【台湾】「尖閣は台湾領」　陳総統が演説　台湾最北の離島[08/11]

【台北１０日遠矢浩司】台湾の陳水扁総統は十日、日台双方が領有権を主張し漁業権紛争の舞台にもなっている尖閣諸島
（台湾名・釣魚台列嶼）から西南西約百三十キロにある台湾最北部の離島「彭佳嶼」で演説し、
尖閣諸島について「釣魚台の領土と主権は台湾に属する。疑う余地はない」と述べた。台湾の従来の主張を繰り返したものだが、
総統が尖閣近くの島を訪れて演説するのは異例。

総統府や台湾メディアによると、陳総統は李傑国防部長（国防相）らとともにヘリコプターで島を訪れた。
総統は「彭佳嶼と釣魚台は大陸棚を守る要所にあり、好漁場でもある。経済的、戦略的価値は高い」と語り、
領土問題で譲歩する意思がないことを強調した。

一方で、日台漁業交渉については、これまで通り領土問題とは分けて交渉する方針を明言。「国際法の規則に従い、
漁業交渉チームを通じて話し合う。一方的な対抗措置を取ることはない」とした。尖閣水域をめぐる日台の漁業交渉は、
七月二十九日に東京で開かれたが、合意をみず継続扱いになっている。


□ソース：西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news033.html

▽関連スレ：
【中国】尖閣諸島日本領有反対の抗議船、中国当局が阻止 「６か国協議が開催中だ。政府に迷惑をかけるな」 [08/04] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123159862/
【日台】「尖閣の主権は堅持も、棚上げし交渉」漁業問題交渉で台湾外交部[07/28] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122648948/
【日台】台湾巡視船が「領海侵犯」　尖閣近く、日本は抗議 - 今年７月に２回[07/28] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122542228/
【台湾】馬英九氏、大陸訪問も　南京大虐殺・尖閣列島で日本へ注文[050718] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121674003/
【尖閣】北側国交相が石垣島へ　尖閣諸島など沖縄周辺海域の警備状況など視察予定[07/13] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121249985/

台湾よ・・・お前もか

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

マジで宣戦布告しなきゃな。

一応、改めて言っておいたって感じか？

な、台湾は言うことは言っても、折れるところは折れてくれてるだろ。

この気持ちが、チョンとチャンにはないわけ。

いくらいきがってみても
右翼はいつまでたってもひとりぼっち
プロ市民と同じだな

台湾だって所詮は三等国家

隣り合う国同士この程度の領土争いはあるのが当然

宣言する順番が違うのでは？
「大陸中国は台湾政府の固有の領土である」じゃないの？

世界でもトップクラスのＤＱＮ国家が終結している日本周辺の基地外どもに比べれは、
かなりマシな部類とはいえ国家の利益がかかってるからには争わないわけには
いあｋないだろうしな・・・
まあ台湾がマトモな国家である証拠だろ。少なくとも日本との有効のために尖閣を
譲ろうなんていう基地外的な意見は出てないみたいだし。

この人いつ変節したの？
もう独立やんぴしたの？

もう決まりだ。台湾と同盟しよう。。じゃなくて
先覚は日本国のものだ　ｺﾞﾙｧ
台湾もっかい併合したほうがよくね？

これで台湾は独立する気なんかさらさら無いという事が分かったな。

台湾にしてみれば大陸も自国領なわけで・・・

今までの土下座外交の結果だな・・・

陳総統も大変だと思うよ。
領土問題で譲歩したら支持率の低下を招くからね
特に今は国内の親中派に力を与えない為に演説したんでしょ。

問題があれば話し合う姿勢が大事。”対等”の立場で日本と台湾がより関係深くなればそれでよし。

ふざけた話だな

一度も、管理したこともなく、１９７０年代まで自国の地図にも
日本領として記載していた土地を、台湾領と主張か

やっぱ、やつらも日本人とは違うよ。卑劣で卑怯だわ。

つかね、長期的にみれば、もう中国に飲み込まれるだろう
これは、尖閣諸島の日本の領有を確認することを条件に
台湾有事で中国を支持する、くらいの取引やった方が
得かもしらんわ

もう、あんな国はしらん。ふざけやがって

戦後に出来た国家もどきが
何時尖閣を所有していったんだ？

この問題で、台湾と日本が国際裁判所に提訴したら支那は大変だよ。ｗ

尖閣の問題言う前にまず自分とこを独立させろ。
周りに敵増やすとそれが困難になるだけ。

>>18
残念ですがその希望は数年以内に打ち砕かれるよ。

おまえらそろそろ寝たら

中国領とかほざかなかっただけまだましってところだな。

ねぇマジ台湾と戦争しちゃダメなのか？
占領しちゃえばシーレーンも確保できるし、支那にも直接…。

馬鹿ばっか

実は台湾は日本領だよw

寝る前に一言。
台湾が中共に落ちるくらいなら日米で占領してしまおう。

【中華民国くん】

中国くんとは兄弟。
昔、日本くんとケンカして、米国くんに泣きついて日本くんにヤキをいれてもらった。
そのあと中国くんとケンカして負けて、中国くんのお宝を盗んで、
一昔前、日本くんちの養子だった台湾くんちに逃げていった。

だけど台湾くんが冷たいのでボコボコにした。
そのあと台湾くんを言う事を聞かせるために洗脳した。
そんな事もあって台湾くんは自分が中華民国くんなのか、
台湾くんなのか分からなくなっている。

日本くんちの庭の一部を自分のものだと、なぜか急に言い出した。
最近、日本くんちの庭に勝手に入って魚を盗ったりしてる。

コヴァには功罪あるからなぁ…。
台湾擁護派には酷なニュースだろうが、少なくとも現実は受け入れるべきだよ。
台湾はもう以前ほど独立を志向してないし、日本との距離を置き始めているのだ。

>>29
結局は、それをやることになると思うよ。
台湾が中国のものになることは絶対に回避しなければならない。
で、最終手段として日本が占領することになるだろう。

一部の右寄りの連中が国内向け建前で騒いでるだけだろ。
一々目くじら立てるほどのことではないんじゃないの。

やんのか、ｺﾞﾗｧ！

漁業協定を結んだとして、斜めみたいに糞にも劣る所業はないと思うけどね

台湾の馬鹿具合が目立つよね。
ここ一体いつまで台湾擁護する奴が出没するんだろうか？

石油の為なら、大抵の国家は人殺しや捏造なんて平気でするよ。
イラクに対するアメリカだって正にそうだし

日本人はそれほど貴重な資源が眠ってることに無関心すぎる･･･

「ピコーン」
「そうだ、尖閣諸島に日米台共同使用の軍事レーダーを設置すればいいんだ」

日本は最低現の取引はあるものの
中国に配慮して正式な国交を閉じたのがいかんかったな。

また事前に外務省が受諾した悪寒。

まあ、台湾よりの俺も、この問題は別だ。
文句言われる前に、はやめに軍事統治しちまえばいいんだよ。

>>39
その前に台湾が国連から離脱したのがいけなかったと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

台湾はもう支持しない
もう観光にも行きたくない

三馬鹿と台湾に行かないとなると
近隣はハワイくらいしか行くとこないなｗ　　　

何血迷った事言ってんの？この馬鹿。
中国と同じような思考回路してどうすんだよｗ
糞馬鹿が！

ったく、南鮮の竹島不法占拠を黙って見てっからナメられてんだ！

>>41
統治しちゃったら華僑の連中も一緒にくっついてきちゃうよ？
在日のトラウマがぁ〜〜〜〜・・・

>>４６
？

第三次国共合作で抗日統一戦線でも組まれた日にゃあんた・・・
過去に学んで、もっと賢くならなくちゃ。

中共工作員多し。日本は中共牽制のために台湾を独立国家として扱わないといけないよ。
台湾うんぬんは、中共分裂後にすればいい。

政策が正反対の与党と野党があるから
大変だと思うけどこれは許せんなぁ。
とりあえず小泉内閣が選挙に勝ったら
護衛艦でも常駐してくれるだろ。
岡田じゃ無理だろうけど。

在日の二の舞は困るってこったろ。しかし台湾は日本領だったけど
在日台湾人が駅前の一等地強奪したり戦後も延々と暴れ続けてるとか
全く聞かないわけだが。内省人は問題ないのでは。外省人は害省人だが

中凶と中華民国は敵だろ？元々台湾にいた本省人にだけ援護すればいいんだよ。けど、どれがどれだかわからないからｗ、とりあえず敵として警戒しながら握手。中凶の防波堤以外になんか価値あるんかいな？

李登輝さんは「尖閣は日本領」と明言してたのに
陳水扁は気でも狂ったのか？

やっぱ本省人でも日本語世代より後に生まれると
国民党の反日洗脳教育を受けてるからダメなのかもな。

なんとなく共同統治でけりつきそうな流れっぽいな
こうやって両方が主張して島に中間線敷きそう
そしてお互い許可受ければスルー。そんな解決しそうだな

>>51
台湾人も暴れてたよ。
朝鮮と違って、本土に来てた人数が圧倒的に少ないから話にならんだけで。

「尖閣は日本の領土」　遭難救助の中国政府感謝状に明記　琉球新報6/15
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3159-storytopic-1.html

