【韓国】盧大統領の狙いは改憲＆議院内閣制への移行？…東亜日報[8/27]

■盧大統領の発言の背景と展望

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の「権力のすべてを委譲することも検討する」と述べた２５日の発
言は、これまでの類似の発言に比べて最もレベルの高いものだった。

盧大統領は２００３年１０月、大統領選挙不正資金問題が浮上したときも再信任国民投票を
提案するなど大統領職をかけた冒険的提案を行った。「大統領職をまっとうできないような危
機を感じる」「政界を引退する意思がある」と述べるなど極端な発言をも連発した。しかし、以
前の発言は危機状況を正面突破するという意志表現の性格が強かったという点で、大連合
政府を通じて権力を委譲するという最近の提案とは脈絡が違う。

先月２８日、ハンナラ党との大連合政府を初めて提案したとき、盧大統領は「事実上、政権交
替提案」と表現したが、権力委譲の具体的形式については「連合政府を構成する政党に内
閣制レベルの権力を委譲する」と説明した。例えば、ハンナラ党の朴槿恵（パク・グンヘ）代表
に総理職を委譲し、ハンナラ党とヨルリン・ウリ党が一緒に内閣を構成するような構想だった。
権力を分担する形だった。しかし、２５日の発言は権力全部を委譲する可能背もあるというも
のだ。盧大統領はこの発言を、即興的に投げかけるものではないという点も明確にした。

盧大統領はテレビ討論で「内閣制のように国会を解散、総選挙を実施して再信任を問うこと
もできず、世論調査の結果によって突然大統領職を降りることもできず、苦心している」と述
べた。すでに権力全部を委譲する具体的な方法論まで検討したということだ。最近、ドイツの
ゲアハルト・シュレーダー首相と日本の小泉純一郎首相が議会を解散して総選挙を実施す
る勝負に出た事例によく言及するのも同じ流れだ。

これに対して、大統領府の関係者らは「単純に意志を強調するレベルの発言ではないことは
明らかだが、内部的にそれに関して具体的な方法論を検討していることはまったくない」と述
べた。しかし、大統領責任制を採択している憲法の下で大統領が権力の全部を野党に委譲
するための方法は、大統領職を辞退したうえで選挙を行うしかない。

そのため、ウリ党の一部からは、盧大統領が早期改憲を念頭に置いているのてはないかと
いう観測も出る。年末まで大連合政府を主張し続け、結局は内閣制の改憲カードを切るだろ
うということだ。

これと関し、高麗（コリョ）大学の張永洙（チャン・ヨンス、法学）教授は「辞任後に選挙を通じ
て権力を委譲するのは問題ないが、現在の状態で権力を委譲することは違憲」とし「大統領
が本当に実現したいなら改憲しなければならない」と話した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082709178

関連スレ：
【韓国】盧武鉉大統領：「毎日のように悪口を言われて生きることに疲れた。もう辞めたい…」 [08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125107782/
【韓国】盧武鉉大統領「権力すべて差し出すことも検討」（08/25）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124978779/

