＾＾
特別かどうかは別として、継続スレには『４日ルール』というものがあり、
継続スレを立てるときには『４日ルール』というのを判断材料に加えます。

>>480
> 特別かどうかは別として、継続スレには『４日ルール』というものがあり、
> 継続スレを立てるときには『４日ルール』というのを判断材料に加えます。

…ということは、『４日ルール』は継続スレ立てにのみ適用されるものだ、
とお考えなわけですね。

そのような考えは、下記と矛盾するのではないですか？

> 継続だからｎ日続けてよい、とか
> 継続だからスレタテ判断を簡略化してよい、とかいう考え方はキライだす
> 新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
> どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

>468で書きたかったことを書きます。

いつまでも延々とスレを継続するわけにはいかない。
速報ニュースとしての鮮度は、まあ４日が限度だろう、というところから『４日ルール』が
始まったのだろうと考えています。

『４日ルール』ができた当時は、日本語ソースが主でありスレは比較的容易に立ちました。
そのためソース日時とスレ★１の日時のタイムラグはわずかであり、タイムラグについて
意識されることも問題となることも殆んどありませんでした。

報道機関に取り上げられにくい話題を扱っていることやソース元の多様化もあって
・ブログなどソース日時が不詳なものをソースにしている
・翻訳によるスレ立て
などのスレが立つようになり、その中には比較的タイムラグが大きなスレもあります。
それらのスレの継続を立てるときに、現行の『４日ルール』での対応が難しくなってきました。
翻訳などタイムラグが大きなスレが継続される事態を『４日ルール』ができたときには、
想定されてなかったのだ思います。

新規、継続関係なくその都度判断するの原則を推し進めれば『４日ルール』は必要ないだろう、
と考えています。>467

>>482
> それらのスレの継続を立てるときに、現行の『４日ルール』での対応が難しくなってきました。

何も難しいことはありません。ソース日時から４日を超えたらスレ立てしなければ良いだけです。

引き続き >>481 へのご回答をお待ちしてます。
今日はもう寝ようと思いますが。

>>481

＞『４日ルール』は継続スレ立てにのみ適用されるものだ、とお考えなわけですね。
はい。

＞そのような考えは、下記と矛盾するのではないですか？
矛盾しないと思います。立場もあってはっきりとは云えないのでしょうが、好き嫌いと出来る出来ない
とは比較できないと思います。

『４日ルール』は存在しているわけで、そのルールが不都合なら、キチンと議論して撤廃するなり
変更するなりするのが筋だと思っています。
もし撤廃しようとか短縮しようという話になれば諸手を挙げて賛成します。

>>483

＞何も難しいことはありません。ソース日時から４日を超えたらスレ立てしなければ良いだけです。
犇氏や漏れがどうスレをどう立てるかの話ではなくて、ルールの話をしています。
今後そういうルールになって欲しいという希望ですか。

＞引き続き >>481 へのご回答をお待ちしてます。
遅いですけれど、必ずレスをしますのであまり急かさないでください。（^^；

>>483
>>481(つまり>>469)のみにこだわってるようだが、過去、４日ルールについては
少なくともこれだけ話し合われてる。

◆自治議論★18◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126805469/
201 212 214 467 475 480 481 482 483 484

◆自治議論★14◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1116549287/
15

◆自治議論★16◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122923299/
91 924 940

◆自治議論★15◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121606806/
87 258 260 261 290 313 379 384 436 450 475 476 609 645 700 724 770 794 825 859 899 921 944 945

スマソ。もう寝るので検索結果丸写し。上記各スレは外道氏のところを参照されたい。

これらを見るにＮＰＴ氏の言うように「４日ルールは継続スレのみ」ってなことになってて、
ついでに新規は「その限りにあらず」ということに「現行では」なってるよ。つまり記者任せ。
板長もそれを踏まえて>>469>>471と言ってるんじゃないかと。
つまり、ルールだから許されるとか思うな、ルールのせいにするな、スレ建てるときは自分で判断せよ、と
ちなみに前回は、ＮＰＴ氏はもっと短縮しる派、俺は外国語訳の人が不利だから現状維持派だた。

>>783

＞＞『４日ルール』は継続スレ立てにのみ適用されるものだ、とお考えなわけですね。
＞はい。

これが間違っているのならはっきりと云って下さいね。ｶｺﾜﾙｲﾉﾃﾞ

漏れも寝ます。

>>486の検索結果は、たとえばLive 2chやjaneなど「過去ログからの検索機能」を備えた
専用ブラウザで、外道氏のところhttp://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ の
自治スレを全部を読み込ませ、それらのスレを「倉庫」に放り込んでおけば、
「４日ルール」で検索したらでてきます。
いちいちスレ開かなくてもポインタ合わせればホップアップするのでとっても便利。
知ってたらおせっかいスマソ。おやすみなさい。

>>488
志村、ポップアップポップアップ！

論点がズレてきてしまいましたね。すいません。

>>464 で問題にしたかったのは、
>>467 の
> 『４日ルール』は継続スレに対してのものですから。立ってから４日だよ。
のうち、「立ってから４日」なのか、「ソース日時から４日」なのか、なのです。

>>482 でご指摘のとおり、この問題は「ソース日時から★１のスレ立てまで
のタイムラグが大きい場合」に問題になるわけですが、現行のルールは、
「立ってから４日」なのでしょうか？　実際の運用のされ方を見ている限り、
そこは曖昧、というより現実には「ソース日時から４日」で運用されている
ようにも見えますが。

私は、「継続スレが立てられるのは、【ソース日時】から４日以内」で明確化
すべきだと思います（本当は２日とかにすべきだと思いますが、論点が拡散
するので、今回はその点は置いときます）。ニュースの鮮度の問題なので、
この板で★１がいつ立ったかなどということは無関係です。

翻訳だと云々という話も出てきていますが、翻訳だからといって特別扱いする
必要は何もありません。

>>487
えっ？　思いっきり「間違ってる」と思いますよ？

自分は「それまでの方針」は以前板長が（φφφ ★つきで）示した「継続だろうと新規だろうとスレを立てる行為に
まったく違いはないので、同様の条件で判断されるべきである」という見解で覆されたと思いますよ。

ここから派生したのが下記の東亜+ローカルルールであり、これらは本質的に
「新規も継続も判断条件は同じ」というところで同じものでしょう。
・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
・外国語ソースは訳文を確認できるスレ立て人しか立てられない*1
・雑誌やTVなどのキャプチャをソースにした場合、それが実際の記事や番組内容と同一であることを確認したひとしか
　継続を立てられない

*1 ちょっと関係ある話ですが、自分が韓国語や中国語の翻訳ソースの継続を立てないのは、
　自分はハングルやピンインが読めないため「それらの言語では辞書が引けない」ので、
　翻訳サイトにかけても訳文を間違いないと確認できたとはいえないと考えているからです。
　最初のスレ立て人が翻訳サイトの訳を下敷きにしている場合、誤訳があったら引きずってしまうでしょうし。

＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
こんな事決まっていません。
勝手な思い込みをあたかもルールだと刷り込まないで下さい。
継続スレはスレが立ってから４日間が継続可能期間です。

>>492
では>>469はどう解釈しますか？（これは板長が以前からずっと言いつづけていますよね）

「嫌い」というのが個人的な好悪なんだったらφφφ ★のキャップを背負っていうことではないでしょうし、
繰り返しもしないと思いますが……。
まあ板長の断定しないし明文化もしない悪い部分がでてるだけだと思いますが。
これをきにどっちなのかはっきりさせるのはよいことだと思います。

東亜+では新参者ですが
LRルールは明確・明文化すべきではないでしょうか？
細かく多数作るのはどうかと思いますが、基本的なルールは決める必要があるのではないですか？
今のままでは人によって解釈や理解が違うのを放置しておくと、更に問題が出てくると思います。

>>494
今日も有給か？ｗ

>>495
違うが…午後は忙しい

ギチギチ決まってると息苦しいし
スレたて人がスレたて前に「考えなくなる」ので
決まりごとは必要最小限度で、何か問題があれば
その都度わいわいするのがいいと思うぽ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★042◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128367744/

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★043◆◆◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128397247/

>>492
彼の言を論う気は更々有りません。
話を摩り替えないで下さい。

＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
という思い込みを勝手に既存ルールだと言い張らないで下さい。
と、言っているのです。

>>499
は
>>493
へのレスです。

>>498
単に富士さんがポカしただけなので
皆はそれなりに対応すればよろし。

４３に依頼した人がいればスルーするなり対応するなりして
ついでに４２に誘導。
落ちたら落ちた時で。

>>501
他板なら削除依頼かなって思って、つい・・・

>>502
もし削除されるとして
何の削除なのかなー（重複扱いなのかな？）ということと、
当然削除されるまでのタイムラグがあるから
皆は「それなりの」対応しとけばいいんでないのと。

