【北方領土】「経済的価値ゼロ、なぜ返還求める？」　1961年のソ連第1副首相の発言が公開[08/20]

「北方領土の価値はゼロ」＝61年にソ連第1副首相が発言−公文書解禁
---
旧ソ連の首脳級として初めて1961年8月に来日した
ミコヤン第1副首相（肩書はすべて当時）が滞在中、
与野党要人と行った会談議事録がこのほど機密指定を解除され、
ロシア社会・政治史公文書館で公表された。
情報統制の厳しいプーチン政権下で機密文書の解禁は異例だ。

フルシチョフ首相に続く事実上のソ連ナンバー2だったミコヤン氏は北方領土問題について、
「わたしは国後（くなしり）、択捉（えとろふ）を視察したが、島の経済的価値はゼロだ。
軍事的に一定の意味があるにせよ、日本はなぜこんな島の返還を求めるのか」
と4島を軽視したことが記録されている。
日本社会党の河上丈太郎委員長らとの会談で語った。

★ ソースは、Yahoo! ニュース（時事通信） [日本] とか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000106-jij-int
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050821053904X984&genre=int

2
そういうなら返せ

>>1

じゃあ返せよ！

「経済的価値ゼロ、なぜ返さない？」

以降、禁止です！

【北方領土】「経済的価値ゼロ、なぜ返還求める？」　

価値がないのならさっさと返せ。強欲灰色熊。

昆布が取れるからゼロではない

>>1

頭変なのか　早く返せよ

ロシア解体しないと帰ってこない

中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」がスキミング・偽造カード組織拡大の一環として
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
日本語学校内・「蔡正昇」関係者、愛知国際学院　学院長「荘 昌 憲」生徒指導「古川竜治(岐阜日中協会代表）」当時担任「余語暁子」
毎年問題のある生徒を、同じような体制の各種大学・専門学校に進学させる悪質ブローカーその証拠に同時期の学生が
平成１４年１２月６日「趙貞女」誘拐殺人事件の主犯格は愛知国際学院卒業の後、大学に入学、共犯者二人も愛知国際学院現役生徒。
愛知県警　中警察署は「郭燕銘」「蔡正昇」両犯罪者を逮捕せず放置している
中国大使館もこの犯罪組織の人間と知りながら日本と中国に自由に行き来させている。
愛知国際学院の女性生徒はいまだにホステスをやっている人間が多数いる

こんな奴が副首相だったからソ連崩壊したんだよｗ

>>8
ソ連が崩壊しても還ってこなかったな

イワンも相変わらず馬鹿だなぁ。
じゃあお前は何で返さないんだイワン共ｗ

価値がない島を何故返さない？

経済価値ないなら返せよ
価値があるから返さないんだろ

そりゃあ価値があろうがなかろうが、国土を放棄する国なんて極めて希だからですよ。
（つか、価値ありまくり）

昔アメリカにアラスカを売って、後に大後悔したのは何処の国でしたっけ？ｗ

経済的価値ゼロ、なぜ返さない？

おまえ等に凍らない海はやらん。
支那豚と殴り合え露助熊

じゃあ、俺も「価値ゼロなら返せよ！」、と。

ロシアにとっては巨大な経済的価値があるんだろう。

そちらが持ってても何の価値もないだろうが一旦
日本に戻せばこれらの島はとてもヴァリュアブル。

>20
やつらは凍らない海が欲しくて堪らないんだよ。

なら返せ

巫女やん

私達日本人にとって国土とは経済、軍事、資源の面以上に日本の郷であることが重要なのです。
価値が無いなら返してください。

返せ返せいうから返さなくなるんだよ。その辺の心理を読んだ外交ってのが出来ないのかね日本は。
日本は本当にガキみたいな国だな。
ここは、「北海道ももらってください」と提案すれば、こわくなって北方領土返すよ。