２なら飯嶋酋長は終身酋長になる

こいつ、もしかして日本国憲法の天皇の地位を狙ってるのかな？

弾劾の時辞めておけばよかったニダ

この酋長は、どこまで斜め上を行っているんだｗ

日帝残滓とか言って、何でもかんでも否定するくせに、また日本の真似ですか。

政治家は国民の民度以上のことはできません。システム変えたって何も変わらないよ。

南のバカ二重瞼の権力はそのうち北のグラサンデブに移譲されるんだけどな

着々とノムヒョンは北に献上できるよう
韓国を変えていってますね

象徴酋長？

三院制にして「日本より上ニダよ。ホルホルホル…」とかやりそう

＞これまでの類似の発言に比べて最もレベルの高いものだった。

オイオイ、低いだろ（ｗ

いや、俺も自分で突拍子も無いとは思いつつ
ちょっとそう感じてたりする

>>1
ふーん

>>10
何故か牛の胃を連想した。

やっぱ憲法改正狙いだったかｗ

改憲するように大胆に行動すればいいだろう。文句ばっかり言ってないで。

ノムたんはイタリアの大統領みたいな地位に就きたいんだね。







阿呆か。

>>1
改憲と内閣制にして
元首に将軍様を置くことを決めたか・・・

>>18

ﾜﾛｽｗ

あんな植毛禿を担いでどうするだか・・・・

またパクリか…

憲法改正して終身大統領の地位を得る。

憲法にはバックドアが仕掛けられていて、一気に赤化統一に加速するｗｗｗｗｗｗ

>>1
最近になってこうしたニュースがボロボロ出てくるのは、
よっぽど６カ国協議でﾔｳﾞｧｲ立場に追い込まれたんだろうなｗ

そういや「バランサー」って張り切ってた時もあったっけ・・・ｗ

>>3
赤化がらみじゃないかな。

八院制ニダホル

ないものねだりやめろ

韓国は日本が気になって仕方がないんだな。
日本の芝生が青く見えて、仕様がない。
内閣制で政府が政策を通すのに、どれほど時間と手間と戦略と紆余曲折を
経なければならないかと云うことが分かっていない。
韓国でこれを摘要しようにも内紛分裂内訌は必須で国政が止まるだろう。

ｺｲｼﾞｭﾐに憧れて､ちょっと言ってみたくなっただけだとと思う｡
朝鮮人の無いものねだり体質が出てるだけだ｡
流してやれよ｡

新・朝鮮憲法　第一条

　天は盧の上に人を造らず、盧の下に人を造らず。
　盧行くところ盧あり。
　天井天盧唯盧独尊。
　盧こそ、朝鮮其の物・国体なり。
　

○○と大統領制は使いようだ。
制度の問題ではない。

韓国のキムチ製造現場で、唾を入れる従業員。もちろん日本向け。
http://ime.st/www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg

この人って日本でいうと村山首相みたいな感じ？

チョンは酋長制じゃないと、どもならん
北はうまくいってるじゃないか

純ちゃんのまね？
らいおんはーとじゃなくてベアハートでもやってろよｗ

おもちゃに飽きちゃったのかな？

クオリティタカス。

>>1

東亜日報は大きな誤解をしているな。鬱病状態の発言だと思えないのかな？


自殺のシグナルだよ。ノムは、９月９日には、決行するんじゃないか？


９cm９分だよ。９月９日は、最高の日和じゃないか！

王室を復活させて立憲君主制にしろ
安定させるにはこれのほうがいい

ノム、自殺サイトにカキコしてないだろうな・・・。

ウリ党（151席）とハンナラ党（121席）の連立政権
↓
親日派一掃、独裁体制
↓
統一への障害なし
↓
統一

<丶｀∀´> ＜完璧ﾆﾀﾞ

>>31
多分、もっとバカだと思う

>>1
>内閣制のように国会を解散、総選挙を実施して再信任を問うこと
>もできず、世論調査の結果によって突然大統領職を降りることも
>できず、苦心している
うわー･･･。
最近の酋長にはガッツが足りないなぁｗ

ぶっちゃけ、
「小泉首相やシュレーダー首相がカッコいいよ。ウリもやりたい！」
ってなだけだと。

最近、何かと小泉首相やシュレーダー首相を出してたが、ここまで思いつめいたとは。

政治システム変えても政治家が変わらんとな…。
フィリピンも議員内閣制に移行するとか言ってるよな。
発展途上国で流行ってるのかな。

アメリカの真似をして大統領制にしたんだろうけど、
日本の方がうまく言っているように見えるから議院内閣制にしたがっているんだろうな
議院内閣制にもこれはこれで問題があるんだが

