【中国】旧日本軍の遺棄化学兵器、すでに4万発を回収[09/07]

今月の論座の嫌韓流の感想文の通り実施すると>>1になる。

>>60
多少ギャーギャー五月蠅いけどね。

これを進めたがる原因は、売国企業と両国糞官僚がキックバックを
求めてやりたがっているって事。

4万発も化学兵器を持ってた旧日本軍（←でもなぜか勝てない）

ソビエト製って書いてあるのを必死で消してるところか。

中国のゴリ押しと言うけれど、いくら押されたところで売国奴さえいなければ
無視すればいいだけの事。中国が上から下までどこを切っても異常なのは
諭吉が言った通りで、知らなかったでは済まされない。河野洋平が悪い。

日本が金払っても廃棄されずに強酸党幹部の懐に入るだけ

処理費用出すんじゃなくて、買い取ったらどうだ？
で、製造国調べてその国に秘密裏に売りつける．
（或いは、処理費を貰う．）
ただこれだと中国が得するだけだしなぁ．．．

７０万発も化学兵器を持っていた日本軍←でも、やっぱり勝てなかった。、。

これって所有権はどっちにあるの？

化学兵器の所有権が日本にあるのなら、
日本が自力で穿り返して日本に持ってくればいいじゃん。

それらの所有権が中国にあるんなら、なんで日本が
金を出すんだという話になる。

そもそもその化学兵器を置いてくるきっかけはなんだったの？

武装解除とは武器・弾薬の没収で、
武器・弾薬を持ち帰ることが許されなかったから、
置いてこざるを得なかったの？

それとも日本は持ちかえろうとしたけど中国に取り上げられちゃったの？

日本が本当は持ち帰るべきところ、持ち帰るのがめんどくさいから
中国に捨てて来ちゃったの？

その「遺棄」というか、そもそも中国にそれらを置いてきたときの
いきさつを知りたい。

人民解放軍総参謀……長いわ！漢字多いわ！！

>>69

つhttp://www8.cao.go.jp/ikikagaku/gaiyou.html

>>69
所有権は支那。
処理責任も支那。

「遺棄」じゃなくて接収ね。

謝罪する必要もない、賠償する必要もない、処分する義務もない代物。
売国奴の紅の傭兵がアホな事を言ったのが全ての原因。

神奈川17区の奴はこのことを広めるといいよ。
おそらく3000億円程度はかかる代物だから。

日本様がわざわざ回収解体持ち帰りしてやろうとしてんのに勝手に回収すんな
お前らが動くと兵器の製造元と数が捏造される

>>73
その主張が政治的に正しいかもしれない。止めろと言えば中国は積極的に
事を進めるはずだ。処理が全部おわって処理代を中国が要求してきたら
「シラネーヨ」　これだ

※※※※※※※※※※※※※※※※　重　要　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


　　　　　　　　　　　　　　　　　２００８年　 北京五輪中止のお知らせ

　　　　　　　　2008年に予定していた北京オリンピックは反日暴動により中止となりました。
　　　　　　　　この決定により、2010年の上海万博も中止ということになります。
　　　　　　　　中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
　　　　　　　　楽しみにしておられた売国奴各位には謹んでお詫び申し上げます


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

捏造、捏造また捏造!
何度やっても同じことだw

村山政権時にも「遺棄」じゃなくて接収で、賠償する必要も処分する義務もないと言う主張はあった。

だが中共側の主張はこうだ

遺棄化学兵器が最も多く残されているハルバ嶺地区は、吉林省敦化市の南東約43km、
延吉市の北西約108kmに位置し、敦化市に属する山中にある。
中国側の説明によれば、1950年代初め、敦化地区の大橋郷、秋梨溝、砂河沿、馬鹿溝、
大山、江東、氷大泉子等の場所において大量の化学砲弾が発見され、頻繁に中毒事件が起
きたため、現地政府が1951年から1963年にかけて大量の人力・物力によりこれを集積し、人の住まないハルバ嶺の一角の山腹に埋めたという。

そして、村山政権と河野はこの主張を認めた
だからもう、今さらまた、「遺棄」じゃなくて接収だったと言っても遅いんだよ

>>77
気にスンナ。正しい主張をして前言を撤回するだけでいい。
なんなら国際法廷にでも行こうじゃないかと言えばホイホイついてきて
自爆するさ。

化学兵器に軸足をかえてきたな・・内陸部ではナニか蔓延してるのか？

>>78
だな。
ルールを守らないシナ、ルールを自分に都合のいいように変える欧米、
「過去にバカが勝手に約束したことだ」と日本もズウズウしく振舞っていいと思うよ。