中華民国駐長崎領事が中国漁民救助に尽力した石垣村（現・石垣市）の村民に贈った感謝状
（「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島内和洋島」と明記されている）＝１４日午後、石垣市の八重山博物館
【石垣】中国と台湾が領有権を主張している尖閣諸島を「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」と明記した
中国政府の感謝状が、石垣市の八重山博物館に保管されている。１９２０年に石垣島の住民あてに贈られた
もので、当時の中国政府が尖閣諸島を日本の領土と認識していたことがうかがえる。大浜長照石垣市長は
１４日に行われた市議会の一般質問で感謝状を根拠に「尖閣諸島が日本の領土であることは明らか」と強調した。
　感謝状は１９１９年冬、中国福建省の漁民３１人が遭難し、尖閣諸島魚釣島に漂着した際に、石垣村
（現・石垣市）の住民が救助したことに感謝の意を表し、中華民国駐長崎領事が贈ったもの。
　魚釣島を「和洋島」と日本名で明記しているほか、救助した島民を「玉代勢孫伴君」と記している。
末尾の部分には領事名「馮冕（ひょう・めん）」と記され、「華駐長崎領事」の公印が押されている。日付は中華民国
９年（１９２０年、大正９年）５月２０日とある。感謝状を贈られた住民の親族は、９０年ごろに市に寄贈していた。
　大浜長照石垣市長は１４日の市議会６月定例会一般質問で、尖閣諸島を「感謝状でも『日本の領土』とあり、
日本の領土であることは明らか」と指摘する一方、自身が明言した魚釣島への上陸は「中国と日本の関係にどういう
波紋が及んでくるか、慎重に判断しないといけない」と述べた。

1919年、中華民国政府から、尖閣諸島で遭難した中国人を救った日本国民に対し感謝状を貰ってるんだが・・
そこには、日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島・・と記載されている。
1919年には日本領土と認めているじゃん。w

オランダ統治以前の歴史が全く残ってない、たかだか建国60年弱の国が、日本の領土の所有権を主張って糞だな
これを認めたら絶対次は与那国島もって言い出すぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実は倭畜は中華領だよw

トヨタの一兆円納税に敬意を表して、強襲揚陸艦『豊田』を作って台湾と中国とバ韓国を牽制すればいい。中国で車売れなくなりそうだけど…

尖閣諸島は台湾領土だと先人達が宣言して、国民に教え込んできてしまった。
とういう歴史がある中で、国民から票を集めなくてはいけない政治家が
実は尖閣は台湾領ではありませんと宣言するのは現実的には厳しいな。
まー悪いのは始めに尖閣は台湾領だと言ってしまった台湾の政治家なんだろうけど・・・
国際司法裁判所で決着をつけるのが一番いいんだろうけど、国連の一機関だから
台湾は使えないのかな？

>>58
中華帝国万歳！

大陸と決別できたら漁業権の相談くらいはのってやるのだが
日本は台湾を独立国と捉えてないのよね

尖閣諸島の領有権言い出したのって、結局資源がありそうだってわかってからだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　劣島よ！見苦しいぞ！

>>64
おまいが口を挟むな。ﾁｮﾝ

中国にとって重要なのは
日中境界線問題、尖閣諸島＜台湾、チベット
だと思う。
皆が反日デモで気付いた通り、中国人民は低脳で劣等民族なので、
私は個人的にこのような劣等民族は共産主義政権下で多少の弾圧付きで管理された方がマシだと思います。
劣等である中国人民に自由を少しでも与えて韓国人のようになると厄介です。
ですから日本は中国を支持した方がいいのではないでしょうか？
まず台湾と一切の交流をたつ代わりに日中境界線を日本の主張する中間線で確定させ（同時にガス田を共同開発）
（仮に台湾が独立するような動きがあった場合、中国の軍事行動を黙認する密約とか）
チベットや人権問題を一切口にしない代わりに尖閣を日本領土に確定させる。
どうせアメリカよりの現在でも台湾の独立を支持出来ていないし、チベット人権問題も口にも出せないのだから
これらを中国との取引に使ってもデメリットはないように思えますし。

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>>53
前総統と現総統の言が真反対ってのも困ったもんだよな。
李登輝氏世代の知日派の影響が薄れてきてるのは確かかも。

日本も岡田が首相になったら…。

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ほらほら中韓に甘い外交して金払ったり土地占領されてんのに
動かない日本の甘さが世界中に広がっていくよ
現状日本を支持してくれてる元占領地の人たちも世代が変わって
いってるから日本叩けば儲かるって意識が広がって反日する日も遠くないぞ、、、、

日本には何をしても軍事力で反撃してこないと思われてるから
なめられまくりだな

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日本がずばり言ってやればいい。

「台　湾　は　日　本　領　だ」

こういう発言には即座に抗議するよう外務省にメールしとけ

　　　　　　　　　　　　石原慎太郎陛下＝真の首相
石原慎太郎陛下よ、御願致候・・・・・・石原慎太郎陛下よ、御願致候・・・・・・
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次は北チョンが佐渡を領土として取り込むぞw


それでも遺憾で済ますな、今の政府は

>>53
そうじゃなく、民進党が民族主義に凝り固まってるからだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

あと、よしりん的台湾観からは脱却したほうがいいと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

「台湾論」を読んで思ったのは、金美齢さんや李登輝さんに何度も会ってるのに、
省籍矛盾を克服した「新・台湾人」という考え方をまったく理解していないなあ、というところ。
少なくとも、無条件に　外省人＝悪　本省人＝親日　という考え方にとらわれているならば、
台湾を見誤ると思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

もう、言ったもん勝ちの状態だな

五輪やらで、中共が国外の目を気にしなくてはならなくなってきたから、台湾が調子に乗り始めたな。

台湾には悪いが、台湾は独立なんてしなくて良い。中共には程良い脅威を台湾に与え続けさせる。
正直、中共と台湾が小競り合ってくれた方が日本の利益になる。

なんでここまで固執するんだろう。
中華人民共和国の方が尖閣に対して主権を主張するから
ライバルの自分たちも負けてられないってことかな？
台湾の尖閣に対する主張はデメリットはあるけどメリットは無い気がするなぁ。

台湾的には台湾≒日本≒アメリカと中国に認識させ武力行使を思いとどまらせる以外生き抜くすべはないわけで・・・

陳水扁はいい加減にしろ

台湾・・・。侵略発言ですか？
極東に馬鹿が一つ増えたか。

早く国民党の李登輝の後継者が出てくることを切実に望む。
連戦みたいなやつはいらないけどな。

固執って言うか、国家として一度言い出したら引っ込められないんだよ。
外国に遠慮して領土だといってたものをみすみす明け渡してしまうような
マネは、ことに台湾みたいな状況に置かれてる国にとっては
即亡国に繋がる。

日本の足下見てるってのもあるんだろうな。
日本の対中戦略からすれば、台湾は最重要地域。

台湾を中共と結び付かせるわけにはいかないもんだから、
余り強い態度にも出れないっつう所か。

むしろ今は、そう主張してくれている方が日本としてはありがたいじゃん
支那からすると、邪魔が１つ入ったわけだ、事が荒立って困るのは支那だし
最終的に支那がどうにかなれば、すぐに解決する話だし

むしろ日本と台湾で国際司法裁判所に持って出る位が、一番日本にとって有利
台湾には絶対勝ち目無い以上、これは援護射撃としか思えんが

いや、俺は韓国人の知り合いも、台湾人の知り合いもいるからわかる、
韓国人と台湾人ではぜんぜん違う。何を言っても理解できないのが韓国人
話せばわかるし、負けを認めれば譲るのが台湾人。
台湾人ははっきりと物を言うから、口論になると力強いけど
韓国人みたいにわけわかんない事は決していわない。
思考をからめて議論することができる。
韓国人は最終的に何かんがえているかまったくわからんけど
台湾人は、なんとなく考えてることが理解できる。

台湾に尖閣とられる
↓
台湾が中国に飲み込まれる
↓
尖閣は中国の物

尖閣に関しては何言われようと実効支配を続ければ問題ない。
でも抗議は続けろよ、へたれ外務省。

>>86
そか？
台湾だって、国際司法裁判所に持って行こうとはしないと思うが。
裁判で負けりゃ、陳水扁の支持率もがた落ちになって、下手すりゃ政治家生命絶つ事になる問題だぞ？
援護射撃と言っても、台湾国内における日本のソフトパワーは落ちるわで全然ありがたくない。

国際的な注目を集める為にしちゃ、払うもんがでか過ぎる。
つか尖閣は竹島と違って、はなっから日本が名実ともに領有権を有してるんだから、注目なんて集める必要も無い。
粛々と処理していけば良いだけの話。