自分の領土だからだよ



マジで露西亜人はおっかねーぜ

ロシア人にとって無価値でも優秀な日本人が取り戻せば宝の山。

海洋資源の確保、スーパーリゾート地にもなる。特に択捉、国後は・・

>25
んな事あるか。

エルサレム言って同じこと叫べｗ露助ｗ

>25
北海道献上（北方領土狙い）→ロシア怖じ気付く→領土返還

この流れが全く理解できん。これが韓国に対してなら
対馬献上（竹島狙い）→韓国調子に乗る→竹島、対馬両方奪われる→さらに要求される

みたいになるのが普通だと思われ

>30
露助はその点道理が分かってるから、
北海道だけで止めるよ。

樺太も返せ

>>25
いいなそれ。

「満州やるから竹島返せ」とか韓国に言うべきだ。

イワンのかば

条約無視、約束無視、戦争犯罪国家、動物以下の
陰湿で卑怯なロシアはもう逝って良し。
ドイツに滅ぼされているべきだった。

>>35
ヒトラーがもう少しまともな香具師で、かつ、ユダヤ人と共存するために
領土の拡大が必要だと主張すれば、案外、アメリカと組んで、ロシアを
滅亡させたかも・・・・

　ただ、日本はいずれにせよ、敵国だったろうけど。

セリフそのまんま返すよ・・・

経済的価値ゼロ、なぜ返還しない？

ＩＱ指数の高いドイツ日本ユダヤは手を組んで世界制覇するべきだった。
ロシアなど世界一の戦争犯罪国家、悪らつ国家、陰湿国家。

トーゴービール

これはあれか?

「日本はいくらで買ってくれますか？」

>39
ネオナチ乙

その価値ゼロの４島を、経済協力金払って引き取ってやるから
とっとと返せ！

９０年の冷戦崩壊まで、
北方領土と、シベリアの強制収容を煽って
ソビエトの恐怖を宣伝すれば、
自民党は選挙に勝てたから利用しただけ。

しかし、シベリアで日本人を強制労働させて
殺したのは、天皇制保持との交換条件だったけど・・・。

どちらにしても、郵政にしても、中国にしても、
国民は騙され、利用されるだけ？？？？

「日本人が島を返せと言うのはミンジュク的ジソン心からニダ
ウリナラにはよくわかるニダ。トクトはウリナラのものニダ」

無価値ならロハでいますぐ返せよ露助。

>>39
戦争犯罪というならキリスト教が最高だろう？

「僕は不味いから食べないで」

>25
北海道人の俺に謝れ！

北方領土でハンティングしてみたい＞猟友会

こんな時代に交渉まとめられなかった時の政府にカーツ！！

ソ連って墓穴掘るのがうまいねーｗ

経済価値ないなら、持ってる必要ないでしょｗ

非合法に奪われた先人の土地を取り戻すのは、我等子孫の義務。

その土地の不動産的な価値など関係無い。

>>21
朝鮮あげるよ。

イギリスと違って露助はバカだからな

千島列島と樺太もとっとと返しやがれ！

ロシアはバカだと思う
返還したことによる経済交流の方が絶対に得するのに

現在のロシア軍は９７万７０００人
そのうち陸軍は３２万１０００人
ロシア軍はＮＡＴＯとの協定でウラルから西の陸軍兵力を公表している
ウラルから西の陸軍兵力は２４万７０００人

…という事はウラルから東の陸軍兵力は７万４０００人
その７万４０００人が配備されてる範囲
東西６０００ｋｍ、南北２０００ｋｍのシベリア、カムチャッカを含む広大な地域

この７万４０００人が１７個師団に分かれている。
１個師団当たり４３００人。。。

陸上自衛隊の半分の兵力で広大なシベリアを守ってるわけです。
恐らく中国と対面するだけでギリギリでしょう。日本を攻めるなんて冗談にもならない…

現状でも北方領土に守備隊さえ置いてない。
少数の兵をお置いても開戦と同時に制海権が日米に握られて孤立するので無駄だから

価値が無いんならとっとと返せやイワン

価値ゼロなら返せよお
朝鮮あげるからあ

ロシア人下らんこと言うね

というか頭の正常な政治家なら
自国の島民を無価値とは絶対に
イワンのばか。

>>47
確かにな、十字軍とかで異教徒殺しまくったと思ったら、
新教・旧教でキリスト教同士の陰湿な共食いするし、
あいつらはザリガニよりも性質悪いよな。

>新教・旧教でキリスト教同士の陰湿な共食い

アメリカ独立戦争だな。

露助は日本固有の領土であるウラル山脈以東を
早く返しなさい

>>１ 泥棒でもこんな戯言は思いつくまい。さすが露助w

日本から火事場泥棒しておいて価値が無いとは何事だ！
価値がないならさっさと無条件で還せ！

日本に返した方が経済的に得すると思うんだけどなぁぁぁ。
ま、別にどうでもいいけど。

まあ待て、経済的価値はゼロだが軍事的意味はあると言ってる。
竹島もそうだが、そろそろ力技を使って取り返すことも考えなあかん。
自国の領土を守るためなら武力行使は現在でも過去でも違法ではない。