要は自治スレで扱うほどのことかねと思ったのね。
気ぃ悪くしたらｽﾏｿ

ﾉシ

>>503
他板なら色々指摘されたり削除とかってパターンだからつい(^^;
>>495-496
今日の午後からの色々な予定、ぜーんぶ、親会社の都合で流れた

>>494
それは過去に却下されています。

>>499
摩り替えていませんよ。

この板は支局長（板長）制の板なので、支局長見解には拘束力があると自分は考えていますし、
事実、支局長制になった以降、双方にちゃんと正当な理由のある意見の対立は、
支局長が裁定する、という強権発動によって「以降の議論は禁止」した場合にしか
おさまっていません。

ぎゃくに
＞継続スレはスレが立ってから４日間が継続可能期間
のソースはありますか？

>>505
そーですか・・・すまそです(^^;

>>505
＞ぎゃくに
＞＞継続スレはスレが立ってから４日間が継続可能期間
＞のソースはありますか？

一々探す気は無いですが私は現にそのように立ててきました。

何度も書きますが、

話を摩り替えないで下さい。

＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
私はこの妄想の根拠を問うてるのです。

>>505
■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123500185/

594 名前：■ φφφ ★[age] 投稿日：2005/09/07(水) 00:58:48 ID:??? BE:14292083-###
平穏な日々が続けば、LRぎろんもはじめられますのう

今回問題になってるスレの作成が依頼されたのが9/29の22:36:30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127128218/740
で、その依頼に犇さんが反応してスレが立ったのが10/03の00:33:05
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127128218/903
とほぼ三日間放置されていたわけです。

今回は特殊な例だとは思いますが、韓国語ソースを翻訳出来る記者さんが犇さんと蚯蚓さんしか
いない現状ではスレが立つまでにタイムラグが出来るのはこれからも考えられるので継続日数の
ルールもソース日付から○日では無く、１が立った時から○日のほうが親切かなぁと思います。

>>507
>一々探す気は無いですが私は現にそのように立ててきました。

「かつてそうであった」ことと「今そうである」ことの間に関連性はありません。

自分がスレ立てキャップをもらったのは支局長制以降なので、
「新規だから、継続だからといって区別されない」という板長見解に従い、そのように立てて来ました。
つまり、筆返しさんは支局長制そのものを否定するわけですか？

>>509
＞今回は特殊な例だとは思いますが、韓国語ソースを翻訳出来る記者さんが犇さんと蚯蚓さんしかいない現状では

ほかにもいらっしゃいますよ。すくなくともターンさんやリスナァさんが立てられているのを知っています。

この議論はいつも「スレの鮮度」vs「ニュースの鮮度」と着眼点がそもそも違う気がするんですよね。
自分はこの板が「ニュース」について語る板だと思い、かつ、「速報」板であると定義されているので、
その期限はソースに拠る、というのはシンプルだと思います。

逆に、なるべく長く話していたい、なるべく長く継続したい、という要望があるならば、
ニュース議論板やニュース極東板、国際情勢板へ誘導するのが筋だと思います。

>>510
＞「かつてそうであった」ことと「今そうである」ことの間に関連性はありません。

こんなこと書いていて恥ずかしく無いですか。

何度も何度も書きますが、

話を摩り替えないで下さい。

＞469 ■ φφφ ★ sage 2005/10/03(月) 22:57:06 ID:??? BE:?-###
＞おらは

＞継続だからｎ日続けてよい、とか
＞継続だからスレタテ判断を簡略化してよい、とかいう考え方はキライだす

＞新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
＞どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

これの何処に、新規と継続との同一日数判断基準が含まれていますか？

結局、
＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
これは根拠の無い思い込みということですよね。

摩り替え、妄想以外の建設的な回答お待ちしております。

>>512
＞新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
＞どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて呉れれば、、

うーん、この文言をみて、「新規と継続でルールが異なる」と解釈できることのほうが不思議なのですが……。

>>513
彼の言を論う意図は無かったのですが仕方有りませんね。

この発言からは板の不文律を破棄するとも到底読めません。

これに因ってこの板のルールが過去と現在で断絶しているという根拠は在りますか？
又は、支局長制度がそれというならその論拠は何でしょうか。
そして、それは不文律破棄を明確に謳っているのでしょうか。

お答え頂きたい。

>>514
＞この発言からは板の不文律を破棄するとも到底読めません。

この時点で既にもう自分と見解が異なるので、なんとも言いがたいものがありますが、

＞これに因ってこの板のルールが過去と現在で断絶しているという根拠は在りますか？

「不文律」を謳うならば、少なくとも、自分や犇さんなど、ソースから4日が賞味期限であると
考えるスレ立て人が、依頼スレで「4日ルール切れなので継続スレは立てられません」と
依頼を断った際に、ほかのスレ立て人諸氏や、またスレ立て依頼をしてくださる方の中には
異論を挟まれる方はいらっしゃらず、少なくとも現状の依頼スレに関しては、
「不文律」が現状の板の空気ということなら「ソースから4日」という「不文律」で回っています。

現に、今回、犇さんがこの自治スレにソースから4日過ぎた継続スレの是非を持ち込まれているのは、
依頼スレにそういう筆返しさんのいう方の「不文律」を是とする空気が既に存在しないことの証左ではないでしょうか？

>>515
異論を挟まなかったのではなく、各々の記者の裁量を尊重しているのです。
それを勝手にルールとして枠に嵌めるのは傍若無人ではありませんか。
あなた方が４日ルールを短縮しようと依頼スレで頑張っていたのは知っています。
一々かまってられなかったのと、依頼スレを荒したくなかったので放置していました。
が、自治スレでも声高に勝手な解釈を押し付け始めたので声を上げたまでです。

ソースで４日、スレ立てから４日という不文律に異を唱えて立てないのは自由ですが、
立てたくないと思っている方々の一方的な考えを板全体のルールとして、勝手に
既成事実であるかのように語らないで頂きたい。

本筋に戻りますが、
＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
これは>>469では確定できない、あなたの思い込みで良いですね。

>>516
＞異論を挟まなかったのではなく、各々の記者の裁量を尊重しているのです。

依頼スレでは、あるスレに対して、「立てない派」が立てなかったとしても、
「立てる派」が立てるのは普通に行われるものではないですか？　継続云々は別にしても。
自分は他のスレ立て人がパスしたネタを立てることもありますし、逆も経験しています。

「他のスレ立て人の判断を尊重しつつ、自分の判断で継続スレを立て」れば良いではないですか。
が、今までそういう例はあまり目にしていません。自分が目にしていないだけかもしれないので、
もし例があればご指摘いただけると助かります。


＞あなた方が４日ルールを短縮しようと依頼スレで頑張っていた

？
自分は、「短縮しよう」として動いているわけではありませんよ。
自分個人的には、4日ルール切れで立てられなくて寂しい思いをしょっちゅうしていますから。

板長の「新規だろうと継続だろうとスレを立てるという行為は一緒」という考え方にしたがっているだけです。
ルールが「新規だろうが継続だろうが一律7日間」なら7日間分立てます。
ただ、自分の好みや「知らしめたい思い」とルールを同一視していないだけです。


＞本筋に戻りますが、
＞＞・継続スレの「4日ルール」もソースから4日
＞これは>>469では確定できない、あなたの思い込みで良いですね。

いいえ、自分は思い込みではないと思います。
自分は、ひろゆきから+系板の管理を委任されている編集長、たもん君から、
東亜+の管理を委任されている支局長の発言にはLRと同じように東亜+のスレ立てに際して拘束力が
あると考えます（支局長制になってから、ここにたもん君は来ていないですよね）。(a)

そして、くだんの発言は、「新規スレだから、継続スレだからとルールを区別するな」という意図の発言である
と自分は解釈しています。

仮に(a) 自体が思い込みだと仰るならば、過去「聖断」に従わなかったがゆえに剥奪になったり
二軍落ちになったりしたスレ立て人の存在はどう説明しますか？　ここの認識があなたと自分で違うから
解釈が異なってくるのだと思いますけれどね。

# だからさ、どっちにしてもへたれさんが「おらはそんなことは言ってない、継続スレに関しては、新規スレと
# ルールが違って、１が立った日から4日だ」とさっさと発言してしまえばこんな風にもめはしないんだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>517
＞「新規スレだから、継続スレだからとルールを区別するな」
＞という意図の発言であると自分は解釈しています。
私にはそうは読めません。
「新規でも継続でもよく考え、よく確かめて立てろ」。
「何が何でも継続しろという馬鹿は嫌いだ」。
という考えに読めます。