日本は完全に舐められてるな。周りの泥棒から領土を取られまくり。

台湾でも領土問題だけは譲れん

台湾まで調子こいてきたｗ

まぁ、支那が無くなるまで言い続けるだろうな。

あ、そう。尖閣は台湾領なの？へぇ。


どいつもこいつも調子に乗って…頭にくるなぁ。
何でもかんでも日本が言うこと聞いてくれるとでも？自分たちに正統性が無くても
日本なら譲ってくれるとでも？

…やだねぇ。ぬるま湯に浸かってる連中は。潰されても文句言えんよ？台湾さん。

台湾板で「尖閣は日本の領土」と言おうものなら、
一部の台オタに「在日は失せろ！」「日台関係を悪化させようとしてる売国奴氏ね」
「日本で華流(台湾の芸能人ブーム)が吹き荒れてるから、
在日が嫉妬して日台関係を壊そうとしてる」など・・・
こっぴどく責められますｗ

たしかに少しでも台湾を批判すると
韓国人なみに脊髄反射してくる台湾厨はいるなｗ
小林よしのりの影響を受けた
ひきこもりの高校生なんじゃないかと思う。

>>96
台湾板なるところがあるのか。
その反応はネタなのかマジなのかわからんが。

中国も台湾も韓国も飢餓朝鮮も反日国だよ。

ほら見ろ、これでも台湾はまともな国だというのか？

しょせんは台湾も（　｀ハ´ ）

まあ要は韓国のように不法占拠しようとしたら断固たる処置を下すべきだな。

ただそれだけだ。

日本は国家として台湾国に「尖閣は日本領」と言っていれば良いだけ。
ある意味永田さん扱い。

台湾は中国領だし尖閣は日本領だよ。

>>96
大嘘言うな。
嘘でないというなら、その責められたスレとレス番のURLを示してみろ。

ま、総統も台湾人なんだから、こういう主張は仕方ないだろう。
主張は主張とし、経済関係を適切に処理して友好を維持していけばよい。

しかし、全て日本の主張どおりでないと敵対だって君達な。。。

とまあ上ではそう言ったが台湾がどういう意図で　ってとこかなあ
本気で尖閣領有できるとは考えていないだろう中国も居るしな

が日本のように譲り合う精神なんてものは世界では少数派
海のおかげで外敵に長年曝されずな稀有な国だったのが大きい
他国と国境陸地で隣接してる国家は弱み見せれば侵略される歴史だったしな
中国との確執もあるしどうにかして日米を引っ張り込もうというカードの１枚だろう

とはいえ一般大衆は日本文化に親しみと憧れを感じてる層もあり
どこぞの半島と違い若い世代の反感は皆無と言っていいぐらいだそうな
敵としては見ていないので（中に食い込んでる中共は別だが）
今後の外交次第ってとこじゃなかろうか

陳水扁は、「尖閣は日本の領土である！」と明言している
李登輝前総統のツメの垢を少し煎じるべきだな。

領有問題はいい加減な状態で放置したら火種を残すだけだわな
自国領土だと自負があるなら例え相手国と一触即発状態になっても
譲るべき問題ではないわな
その点がいままで日本外交が腰の引けてるところだわな
これも平和憲法なる糞憲法のおかげかもな

中国のように強引にガス田発掘したりしはじめたら末期だが、
今までの関係壊すような行為には及んでないな。

台湾がマトモな国家である証拠だろ。
国益が絡んでれば友好国だろうが主張すべき所は主張する。
独立国家であるならば至極当たり前のことだ。
しかし、決してバ韓国のように国際法を無視して占拠したりはしない。

それが大人の対応というものだ。

台湾も選挙が近いのか？

>>一方的な対抗措置を取ることはない

ひとつの中国ならば共産党もこの方針を守らなければならなくなるね。
なかなかやり手だと思うが

放っておいたらシナに取られかねないから、シナに対する対抗として言ってるんじゃないか？
情けない日本に対する叱咤激励でもあるかもな。
あわよくば欲しいというスケベ心ももちろんあるだろう。

日本が生命線の台湾でさえ言ってくるんだ。
外務省、政府はそれだけ領土と言うものが重い物であると認識してほしい。

中共が石油が出るかもしれないことを知って
突然尖閣の領有を言い出した。
台湾もそれに吊られて「おまえのじゃない、自分のモノだ」と宣伝した。

がしかし、実際はどの資料を見ても疑う余地もなく日本領。
台湾人は漢字読めるから韓国人と違って資料の意味わかるはず。
ネットとかで、「あれ日本領だよな」とか気付く奴いないのかな。

支那との間にカタがついたあかつき（中国崩壊）には、台湾と領土問題で激突か。
まぁ、そのときはドライにやりたいもんだが。

日本の周辺国との問題って、
自衛隊が軍隊になれば一発で全部解決できるんだがな。

こっちが殴らないと思って盗みに来るような奴は
いっぺんシメ直したほうがいいかもしれんな。

しかし日本も舐められたモンだよな。
例えばアメリカ相手に「○○はウリの領土ﾆﾀﾞ」って声高々にさけぶ国って
ないわけだろ？

経済力考えたら、日本もアメリカの半分くらいの怖さはあっていいと
思うんだよな。でないと日本利権にたかるバカどもが後を絶たないし。
いい加減、空母を送って威圧できるような普通の国になりたいよ。

>>118
日本みたいに戦争に負けて領土分割されてないからね。

ドイツ・イタリア相手に「○○はウリの領土ﾆﾀﾞ」も聞かないな。

改めて憲法改正が待たれる　早く改正しないと日本は沈没するべ

日本は台湾を助けるべきだ、しかし尖閣は俺のものだ

調子が良すぎ
資源があるとなると信義や正当性などどうでもいいらしい

>>120
そりゃイタリアは別として、
ドイツは終戦後に相当滅茶苦茶な要求を呑まされたから。

WWW2で得た土地は割譲もしかたないが、歴史的に明らかな土地さえ取られた。
逆にドイツの方が、「ここはドイツの土地だ。」と言いたいくらいだよ。

あとは、これ以上の要求はWWW2の引き金がWWW1の敗戦処理だったことを考えれば、、、
東西分裂なんかもあるしね。

いいんでない？
これで船出してきたら粛々と拿捕＆撃沈で。

また言ってるし
やはり同じ血がながれてるんだな

別に台湾の物でも良いが
ある日突然、中国領に成る可能性が有るからやっぱ駄目

ロシアには色んな国が返還要求してるよ。
やっぱり歴史的なものだね。

「親日で友好的なら日本に歯向かうはず無いだろ」という
子供じみた思考の奴がさすがに多いな…。

夏だから、というわけでもなさそうだし

だから台湾を再併合すれば全て解決。

たいわんわいた

台湾が中国軍に攻撃されても、暫くの間、助けるの止そうよ，

竹島放置してるから舐められるんだ
一発ぶち込んでやれ

>>130
事が起こってからこちらが動くまでのタイムラグで充分だ。
台湾が併呑されたら日本が危ない。

台湾は親日じゃないんだよ。
日本を利用しているだけなんだよ。

>>133
それで十分じゃん。

たいわんいたいめにあわしたろか。

これってあれだろ？
台湾は主権国家である．
日本は中国の顔色を見ること無く、台湾と正式に会談の機会を作れ．
って言ってるんじゃないのか？

>>136
お人よしだなぁ。
台湾は一つの国として独立するために
領土拡大を本格的に始めたんじゃないか。
次はどの島かな？

一度、領有権を主張した国がそれを引き下げるなんて事は無いからねぇ。台湾も
この先ずっと領有権を主張するんじゃない。

>>137
尖閣諸島を譲らなければ、次の島も糞も無い。
それは中国も台湾も同じ。

>>139
そこで戦争ですよ

こういう所で、例の感謝状が効いてくるわけだ。
「自国領なら、何で感謝状なんて出すの？」
ニヤニヤってかんじで

まあ、陳さんも大変なんだよ。　中国が尖閣は俺のだって言っているのに、
何も言わないと、国内の親中派が騒ぎ出すしね。　

言うのは勝手だし、実効支配しているのは日本なんだからいちいち騒ぐことはない。

>>140
中国を背にして他国と戦争する程、台湾が愚かとは思えない。

国家間に真の友人はいない
ただ、味方してくれる雰囲気のある国は仲良くしたほうがいい

譲る気は無いが、まぁ台湾にも言いたい事はあるだろうから、言い分は聞こう。
どっかの半島国家と違って、「話し合い」という手段が通用する国だ。

よし、日台首脳会談で話をつけよう。

陳総統の辛い立場は理解できる。恐らく本人も本気で思ってないだろう。
今は日台が穏便に済ませているので良いのだが、問題なのは政権が変わった時だ。
とりあえず日本も、こういう事をやられた時に何らかの事をアピールしておかないと
この時反論が無かったから俺の物と言い出す可能性は大いに有る。