ウイグル族弾圧に使っているのではないか。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126057745/
【国際】「中国によるウイグル族弾圧、やめさせて」 米大統領に元女性政治犯が訴え

降伏後に自軍の兵器を捨てられるものなのか？

＜＜　９・２９　反中共ディ　デモ行進のお知らせ＞＞

「日中国交断絶」「打倒中国共産党」「まもれ！尖閣諸島」「中華覇権主義排撃」を旗印にして、
今年も９・２９反中共デー闘争を展開します。
今年から従来の方式を改め、東京大会（野外集会と徒歩行進）と神奈川大会（車両行進）と拡
大して、同時に開催します。
東京大会の概要は下記の通りです。

　　　　　　　　　記
［日時］９月２９日（木）　午前１１時集会開始／正午行進出発
［場所］三河台公園（港区六本木４の２の２７（六本木通り／俳優座横）
　［主催］９・２９反中共デー東京大会共闘委員会

138 名前： 国連な成しさん [age] 投稿日： 04/06/26 06:03 ID:???
チチハル：回収された遺棄化学兵器は計542発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000050-scn-int
黒龍江省・チチハル市における旧日本軍遺棄化学兵器の発掘・回収作業に
おいて、中国と日本の専門家チームは24日、その全行程を終えた。今回の作業
では、542件の化学兵器が回収されている。24日付で中国新聞社が伝えた。(以下略)

139 名前： 国連な成しさん [age] 投稿日： 04/06/27 01:17 ID:???
>>138
こうしたものをぜんぶ片すまでは、
自衛隊すら持つべきではないな。

141 名前： 国連な成しさん [晒しage] 投稿日： 04/06/28 01:20 ID:???
>>139
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
521発のうち、日本製はたったの10発ですよ？
つうか、関東軍の武装解除でソビエトがまとめて接収したの知らんの？
しかも接収したのは武器、兵器工場、病院、研究施設、備蓄食糧、被服、原料まで全てですよ？
更に接収品は最終的に中国人民解放軍に引き継がれたんですよ？
で、有効利用できない毒ガス弾を
毛沢東・共産党軍がソ連から供与されたモノと日本製全てをごちゃ混ぜにして埋めたんですよ？
そして、売国奴村山富市首相（当時）と河野洋平外務大臣（当時）が、
「どこの国のものかを問わず、中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理する」
と、ぶちまけたんですよ？
こういう「事件」が起こるたびに、日本製かを「鑑定」する意味が理解できてないようですね？
遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、
日本の国益を大きく損なった典型的な例ですよ。
糞ｻﾖは歴史を学んでから主張してください（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

はいはい日本軍つよすつよす

繰り返しますが、日本は降伏してソ連軍に武装解除をしています。国際法上、あとの
管理責任はソ連、およびそれを引き継いだ中国にあって、日本にはありません。
この国際条約を無視して、中国に補償を約束してきた日本の政治家は、いかに穏和な
用語を使うにしても「中国の代理人」、もしくは「売国奴のごとき輩」でしょうね。
http://66.102.7.104/search?q=cache:8FtALsa5p4sJ:www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000784.html+%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%80%80%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%E3%80%80%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8&hl=ja&start=2
ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」
とウソをつくことが「良心」だと錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が
報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。それなのに「やりました」と河野氏は言った。
これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。このような自虐体質は
国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。
「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

古い話で恐縮ですが、2004年11月26日付貴誌第970号に遺棄化学兵器に
関して貴コメントとして下記の記載がありました。
「中国吉林省での、日本軍が遺棄したとされる毒ガス、科学平気処理作業にしても先般の
作業で掘り起こされ処理された2000発のうち、日本製は79発だけでした。敦化の郊外に
処理場を建設しますが、日本が全額、費用を負担します。これだけで3000億円です。
そして処理する兵器の九割が、もしソ連製（それを供与されて使用したのは中共軍ですが。。）
だとしたら？」
　昨年上記記事を読んだ際にすぐに質問しようと思いつつ放置してしまったのですが、
2000発中日本製は79発というのは極めて由々しき問題だと思います。

（宮崎正弘のコメント）その後、日本側の発表（総務省）で「２０００発のうち、８９発が日本製」
ということが分かっております。
　小生のレポートに多くの人が、その後のことはどうなっているか、と多くの問い合わせが
あります。実は報告書はそれだけで、わが政府はそれ以上の発表を差し控えています。
現代史のミステリーです。ですから小生にもさらに詳しい追加情報がありません