＞過去「聖断」に従わなかったがゆえに剥奪になったり
＞二軍落ちになったりしたスレ立て人の存在はどう説明しますか？
過去に誰かがこの板で元記事の４日ルールを破り５日目以降も
継続スレを立て、剥奪や二軍落ちになったのですか。
何時の事でしょうか？

>>518
はっきりと
「継続だからｎ日続けてよい、とか」
が否定されていると思うのですが……。

あなたのご意見はこれの「n」に「4」を入れて主張されている、と理解してよいのですよね？

＞過去に誰かがこの板で元記事の４日ルールを破り５日目以降も
＞継続スレを立て、剥奪や二軍落ちになったのですか。

話を摩り替えないでください=)
その部分は、「仮に(a) 自体が思い込みだと仰るならば、」と述べている段落にあり、
支局長見解の実効性についての話をしているのです。

(´-`).｡ｏO（板長来るまで待てばいいのに・・・）

>>519
＞あなたのご意見はこれの「n」に「4」を入れて主張されている、と理解してよいのですよね？

スレ立て後の継続は４日間を限度とする。

だが、

何が何でも継続しなければならない事は無い。

と解釈しています。


＞支局長見解の実効性についての話をしているのです。

実効性が有るからこそ、剥奪や二軍落ちにされた方が居るのでしょう。

その剥奪理由は、今話している４日ルールなのですか？

それとも他の理由なのですか？

他の理由なら、今話してるこの板の４日ルールとは関係ないでしょ？

と、私は言ってるんですよ。

解りますか。

今は４日ルールと言われる物について話してるんですよ。

理解出来ますか？


もう面倒ですね。
「この板ではソースで４日、継続で４日」
この先、気に入った材料が有ればこれで立てたい時に立てます。
その時、ルール違反と認定されればその時は私は一発剥奪。
いい案でしょう。

あなたの勝ちですよ>>519

良かったですね。

では心置きなくルールブック創りに勤しんで下さい。

ここは全て板長に任せて記者同士で議論するのは止めたほうがよくない
荒れる元だし。
発言権の無い名無しの意見ですけど

>>521
なんで火病ってるんですか？(;´Д｀)

自分は、正直なところを言えば、この板の原則としての「4日ルール」が

・新規スレ立ては、ソースから4日間立てられる。
　＋　ソースとは無関係に、継続スレに関しては、最初に立ったスレから4日間立てられる。

なのか、

・新規スレ、継続スレともに、ソースから4日間立てられる。

なのかをはっきりさせれば、結論はどちらでも良いと思っています。
そもそも、自分は4日ルールが絶対だとは思っていませんし、板長もそのように言っていますから。

しかし、少なくとも今まで板長が残した言葉からは、そのように解釈できる、という点、
そして依頼スレでの実情から、現状でなんとなく得られているコンセンサスは前者ではないとも
思っています。


＞他の理由なら、今話してるこの板の４日ルールとは関係ないでしょ？

なぜですか？　あなたが「ルールには板長の発言は関係ない」的な態度を取っておられるから、
それは違うんじゃないですか、という例として挙げているだけですよ。

「その実効性が発揮された例は4日ルールと関係ない」という主張じたい、
この議論にそもそも無関係です。「実効性が発揮された例」を挙げているのであって、
「4日ルールで二軍落ちした例」を挙げているわけではないのですから。

>>523
＞ルールには板長の発言は関係ない」的な態度を取っておられるから

はあ？

お前人のレス読んでるのか？

訳の解らん擦り付けするなよ。

権限のある者を引き合いに出して、恰も俺が彼等を貶してる様な物言いは止めろや。

そんな事何時言った？

解釈の違いを延々やった挙句、今度は人格攻撃か。

お前みたいなの相手に時間を浪費したと思うと吐き気がする。

死ね、糞。

>>504
削除人さんを責めてる訳ではなく、
少なくとも東亜＋のスレッド削除依頼と削除の関係は、
言うなればラグビーとかサッカーとかの審判がやってるような
「違反があっても、いちいちプレーを止めずに流して様子見る」的な感じで
やってるんじゃないかと思います。
よって、他の重複スレ削除依頼も、たいていすぐには消されません。
（現在でもまだ★043が存在している）

ということを踏まえると、
富士さんが、★041でなく★042が消化されたと勘違いしたので
★043をたてた、としか見えないので
当該スレにおいてm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーという指摘さえしてれば
後は個々のスレたて人がフォローすればいいだけの話ということなのです。
当人はすげー恥ずかしいはずです・・・（気持ちはよく分かる）

ちょっと誤解を与えたかも知らんけど
削除依頼を出しても無駄、という話でもなければ
単に削除依頼だせばいい、という話でもないのね。

ようは、「大人の対応」っつーわけやね。

>>525
加えて、今回の件は　★41が実質★42だった、ということもちょっと関係あると思います。

>>524
＞＞ルールには板長の発言は関係ない」的な態度を取っておられるから
　：
＞訳の解らん擦り付けするなよ。

>>499であなた自身が

＞彼の言を論う気は更々有りません。

と仰っているじゃないですか。

最初に自分に「勝手な思い込み」などと決め付けてこられたのはあなた（ >>492 ）なんですけどねえ。
しかも、自分はNPTさんに向けて言っているのであって、あなたに言っているわけではないのに。

>>489 >>501-504 >>525
お騒がせいたしましてすみませんでした。

>>525-526
>★042が消化されたと勘違い
その通りです。
★041（実質★042）で、ここで★042と勘違いして★043を立てて
しまいました。大変に恥ずかしいです。(* v v)。

>>528
いや騒いでいるのは俺だけだったり・・・

＞要は自治スレで扱うほどのことかねと思ったのね。

でしたが＿|￣|○ ｽﾏｿ

なんか書けばええんだすか？

>>530
とりあえず継続スレ、４日ルールの適用の是非、
板長的見解をば書けば丸く収まるのかもしれないﾆﾀﾞ

板長はそういうんを決めるのは好きじゃないタイプだし

>>531
あーと、
４日ルールはゲイスポが発祥だべ
アレは１がたった日時を書いておく慣習があるコトからわかるように
たった日付から４日じゃろう

あと、新規スレは４日までというアレは決まっておらなんだような気がしるが、
速報という板名からずれておらなければええ、と前にれすしたはずじゃ
以前注意したのも、10日前とか１週間前とかの行き過ぎな奴で注意すた記憶が、、

んで、継続４日云々はルールとして他のものより順位が低いとおもう
続報がたくさんあるのに４日ルールだから古いのも継続した、とか
１が既にかなり古いのに４日ルールで継続した、とかはあまり良くない

４日ルールだけを見て機械的にアレしるようなんは最悪
ただ、今回のは４日が５日になったぐらいなのでそんなに目くじら
たてんでもええとはおもう

>>533
了解したﾆﾀﾞ

大体のニュアンスは飲み込めたﾆﾀﾞ
この辺は阿吽の呼吸で立てるﾆﾀﾞ

結論

>>469で終了

>>529
それ、最初に書き込んだのは私です。
ここの板の感じがわからずに、つい他板風にやってしまっただけです。
私のカキコで…＿|￣|............○

>>536
すみません。ageてしまいました。sageます…

>>536
ドンマイﾆﾀﾞ。　∩<''｀∀´''>

ようやく話が前に進んだ。

>>533
＞あと、新規スレは４日までというアレは決まっておらなんだような気がしるが、

あれ？　そうなんですか？

うーん、それならそれでもっとはっきり「継続スレは１がたった時点から4日」にしてほしいなあ。
また、今後は、「新規だろうが継続だろうがスレタテという行為には変わりないわけで
どうであれスレタテの際に同じようにはんだんすて」という言い回しは誤解を招くのでしてほしくないです。

基準がすでに同じじゃないんですから。


＞アレは１がたった日時を書いておく慣習があるコトからわかるように
＞たった日付から４日じゃろう

自分はソースの日付を書いてました。これは東亜+のほかのスレ立て人を見習って
（全員がそうではありませんが）そうしていたのですが、起源がそれだとするなら
この東亜+の習慣って意味不明だなあ。

せっかくだから「立てた日」に統一しませんか＞みなさん

# そのほうが重複回避のための検索に楽なので、そっちのほうがいいとずっと思っていたのもあります


＞んで、継続４日云々はルールとして他のものより順位が低いとおもう
＞続報がたくさんあるのに４日ルールだから古いのも継続した、とか
＞１が既にかなり古いのに４日ルールで継続した、とかはあまり良くない
＞４日ルールだけを見て機械的にアレしるようなんは最悪
＞ただ、今回のは４日が５日になったぐらいなのでそんなに目くじらたてんでもええとはおもう