真に愚かな朝鮮人

>>44
議院内閣制は立憲君主制と相性がいいのだが

韓国には王族なんて残ってないし

だめだ、全く先が読めないｗｗｗｗ

>>46
王族いるじゃない、すぐ北に

病院制内閣

基地外の集まりだからな

＞ノム
ヒント：フィリピンアロヨも議院内閣制移行を画策

>>48
ワレス

もう滅茶苦茶だな

<,,‘Д‘>＜もう責任は負いたくないニダ。疲れたニダ・・・酋長職は名誉職にしてくれニダ・・・

面白いなぁ〜下朝鮮は。今までの記事では鼻で笑ってたけど、個人的に
この記事でどっと笑いがこみ上げた。

議院内閣制なんかにしたら、北との統一まっしぐらだろうに・・・
面白いから良いけど。

>>53
真意はそれかもな〜

自分は君主になって、立憲君主制で議院内閣制をやりたいと。

>>48
それか・・・

かなりマジレスすると王族残っているぞ

韓国に、王政復活目指す人たちっているの？

他人が持ってるおもちゃはとりあえず自分も欲しいですか。

李玖が死んだあと全州李氏の宗族会で
李氏の祭祀を続ける代表者を李氏の中から選んで
正当な後継者としたはず。だが、一族の中での異論も強いらしい。

それはともかく、ずっと中央集権でやってきた半島に
議院内閣制は無理。一番なじむのは大統領制より独裁制かな。
北半分で（餓死者がでても）ちゃんと機能してるし。

＞世論調査の結果によって突然大統領職を降りることもできず

読みようによっては世論調査で元首が決まるみたいに見えるんだが

憲法が及んでいて大統領に強い権限を持たせてないのかな。
議会の法案をつぶせる権力とか韓国大統領にはないのか？
素人政治家が素人ブレーン引き連れて青瓦台に入ったは良いが
手も足も出ずに鬱状態か。美濃部都政末期みたいな感じだな。

日本の真似ですか？　と韓国人に言えばどうなりますか？

>>63
そんな権限持っていられるのは独裁者くらいだろ。
アメリカでも一旦付き返すくらいしかできないよ

責任は負いたくないって。。
そんなタマがなんで大統領になったんだよ
二重になりたかったから？

立憲君主・議院内閣制という最高の組み合わせを実現するには

　　ある程度の民度
　　皇族、王族

の２つが必要なわけだが
韓国にはどっちもない

王族がなくても議院内閣制でもおかしくない。
飾りの国家元首でも選挙で選べばいいんだ、儀式用に。

大統領が変わるとくるくる政策や日本に対する態度が変わるよりも、政党が
責任をもって連続した政策を実現するほうがましだろ。大統領が変わると国が
変わるような国家はもはや国家とはいえない。

>>67

あの国は、両班（酋長）と白丁（奴隷）だけ･･･確かに無理だ。

おまｗｗｗｗｗ腐っても臨戦体制国家だろｗｗｗｗ
だから非常時に独断が可能な大統領制なんだろうがっｗｗｗ
内閣制になんかして大丈夫なのかよ

>>67
李王家の末裔は残っているよ
アメリカ在住だったかな

>>70
西ドイツやイスラエルも大丈夫だし問題ないだろ。
問題は中の人だｗ

ついに国のシステムまで朴るか？スゲー

もう酋長には顔面ブロックするほどのガッツが残ってないのか・・・・

>>74
ヒント：まぶたを手術した。

トリビア：韓国は議院内閣制の時もあった

議院内閣制はかなり民度が高くないと難しい。
日本がそれを実証している。
ようやっとマニフェストとか出すようになって、
最近はかなりましになってきてるがな日本も。

たとえばイギリスやドイツはうまくやれてるが、
日本やイタリアはてんで駄目。
リーダー選出の動機が党派主義に終始するか
思想信条のよるものかで全然違うから。

端的に自分の思い通りにならないから愚痴ってるだけのような。
日本やドイツなら思い通りにならなければ議会を解散できるのに
韓国は少数与党で思い通りにならなくてもちゃぶ台ひっくり返せない
のでストレスがたまる、と。

韓国議会が機能しないのは少数与党だからじゃなくて、民度が
低いからのような気もするけどね。親日派断罪は別に野党も
反対してないし、韓国政党の対立点が実はよくわからない。

>>78
官僚任せかそうでないかだな。もっともイギリスはサッチャーさんまでは内政ダメダメだったが

>>71
女しかいないから事実上絶家状態

ノムヒョン個人の不自由で政治システムを変えてしまうのか。辞めた方が良いと思うが。

>>77
議院内閣制と民度の高さは論理必然的に関係があるとはいえないだろ。
民度の高さ云々をいうなら、民主主義との関係が当てはまる。

議院内閣制は、政府・内閣の存立が議会に依拠・依存するため、政局が不安定に
なりやすい。
民度が低い国では、安定した政権運営は期待できないだろう。
他方、大統領制のもとでは、比較的安定した政権運営を行うことができるが、無能が
国をめちゃくちゃにする可能性があり、早期にこれを是正・修正することは難しい。

