【中国】独自製造の最新鋭潜水艦「元」級を配備か【08/22】

>>146
でかいものを作る必然性は？
大和(戦艦)がでかいのは巨砲を積むためだが。

日本海で韓国漁船の網にかかって、ぬたうなぎの巣になる運命か・・

台湾独立！台湾独立！

アメのミズーリ級はミサイル戦艦に改装されてたけど
まだ現役か？あれなんかにイージスシステムを積んだら？

確か湾岸戦争には参加していたと思うが、今は全部退役して記念館
とかになってるはず。
無駄にでかくて維持費がかさむだろうし、無意味に乗組員も多いし、
今の時代には使えないだろう。対潜能力もない品。
素直にイージス艦を作った方がいい。

>>112
支那の潜水艦の命名規則は昔の支那の国名をつけるようになってるのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
漢とか宋とか明とか。

すごいなー
これはたいへんなきょういだー
にほんはもっとちゅうごくにきをつけないとー

（ぼうよみ）

>>149
つレールガン

　　　　　　　　　r:´｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i´~｀ヽ 　　 ,'i,ミ
　　　　　　　　　! :.　 .｀、　　　　　　　　　　　　　　　i ´⌒)"ゝ-‐'､;,;;; ,,
　　　　　　　　 .! .:　　　 :ゝ ､、　　　　　　　　　　　,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,､､、
　　　　　　　　 !　;　　　 .: ,,,,,,,,,,,｀',,,,,,::::::..-　д.......--!‐‐‐‐‐｀'''''''''''~~~~　':,　　　　　　 f'';iへ,,,
　c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~海上自衛隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。 　;;　　　o　,;:::''''''"""/｀）
　　　　　 ｀ﾞ'ゝ､、i ;''´／ 　　　　__゜゜（⌒）o,,,,,,---‐‐‐　;;;;;;;o;;:::;;,,　''''''';;'('i/;,､"",,,,,,,,,........-‐''"
　　　　　　　　　 .!-´｀`　''''''‐‐ --　　　:､､.,,,,,........､´´´ 　　　　,, ‐｀""´~｀)',|,|/)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽゝ"´　´,, ｀　‐"´´~｀)´,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝ"´　´｀ヽ,;- ''"ヽi,
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　´⌒).ヽ　　　';;彡
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝ__　-‐｀

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈￣〉
.　　　　　　　　　　　　 　 　　　〈￣〉　 ∀
　　　　　　　　　　　　　　〈￣〉　∀. 　 ┃
　〈￣〉 　〈￣〉　〈￣〉　　 ∀　　┃
.　 ∀　　　∀　　 ∀.　　　┃　　　　　　　　〈￣〉
. 　┃　 　 ┃　　 ┃ 〈￣〉　　　　　 〈￣〉 　 ∀
.　　　　　　　　　　　　 ∀　　　　　 　 ∀　 　┃
.　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃

>>156
　超長距離砲撃用のレールガン搭載戦艦ってのはSF的で面白いな。（ミサイル撃ったほうが
早いってのいうのはなしでｗ）

　海上を動く超巨大列車砲みたいなものか。

>>154
　中国人は元も中国だと認知してるんかいな。

はっきり言って、１対１なら日本のおやしお級は米、ソ（ロ）の新鋭艦と互角以上だろ。

「元」も「キロ（K）」も西側情報機関が付けたコードネームだわさ。

潜水艦は見つけられたら弱いと聞いたけど本当？

ばかたれーーっ！！　戦争のばかたれーーーっ！！
ギギギ……

>>162
あい。
どこにいるか分からないのが潜水艦の強みなので

>>158
反動に耐えられるかな？

追尾魚雷で一発だからな

日本領海で見付かっても、日本政府は何もしないから安心アルヨ。

>>162
機関砲程度でも沈むよ。

>>147
大和級の最大の弱点は、

「そんなに大きな艦では、海自では人件費が払えない」

だと思うぞ。（ｗ

>>168
沈むんじゃなくて潜水できなくなるんじゃまいか？

>>167
潜航してたらまた海賊船として追いまわすヨロシ

>>170
y

だったら領海侵犯したら沈めろよ。

ただ持っているだけやん。

>>173
軍事行動なんて命令して交戦になったら、政権がすっ飛びます。

中国の潜水艦が東京湾に浮かんでミサイル発射して、首相官邸が燃えた後に解散総選挙して憲法改正してから攻撃許可が出るんじゃないかな。

>>157
フジでやってるね。ｗ

シナは一党独裁、言論統制、チベット侵略弾圧、ウイグル宗教弾圧、自国民虐殺を隠す普通ではない国である！！


中国最新鋭潜水艦明らかに
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/23/d20050823000175.html
戦略爆撃機売却を決定か＝来月、中ロ国防相が討議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000095-jij-int

日本の経済援助７８％知らず　軍国主義と中国市民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000186-kyodo-int

　【北京２３日共同】北京大と日本の民間団体などが２３日発表した世論調査で、
中国市民の７８％が日本の対中経済援助を「知らない」と回答、
日本の対中経済協力は中国で一般にほとんど理解されていないことが明らかになった。

　調査は、北京大と学識経験者らを集めた日本の民間非営利団体（ＮＰＯ）「言論ＮＰＯ」、
中国英字紙チャイナ・デーリーが実施。日中両国で、それぞれの国のイメージなどについて聞いた。

　それによると、中国市民が日本の政治について持つ印象は「軍国主義」（６０％）「民族主義」（５０％）の順。
逆に日本人が持つ中国政治の印象は「共産主義」（７２％）「軍国主義」（３６％）。


日中共同世論調査：「関係悪化」日本の方がより強く認識
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050824k0000m030056000c.html

日中関係が「良くない」と回答したうち、中国側は「日本に責任がある」が９３．３％と圧倒的多数。
これに対し日本側は「どちらとも言えない」が最も多く４５．４％。「中国に責任がある」の３９．７％と続いた。

　関係悪化の要因（複数回答）は、双方とも「歴史問題」「領土問題」が多数だった。
日本側は「反日感情・行動に対する中国政府の姿勢」を挙げた人も多かった。

　中国側だけを見ると、日本社会を主導する政治思潮に「軍国主義」「民族主義」を挙げる人が多い。
また、日本と聞いて頭に浮かぶイメージに過半数が「南京大虐殺」を挙げた。


関係悪化、相手側に責任＝日中の相互不信浮き彫り−世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000092-jij-int

>>174
首都近辺のPAC2がミサイル撃ち落して終了。
ああ、最近は03式中SAMなんてのもあったな。

>>177
自衛隊の演習だと、仮想敵はPAC2で打ち落とせる種類のミサイルをPAC2の射程範囲にPAC2の迎撃準備が整ってからPAC2で迎撃できる数だけ撃ってくれるからねえ。
実戦でそんなにうまくいくとは自衛官自身が思ってませんよ。

しかし、そもそも敵潜水艦が東京湾に入れるの？

首都圏近海は、護衛艦とか潜水艦がパトロールしてんでしょ

>>179
ミサイルの発射体勢に入った瞬間、護衛艦から魚雷が飛んでる。
急迫的脅威に関しては現行法でも攻撃可能。

>>179
発見も追尾も出来るけど、最終的には領海侵犯に対して撃沈できるか、って問題になる。
ロシア海軍だったら撃沈できるけど。

中国は微妙。韓国だったら無理。
特に8/15近辺とか、政治的なイベントが絡むと明らかにクロでも見逃さざるを得ない、というかこれまで見逃しまくって来てる。
結局軍事なんて政治の一部だから、政治外交で負けてりゃ軍隊なんて何も出来んよ。

・・・最新鋭？

　じゃあさ、日本はハリボテ漁船をたくさん装備しよう。東京湾のような浅い海に他国の潜水艦が入ってき
たらワザとハリボテ漁船ぶつけて潜水艦を強制浮上させよう。んで、事故として処理しよう。船と潜水艦の
衝突だと無条件で潜水艦のほうが悪いことになるから。中国が日本のせいにしようとかまうこたない。国
際社会は中国の責任と認定するさ。