その理屈だと、「5日」と「7日」にそんなに差がありますかね？
「立ってから4日」に統一でいいんじゃないでしょうか。
制限がもっともゆるくなるものに固定しておけば問題も起きにくいんでは？

半年前のソースでスレがたち、それがすごく盛り上がって継続の嵐になった、
とかなら、そのときピンポイントで「○○スレはこれ以上の継続禁止」とかそのつど
のま猫問題の逆みたいなパターンで銘柄指定していけばいいのでは。

要望が１　カウント

ファジー適用要望が　私　で　１カウント

以下↓

　｜　↑
　 ￣￣
　∩∧ ∧ 　　　　おらっしゃあ！
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

そもそも継続スレ自体をほとんどたてない俺は
ぶっちゃけその時のフィーリングで決める派

>>539の
＞それならそれでもっとはっきり「継続スレは１がたった時点から4日」にしてほしいなあ。
に賛成。

あんまりガチガチにするのはお勧めしないっと。

後一つ、火病ってるって表現は煽りじゃぞと。
後の言葉が冷静であれば有るほど、余計に煽り効果を持つですよと。

>>543
カウント　賛成　２　

明確にしないで　１　

>>542
明確にしないで　にカウントしても良いなら　カウント　２

真に勝手ながら12時で一次締め切りするですね。

ゲイスポ発の４日ルールはこの板では廃止にすたほうがええのかな？
ファジー云々がいやならそうしたほうがええべな

もんだいが起きていちいち差配せなならんというんもまんどくさいでなぁ
というか、ルールを盾に思考停止しるようなひとはそもそも、、

>>547
速報板の名前を一応冠する限り、空気は必要と考えるからして明言は止めて下さい。
4日が軸としてのファジーラインをば・・・

あんまり古いのを出された場合のみ裁断と。
一々差配ってのは、そうそう起きんでそ。（そこまで出鱈目する人間はあんまり居ないだろうと

一応集計結果

厳格なラインを求める　２

ファジーな空気読め　２

イーブン！　不服の有る人は引き続き明日0時まで集計よろしく。

○日っつーものを決めてしまうと
なーんも考えずに「○日目だからたてちゃえー」
というお馬鹿記者がでてくるのが嫌
っつーことやね、板長的には。

過去、そういうお馬鹿な人が出てこなかったのは何故か？
を考えれば、答えは単純「今までキッチリ決まってなかったから」でしょ。
そこには考える余地があり、ヤバイと思えばたてないだけ。

「このネタ継続するってのはどうよ？」とか、
継続に限らず、たてる前にいろいろな判断をしてスレをたてるのが
東亜＋のスレたて人は「当たり前」に皆やってることなんで。

再度、結論は>>469

>>547
自分はそうしたほうがいいと思います。

そう思う理由は、さっき雑談スレにも書いた下記のレスのとおり。

＞ここがあいまいだと、依頼スレで古いソースの依頼を断るときに
＞「○○スレでは古くても立ってたのに！　なんでこれは駄目なんだ！　言論封殺だ！」
＞とか暴れる人が出そうだし、そういう人が出たときに自分はそれに対して反論する術を持たないなあと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

継続だから判断せずに云々というための４日ルールだというのなら、
そんなモノはいらない

そういう用途でルールを作りたいとかいうんなら、むしろ廃止


継続のせいかなんか知らんがココのいたから動かないひとも増えておるでなぁ
ホロン部だピラニアだ、と、ココとはんぐるいたでしか通じないような妙な隠語を
使うようになって、にうすいたなのに閉鎖的になっておるような感もあるし。。

…それとも、継続一律禁止にするか、、

>>550
＞過去、そういうお馬鹿な人が出てこなかったのは何故か？
＞を考えれば、答えは単純「今までキッチリ決まってなかったから」でしょ。

そうかなあ。
単に「そうまでしてえんえん継続するメリットがないから」だと思うけどなあ。
前に継続でもめたとき、玄武φ ★さんが「ほっといたって★100までいくわけでもなし」と
いっていたでしょう。


自分は、基本的に依頼を断りたくないので、断るための免罪符が欲しいんですよ。

>>552
閉鎖的なのは確かですね
それを割り切るか割り切らないかの話って感じですね.

>>553
そういうメリットがない、と考える思考のあるかないかっつーこと。

＞自分は、基本的に依頼を断りたくないので、断るための免罪符が欲しいんですよ。
そんな個人的な理由（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
断りたければ「俺はパス、他の人ヨロ」と言えば済む。

自分にウソつけないなら正直に堂々と
「自分的に面白くないからたてない」と主張すればいいだけの話。
それはしたことないけど。

単に。速報性のある記事立てればいいんじゃないの？

元削除人の某Χ王氏がしつこく書いておったコトに
削除判断においては

板名・カテゴリ ＞＞ ローカルルール　というコトがあった

ほかの削除人さんたちも大体そういう考え方のようじゃ、

んだから、それを参考にすて
速報としてふさわしいかどうか ＞＞ ゲイスポ発４日ルール

というコトを書いたんが>>533であるんじゃが、
（かなり砕くとこうなるわけじゃ）

おらはコレでええとおもうが、、

>>555
＞「自分的に面白くないからたてない」

これは個々に考え方の違うところだと思うけれど、自分的にはこれは最もありえない断り方ですね。
# 「自分には理解できないから立てない」は判断そのものができない状態だからアリだと思うけど。
自分は「不備のない依頼はすべて立つ」状態が+の健全な状態だと思うので。

そう断るのだったら、まだその依頼をハナから無視するほうが良いと思います。自分的にはね。

自分は、スレたて人は「面白いかどうか」を判断するフィルタではないので、
「あなたの依頼は面白くありません/面白くないと自分は思いました」という烙印を押したり
内容を評価したりする権限や資格なぞスレたて人にはないと思っています。

スレたて人の権能は、あくまで「重複やLR違反などがないかどうか、ニュースかどうか、速報かどうか」を
判断するだけなのではないかと。

>>553
私は４日以降は立てませんと宣言すれば、いいんじゃないかな。

>>559
たもん式に「じゃあ黒雲φ ★だけ新規も継続もソースから4日まで（´・ω・｀）」としてもらうのがいいなあ。

>>558
その話は雑談へ

>>561
了解です。

>>558
ボラには其処までの義務は無いと思うですな。（訳隔てなく建てる義務ね　

LR違反で無いから、重複で無いから、ニュースで有るから、速報で有るから　立てなければ為らない
とは為らんと思うのですよ。（自分のエゴの部分で其れを認められなくても

自分が面白いとオモタスレを立てて、余ったのは他の奇特な方にお任せすると。
奇特な方が居らんで、住民の文句が出るってんなら「あんたが記者になると不満解消ですよ」と言い穴を埋めていくと。
其の為の多数の記者では無いですか？

とは言え、其処まで依頼に対して生真面目なようには頭が下がるけどね。

以降雑談へと。

他板からの引用ですが

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113991723/278-279

278 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/23(土) 20:06:43 ID:shImGfxN
>>245
>他の継続スレを見ても4日ルールって何を以て4日なのか曖昧な希ガス
そういえばこの四日って
・ソースが出た日時から四日
・part1のスレ立て日時から四日
どっちなの？おしえて、たもん君。


279 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 20:07:51 ID:???
>>278
>・part1のスレ立て日時から四日
こっちが通常。(´･ω･`)

と言うたもん君の発言が有るので、継続のスタートはスレの１が立った時からにするのが無難かと。

あーたもん様の神託があるならそっちが優先かのー。

>自分は「不備のない依頼はすべて立つ」状態が+の健全な状態

おらは「依頼してくれるようなお人には須らく記者キャッポを」という考えでやっております
ジュウザさんを枠拡大推薦したのもそういうアレからだす


…寝るか、

>>564　続き

282 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 20:11:08 ID:uAlSi136
>>279
例えば、最初のスレが
＞【中日関係】国会議員の集団靖国参拝、中国が「強烈な不満」
＞1 名前：DQNφ ★ 2005/04/23(土) 01:14:21 ID:???