北方4島と樺太と千島列島を返還したら、
ウラジオストックを封鎖できるな。ｗ

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/pac-fleet-killu-axx.htm

日本の軍事的な圧力が無いから返還はむづかしす

ロシア⇒所詮軍事拠点、経済価値0
日本　⇒発展させて経済価値を高める。
ようは使う人によって価値はかわるよな

コンブに経済的価値はないと言うか！

>>73
中国産で十分だろ。
食料は全部中国に生産させればいい。

>>44
ずいぶんと香ばしい説ですなｗｗｗｗｗ

そこにあるモノを奪って美味しい汁を吸ってあとは捨てる民族と
そこにあるモノを使ってさらに育てる民族

これが露助と日本の違い

ロスケに金つかませて島買い取るるほうが、
常任理事国でむだ使いするよりよかった希ガス

馬鹿は自分の言葉に足をとられる

>>72
>日本　⇒発展させて経済価値を高める。

どちらかと言えば、
日本　⇒漁場として発展させて経済価値を高める。
じゃないか？

>76
それはチャン
ロスケは普段はつつましいよ。
だから騙されるわけだが。

価値が０ならさっさと返せ

>>74
中国産は汚染されてた危ないよ（´・ω・）

>>80
無駄に領土を拡大するとこは似てるチャンと

>83
チョンは少し見るだけで、コイツはやばい奴だと分かる。
チャンはしばらく見ないとやばい奴だと分からない。
ロスケは裏切られて初めてやばい奴だと分かる。
それよりずっと後になってやっぱりやばい奴だったと分かるのがアメリカ。

核持っちゃったから戦争で取り返すのはむずかしいね。

それは、間違って貴国に領有された。
正規の主権国に返還しなさい。

カニ取るんだよカニを
領海も付随する事をシラ切るんじゃねェロス毛

ソ連も、資源や農産物の取れない地域を除けば、経済的価値ゼロだな。

ブチ殺すぞ露助

本当にゼロの地域は朝鮮

おまいらもな、４０年以上前の発言にそうムキになってんなよ。

>>1
人的価値のない国がわろすわろす

価値が無いなら返せ露助！
軍事拠点に使いたいのはテメーラだろうが。

じゃぁ、返せよw

ロシアに奪われる漁獲利益年間推定１兆�j
韓国に奪われる漁獲利益年間推定１兆�j
中国に奪われる資源利益年間推定１００兆�j

1.北方領土には経済的価値はなく軍事的価値しかない
2.軍事的価値しか無いのだから戦争放棄した日本にとっての価値は無い
3.だから、価値を見出だせている我々ロシアが領有すべきである

って三段論法じゃないの？
当時は日本に返してたら、アメリカ軍に基地を作られて… だから、ロシア的には正しい判断だな

価値がないと思うならさっさと返せやｺﾞﾙｧ!!