中台連携が今後多角的な面で強まるか、或いは台湾が現時点よりも更に主権国
家として国際的に認知されるような事態にでもなれば、より具体的な形で領有
権を主張してこないとも限らない。しかしその場合、尖閣諸島は日米安保の適
用範囲内と言っている米国とも兼ね合いはどうなるのか。

>>146
そうだな。
東京でな。

オブザーバーで李登輝塾長もお願いしたい。

>>146
それが最終目的だろうね．
そこから始まる問題も有るけど．

>>77
交通違反しても、外省人は見逃してくれません。
本省人なら見逃してくれます。

台ヲタわろす

>>16
そういうことだな。

言ったもん勝ちと思われてるんだろうな。

国際司法裁判所に

>>51
それは君が知らないだけ、渋谷駅周辺の土地がどうなってるか調べてみろ。

>>155
ハッキリ教えてくれた方がうれしいｗ
ｶﾓｰﾝエロイ人

駅前は在日が不法におさえてるんだろ？

例えば、これ台湾と裁判して日本の主張が認められたら
「尖閣諸島は日本固有の領土」という判例が出来て、中国に対して強い牽制になるんじゃ？
台湾も中国にだけは獲られたくないだろうし、あわよくば、という計算もあるだろう
みんな弱腰日の丸外交のせいだな

>>156
渋谷駅周辺で暴れ回ったのは台湾人。警察の襲撃までやった。
その後は居座って不法占拠。持ち主不在は時効で台湾人の物。
それ以外にも立ち退き料やら借地権やらもう大変ですね。

中台が主張しているのは前からだしね。西日本新聞ですらこの程度の書き方。

国民党などの野党が大陸へ擦り寄る姿勢を見せる中だし、何より台湾の以前からの立場。

なんてこと色々考えなくとも、中国・朝鮮と行動がはっきり違うと
日本人なら誰しもわかる。

>>158
元はと言えば台湾が領有権を主張したのが始まりだ。
台湾は中国領だから台湾の物は中国の物。

まぁ今となっては国際司法裁判所なんぞに出てくるわけがない。

中国にむざむざむしりとられるくらいなら立候補なんだろうな。
日本が黙ってても国際司法裁判所に提訴すれば互角にわたりあえるわけだし。

結局は台湾人も中国人同じだな。
あ〜馬鹿らし

日本が三馬鹿に対して弱腰外交を続けている以上、
国家戦略としても台湾として自国領として主張する必要があるのだろう。
「漁業協定は別」としているあたりも、日本に対する信号だと思う。

考えが足りないね。

日本がいままでのように尖閣の領有権をきっちり宣言してる間は中国の軍事拠点ができるわけじゃないし
交渉次第で尖閣付近での漁業権も認めてもらえる可能性はあるが、このまま日本のヘタレ害務が黙って
て中国が占有してしまうと、漁業はもちろん軍事基地が建設されて台湾にとってえらいことになるわけよ。

仮に今度の選挙で小泉体制が頓挫してしまうと、台湾としてはなんらかの自衛手段をとらざるを得ないだろ？
だから現体制を存続させるために尖閣の領有権を主張せざるを得ないわけ。
そんなことやってももし日本が民主政権なんぞになったら、台湾が中国に飲み込まれるのも時間の問題だ
ろうな。アメリカが介入しなければの前提だが。

>>165
あ、現体制って小泉体制じゃなくて台湾側の事ね。
まぎらわしくてスマソ。

もう面倒臭いから、尖閣諸島と竹島と北方四島を東京都に委譲しちまえ。
そんで、閣下を征夷大将軍にしてもらって、東京都に外国奉行を設ければ
問題ないだろ。
政府（外務省）が何もしないなら、閣下に何とかしてもらうしかない。

>>1
台湾であろうと
日本国の領土・領海・領空を侵すものは許すな

但し国共合作だけは絶対にさせてはならんが

日本の領土です。嘘はいけない

いい加減日本も何か言わないと北海道とか四国も取られちゃうよ。

出るとこ出て争おうじゃないか

資料出せやｺﾞﾙｧ>台湾

日本が台湾に甘え過ぎたんだよ
いままで散々、台湾人が日本を擁護してたのに
台湾無視して、中国さまさま

民主の岡田は中国マンセーだしな
そりゃ、見捨てられてもしょうがないだろ

台湾は日本の領土なので　OKOK

人権擁護法案、外国人参政権、在日利権、ビザ拡大…
どうせ中国や韓国に日本が乗っ取られる位なら
台湾が手に入れた方がマシって思ってるんじゃないかな

台湾人は皆殺しでよい
恩を仇で返す中華野郎は皆殺し

李総統にかえれ。ちんこなどいらん

台湾人が嫌いなわけじゃないが
この物言いは気に入らない。

尖閣は日本領だ。

日本領台湾尖閣諸島

ここは譲れない一線だ。

冗談抜きに外務省はこう言うとき何やってんだ？

いろんな懸案ありすぎて外務省は手が足りないんじゃないか？

こういうことを主張するのは外省人だといってたよしりん厨
陳総統も外省人ですか？ｗｗｗ

>>173
台湾が日本を擁護したことなどないぞ。

まあ、個別の案件で衝突するのは正常なことだから
出る所に出れば良い

李登輝だけはガチ

なら醜い戦争するか？台湾人も中国人も同じ蛆虫だな。

尖閣は日本領でしょ

50年かけて近代化と日本人としての教育をほどこしたのに、戦後80年代後半までの40年間中国人に支配されただけで
あっさり中国文化圏になった台湾には少なからず失望している
陳総統もブレすぎなんだよ。台湾人はブレすぎ

台湾も中狂の工作で変わりつつあるのかな？

戦争責任を償うために、尖閣諸島を中国に、独島を韓国に譲歩すべきだ。
侵略した償いのために島を自由に使って下さいと言えば、世界平和になるんだ

そんな歪んだ平和ならいらん。

それを平和とは言わないし。

日本は抗議ひとつしないから
こういうこと言うのも簡単だよな

と、今日もPCを前に妄想世界にトリップする>>191であった。

これがある限り日米安保タダ乗りを許すなよ

>>191
だったら、自らのふがいなさで国を崩壊させてしまいました。
もう一度日本人として復活させてください、併合してくださいって土下座する
のが筋じゃないのかい？ﾆﾔﾆﾔ

日米安保の対象にわざわざ台湾を入れてるのに
陳の発言はあんまりだ

>>197
日本政府としてはこの発言に正面から噛み付いてくれればベストなんだが。
この手の釣発言に対して我が国政府は釣られてあげるべきだろう。何せ
噛み付けば噛み付くほど台湾を一つの国家として認める事になるんだし、
ついでに我が国の国防意識を高める事にもなる。

うん。日本の領土ですよ。

李登輝がいくら尖閣は日本の領土だって言っても、みんな聞かないですね。

台湾も将来無くなりそうですね

>>197
いやあ、まあいい。
少なくとも台湾なら、話し合う余地はある。

台湾としても難しいところだろうな。
日本が及び腰だから、台湾が領有権を主張するという背景もある。
中国に尖閣を取られると、今度は台湾が孤立するからな。
尖閣周辺で中国が示威行動の為の演習を繰り返してるのも事実だし。

>>202
今のタイミングを逃すと、将来は・・・二度と有り得ないと思うけどね。

>>204
確かに。
話し合う余地があるということは、台湾を国として認めることだし、
いいことだ。ｗ

大陸側とは交渉を断念する一方で、
日本と台湾の共同開発は可能性を探っても良いんじゃないかと思う。
中国政府の「やり方」が信頼に欠けていると思い知らせる必要がある。

なんつーか、日本人って韓国人と中国人のクソ理不尽さに慣れてるから、
台湾程度の因縁なら話し合える、って思えるのが面白いとｵﾓﾀ

みんな台湾に甘いよ
いくら親日が多い台湾でも
言っていいことと悪いことがある

陳総統はこんな事やってると自分の首を絞めてしまうってのがわかってないのかね。
中国の介入を強め、日本の離反を招く。
あと台湾人は国民性なのかもしれないが楽観的すぎだ。一般人は中国に全く脅威を感じて
ないようだあきれた。

台湾や陳水扁を擁護する意見が多いが、
民国台湾は是で韓国や中国と同類になったと言う事だ。
朝鮮/韓国人的思考の人間を庇う事はできないよ。

氏ね
これでいい

民国台湾を擁護すると言う事は、
韓国/朝鮮と中国を庇う事を意味する。

少しは考えたまえ。

日本と台湾のベクトルがずれたのなら何時までも台湾を擁護する必要はない。

>>208
むしろ盲目的な台湾マンセーじゃないからだよ。
殆どの国は領土問題を抱えてるもんだ。それは親日国の台湾であっても同じ。
重要になってくるのはその領土問題にどういった態度をとるかだろ。
>>1にもあるように台湾は話し合いのテーブルに乗って来てる。
それだけで十分さ。特に日本のようなキチガイ国家に囲まれた国ではな。