要するに、アフォが多数を占める国においては民主主義は機能しないってことだな。
一部エリートに任せるほうが、国家としては安定する。
まぁ、国民が犠牲になるのはデフォだし、独裁により周辺国と軋轢を招くことも多々あるが・・・

>>88
議院内閣制だと、政府・議会が党を媒介にして癒着するから、
三権分立が機能として弱い。
政府官僚機構と立法府議員とが日常的に癒着してしまう。

イギリスでは官僚と非閣僚政治家が私的に面談交流することなどあり得ない。
最小限の用だけで会い、面談申し入れ・用件通知から面談記録までメモとして残される。
日本みたいに、法案成立のために官僚が議員にご説明に出向いたり勉強会開くなどあり得ない。

もともとかなり高い倫理観が背景にないと議院内閣制というのは機能しないと思う。

植物人間への移行だろ？







チョン死ね

>84は>>83宛て

つまり議員内閣制と言えど、英国のようなまともな国では、
政府と議会とはちゃんと峻別されてる。

日本は、明治維新直後は別にして徳川以降は、（年寄）内閣制じゃない？
天照神が岩戸に篭った時も（八百神）内閣制。
独裁者が苦手なのかネ。胡散臭く感じるのか。

もともとイギリスを模範に天皇制敷いて、議院内閣制導入した日本だが、
政権は常に短命でめまぐるしく入れ替わってた。それは戦後も同じだが。
もし日本が導入したのが議員内閣制でなく大統領制なら
日中戦争から大東亜戦争に至ることはなかったはず。
自国の民度もわきまえず、制度を入れ間違えたために起った悲劇だ。

しかし最近はようやくこの制度の意味がわかってきて、
小選挙区制導入からマニフェスト導入まで、格段の進歩を見せている。
小選挙区制で、政党を通じて首相を選ぶ選挙だと認識し、
あくまで比較第一党をメインとする連立政権を樹立させる、
他、連立にあたっては、政策協定を厳格に締結することとか。

このままこの制度をマスターできればやっと日本も立憲国家として大人の仲間入りだろう。
だが>>84に書いたとおり、まだ似て非なる面も多い。
紙に書かれた制度だけ導入しても駄目なんだよね。
制度の裏に存在している精神こそ導入できなきゃいけない。
そしてそれが一番難しい。

国政の議院内閣制がマトモに機能し始めたら
地方自治体の首長も議会が選ぶようにするのが良いな

今の制度では知事と議会がねじれたらどーにもならんし
地方議員があまりにも楽しすぎ

フルブライト上院議員だっけかな

　　議院内閣制　＞＞＞＞＞　大統領制

を主張してたな。
議員の立場からすると、まあそうだろうな。

恥ずかしながら、独に大統領がいる事をつい最近知った。

さっきから変換ミスしてたな

×　議院内閣制
○　議員内閣制

>>91
いてもいなくても関係ないからな。＜ドイツ大統領
やっぱ、あんな盲腸みたいな職を作っても議院内閣制を採りたいってことだ。

日本の皇室は偉大だ

靖国参拝でノムを元気付けてやれよ　＞　小泉

議院内閣制は、かつて韓国でも実施されていた。
李スンマン退陣後のユンプソン（大統領）・張勉（総理）の時代。
形式的な地位にすぎないユンプソンが前大統領と同じ格式・礼遇を
要求しすぎたため内政が乱れ、結局パクチョンヒのクーデター勃発
でパーになった。

>>88
お前がことさらにイギリス万歳する理由などどうでもいいが、
＞もし日本が導入したのが議員内閣制でなく大統領制なら
＞日中戦争から大東亜戦争に至ることはなかったはず。

なんでこんなことを断言できるのかわからん。
っていうか電波以外のなにものでもないだろ。
大統領制による独裁なんて、世界各国の状況をみれば分かるだろうに。
それに、天皇が存在している以上、大統領制を選択することができないこと
くらいすぐに分かると思うのだが？