ロシアには金金金庫の重要な土地だろうな
日本から軽く数兆円は引っ張れるだろう

だったら返せと書こうとしたら、すでに書かれてたか

> 日本社会党の河上丈太郎委員長らとの会談で語った。

なんて返したんだろ。

癪に障ることこの上ないが
国連分担金を1 /３に減らし
て残り金で分割で領土を買
い戻す。

しかる後ウクライナと提携
を密にして露と断交し干す。

>>101
ティモシエンコちゃん来日せんかなぁ

今公表した理由は、
「北方領土には経済的価値はないから、見返りさえ貰えば返していいよ」
な気がする。

ミコヤン　・・・近所の酔っ払いも同じ呼び名だ（ｗ　もしかして、同一人物か？

>>1
まあ、一言で言うと、

「ロシア人が統治したら、豊穣の地も、２０年で経済価値ゼロになる。」
ってだけのことだな。

普通に日本の領土だから求める

>>1
俺がお前から盗んだ財布、中身が空なのに何故返還求める？

今は色々あるんだろ。200海里とか。

空元気でもぶいぶい言わせていた冷戦時代の思い出が、
極貧状態で死滅するまで露助はどうにもならん。

極右が台頭してこない様に適当にあやしつつ、
後、四半世紀程待つしかないか？

そっちが価値ないと思ってるなら素直に返せ

0ならお前らにとってもいらないだろ
さっさと返せ

基本的に土地の開発が下手なんだよな、露助は。

裏切り帝国

>>33
他人物売買は契約自体は有効だけど、満州を手に入れることが
出来なければ損害賠償求められるよ

だったらさっさと返せ
経済的価値で返還を求めているわけが無いだろう
国のメンツと安全のために返還を求めているんだ

俺の土地返せ

チェチェンを支援してロシア連邦を崩壊させ、プーチンを失脚させようぜ

中国と合同訓練するような国に、軍事的に価値のある島を任せられるか。かーえーせー、かーえーせー、さっさっとかーえーせー

中国と合同訓練するような国に、経済的に価値のない島を任せられるか。かーえーせー、かーえーせー、さっさっとかーえーせー

日本の技術だったら住めるのだ。

でも正直、北海道をもっと開拓しろよと言いたい。

人から掠め取っておいてえらい言い草だなｗ

「北方領土の価値はゼロ」なら、返してくれたっていいじゃない？

>>122
俺が今言おうとしたことを貴方は謝罪と（ｒｙ

さて、本当に価値が無いのだろうか？


北海道近海はメタンハイドレイトがある地帯だったはずだが！！！

ロシアに「朝鮮あげるから千島と樺太返せ」
朝鮮に「満州あげるから竹島から出て行け」
台湾に「福建省あげるから尖閣にちょっかいを出すな」
支那に「シベリアあげるから尖閣と海底油田から手を引け」

と互いの尻尾を追いかけ合わせたいよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>125
おおっ上手い　パチパチ

>>125
それ、イギリス人の専売特許じゃなかったっけ？

>>127
そうそうｗ
中東とアフリカも此れで揉めてる
そしてその紛争の時に使う武器を売りつける
独立前は労働と資源のた為（南アフリカ共和国なんてイギリスに奪われた様な物）
独立後は武器を売りつける
みんなイギリスが強いから何も言えない
泣き寝入りしょうがないから紛争　イギリスうまー
見たいな感じ？

「経済的価値ゼロ、なぜ返さない？」

>>129
そんなことも分からないのか
ロシアには多くの独立勢力を抱えている
日本にむやみに妥協すればそれが他に波及するからだ

もうすこし、頭をつかって反論しろやロ助や！

　 Λ＿Λ 　 　
　<丶｀∀´>　無人島の独島も経済的価値はないニダ！ナジェ、イルボンはこだわるニカ！
　（　　　　）　　
　｜ ｜　|　　
　〈＿フ__フ　　

>>1
だったら、さっさと返せ。
何故返還を求めるかっつったら、「条約無視で侵略されて盗まれた土地だから」
だろ？

北方領土だけ金で買い戻すとおかしな事になるから樺太も込みで買ってやろう
実際露西亜に樺太を開発する余力など無いわけだし

ソ連に軍事的価値があるってことは、結果的に日本にも軍事的価値があるってことだろ。
日本とソ連は仮想敵国同士だったんだから。

盗人の分際で

日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/

日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、５月２８日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/

こうゆうのがあるかもしれん

>>1
お前らが裏切ったからだよｗ

>>130
ロシアも弱ったなあ、おいたわしや・・・もともと大国だけど強国じゃなかっただけかもしれないが。

返還するけど100年ロシアに貸すというのはどうでつか？

返す返すもソ連崩壊時に思いっきりねじ込んで奪還しとかなかったことが悔やまれるなあ・・・

答えは簡単。

「国家の主権を侵害しているから」

間宮海峡を未だにタタール海峡と言っている国だからねぇ。
占守島や択捉島に「日本国領土」と書かれた碑があったのに
幕府に「ロシア領だ」と主張したくらいだし。

ウニ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

占領