日本は民国台湾に義理がある訳でもないし、恩がある訳でもない。
台湾島民を擁護している人間の思考が解らない。

民国台湾が親日国家と言う主張が少なくないが、
親日なら韓国や中国のマネはしない。

国内の強硬派を取り込むためのリップサービスだろ。

日本はすぐにキレたりしないし。

離党？

民国台湾が親日だと言う幻想に駆られている人間が多いな。
親日なら韓国中国のマネはしないよ。
まぁ君たちが好きで自虐しているのだから、
自虐して受けた被害は自業自得だと思うけどね。

台湾が尖閣領有を宣言したのは防衛のためだと
上で擁護している人がいるが
石油があるらしいとわかってから、急に目の色変えたのが真相

>>215
擁護するに値する国だから擁護してるだけだ。それも正当にな。
俺にはむしろお前が台湾を貶めるのに必死に見えるが？

まあいいよ。大戦終結した後攻め込んできたり
占領中に掠め取って漁民を拉致殺傷したり
人の国の領海を無視して潜水艦や工作船でやり放題してないから。

>>220

こんな事を言われてまで擁護する必要性はない。
民間の政治団体なら未だしも、
国家の代表がこのような発言をしているのである。
擁護する人間の思考が解らない。民国台湾の総統が言っているのだぞ？
民間の人間ではないんだぞ？

汚染人の分断工作に簡単に引っ掛かるのはやめましょう。
アジアは味方。
敵は３馬鹿。
そこを間違わないように。
奴らが日本の孤立化を狙っている事は、
当然君らも知っているはずだ。

君たちは民国台湾の不正を黙認すると言うのか？
不正に関与する人間は、民主党と同類だ。

馬鹿ウヨが言い訳に必死だなｗ
お得意の外省人は陳水扁には当てはまりませんねｗｗｗｗ

尖閣は捨ててまで台湾に肩入れする必要は無いと思うけど。
珍吸い変の発言は大陸の連中と言ってる事変わりないじゃん。

>>222
だから、隣接してる国同士は多少なりとも領土問題はあるわけ。
重要なのはそれに対する対応だよ。
中国や韓国と比べてみろ。天と地の差だ。
大体お前らは、どの国が隣なら満足なんだ？
近隣国が全部パラオ並みの親日国だったらいいってか？　夢見すぎ。
現実を見てない、やたら男にうるさい女みたいだな。

>>224
どこがどう不正なんだかｗ
国際法でもあるのか？

台湾も根っこでは反日だよ。
国民党政権では反日教育してたからね。
他国の悪いところの事実をいうと「日本は****したことがないのか」と
「犯罪国家」日本には他国にモノを言う資格は無いと思っている。
度合いは中韓よりマイルドではあるが、方向性は同じ。

>>223

俺は中韓朝を擁護した覚えはないが？
台湾との関係はそれほど重要ではない。
米国の存在さえあれば、三国に当たる事ができる。
米国は日本に対して多大な影響をもたらしているが、
独立すらできない台湾はさほど重要な存在ではない。

日米台 vs 中韓朝の構想を思い描く人間は多いが、
必ずしも台湾が重要な存在ではない。日米 vs 中韓朝でもokだし。

>>133　　まあお互い「敵の敵は味方」という事で良いのではないかと

>>227

五十歩百歩。
万引きも銀行強盗も迷惑行為である事には変わらない。
総統がこのような発言をすると言う事は、日本に対する明確な挑戦だ。

つかさ。

隣国でそもそも揉めないわけがない。

隣国の三馬鹿が異常なだけでのう。

台湾は「極普通の隣国」。

日本は襟を正して粛々と法的根拠に基づいて反論すればいい。

いまだに沖縄を琉球と言ってるのも
日本の領有を認めてないからだろ。
なんで日本は台湾に抗議しないの？

>>229
日米台で語る場合の台湾は経済上ではなく
地理上、重要な位置にあるからだよ
台湾が中国でなければ
戦時に外国の許可なく外洋へ出て行けない。

>>229
まだその段階ではない。今後の対話次第。
まぁ残念ながら台湾が目先の利益に走っている感は否めないけどな。

>>231
迷惑行為てｗｗｗｗｗｗｗ
その理論だと、日本は竹島や尖閣や北方領土の領有を主張できなくなりますなｗｗｗｗｗ

>>233
国と認めてない一地域だからじゃない？

>>232

中国韓国朝鮮と同じ事をやっている国が極普通の隣国ねぇ・・・wwww

>>238
同じことって･･･、尖閣以外では何？

>>235

貴方の主張がわからん。
民国の主張は間違っているのだから、対話など必要ないだろ。

>>238
ハイきた
台湾は武力で占拠したり、ガス田建てたりしたか？

台湾を中国朝鮮と同じにしたい君の気持ちはわかるが、それは無理があるなｗ

中国や韓国があんまりキチガイのように反日するから
少しでも親日の国があると盲目的にマンセーする輩がいるよな。
特にトルコとか台湾

>>238
ある意味、普通の隣国じゃないかも。
台湾の反日活動は中朝韓ほど酷いっけ？

>>229
台湾は地政学的に重要な位置関係にあり、また民主国家でもあるから
日本が簡単に切り離すことはできません。

>>239

中国韓国朝鮮を擁護したい訳ではないけど、
民主党員や左翼の言うような事を言う奴はすっごく嫌いだ。
左翼や民主党員が竹島は韓国領、尖閣は中国領と主張した場合には怒るくせに、
民国の場合は擁護するなんて矛盾してないか？

俺は別に中国韓国朝鮮に対して国土を売り渡す奴は嫌いだが、
民国に対して売り渡すような奴も嫌いだしまた売国奴は相手がドレであれ嫌いだ。

帝都SSも同じようなことを言ってたな。

>>240
どこも自分の主張が正しいと思ってる。領土問題ではどこだってそうだ。
それは日本も中国も韓国も台湾も同じ。
それなのに「日本の主張が正しいから、お前等は黙ってろ」なんて言えるのか？
主張するのは自由なんだよ。大事なのはその後に紳士的に話し合えるかだ。

アホか！
台湾は日本より深刻なんだぞ。
台湾の原住民の人達にしてみれば、中国の武力行使が一番怖いじゃないか。
尖閣を守ればと、言うか日本と中国が、いや中国が攻めてるから、
日本に対する援護射撃だぞ。中国に攻められて手ぬるい日本だから、
台湾が言ってるんじゃんか。日本が毅然とすれば台湾とは問題ないよ。

>>245
ん？擁護していないが？？>>199

なんつうか、ナショナリズムに火がついて、ぶちきれているやつが多いが
冷静になれんのか。お隣の国のカス人間と同じ反応しているな。

台湾が尖閣諸島の領有権を主張しているのは周知の事実で、今に始まったことではない。

「尖閣諸島は日本領」と言えばいい。それだけ。それ以上もそれ以下でもない。
これはどこの国にだってそう。粛々と対応すべき。

現在の台湾に関して言えば、首長の領有権主張をするのが精一杯の努力で、
これ以上のことは何もできない。むしろ尖閣諸島問題で日本との関係がこじれる
ことを恐れている。

だから漁業問題では尖閣諸島に一切触れないと向こうから勝手に言ってきた。

台湾は3馬鹿に比べればマシだが、今の台湾を盲目的に信じるのは危険すぎないか？

>>245
少なくとも俺はした憶えはないけど？＞領土問題で台湾を擁護

このタイミングでこういう事する奴が友好国ねぇｗ　
ここの馬鹿な住人もいい加減気が付けよ、台湾もしょせんチャンコロなんだよ

>>241

百点満点中、０点取った奴と５点取った奴を比べたら、
５点取った奴の方が賢く見えるし天才に見えるだろう。
しかし注意して置きたいが、
５点取った奴は天才ではなくてアホだと言う事だ。


台湾も是で日本の敵国と言う事だな。
親日なら一国の総統がこんな発言はしない。
罪の程度では中韓より軽いが、さっきの例え話で説明したように、
少しマシだからと言ってマシだと言う事にはならないと言う事。

>>251
一般論として、盲目的に信じるっつうのはなんだって危険だ。

親日だから信じられるというのはロジックとしておかしい。感情論だけしかない。
パラオだって盲目的に信じれば危険。

>>250
禿どう。みんなそう思ってるよｗ
台湾が領有権を主張するならば首脳会談で解決汁ｗ

>>253
じゃあどんな隣国だったらいいんだよ？
台湾マンセーなんてしてねえっつーの文盲。
他と比べて話せるぶん普通だって言ってるだけだろ。
むしろ、たかが演説にいちいち反応してファビョってるお前の方がチャンコロくさい

むかし帝国ＳＳのあまりの反台湾ぶりに俺は切れてしまって
しつこく叩いたことがあったが、いまかに思うと悪いことをした。
いまは盲目的に台湾を擁護する連中のほうを叩きたくなってきたｗ