なら、2005/4/27（水） 01:14:20 まで継続可能ってこと？

285 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 20:16:28 ID:???
>>282

展開が大きく変わればさらに1として立て直すのもアリだが
スレの中身の状況にもよるね。（´Д｀）-y~~~

中を見て、ああもうこの話題は終了と思ったら
別板へ移動か、終了させる。

それを「アジテーション」目的で延々と継続させると
お呼び出し。（´Д｀）-y~~~

ボラは奉仕者であり、煽動者ではない。（　ﾟдﾟ)

しまった…肝心のことを書き忘れた

>>567 編集長のレス（285）が結論じゃないかな(´д｀)

>>564
おお、すばらしい。ようやくソースが……(つД`)

と思ったら>>567はなんかよく意味がわからないなあ。282と285がかみ合ってない気がする。

>>567
おぉ続きはそうなってたんですね。
N速＋の説教部屋を見てたらその書き込みが有ったので、これは使えると思い
そのままコピペしちゃいました。
中途半端な書き込みしてすいませんでした。

>>569
単純なLRなら継続はスクリプトに任せたほうが、効率が良いでしょ(´д｀)はぅはぅ

建ってから4日という大枠はあるけど、その枠だけに拘っていたり、その枠を盾に
無闇に立ててはいけませんよーという感じじゃ？

>>552
> 継続のせいかなんか知らんがココのいたから動かないひとも増えておるでなぁ
> ホロン部だピラニアだ、と、ココとはんぐるいたでしか通じないような妙な隠語を
> 使うようになって、にうすいたなのに閉鎖的になっておるような感もあるし。。

鮮度の落ちたネタが延々と継続されると、そういう輩の巣窟になってしまい、
いつも苦々しく思っています。特に、自分が手間をかけた >>1 の下で、そう
いう状況が繰り広げられているのを見ると。そして、こうした問題は、「お前が
継続スレを立てなければよいだろ」というものではありません。

> …それとも、継続一律禁止にするか、、

それも良いと思います。

>>569
何故噛み合わないと思うのか・・・＿|￣|○

>>571
あぁ、漏れと同じ事を思っている人が
継続もそうだが、ＬＲをきっちり作って記者判断無しでいいなら
検索エンジンの力借りてスレ建てスクリプトが作れそうな希ガス

>>572
>鮮度の落ちたネタが延々と継続されると、そういう輩の巣窟になってしまい、
>いつも苦々しく思っています。

まあ、枯れ木も山の賑わいというからそういう層がある一定数いるのは仕方の無い事でしょう。
賑わいに引かれてやってきた人が、他のスレにちょくちょく書き込んでくれれば、
それはそれで板の活性化に繋がるのでは。
祭り状態が、板人口アップの起爆剤になる事だってあるでしょう。
継続スレがいくつも続いたからと言って、他のスレが立たなくなるわけでもないので、
私としてはさして問題とは思いません。そもそも隔離板という成り立ちですし、その中で隔離スレみたいなものの
意義というのもそれなりにあるでしょう。

祭りと言えば、国際＋絡みでそろそろ何か大きな祭りが欲しいところ。
板時速５０以下というのはちょっと寂し過ぎですし。

寝坊した。出遅れた。すべてにタイミングを逸したけれど、

>>524
終わってしまうような気がするので、最後の１行、撤回して欲しい。

>>490
＞『４日ルール』は継続スレに対してのものですから。立ってから４日だよ。
『４日ルール』は
A：継続スレに対してのもの
B：立ってから４日
であるけれど、『ですから』でつなぐのは、少しおかしかったですね。言葉足らずでした。

>>491
どこを(ry


カテゴリーや板名を無視したLRは認められないけれど、その範囲内ならLRは認められる
こともある。この板独自の『ルール』を作ることは可能だよ。


仕事逝ってきます。

自分はピラニアよりも高級だと思い込んでいるアホウが結構いるもんだな。

目糞ハナクソだろ。

なんで東亜って記者同士仲が悪いの？

>>578
仲いいぞ

ものすご

よーわからんが
新規と継続が同じだと言いながら
新規と継続で鮮度ルールが違うのは
よーわからん

>>580
さいですなあ。

>>578
前も出てたけど、仲良いと思いますよ。
仲が悪いってのは、相手記者の個人サイトをVANKにチクったりとかまでしないと。

しまった
あげてしまった
すいません

>>533
「聖断」、有難うございます。

【教育】「首相の靖国参拝は許せない」　県立高校生が独高校生と交流-埼玉[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128414485/

ソースにアジアとはありますが
特定アジアの国名も、極東だと言うくくりもないようですが
このレベルのこじつけでこの板にスレをたててもいいと言う解釈でよろしいでしょうか？

>>584
＞靖国にまつられている人に殺された中国人や朝鮮半島の

って入ってますよ。

>>585
失礼しました

>>580
珍しく爺さんと意見が一致している。

# で、こういう風に書いておくと「おらがいっておるんは云々」なわけです。
# 少なくとも昔の自治スレでは「誰にでもわかる日本語」で話していたのにね。
# 何度もいろんな人に指摘されているのに改めないということは、板長には改める気はないのでしょう。

ところで、以前から思っていたのですが、依頼スレで 「>>ほげ 以降立てます」　とか　「ここまで見ます」　とか、
「予約」みたいな形で複数抑えるのはやめて欲しいと思うのですが、いかがでしょうか。

その範囲にあるスレを立てたいと思って準備していたときに努力が無駄になったり、
立てたいスレを一気に抑えられて嫌な気持ちになったりするので、
「一つのスレ立てを片付けてから次のスレに着手する」ようにして欲しいと思うのです。

多数の未着手があるときに同時にパラレルで動けないから効率も悪いと思うし。

予約してから1時間以内とか決めれば？

>>588
未着手の依頼が少ない時は良いんですけど、溜まってる時は面倒なんですよね・・・・。
以後気をつけます。

ここのスレの議論でよくあるおバカな議論

　　○○をOKとルール化すれば××もOKになって際限なく駄スレが立つ
　　例：>>550

んなこと言ったら朝鮮日報の絵とき記事だって訃報（二軍で流行ってるｗ）だって
当板のルールに合致してる。
腐れネタでいくらでも合法的にスレは立てられるんだぜ。
でも乱立してないだろ。現実に。

ルールを決めるときに
「駄スレが乱立する恐れがあるから」っつう議論は意味ねーんだよ。

ルールってのは白と黒を分けるものではなく
黒と灰色を分けるものなの。
ルール上OKでも住人にブーイングを食らうスレ立ては存在するって琴田。
これ前提。

なので幼虫はスレタイ修行するように。
・・・とダメスレタイを挙げようと思って調べてみたら結構進歩してるじゃないのｗ

整理するとだ

Aよし：合法かつ素晴らしいスレ→立てると記者の評判が上がって楽しい
Bよろし：合法かつ問題ないスレ
Cわろし：合法だけどなんだかなーっちゅうスレ→立てると記者の評判が落ちて悲しい
Dあし：ルール違反だタコなスレ→立てると・・・・

CとDの境界線をハッキリさせるのが板長の仕事（誰かに委嘱してもいいと思うけど）。
A〜Cの評価は市場が決めるので司法の管轄外である。

【民主党】バリ島テロ受け　テロ特措法　一転前向き　執行部内に反対意見も[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128494885/

此れはネトオチ？一応ニュースでは有るんだが。

此れに中国が釣られたら立てようっと。

間違えたよ。
【2chニュース】VIP板発の東トルキスタン独立支援運動、まとめサイトがアルジャジーラとGoogleNewsに掲載さ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128492234/


こっち。

>>587
上役のたもんが「立ってから４日」と言ってるんだから仕方ないだろ。
へたれの心中も察してやれ。

この件はさらりと言って深追いしないのがオトナの対応ｗ

>>590
あ、声優さん個人を責める意図ではないです。（依頼スレニも書きましたが）そもそも今回の件は
声優さんは悪くないわけですし。責めているように感じられましたら申し訳ないです。

>>590
それだと一つ一つの依頼ごとに
「立てます」
「立てました」
とレスをつけなくてはならなくなりますが…それは非効率的じゃないですか？

>>597
訂正
×>>590
○>>588

>>486>>488

ポップアップポップアップ！

もとい

ありがとう。参考になりました。

>>597
＞それだと一つ一つの依頼ごとに「立てます」「立てました」とレスをつけなくてはならなくなりますが…

自分はそうしていますし、それについて「面倒だ」と思ったことは（自分は）ありません。
それが面倒だと感じるくらい面倒くさがりの人は、そもそも依頼スレなんて覗かないと思いますｗ

で、この方式だと、一人のスレ立て人がスレ立て作業をしている間にも、他のスレたて人は
別なスレに着手することができてパラレルで動けるのを実感できますよ。
逆に、せっかく複数人のスレたて人がいるのに、パラレルで動けていないために
依頼がなかなかはけないケースも良く見かけます。