議員内閣制をマスターできれば立憲国家として大人の仲間入りだって？
立憲民主主義、立憲国家の意味分かって言ってんのか？

議院内閣制
内閣が議会の信任によって存在し，議会に責任を負う制度．

＞もし日本が導入したのが議員内閣制でなく大統領制なら
＞日中戦争から大東亜戦争に至ることはなかったはず。

　１００％濃縮ウラン電波。

＞もし日本が導入したのが議員内閣制でなく大統領制なら
＞日中戦争から大東亜戦争に至ることはなかったはず。

日中戦争も大東亜戦争も、統帥権の干犯を理由に軍部が暴走して
文民統制が利かなくなったからでしょう？
大統領制でも議院内閣制であっても結果は同じだったんじゃない？

>96
たとえばイランのような国政を取れば大統領制と天皇制は並存できると思う。
大統領の上にホメイニとかハメネイとかいるし。

>>92
議院内閣制が正しい

大統領制でわりとうまくいってるとこなんてアメリカくらいなんだから
やめちまったほうがいい

>>95　それ多分、韓国人の９割以上が忘れてると思う。

いいこと思いついた。



ノムは辞任すればいいんじゃね？

>>102
甘い。

今辞めたら国民からも支持者からも吊るし上げられるニダ。

>>99
天皇は、日本国及び日本国民統合の象徴であり、宗教的指導者ではない。
仮に、神道の最高指導者として宗教的・社会的に位置づけたとするならば、その影響力
による弊害も無視することができなくなるし、政教分離に反することにもなりかねない。

大統領制と天皇制が両立しないのは、ともに国家の代表機関だから。
大統領制を採用するなら、天皇から代表機関たる地位を奪うことになる。
その場合、君の言うように宗教的指導者とすることもできるだろうが、上記のような問題が
生まれるし、何より日本国の歴史、日本国民の感情からかけ離れているのでは？

やはり、日本という国は天皇を中心とする国なんだよ。
歴史の大半において、その血統が絶えることなく存在してきた。
国家を代表するとともに国政における権能を有しない「象徴」という地位ほど、天皇にふさわしい
ものはないと思う。

スレと関係ない長文失礼。
飲むたんに一言いうとすれば、「さっさと氏ね」。

この国では、議論が成り立たないだろうｗ火病ってしまうからｗ

大統領制反対だけど
憲法に行政権者を大統領
国家元首を天皇と明記すれば余裕で両立できる気がする

age

大朝鮮帝国金正日皇帝陛下による親政にしろよ。

酋長！
背伸びしてないで、比較水準を日本ではなく、東南アジアにすれば豊かに思えるよ！
（　´∀｀）ｵｼｴﾁｬｯﾀﾓｰﾝ!

>>99

軍部大臣現役武官制は，内閣の一員である陸軍大臣と海軍大臣に任用される人物
の資格を定めたもので（陸軍と海軍を総称して軍部と表現している），任用資格
を現役の陸海軍軍人（階級から言えば大将・中将のみ）に限定したのです。
1900年に第２次山県有朋内閣がはじめて規定しました。
この結果，内閣は陸海軍の協力・支持がなければ成立もできなければ，存続もで
きない状態になってしまいます。なにしろ，陸海軍の気に食わない人物が首相に
就任して内閣を組織しようとしたとき，陸海軍は現役軍人を陸海軍大臣として出
さないという手段で対抗することができますし，内閣の政策に不満な場合，現職
の陸海軍大臣を辞職させておいて，後任を出さないという形で内閣を総辞職に追
い込むことが可能です。なにしろ，いずれの場合にしても陸海軍大臣は空席にな
り，陸海軍に関して天皇を補佐する国務大臣がいなくなってしまうわけですから
内閣は成立しえません。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/yamagata2.html

＞１
>世論調査の結果によって突然大統領職を降りることもできず、

病気療養ということで降りればいいじゃん。

昔のソ連の要人みたいに。

議院内閣制よりいっそのこと北に併合してもらって、独裁制に移行しろよ。
その方が東アジアの敵性国家がハッキリして、日本もスッキリした対応が出来る。

でも、まじな話
日本は戦後アメに占領されてよかったね
分裂していたら、、、

>>1

また出たな。朝鮮人の　いつもの　「日本のように」が・・

ドイツの象徴型の大統領ってなんの意味があるんだろう？
象徴型の君主だったら、歴史の連続性を顕す意味があるだろうけど、選挙で交替する
権力なき国家元首ってあんまる意味がないような。