台湾はいい国だってば！

じゃあどこの国と付き合ってたいいんだ？

マフィア同士の縄張り争いと同様の縄張り争いを演ずる
国際政治の現実を直視すれば、
台湾独立に全力を傾けるのが日本の国益であり、
「自国」にミサイルを向ける中国に飲み込まれず、
自由と民主主義を守りたいのが台湾の本心ならば、
台湾は今こんな話を持ち出すべきではないと思うけどな。

台湾は自殺するつもりか。

>>240
その思考は無駄に敵国を増やすだけ。
俺が言っているのは今後の付き合い方を協議するという事だ。

>>254
では日本の味方の国はどこなんですか？

>>259

何でそんなに外国と付き合いたいんだ？
孤立する事の何処が怖いんだ？

中韓と組む位なら、俺は孤立を選ぶ。

>>254
平均点が5点なら5点は普通
平均点が2点なら5点は天才

お前の論理には他の国が何点かという視点が欠落してる。
よって詭弁

武装占拠とか，漁民拉致とか，ガス試掘のじゃまとかしないだけでもまとも

>>253
中国人と高砂族が同棲する国だべよ。
友好国となってくれればありがたいが、日本国は国として承認していないでのう。
友好国ではない。

「しょせんチャンコロ」と言われる中国政府は共産党が一党独裁で掌握しているが台湾は違うのでは？

そして、隣国はそもそも衝突する運命だ。
衝突しなかった例を挙げてクレイ。
俺は衝突しなかった例を知らない。

【日本孤立化推進工作員】
↑害虫

>>254
言いたいことは分かるよ？
でも、領土問題だけで全てを否定するのはどうかと思うけどね。

>>253
つ【獅子身中の虫】

>>261

敵国を増やすだけと言うよりもう既に敵なんだよな。
何時から領土を掠め取ろうとする国が友好国になつたんだい？

まぁ、中韓露プラス北チョンともめてる時期だから
いま台湾と敵対するのは得策ではない。
だが陳総統の発言は許せない。

>>250
お前冷静に言ってるが、要は台湾を取りたい中国人だろ！
巧妙にごまかすなシナ工作員がよ！ボケ！日本人を舐めるな！
オメーが一番ナショナリズムだぞ。

アメリカ、オーストラリア、EUなんかが代表的じゃね

別に日本に正式な外交として宣言したわけでは茄子。

リップサービスで文句言ってたら、
靖国参拝したぐらいでネチネチいちゃもん言って来る連中と同じになるゾイ。

>>263
猪突猛進は猪と同じだよ。
孤立して日本が生きていけると思うのか？
お前、右翼認定してやろう。

>>272
むしろお前からキムチ臭が（ｒｙ

台湾が重要な理由は一つ、
台湾が完全に中国に取られてしまうと大変な脅威になるということ。
だから、日本は台湾が中国に占領されることだけは避けねばならないが
それを除けば、台湾に何かしてやる義理はない。

日本の選択は、台湾と平和的な友好国になるか
それとも力ずくで占拠するかだ。
台湾との交渉で、尖閣の日本領有を認めさせるかわり
日本は台湾と友好的な関係を築くという形にするのが
両方の利益になる。

ただし、台湾と友好関係を築いたとたんに中国を敵に回すので
時期を十分考える必要がある。

>>263
そこで台湾を「利用」した方が上手くやっていけると
思うんだが？

言っておくが、私は台湾を盲目的に信じてなどはいない。
利用すればいいと考えている。

>>268

別に俺は台湾の文明や文化、歴史を貶めたい訳ではないし、
人やその他文化は否定してない。

領土問題で台湾を否定したからって、
全否定しているように聞こえる君は、何処か可笑しいのではないか？

だから危険て書いたじゃんｗ
防衛費のわりに外交姿勢がヘタレだから、子分みたいなヤツにもなめられて、つけあがった主張してくるんだよ。
選挙結果よりヘタレになるかもね。悲しいけど。。。

台湾とは共存できる可能性がある
馬鹿三国とはない

それだけよね

>>266
先住民族と漢族は仲良くないよ。
平地はみんな漢族にとられて先住民は貧乏。
先住民の女の子は買春させられたり酷い目にあってる。

日本もアイヌ問題があるので、あまり偉そうにはいえないが。

>>259
日本ももっとドライに、世界中の国を
1. 同盟国レベル
2. 友好国レベル
3. 中立国レベル
4. 敵対国レベル
5. 敵国レベル
くらいに分けて、それに応じて付き合い方を変えるべきだな。

1. に属するのはアメリカ、イギリス、オーストラリア
5. に属するのは北朝鮮だけか。

>>270
友好国なんて一言も言ってないが？ｗ
貴方の言っている事は縄張りを守るだけの土人レベル。

台湾は日本を利用する。
日本は台湾を利用する。
それでいい。

一番の敵国は共産党中国だろ
ほかは雑魚

一国の総統がこのような発言をしているのに、
共存できる可能性があるとは面白いよな。

こんな事を言うと中韓朝主義者に扱われるからたまったものではない。

>>278
あら、そうですかｗ

台湾はアメリカも放さないと思うんだよな。。
いっそ台湾に米軍基地作ってホスイｗ

>>273
何の？

俺のにレスしてくれているんだったら、
アメリカはメキシコやカナダと、ＥＵなんて戦争しまくりだったじゃん。

オーストラリアの元首はエリザベス女王じゃなかったっけ？
どちらにしろそもそもアボリジニの土地では？

>>268
とりあえず日本の味方の国はどこなのか教えてくれ。

何度も言ってるが、

台湾がダメだという奴はじゃあ何処の国が良いのかを一緒に明記してくれ。



そう例えばそこの>>286さん

>>286
>中韓朝主義者に扱われる
それはオマエの被害妄想ｗ

表面的に「共存」は出来るだろ。日台間に「深刻な対立」があるか？

>>290
訂正
>>268→>>286

大陸向けの発言。日本は関係なし。

>>291

何処もないね。日本とでも答えておこう。

【３馬鹿以外の国なら良い】

>>295
マジで？ｗ

北朝鮮は、攻撃すればほろぶのわかってるし。キムも馬鹿じゃないしな。
独裁者としては天才だよやつは。だけど、ヒトラーより|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

奴等は、核、生物兵器以外攻撃方法ないじょ。コレをするとアメリカが大喜びで
核の雨をふらせまふ。日本もするかもな〜（プルトニウムあまりまくってるし）
戦闘機は実際配備数の４分の１でもうごけばええとこだし。
精鋭がファルクラムやフロッガーじゃ。
一番の敵と考えるには中華じゃろ。

>>295
台湾がシーレーン閉じたら日本は大変だと思うのだが？

>>277
利用はイクナイ。
戦前も日本人は信頼関係をアジアで醸成したから今日がある。
日本はアメリカが敵対心をむき出しにしたから戦ったので、友好。
台湾は友好なので利用はイクナイ。相互依存が醸成可能ですな。
由、敵国になったのは中国人と朝鮮人でして・・・コイツラ理由が無い。

>>292

僕は別に台湾を共存相手とは見なしていないんだな。
日本にとって必要な存在でもないし。

>>295
つ「右翼認定」

日本が孤立して生きていけるとでも？

>>295
結局何が言いたいのかわからん

味方の国、友好国ってのは深刻な対立に発展する問題を抱えていない国じゃなかろうか？

「他人なんか信じられない、信じられるのは自分だけだ」

引きこもりのガキか！

>>301
シナに対する防壁としては十分に使えるんだが？

もういいじゃん。台湾と魚釣島交換しようよ。台湾本島を日本がもらって魚釣島が台湾になる。あっ台湾本島に人間はいらないかねー。台湾はメンツをとって、日本が実をとる。で、沖縄の基地の半分を台湾本島へｗみんな幸せ

あう、継ぎ足し；；

深刻な対立が存在しない（協議レベルで解決可能な問題程度しか二国間に存在しない）上で、
国家の立場や政策を理解し尊重する国・・・とか？

まだ条件がありそうだのう。

>>300
少なくとも盲目的に信じるのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!