自分は平日昼間など、「今、自分しかいない」状態にもよくなりますが、
自分は複数平行してスレたて作業をできるわけではないので、依頼に対しての「調べます」宣言は
そういうときでも同時に複数フラグを立てないようにしています。いつでも「手が空いた」他の
スレ立て人さんが加わっていただけるからです。

>>600
そうですか
まぁ私は私なりのやり方で行きますよ

私が依頼を遂行できるのはよう氏と同じで限られていますので、
作業を簡略化する必要もありますからね
大抵そういう時は私一人ですし

>>601
では、ひとつお願いがあるのですぅが、たとえば

>>200-220 調べて立てます

と宣言され、まだ >>210 が立っていないときに、その中の >>210 を立てたいと思った人が
（たとえば自分にとってのサッカーネタとかのように琴線に触れるネタであるとか）
横から、「 >>210 調べます とやったときに気を悪くしないで欲しいなあ、と思います。

あなたの労力は減じられる代わりに、他のスレ立て人がそのネタについて立てる機会を
一挙に多量に奪っているのだということをご理解いただけると幸いです。

スレを立てるという行為も好き
>1 乙、て云われるのも好き
面白いレスも好き
興味のあるニュースを読むのも好き
色々なニューススレが立っている板も好き
きれいなスレ一覧も好き

このうちの２・３個ぐらいが満たされている間はこの板でスレ立て人を続けたいなあ、と思う。

↑
間違いです。

>>602
立てる前にそれを宣言すれば良いのではないでしょうか？
私は一応、重複を避けるために宣言をした後にも、定期的に依頼スレをリロードして
「>>xxxのスレを立てたいので立てます」という宣言が無いのを確認してやっております

依頼されていないスレを立てる前に依頼スレを例えパッと見でもチェックすることも、
依頼されたスレを立てる前に重複でないことを確認することも、記者の務めだと思ってます
あくまでも私個人として、ですが

それでもニアミスで重複スレは立ったりしますが、それは誰が悪いということでもないでしょう

ちなみに、私は横から宣言をされたこともしたことも、そしてそれについて腹を立てたこともありません
そもそも自分の琴線に触れたネタなのなら、「スレが立てば満足」ですから

スレを立てる機会を奪っていると仰るのなら、最初に、しかも定期的に
「これこれどういうスレは私が立てるから他の者は立てるな」と希望を言えば良いのでは？

それなら私は手を出しません
これもあくまで私個人は、ですが

>>602
補足させていただきますが

＞あなたの労力は減じられる代わりに、他のスレ立て人がそのネタについて立てる機会を
＞一挙に多量に奪っているのだということをご理解いただけると幸いです。

これは他の記者さんも同じ考えですか？
記者一同の総意でしょうか？

それなら他の記者さんにも苦情を頂きたいと思います
そうでないのなら全記者総意のような書き方はやめてほしいと思いますが

最近俺はあまり依頼対応してないけど
依頼がたくさん残ってて、誰かと同時進行するときは
「〜までたてます」「じゃあ俺は下から」
「○○はもう手をつけた？」「まだなので頼みます」
とか普通にやってる罠。
依頼対応中にたまたま同じネタをたてた人がいたとしても仕方ないし
重複チェックすればいいだけであって、文句言う（言われる）筋合いないし。
依頼スレ駐留時は、すんなりいかないことは多いけど
そこは記者同士コミュニケーションの範疇であり
中学校の校則のように決める必要はないね。

ってか横から取られてカチンときたり
俺がたてたいのに人が先に宣言して悔しいなら
直接名指しで文句言えば？
俺はしたことないし、仕方ないと諦めるけど。
まあ駅で切符買うのと一緒で、
自分より先にたてた人、予約取った人に文句言うようなもん。

>>605
＞私は一応、重複を避けるために宣言をした後にも、定期的に依頼スレをリロードして
＞「>>xxxのスレを立てたいので立てます」という宣言が無いのを確認してやっております

ということであれば構わないのではありますけれど、少なくとも自分は既に誰かが宣言されていたら
遠慮してしまいますし、今までは既に誰かが宣言したものは「パス」された物を除いて
一切手をつけていませんでした。


＞そもそも自分の琴線に触れたネタなのなら、「スレが立てば満足」ですから

スレ立てのスタイルやネタの理解度にもそれぞれ違いや好みがありますから、自分は必ずしも
そうではないですねえ。
逆に、自分が立てているスレでも（玄武さんとかに）「理解していない奴が立てるな」とか
「スレタイが気に入らない」とか言われた事もありますし、それはそれでもっともな言い分だと
思いますし（それに従うかどうかはまた別問題ですが）。


＞スレを立てる機会を奪っていると仰るのなら、最初に、しかも定期的に
＞「これこれどういうスレは私が立てるから他の者は立てるな」と希望を言えば良いのでは？

そんなずうずうしいことはしたくありませんねえ。
それ自体が他の人のスレ立ての機会を奪うことになってしまうじゃないですか。


>>606
総意であるように書いていますかね？　また、この文は、少なくとも「そういう事実があった」ことを
示しているだけですから、総意であるかどうかはあまり関係ないのでは？
（上に書いた通り、自分は既に宣言があれば今までは遠慮していましたから）


>>607
＞依頼がたくさん残ってて、誰かと同時進行するときは「〜までたてます」「じゃあ俺は下から」
＞「○○はもう手をつけた？」「まだなので頼みます」とか普通にやってる罠。

守礼之民φ ★さんはまとめて確保しておくのを「労力を減らすため」とおっしゃっているのですが、
それだとむしろ労力が増えてしまいませんか？
一つ一つのスレを個別に宣言していけば、「○○はもう手をつけているか否か」というのが自明じゃないですか。
そうなれば、単純に既にあるかどうかだけをみればよくなるわけで。
（依頼スレと無関係に同時に立つことも多い、という条件は同じなのでここでは比較しません）

そこでスレ立て人同士のコミュニケーションが生まれる効果があってよろしい、という話なのであれば、
それはそれでなるほどとは思いますけれど。

>>608
＞名指しで文句言えば？

「人」に対して言ったことはありませんが、その「行為」に対しては依頼スレでときどき言っていますよ。
（今回の件の発端もそうですし）

＞まあ駅で切符買うのと一緒で、自分より先にたてた人、予約取った人に文句言うようなもん。

この例は違うと思います。せいぜい、映画館とかスタジアムとかの自由席で
「荷物を置いて座席を確保する行為」という感じじゃないですかね。
「自分の席の分」だけを確保しているならともかく、まだ来ていない人の分まで
1人で大量に確保しているような感じ。別に何の法律に触れるわけでもないですが、
普通に1人分だけ確保している人は馬鹿を見ますし、不利ですよね。
これを好ましくないと思うか、別にいいんじゃないのと思うかの違いなような気がします。

効率効率とか言ってるけどさ、
結局「複数予約」するのは、依頼が長時間滞っていて
かつ今このスレに自分しかいない状態だからそうするわけで
最後に予約したのがたてるのに少々時間がかかったとして、それが何？って感じ。
責任持ってやってるわけだし、苦戦してるようなら他が助け船出せばいいだけ。
そのロスが余計だとしても、スレたてペースは個々で違うし、
「予約」は別のスレたて人が現れるまでとか考慮して、ある程度の完了時刻を予測してやってるし。
つづく

つづき
元々長時間放置されてた依頼をたてるわけだから、
予約により仮に１０分遅くなったのが果たして大問題なのか、つーこと。
そもそも自分のスレたて能力に応じて予約できないような者がやることでもないし
そんな奴は東亜にいないし。
結局、予約のデメリットなんてもんは効率より
「俺なら上手く早くたてられたのに」と悔しさでしかないわけで
それなら言葉に出して言いなさいと。
聞いても「あっそ」で終わりだけど。

結論は俺は俺のペースでやります。いじょ

＞スレたてペースは個々で違うし

には同意

依頼がたくさんたまってるときは「１つ」か「２つ」か「３つ」程度にして
>>××１〜>>××３までたてます。
くらいにすれば解決なんじゃないの？（スレ立てが速い人はいくつでもいいけど）

「順に調べます」とか「今から順にたてます」とかアバウトに言われると
つかさんの言われるように「それじゃ下から見ます」くらいしか言えなくなるわけで
１つごとにレスするのが時間と労力のロスなんだったら、20〜30分とかで立てられる分を
一度に書いておく位なら許容範囲なんじゃないの？

例えば、依頼が６件あったとする。

・１〜２、確認後に立てます。　　→　・１〜２、立てました。

（この時点でまだ誰も３以降に手をつけようとしていなければ）

・３〜４、確認後に立てます。　　→　・３〜４、立てました。

というような感じでやるのがいいと思う。
２件ずつというのが絶対という意味ではない。５分ぐらい、長くても１０分以内
ぐらいには、その記者が処理できる範囲でと理解されたし。