中国製も含まれてるんだろ？しかも６０年代、７０年代のも混じってたりして。

　
またチャイナカウンターか。
　

紅の傭兵死ね。

日本のマスコミって、「他国がこういう主張をした」「謝罪と賠償をしろと
いってる」といった結論だけ伝えるけど、その主張に至る
根拠を全然報道しないね。
根拠がいい加減なものならば日本は何もしなくていいし、
根拠がしっかりとしているのなら日本はきちんとした対応をしないと駄目だ。
マスコミの怠慢を何とかして欲しい。
竹島問題も「嫌韓流」に載ってるようなことを
丁寧に扱っているメディアはない。
だからこそ「マスコミが隠す」ということになるんだろうけど、
今みたいにマスメディアが総出で中韓朝の主張の結論ではなく
具体的事実の検証なり紹介を一切しないというこの状態は、
何とかして是正して欲しい。

よくいわれるけど、
韓国や中国では近現代史をやるしメディアで報道もされるけど、
日本では教育もされないし報道もされない、というもの。
これを何とか正して欲しい。

別に中韓朝の言い分に従え、中韓朝の主張を一方的に
伝えろ、というんじゃない。
中韓朝の報道も正しく伝えた上で、日本側としての見方も
伝えればいい。
それが日本人の判断材料になる。

「無関心」「無視」はよくないし、
「何か文句いってきててめんどくさいから金はらっとけ」
みたいな態度も良くない。

きちんと事実をつき詰めて検証し、日本と中韓朝とは
お互いよく話しあう態度が必要。

それには教育と、マスメディアが態度を改めて欲しい。

> 廃棄施設の建設


　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　| 中＼::::::::::::::::::
　　|｀ハ´）:::1兆円！
　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
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　　|:::）::::::
　　|:::::::

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
【日中】遺棄化学兵器発掘・処理施設、日本が中国で年内着工へ【07/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122248517/

4万発も毒ガス弾あれば
中国の半数を殺せると思う俺はおかしいのか？

ともかく、はっきりしてもらいたいのはだな、日本は敗戦のとき武装解除して国民党だか共産党だかに軍備引き渡しているのかどうかってことよ。
日本が勝手にほったらかしてきたような言われようじゃんよ。

これ、日本は絶対妥協しちゃ駄目だよ。
金は最初に出しちゃ駄目だ。

１　化学兵器引き揚げ現場で
　　日本自衛官複数人による「立会」を求め、
　　真に日本のものであるかどうかを検証するる
２　化学兵器を「何発」引き揚げたかをきちんと記録し、
　　日中両国の記録を照合した上で署名を取る
３　処理が適切に遂行されるかどうかを最後まで、確認をとる

これらをした上で、相応の金を出すべき。

金を出して相手に一任すると、中国だろうとどこだろうとを問わず、
ずさんな管理で不正が行われる恐れがある。

それが日本の遺棄した化学兵器数の不当な誇張につながり、
さらに対日感情を悪化させ、日中関係を険悪にし、
日本の名誉を傷つける。

この問題は、絶対に妥協しちゃ駄目。

処理に協力するな、というんじゃない。

きちんと現場に立ち合い、真実日本のものであるかどうかを検証し、
数を検認して記録し、化学兵器の最終的な処理が適切かどうかを
確認するまでして初めて「日本のしたもの」に関する責任範囲を
確定でき、日本国民にも中国国民にも責任ある謝罪と賠償が
できるはずだ。

あ、あと自衛官だけでなく、日本のマスメディアも同行させるべき。
不正が行われにくくなるだろうし、日本国民も見守ることが出来るだろう。

当然生中継だよな

>>95
朝日新聞もつれていくとまた新しい捏造が始まってねらー的には祭が増えて
また楽しい

>>96
お目出度いなおまい。
日本のマスメディアが、対中報道でまともな訳ないだろ。
奇跡的に記者がまともでも、支那に籠絡されるよ。

100

ほんとに日本軍のかね〜？

もしほんとだとしたら、
4万発もの化学兵器をもっていながら
戦局不利の状況でも一発も使わなかった
日本軍のモラルの高さを褒め称えたいね。

>>93
無理。毒ガス兵器ほど使いづらいものもないよ

４万発回収したのなら、是非本当か見せて欲しいもんだな
ホントに日本軍のものか確認せにゃならんしな

実際は4発ぐらいだろうな。

ロシア語表記の日帝の化学兵器なぞ、知るかっーの！

>>84
良レス揚げ。

>>103
中身が中国産キャベツだったりして・・・・

>旧日本軍は敗戦・降伏後、大量の化学兵器を付近の地中に埋め、あるいは河川に棄てるなどした。
>同弁公室の石建華主任は「中国は世界最大の『化学兵器遺棄場』」と指摘する。
つまり中共は後先考えず使用期限の切れた化学兵器をそこら中に遺棄したと
自ら白状したということですねｗ