>>305
良く解らないが、国粋主義に目覚めたばかりの子供の様な意見ではあるなｗ

>>302

台湾と対立する事が孤立？
意味解らないね。
中韓朝との対立はもともとの事だし、
台湾とは第一重要な付き合いがない。
米国に背く事は危険だが、台湾に背いた所で別に怖ろしくはない。
それに台湾と対立した所で米国との関係がこじれる訳ではないから、
孤立するのとは違う。

>>299

それは民国台湾とて同じだ。

度々色んなスレに現れる【日本孤立化推進工作員】がウザイ。
中国人か朝鮮人だとは思うが。
皆で彼らに見合った名称を考えてみてはどうだろう？

>>311
お前、もう一度自分のレス見返してみろｗ

台湾だけは友達だ、なんて言っていたここの住人もしおらしくなったなｗ
名前は武士の情けで出さないが何処に逃げたんだよｗ　正論を言っている奴を叩き出し
無理やり擁護してたのに、化けの皮はがれたら逃げかよ、腐ってるなお前ら

いや、話をおもろくするねたを造るための日本人かもよ？ｗ

>>311
「こちら側」に置いて損は無いと思うが？

>>300
そういう考えが甘すぎる。
国家間には、利用し合い、あるいは相手を打倒する関係しかない。
最高に友好的な場合でも、利害が一致する間協力し合うだけだ。

>>309
裏切ったら許さないでしょ？俺達ｗ

>>305

俺に対して言っているのか？

一国の総統がこのような事を言うようでは、
民国台湾もたかが知れているな。
失言にも程がある。

一国の総統がこんな事を言っているのに、信じろと言うのもアレだねぇ。

>>312
ホロン部で。分類として「日本国孤立」型で。

アメリカ、イギリス、イタリア、ブラジル、ドイツ、オーストラリアを友好国にしておけば別に中国と韓国と北朝鮮と仲悪くても問題ない

>>314
読点がないね。

台湾との友好は大切だが、総統のウソをほおって置くのはよくない。

ちゃんと、日本は反論しておくべき。

>>316

このようなトップが居る国と付き合うのは損だな。

>>322
今日ビビンバ食ったよ。旨かった

>>324
どういう「損」が生じるのか具体的に言ってみてよ。

>>323
だよな。
日本に対して言っていいことと悪いことがある。

ここで反論してくれたら、
売国民主に絶望して、選挙に逝かないとおもってたが、
自由民主党の小泉推進派にいれてあげるよ

台湾と縁切ることが米国との縁を切って孤立すると考えている馬鹿が多いな。
台湾との関係が切れた所で米国との関係が切れる事にはならないし。

>>321
インドも加えてホスイｗ

>>329
>台湾と縁切ることが米国との縁を切って孤立すると考えている馬鹿が多いな
いや、一人もいねーだろｗ

>>324
いや、そんなこと言ってたら付き合う相手なくなるぞ？

いっそのこと、台湾は日本に併合されなさい（・−・

>>329
急に加速したｗ

>>329
誰がそんなこと言ったよ
台湾と切るより結んでおいたほうが，今のところ得だといっているだけだ

なんか中国人が紛れてますね。

>>329
＞台湾と縁切ることが米国との縁を切って孤立すると考えている馬鹿が多いな。
多分それはないｗ
素直にそう思う。（大塚明夫の声で

アメリカにも、言うべきことをいい、
台湾にも言うべきことを言うことが大切。
喧嘩ではなく、外交をやってもらいたい。

適当にごまかしておくと、竹島の二の舞いになる。

>>333
IDがSM2ですぞｗ

>>335
俺はほんの一瞬、キムチ臭を感じ取った気がするけど、気のせいかな？

>>326

まず精神的な面だ。日章旗を焼くような国と付き合うのは、
精神的に辛いから付き合いたくないだろう？
それと同じで、精神的に苦痛をもたらして損な思いをさせるな。
こんな国と付き合ったのは無駄だったって。

>>329
そもそも台湾と縁って何？国交もともとないじゃん。
民間交流のことを言っているのか？

何か荒れてますな。

国家間の問題なんて、その時の国の政策によって変わるじゃない？だから、
盲目的に信用するのは駄目だし、かといって最初から敵扱いするのも駄目だ。
状況に応じて飴と鞭を使い分けなきゃね。

今回は鞭ですな。ガツンとお見舞いしなきゃならない。でも、外務省は…('A`)

この総統は結局、『チュウゴクジン』なんじゃ無いのか？
脳内がちょっとあっちっぽいぞ

世界に敵だらけの倭人
おまえたちは世界中から嫌われているんだよ

>>338
(*ﾉ∀ﾉ)

あのな。外交なんて、無理を承知で
「とりあえず要求してみる」なんて常道だぞ。
それを「あいつがあんなこと言ったからもう付き合わない！」なんて
癇癪起こすのは外交ではガキということだ。

日本は、本気で妥協の余地がないことしか要求しないのが悪い。
外交ではとりあえず要求することだ。
その1/100が本当に自分のものになればいいくらいで。

というわけで、日本は「台湾は日本領である」と主張しよう。
こりゃ根拠がちゃんとあるしな。

確かに台湾は西側国だから、しっかり守らなきゃいけないと思うが、台湾擁護の理由はなんでしょうか？中共の防波堤とか？石油輸入等のシーレーンだからとか？台湾アイドルが好きだからとか？味方が近くに一人くらいいないと心細いとか？台湾に投資してるからとか？んーわからん

日本は信頼関係を大切にする国。
自己の利益しか考えない中国人には
わからないだろうけど。

>>340
なんか変ｗ
言ってることが無茶苦茶だぞ

中韓朝と縁切ればいいだけじゃん

>>340
いきなり精神論ｷﾀｺﾚｗ

領土を盗もうとしている国家を非難する事が、
中国人と韓国人に見なされるのが面白いよな。
普通、逆だと思うが。

>>339

台湾のやろうとしている事は、中国韓国と同じだ。
それを擁護するものは、中国人と韓国人と同じ臭いを感じる。

>>324
ハァ？
アメリカは遠いから領土問題が起こってないだけで、態度としては台湾より高圧的で酷いだろｗｗｗｗ
最初、一首脳の態度を問題にして国交を語ったのを忘れたか？

>>344
割り箸よう。

いいから、経済力で負けているフィリピンにすら非常任理事国選挙で勝てない現実をどうにかしろよ。

お前はいつもそうだ。

お前は東亜＋に向いていないんだよ。

>>329
台湾と縁を切る前に北朝鮮と韓国を切るほうが先だね。
ちなみに日本人は孤立を恐れていないよ。
脱亜乳王は日本の夢だ。
だからといって必要以上に周辺国ともめる必要はないのさ。

まあ台湾相手ならスパイもいないから普通にモノいえるだろ。

＞348
他国の寝首をかいて掠奪戦争を起こす倭人がなにをいうか

>>340
その程度で怒っていたら、国際的な付き合いはやっておれん。
中国・韓国と大勢が付き合いを切りたがっているのは、
やつらが実に50年くらいいちゃもんを付け続けてきて、あまりに
度を越しているからだ。
しかも、それでも中国・韓国とまだ付き合い続けているし。

＞３５3
うっさ！！！！！！！

>>346
それで最中的に『・・・・・・・・・・・はい』
なんて言われたらどうするよｗ

>>356
割り箸よう。

ベトナム戦争って知ってる？

>>339

キムチ臭？


クンクン…


あぁ、本当だ。

>>358
いつも偉そうだな。

お前は何様だ？

>>340
精神的にだけだろ。
しかも程度の次元が違うんだが？

>>354

別に僕は半島国家との関係の話はしてないがね。
余計な話はしないでおくれ。
脱亞を反対している訳ではないが、余計な話は迷惑だ。

>>361
今は割り箸の臭いがするでのうｗ

＞彭佳嶼と釣魚台は大陸棚を守る要所にあり、
＞好漁場でもある。経済的、戦略的価値は高い」と語り、 　

＞彭佳嶼と釣魚台は大陸棚を守る要所にあり
＞彭佳嶼と釣魚台は大陸棚を守る要所にあり

これは中共が主張している根拠。それを
　　　　　　　↓
＞釣魚台の領土と主権は台湾に属する
　　　
＞台湾に属する　　

といってるわけね。
これは日本向けより、明らかに中国向け。事実上の一国宣言。

しかも「日台漁業交渉については、これまで通り領土問題とは分けて交渉する方針を明言。「国際法の規則に従い、
漁業交渉チームを通じて話し合う。一方的な対抗措置を取ることはない」
ッテ言ってるジャン。

俺はするめの臭いを感じた

>>347
理由は二つ。
言うとおり、台湾を中国に取られるとシーレーンが分断されるし、
中国が自由に太平洋に進出できるようになる。これは非常にまずい。
もう一つ、台湾が独立すると、中国内の多くの民族の独立運動に一気に火がつく。
これは中国を崩壊させる秘密兵器になる。

台湾自体はそれほど重要ではない。それが中国に与える影響が重要だ。

＞362
ハ、ハ！！！！！！！

>>354
脱亜して乳の王になるの(・∀・)ｲｲ!!!!!!