たまたま立てたスレが実は依頼されていて他の記者が立てようとしていたとか。


今更ないな。

ま、その辺のさじ加減は個々のスレたて人にお任せあれ。
俺は今までも責任持って対応させて頂いてきてますし
これからもそうやっていこうと思います。

ってか他人の依頼スレの使い方が気にｲﾗﾈと思うこともあるのが本音だが
俺の便利は他人のそれとは限らないわけで、
究極的には依頼に迅速誠実に対応する気があれば、それでいいんでないのかと。

>>609
確かに一々レスする手間は省けるけど、微妙な手間だしなぁ…

依頼wikiなんてあるといいかもしれませんね

かすってないような気がする

【従軍慰安婦】　朝日新聞外部委「ＮＨＫ改編問題報道、一部の取材不十分」[09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128081486/
【従軍慰安婦番組】NHK会長「法廷持ち込むつもり無いが朝日の結論に納得出来ず」【10/06】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128594221/

【中国】ウェブサイト強制閉鎖激化-腐敗糾弾・チンギスハン中傷に対する反論もポア[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128598314/
ポアってオウム用語だろ（ｗ

>>619
「従軍慰安婦」「朝日」

>>609
貴方の>>609の意見は、貴方個人の意見なわけですね？
その証拠に「自分は」と注釈をうっている点が多々見られます

それに私は文句を言うことは出来ませんし、文句を言うつもりもありません
その代わり、貴方も「私の立て方に文句をつけないでください」と言うしかありません

「スレタイが気に入らない」「理解してないヤツが立てるな」という苦情があるといいますが、
それは貴方が常に言っている「気に入らなければ見るな」に抵触するのでは？

そして、「そんなずうずうしいことはしたくありませんねぇ」とありますが、貴方は
その「ずうずうしいこと」をつらつらと書いてあることに気付きませんか？
貴方の意見は、この板を良くするために書いてあるのでしょうが、
貴方個人の意見でしかありません

貴方個人の意見は、他の記者さんや、他の住人さんに意見を押し付けようとしている
文面になってしまっています
それは「ずうずうしいこと」ではないでしょうか？

貴方が「それだと労力が増えてしまいませんか？」と言うのも、それは貴方個人の考え方です
私は私なりのやり方を貫いておりますし、それは私が一番やりやすい形をとっているのです

…貴方には今までこの板に対し、いろんな苦言を述べて頂いておりますが、
「苦言」と「言いがかり」は違うことに気が付いてほしいと思います

>>602の「貴方の労力は減じられる代わりに…」の下りは、明らかに「総意である」という書き方にしか見えません
そうでないのならば、どこをどう取って「そういう事実」があったのでしょう？
どこに「他の記者さんが依頼を取られたと悔しがった事実」があったのでしょう？
それなら、私は他の記者さんの苦情を待ちますが？
そうでなければ単なる「言いがかり」ではないですか？

貴方がこの板に求めること、記者に求めること、住人に求めることを、一度テキストなり何なりで
草案にまとめ、それを公に公開してほしいと私は願います

そうすれば、貴方が一つ一つに「苦言」を呈すことも、それについて議論することもなくなり、
効率的であると思いますので

またもや補足ですが、私は別に他の記者さんが立てたいと思っているスレを
奪っているつもりはありません

ただ、「俺は言わないけど、察してくれよ」というのは、超能力者でない限り無理でしょうね
そして、私は苦情を言われたことはありません

しかし今回、よう氏に苦情を言われたこともありますので、
スポーツネタは一切立てないことにいたします

>>620
ついでですが、ポアとはオウム用語ではありませんよ

…ま、結論として私は私の立てたいようにやらせて頂きます
それで住人の皆様や記者の皆様に苦情を言われたのなら、それはその時考えます

何度も言いますが、私はお客様である住人のためにスレ立てをやっております
記者仲間、それも個人に気に入られようとスレ立てをやっているわけではありません

私にとって、スレ立て記者というのは「客商売」ですので、ね

うわ、依頼スレの書き方なんて、またあれなネタだなw
ごちゃごちゃ言うんだったら、記者間協調作業プロトコルでも作って、
布教すりゃ良いじゃんw

【韓国】日本をも上回る？韓国公務員の“身分保証・保護”のデタラメ度[10/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128615052/

あのさ、依頼が取られたとかどうのこうのいうなら担当カテゴリ決めたらいいんじゃね？

日勤、準夜勤、夜勤の３交代制でなｗ

その時間帯は担当者が責任を持って行動
依頼から何分以内に立てるとかいったガチガチの規則
立て忘れは当然ペナルティー
看護婦よりもハードかもなｗ




･････あーアホ臭ぇｗｗｗ
記者なんて出来る範囲で好きな様に立てればいいんだよ

>>622
＞貴方個人の意見は、他の記者さんや、他の住人さんに意見を押し付けようとしている
＞文面になってしまっています
＞それは「ずうずうしいこと」ではないでしょうか？

あなたのやり方は、現状、他の人のやり方を阻害していますよ、という苦情なのですが、
「被害者」が「加害者」に対してそれはやめてくれ、とお願いするのは「押し付け」ですか？
基本的に「たくさん抑える人」に対しては、自分が同じようにする以外に対抗手段はないでしょう？

あなたやつかさんがそれを「被害」と考えておられないのはよくわかりました。

自分も、あなたやつかさんが依頼スレにおられるときは、遺漏なくすばやくスレが万全にスレが
立つのだと判断して、依頼スレに近寄らないようにします。

>>621
「従軍慰安婦」はあってるけど（新聞のほうの）「朝日」は違うでしょうにｗ

依頼問題で一言。
車の運転をしてる香具師は、問題解決の原則を知っている。

　　ケース・バイ・ケース

畢竟、これしかないんだよ。
依頼も同じだタコ。

バカに限って社会事象をルール化しようとするが、
んなもん現実には機能しねーんんだよ。

JJルソー、ロベスピエール、マルクス、スターリン、ヒトラー、オカラ・・・
みんな「絶対真実」があると脳内決定して人類に害悪を垂れ流した。

それを理解しているのが保守。
それを理解してないのが（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窓爺仮説

ルールとは・・・
空気の嫁ない香具師の必需品であり
普通の香具師には邪魔でしかない

窓爺伝説に見えたｗ

読売新聞見出し判決に付いての見解は？

関係なかったらゴメン
【共同通信】中国の反発は必至だ　李登輝前総統、訪米　初ワシントン入り[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128514802/
軍オタが延々スレ違い論議繰り返してます。

>>633

　　使ってもいいけどそれでカネ儲けちゃずるいだろ（つか儲けの一部をよこせタコ）

っつうのは、理屈として破綻してる気もするが、素朴で説得力があるなあｗ
もしかして、のまネコも似たようなものか？？？？

今日は平和だったのに現れました

【日韓】アメリカ人専門家：「特定国の名を冠した『日本海』名称は不当」[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128691370/#tag191

チョソが来ると重くなるんだけれど・・
気のせいかな？

Ｆ５攻撃かけてるのではあるまいな

>>637
本当に重いならピラニアのが原因と思われ。
しかし重いかな。

そうか・・俺だけなのか
ピラニアって何ですか

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完したスレ。
｜
■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1123500185/
雑談スレッド★30
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1127061187/

>>637
米国方面のプロバイダのごたごたで、一部に経路障害が起こっている（た）ようです。

>>629
つーかまぁ、ぶっちゃけ最近俺が依頼スレに行ってもそんなに依頼が連なってることもないし
一件一件さばいてるくらいなんで別にそこまで言い合うことでもないんだけどね

被害と言うけど、それが被害になってるかどうかは、言われないと分からないしね、そもそも
こっちはそのやり方が正しいと思ってやってるわけだしさ
よう氏にも、言わないだけで、苦情を持ってる人がいるかもしれないけど、
そんなんは言われないとわからないっしょ？

ま、多く抑えられるのがイヤって人がいるってのは考慮に入れるよ
そのうえで、自分の正しいと思ったやり方で立てていきますさ

それで良いかいね？

>>640
げどんつ　　つ 旦　

>>629
そもそも
・依頼した人と住人さんにとって誰がスレをたてようが関係ない
という前提を踏まえて
・依頼スレには誰もいなさそげ
であったから
・大量に残っている依頼の一部をまとめて担当すると宣言
した
・するとたまたま依頼スレにもう一人記者が来た
というケースなわけで。

結論：一方は「取られた」と言い、
　　　　もう一方は「それならもっと早く来い、てめーがいればこういう対応しねーよ」
　　　　と思うだけのことであり、
　　　　実際呆れてる人が何人もいるように、不毛な議論であった。