まあ、ナチス台頭のときのように政権党にはどめをかける役割があるんだろうけど
（結局、はどめになりきれなかったが）

>>111
>病気療養ということで降りればいいじゃん。

鬱病ですから、れっきとした病気療養です。ノ大統領は、
一刻も早く療養したほうがいいでしょう。例え心身ともに
万全だとしても、この人に一国の大統領は無理です。

>>81
そうなのか。じゃあこないだ日本で死んだのは最後の男だったんだな

>>96
むしろ、独裁だったら、日本は太平洋戦争に突入しなかったと言っていると思われ。

戦争に至る日本の統治形態の問題点は、責任が曖昧になる無責任体制にあったので
あって、大統領制のように権限と責任の所在が明確であったら、なぁなぁの開戦に
は至らなかったであろう。

しかしなあ、今から考えても太平洋戦争は回避するのは至難だったと思うぞ、当時。
ほとんど八方塞で、「おら、殴って来いよ！おら！おら！！」って迫られてた感じじゃん？

・・・、まあスレ違いだけどな。

改憲より廃憲にすべき。廃国ならなおよい。

韓国がモデルにするなら、ドイツだな。
大統領は象徴的存在で、内閣が行政権を握る。

>>1
要するに政治手腕でノムチョン自身が下手うったのを自覚してるので、
もうチョン国民からヌッ殺される前にドンズラしたいと。

こんな国のトップになるのも大変だな。
何でもかんでも他人のせいにし、狂ったように叫ぶ国民。
何をやっても任期後には事後法で裁判を食らう危機にさらされる。
死んでも成りたくない。

>>121
3年後には総統が誕生すると思われ。

>>124
将軍様が総統閣下に昇進されるのですね。

>>125
赤化統一キター

韓国の場合、大統領が変わると国が変わるほど、過去の政府がやってきたことを
ひっくり返してしまう。議院内閣制だと政党が政権に対して責任を持つ形だから、
韓国の場合は、政権に連続性があっていいのではないかと思う。

>>127
議院内閣制は日本やイギリスのように「王族」がいてこそ成立するんだぞ。
だからそれやりたければ李朝を復活させないといけないけど、チョンだから政治に首突っ込みまくるだろうなあｗ

>>128
王族がいなければダメというものでもないよ。
形式的な国家元首（大統領でもいい）を選挙でえらべばいい。

民度が低すぎるからね。政治形態の問題じゃないぞ。
赤化統一どころか、20年後には複数の勢力に分裂して
内戦勃発してそうだ。国家が細切れになったとしても
全勢力が反日であることには変わりはないだろうけどね。

ご近所の悪口を触れ回ってみたけど・家族にもイマイチ受けが良くない。
それで、落ち込んでしまった・馬鹿なおばチャン並って事か。
シナのコキントウなんかより朝鮮人にしては人は良さそうだけど・。

日本のマネ以外で何かやってみろよ

>>124
テラワロスｗｗ

いくら政治制度を変えても国民性が今のままではどうしようもないと思うが・・・。

>>115
元々王政だろ第一次大戦敗北まで。
その時から議員内閣制で、
王政やめて象徴大統領制になって、
ヒトラー総統の台頭許したんで、
比例方式充実させて足切りライン設けたりして
少数政党乱立阻止したりやってる。

ぶっちゃけ、ノムは大統領の器じゃない。
それだけでしょ。

大統領が弱音吐いちゃ駄目だよ。
首相に権限を全て委譲して閉門蟄居したら？

>>136　閉門蟄居した途端に、ﾀｲｰﾎだからなぁ。
やめたくてもやめらんない。　ｶﾜｲｿｽ。

ノムの大統領任期って後どれくらいだっけ
確か去年くらいに再選されたばかりのはずだから、後数年はあるのか

一年たった後のノムの精神状態が楽しみだ