辞書によれば、遺棄とは「すてること」「おきざりにすること」であり、 接収とは
「国家などが所有物を取り上げること」である。
　つまり遺棄は 自分の意思で放棄するのに対し、接収は強制力によって取り上げる
ことを意味する。
であれば、満洲にあった関東軍は、昭和２０年８月９日に当時有効だった日ソ中立
条約（日ソ不可侵条約）を破って侵攻し、暴虐の限りを尽くしたソ連軍に降伏して
武装解除されたのだから、日本軍は兵器を遺棄したのでなく、ソ連軍によつて接収
されたというのが正しい事実である。
　ソ連国防省軍事図書出版部発行の公刊戦史『第二次世界戦争』は、対日戦果を、
日本軍の死者８万３千人、捕虜６０万９千人、捕獲兵器は火砲１５６５門、迫撃砲
と擲弾筒２１３９個、戦車６００輛、飛行機８６１機、軽機関銃９５０８挺、重機
関銃２４８０挺、自動車２１２９輛、馬１万２９８４頭、各種倉庫７６９棟などと
発表した。
　これらすべては関東軍が「遺棄」したものでなく、武装解除によつてソ連軍が
「接収」したものである。
　またこのリストに含まれていないその他の武器、兵器工場、病院、研究施設、
および上記倉庫に備蓄されていた莫大な食糧、被服、原料なども同じく接収された。
　その中に日本軍の毒ガスおよび毒ガス弾もあり、これもソ連軍に接収され、最終
的に中国人民解放軍に引き継がれた。
　平成７年４月に批准された化学兵器禁止条約は、「１９２５年以降、いずれかの
国が他の国の領域内に、その国の同意を得ないで、遺棄した化学兵器を遺棄化学兵器
という」第二条六項）　と定義し、これを根拠に中国東北地方の毒ガス弾処理は日本
政府の義務 と解されているが、以上の理由により、そもそも日本軍の遺棄兵器など
中国に存在しない。

ソ連軍が接収した膨大な物資のうち、規格に合わない日本軍の武器弾薬、 装備品、
大半の備蓄物資などは毛沢東の八路軍へ直接、あるいは蒋介石 の国民党軍経由で、
そして最後は、再開された国共内戦で共産側が勝利 し中華人民共和国が建国された
ことに伴って、その接収された全軍需品 および施設は中国人民解放軍によって継承
された。
　これが満洲をふくむ全中国の軍需品の最終処分の実態であった。
　にもかかわらず、戦後５０年が経過した今日、中国はソ連から継承した旧日本軍の
毒ガス弾の処分と被害の補償を求めてきている。
　しかし日本としては毒ガス弾をふくむ全ての兵器が接収されたものであり、中国は
その接収物を継承したのだから、継承の瞬間から国際法上も管理責任は中国側にあり、
日本側は責任をとることができないし、またとるべきでない。
　もしこの中国の論理を認めるならば、中国が継承したソ連の接収物資から発生する
あらゆる被害に対し、日本政府は永劫の未来まで、責任を負わされることになる。
　現在、日本政府は中国にある毒ガス兵器の処理に協力しているが、あくまでこれは
日本の好意によるものであることを明示しつつ進めるのが筋道である。
　ところが当時の村山富市首相と河野洋平外務大臣は、どこの国のものかを問わず、
中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理することを約束した。
　これは遺棄と接収との違いが判らぬ無能な政治家が先頭に立って、日本の国益を
大きく損なった典型的な例であって、この愚行により日本の名誉は損なわれ、負う
べからざる負担を長く負うことになった。
　なお戦時中、日本軍が毒ガス弾を装備していたことも非難されるいわれはない。
　当時、日本軍と対峙していた蒋介石・国民党軍は米英から、毛沢東・共産党軍は
ソ連から供与された毒ガス弾を保持していたのだから、日本軍が対抗上、研究開発
し、保持したのは当然のことである。