>>644
すごいですね、つかさんは相手がいるかどうか、端末の前にいながらにしてわかるんですか。
スレたて人は、PCの前にいるときはわざわざ依頼スレに「いますよ」と宣言しなくてはなりませんか？

だいたい「みんな呆れてる」とか「不毛だ」とか思うならレスつけないでください。おわり。

---
ときに、下記すれの>>1の文中にある「アジア」って、特定の国のことを指していなくて、単に地理的なもの、物理的な位置を
指しているものなので、純国内ニュースな気がするのですけどどうなんでしょうか。

【日本国憲法】「日本国民の名においてこの憲法を制定する」　愛国心、国防に決意　立党以来の保守色反映＝自民党[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128702967/

# どうせそのうち中韓が過剰反応するとは思うけど

>>645
> # どうせそのうち中韓が過剰反応するとは思うけど

つ　【日韓】自民憲法案の「美しい島々」の文言を聯合ニュースが問題視…「独島問題を深刻化させる」 [10/08]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128733819/

>>645
煽りくれて終了宣言
それって卑怯

>>645
いるかどうかわからんから「いなさそげ」と書き
実際やりますという人がいないから、今スレ見てる人が居ないと推測判断するだけであり。
何でこれが分からないのか、それともわざとなのか、負けず嫌いだなぁ。

単に狂ってんだよ。

よう厨は結局自分が全てを仕切りたいだけじゃないのか？

ルールに亀甲縛りにされてるな

>>647
まあ、自分から難癖つけた相手の発言をあぼーんするくらいの香具師だから
そのくらいの卑怯は朝飯前だよう

【韓国】Ｆ−１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機　ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
【韓国】Ｆ−１５Ｋコリアンイーグル 参號機、四號機　ソウルに到着★２〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル　ソウルへ舞い降りる〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128762256/13
> 13 そごうφ ★ sage　 2005/10/08(土) 18:06:46 ID:???
> ソース変更して新スレとして立てたﾆﾀﾞ

これ↑って、このへん↓との絡みでどうなの？

◆自治議論★16◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122923299/689
> 689 ■ φφφ ★ age 2005/08/20(土) 18:03:28 ID:??? BE:?-###
> >>679
> んだなぁ
> >>657を読むに、
> 「日付をリセットしたからまだまだ祭れるぜ　うひゃひゃ」
> というようなのを書いておるようにしか見えんでよ
>
> 日付リセットなんてのはnewsplusに昔からいるおかしなスレタテ人が
> よくやる手口で、おらは大キライだす
> （ばぐたさんがやるような継続でのソース差し替えは寧ろ歓迎なんだすが）

>>652
被っているところを省いて、抜粋するとか
その抜粋部分でスレタイを変えるとか
続報っぽくすればいいとｵﾓﾀ

継続でダラダラと５も６もスレ立てするよりも、
フレッシュで詳細なソースで新規スレを立てた方がベストと判断しましたが。

７日に立ったスレを８日にソース差し替えで、新スレ立てただけで、
日付リセットと疑われるのでしょうか？

>>654
別にリセット云々でなくて
＞ （ばぐたさんがやるような継続でのソース差し替えは寧ろ歓迎なんだすが）
に犇さんは注目したわけです。たぶん。

んで、リフレッシュしたスレは現在伸びてるけど
明日になって★３までたってたらどうなの
と思ったりーとチラシの裏

つまり解釈の違いざんしょ。いたちょの書き込みを見るに、例えば、
１０月１日にスレ立てして、祭り状態になってガンガンスレを消費して１０月５日になって、継続スレも消化したとする。
で、依頼しようにもソースが古いのでもう継続は立てられない、
「おお、そうだ、ファーストソースは東亜日報で１日付けだけど、中央日報は二日付けのソースだからなんとかなる！」
「よっしゃ、依頼しろ！依頼しろ！」
「祭りはまだまだ継続じゃー！」

・・・・ってな感じですと、明らかに悪意あるルールの解釈ですな。
抵触はしないけど、阿漕ではあると。
で、そういう点に板長は嫌悪感を抱いているのではないかと、当方は解釈しておりますが。

さて、いかがなものでしょう。

いずれにしても、当方は議論を好みません。
へたれさんの言葉をどう解釈するかを、彼が存命にも関わらず
第三者がああでもないこうでもないとワイワイと談義するのもおかしな話で、正直気色悪いです。
他界した教祖様のお言葉解釈でもあるまいに。
そんな事する間に、とっとと本人に聞きゃいいんですから。

板長が来ればハッキリする事なので、私はこれ以上の発言は控えさせていただきます。
その上で支局長のなんらかの判断が下るのであれば、私はそれに粛々と従うのみです。

では。ｱﾃﾞｭｰ　 <丶｀∀´>ﾉｼ

　まてやこら。逃がさんがな。
（　＾（エ）＾）つ <丶｀∀´>ﾉ

それも含めた上での「わいわいがやがやしてくれ」だろに。

但し論旨には賛同する。

>>657
あたしゃ、学も無いし頭も鈍い方なので議論は苦手なのですよ。
面倒なのも嫌いですし。
時間があればスレ立てに専念する方が建設的だと思いますし。

どっちにしてもちょっと用事があるので、一旦落ちます。

>>654
＞フレッシュで詳細なソースで新規スレを立てた

新たなニュース性がなけらば、重複と同じで、立てられないはず。
立てるなら、元スレの１に追加ソースを書き込むべき。

えーチラシの裏の続き

＞継続でダラダラと５も６もスレ立てするよりも、
＞フレッシュで詳細なソースで新規スレを立てた方がベストと判断しましたが。

これは俺もその判断はよろしいと思うけど
ってか俺もダラダラ継続は嫌いだけど
古いのが★２どまりである以上、
リフレッシュスレ（勝手に名づけた）が２日後に５も６もたったらどうよ？
（たちそう勢いですねぇ）
と思ったのですよ。

そごうさんがどうせ１日しか伸びないのに「リセット」とは心外、
と思うのは当然だけど
どうせ１日だったなら、現行の継続でも別にかまわなくね？と思ったり。

>>660補足
継続というのは、ソース差し替えしてという前提ですね。

１日待てばそりゃフレッシュで詳細なソースもでてくる罠。
で、良いと思ったら新規スレとして立てるのか。
なぜ継続じゃいかんのだろうか・・・？
結論としては >>660-661 に賛成。

んだんだ。
おかしい、不都合だ、ｲｸﾅｲということでないので（俺的に）
あくまでチラシの裏なのだが
「なんで？」「不思議」と思うのね。
>>653なんか俺がモロ勘違いしてるしな。

じゃあ>>662で

えらくあっさりと。

まあどっちもそごうさんのスレだし
たいした問題もないんだけどね。

じゃあ>>664で終了ね。

ﾉｼ

大人は話がはやくていいなｗ

終わっちゃったみたいだけど一言

もうこうなったらソース内容が少しでも発展していたらソース毎に立ててさ
このスレはあのスレの継続ですよ〜
って記者が独自の判断で>>1に書けば良くね？
そうすりゃ４日ルールの判断も楽になるだろう支那

>>642がシカトされたｗ
まぁそれは良いけど

今まで仕事やら何やらで来れなかった遅レスでスマヌが

>>よう厨氏
俺が>>622で書いた

＞貴方がこの板に求めること、記者に求めること、住人に求めることを、
＞一度テキストなり何なりで草案にまとめ、それを公に公開してほしいと私は願います

これはかなり本気。煽りでなく。

貴方の苦言、意見は記者・住人・板の全てにまたがっているので、もはや収拾がつかないし、
貴方の反論はたまに「反論のための反論」になってしまっていることがあるので、
結局どうしてほしいのか、どうなってほしいのかがいまいちよくわからない

また、さりげなく入れなくても良い煽り文句を入れ、相手を不快にさせることが多々
あるだろうので、ぶっちゃけそういう草案を用意して公開してくれたほうが助かる
ぶっちゃけ俺は貴方のレスに「悪意」を感じ、「不快」を感じた
まぁだからこそ感情的になってしまった点はあるのだが、それは俺が悪い

ちなみにこれはあくまで「俺自身」がそう感じ、「俺自身」が貴方に対して意見したレス
煽りでもなんでもなく、本気でそう思ったから書き込んだ

もう終ってる話しを蒸し返して申し訳ないので、俺はこの話しに関してはもうレスはしない
まぁ俺が一番言いたいことを華麗にスルーされてるのでもう一度書き込んだわけだ

これにて終了

>>ALL
お目汚しスマヌ