自衛隊に自作自演してもらって護衛艦を１隻半沈する。
攻撃してきた側の国は不明にしておく。
「こんど領海侵犯したら迷わず沈める！」とマスコミを通して流す。

こうしとけば、領海侵犯減ると思うんだが。実際に侵犯してきた輩を沈めても
世論は自衛隊を悪くはいわないだろうし(´・ω・`)

>>184
自衛隊のイメージも悪くなる可能性も秘めている。。。

>>184
そのくらいのずる賢さは必要なんだけどね、、、世論が。

この前の北朝鮮不審船の場合は、あっちが大失敗して反撃してロケットまで撃っちゃった。
あれ、丸腰だったら左翼が海保の乗員を殺人罪で告訴、以後取り締まりは弱腰で大変なことになってた。
韓国と中国は余計なことすんなやボケ！と怒り心頭だったろうな。

ま、日本は一回攻撃を受けたら反動でマトモな体制に変わると思うけど。

その一回がどのくらいになるか。ワクチン程度で済めばいいがね。

>>186
　ワクチンは人為的に弱毒化したもの。つまり…。






『荒川さん、あんたの話、面白かったよ。』

強制的に浮上させるような新兵器があれば面白いね。
領海侵犯艦を撃沈せず傷つけずに晒し者する。

いよいよ最強王朝を持ち出してきたか

>160
さすがに原潜相手には手も足も出ないだろう・・・
たとえ中国原潜でもね・・・
>189
最強だけど短命だな・・・ってことは中国崩壊も近いか！！

>>190
　原潜の利点なんて、長時間潜っていられることと最高速度が速いこと。世界の海に展開し、有事には現
場に急行する必要のある米ロには有効な兵器。しかし戦術的には音が大きいという欠点がある。潜水艦
の戦いに速力はあまりカンケイないので、ソナーや搭載兵装が同じなら、日本近海の戦闘ではディーゼル
潜で充分。…と聞いたことがある。

　ついでに言うと、イヘケ・モンゴル・ウルスは大元帝国に改名したとたん、エジプトには負けるわ日本には
負けるはベトナムには負けるわで、負けっ放しですがな。

機動力で圧倒できるのは戦術上圧倒的に有利では？
それに同じ通常動力なら数で押し切られると思うけど？

新型イージス艦命名[あたご]キター

http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20050824017.html

>>192
機動力あっても五月蝿かったら魚雷の的だし
潜水艦が大量に来てもやっぱり的

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　(⌒ヽ⌒ヽ
|　 /＼.　＼　＼
|　(＿入＿人＿）　　[　最新鋭潜水艦　]
|
|　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼-ナ
|　　　　,フ　　i　l　　 i　 l 〃　　 ,r′ l 　　　　Ｅヨ
|　　　ノ　　　ﾉ　レ　ﾉ　 ヽ、　／|　　 |ヽ　　　ナ弋
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 カ
|
|　　　　勤務時間：　6：00〜23：00 　三ヶ月継続
|
|　　　　給与　 　 ：　時給　２０人民元
|

>>192
＞機動力
どんなに静かな潜水艦でも、スピード出した時点で見つかるよ。そっこー>>157の餌食。
逆立ちしても、対潜哨戒機に機動力で勝てない。

＞数
海では人海戦術は通用しないよ。使い捨てできる訳じゃないから。
東シナ海の大陸棚は、天候によっては>>157から黙視で潜行する支那の潜水艦が確認できる。
数を揃えたところで、動く的でしかないよ。

中国の弾道ミサイル原潜に搭載されたSLBMの射程から考えると
日本のP-3Cの活動圏外から日本に核攻撃できるな

　機動力っつっても、潜水艦での戦いは機動力をフルには使わんよ。低速でちょろちょろ移動しながら聞き
耳立てて、相手の位置を探り合うような戦いなんだから。速度を上げると敵に見つかりやすくなるばかりか、
自分自身のソナー効率も落ちる。最高速度４０ノットくらいあったとしても、戦闘時はせいぜい数ノットで戦う
ことになる。もちろんケースバイケースだけど。だから潜水艦同士の戦いの場合は、馬力はあんましカンケ
イない。　…らしいです。（ちょっと弱気）