>>369
議論をする気がないならさっさと寝れ。

朝のバイトに響くぞ。

>>369
ほらっ、サボっていると班長に怒られるぞｗ

>>354
うん。乳王は夢かも知れん

割り箸のバイトって１本幾らなんだろ

>>359
当面は、そんなことはあり得ないさ。
中国の脅威が大きい間は。
もし中国が分裂でもして力がなくなったら、
そのときには本気で台湾を再併合しちまう選択肢もある。

台湾も反日はじめたのか？

お前らの古堅頭にはあきれるの！！！！！

半島の併合だけは２度とごめんだ
一切かかわりたくない

>>374
内職だと思われる。
数をこなさないと収入にはならないよ。

北朝鮮→国交なし
台湾→国交なし

北朝鮮→拉致、核問題…→凶悪国家→関わるべきではないのに総理が訪問するほどの仲
台湾→大きな懸案は尖閣問題、漁業問題程度→日本はできるだけスルー

北朝鮮は半ば国扱いして、VIPな応対して、なんなんだと…

>>377
もうすでに班長に怒られたのか？ｗ

>>376
反日勢力はいるよ。

>>377
ワンパターン。

脱亜乳王イイ！アジアを脱いでパイパイの王様！どこまでもついていきます

再併合は幾らなんでも嫌だな。
異民族を抱えたくないし。
独立させるのがベストだろう。
インペリアリズムに回帰する必要性はないし。

>>375
『日本連邦』ってのは有りかもな

>反朝反韓活動家
君は選挙とかいったことあるかな？ｗ

あのねえ、いいかい？
人間同士なんだから話し合えばいいわけ。
わかる？
キレて火病って台湾を信頼出来ないとか、
なんでそうなるわけ？
朝鮮人臭いんだよ。

お前ら，ほんとおっぱい好きだな

フ、おまえらが騒げるのも今のうちだ

>>385
連邦制の国って殆ど共和制じゃないかいな？

アラブはどうだっけ？

勝手に言わせていればいいじゃん

竹島と違って実際に領有しているし、歴史的根拠もキッチリ説明できるのだから。
ただ防備だけは怠らないようにしなくては。

>>389
オマエが騒げるのも班長がいない今だけだなｗ

インリン

>>389
ちゃんと働けよ
祖国に帰るときのために準備しとけ

>>391
尖閣に軍隊を置けば
台湾は黙ると思う

>>389
日本がダメになったら、折角上達させた日本語を使う機会がなくなっちゃうね。

それよりも韓国の経済破綻の方が先か。

問題を直視せずに反日に目を逸らし続けた報いだな。

>>387

人間同士ですら話って解り合うのも難しいのに、国家間の領土問題は話し合いじゃ無理ｗ
しかも2国間じゃなく、3カ国に跨っているんだからどうにもならんな

>>365


なんか病院のにおいもする…。
薬臭い。

割り箸は日本がダメになったら、日本から出て行くのかいな？

>>390
確かロシア連邦みたいな感じだったような希ガス。

>>400
アラブ首長国連邦の首長ってのは王族？

>>390
＞共通した利害関係と共通した国民感情とをもつ二つ以上の国家が結合して，
＞それぞれの独立性を認めつつも，共通の目的のために共同の中央権力を組織して，
＞一つの国を形成した場合，このような国家を，単一国家に対して連邦国家または連邦という。

制度はどうでも良いみたいだ。
パラオが「入れてくれ！」って言いそうだがｗ

陳水扁も人気取りに必死だな

>>401
おそらくそうかとオモ。
ちょっと調べてきますわ。。

台湾を少しでも批判すると、すぐに外国人あつかいするのは
あまりに単純でないかい？
脊髄反射はやめようよ

アラブ首長国連邦
首長国がたくさん集まった国？

>>404
ゴメンｗ

>>402で答えが出ちゃったｗ
>>402トンクス〜

>>397
＞国家間の領土問題は話し合いじゃ無理
そりゃああんたの国はそうでしょうが…

>>405
少しの批判じゃなく，縁を切れとか言い出したからさ

所詮は外省人の言う事だな。

>>406
イエス

端的に言えば外省人政党へのガス抜きアンド国民党崩しの発言。

今､国民党内部で何が起こっているかを見れば、この発言の意図するところも
分かってくる。

言うべき事は言えば良い。
話し合えば良い。

尖閣に海自を配備しろよ

>>408

あんたの国って何処だよ？　

>>402
イギリスを見ろ。
英連邦の名の元に数十の国が加盟している。
それぞれ一応独立国だが、象徴的にイギリスと女王を中心としている。
日本が同じことをやっていかん理由はない。

国民党は台湾が中国と統一したら一番先に粛清されるのは自分たちだとは思わんのかねぇ・・

>>405
不当に批判するからだよ。
日本に対しても同じだ。正当な批判ならともかく、不当に批判するとﾁｮﾝ認定受けるだろ。
特に台湾は親日国で反韓中国でもあるから、当然中朝韓人に嫌われやすい。

こんな状況で不当に批判したらﾁｮﾝ認定されるのは当然だよ。

台湾が少しでも気にくわない事すると、
すぐに火病るのもどうかと…。

>>416
馬鹿三国と国内の売国左翼を掃除しないと，とても無理だなw

>>418

俺なんか、3カ国間領土問題で話し合っても無駄って言っただけで外人認定だよｗ
これも当然なのか？ｗ

トルコも台湾と似たような感じで擁護されやすい。
日本に不法滞在して犯罪するトルコ人について触れると

「トルコは親日だ、ふざけんな」

「おまえはトルコと日本の歴史的な関係を知らんのか」

「こいつキムチ臭い」

などど脊髄反射で噛みついてくる人が多い。
親日国というと無条件に批判を許さない思考は
キチガイ半島人に似てないか？

>>415
皮肉くらい分かれ。
話し合いが出来ないから何？
戦争しろってか？いきなり経済制裁しろってか？お前、鼻息荒すぎ。
中韓みたいに話し合いのテーブルに着こうとしないならそれもアリだ。
でも台湾は話し合いに応じる事が出来る国だ。

>>416
うむ。日本も「Great Japan」を名乗ろうかｗ

尖閣は領土問題にあらずと言う閣僚はおらんのか。
実効支配してるから問題ないか。武力でとったわけでもないから。

>>420
そりゃもう、掃除するのが前提だからな。

それは認められない
中国と日本の漁夫の利を狙ってるんだろうが
そういうあざとい真似をすると日中ともに敵に回すことになる

>>422
確かに行き過ぎなやつがいる。

>>424
そしたらアメちゃんの脅威になれるかな？

>>422
「キムチ臭い」については、この東亜＋がどういうところかを理解していれば自ずとわかるかとｗ

トルコ人を擁護している現場に出くわしたことはないのでなんとも言えないけど。

>>423
おまいはちょっと落ち着いた方がいいな

>>421
不当な批判を現実味の無い意見と置き換えても可。
てかそれくらい分かれ。

>>428
でも>>422の批判はまったくもって不当なものだな。
人の振り見て〜って思わんのかな？>>422は

>>424
将来的には、マジでそうすべきだと思っている。
太平洋と南アジアの諸国を影響下に置く。
さすがに併合するのは無理だから、独立国のまま
英連邦のような形で連邦にする。
んで、連邦元首に天皇を置く。

連邦に対する外部からの侵略さえがっちり防げれば
なかなかいい世界ができると思うぞ。
ま、実現までに数十年はかかるだろうことは否定しない。

>>429
対中だろうね。
日本製の潜水艦、ＭＤが日台均等に行き渡ると考えると…
これ厨獄の脅威でしょう

>>431
揚げ足取り乙。

親台派の石原都知事のコメントが聴きたい。




と思ったけど、沖縄県の話だから、沖ノ鳥島みたいなアクションはないだろうな・・・・

島根県の話にも無頓着だし。

>>422
確かにね。私は大抵の台湾に対する批判はスルーですわ。
頷ける部分があるからね。
だが、ちょっと的外れな批判はね･･･

>>433
おお！ネオ「大東亜共栄圏」だね。グッドだね＾＾

>>432
>>人の振り見て〜って思わんのかな？>>422は


どういう意味ですか？
また在日認定ですか

>>435
揚げ足すら取っていない訳だが…

>>439
自分がそいつらみたいなことしないように気をつけろということじゃない？

>>439
不当な擁護を批判してるあんたが、不当な批判をしてるのはおかしいって言ったんだよ

ああ、三馬鹿国はもちろん信じられないが、なんだか台湾もアメリカも政治家も信じられなくなっちゃった。もう、自衛隊しか信じられない。わかってんだわかってんだいつか通った道で危険な考えになるかもしれないってことはｗ

>>422
話の流れを説明してくれないか？
もしくはそのスレをリンクしてくれないか？
正直それだけのﾚｽじゃ答えようがないよ。

>>440
じゃあ「話とは関係の無い煽り」とでも読み替えとけ

>>437
わかってくれて、ありがとう。

>>442
トルコ人の犯罪が多いのは統計でも明らかだけど
これに触れると不当な批判になるの？

>>443
まあまあまあｗ
俺もイラク復興に最も適してる「軍隊」は自衛隊だと思うよ。

>>446
上で挙がってる台湾の話

批判なら良い。
ただ、火病るな。
とは言いたい。

「親日国だから」
という理由で何でもかんでも擁護するわけではないし、
してるわけでもない。
また、するべきでもない。


ただ、中国人や朝鮮人みたいな奴らにはなるな。
話し合いは出来る限りしましょう。
我々は日本人なのだから。

【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

>>433
ｺｿｰﾘ事大して…こんなのも擦り寄ってきそう…(´・ω・`)


ｶｻｶｻｶｻ…(( へ<へ｀∀´>へ　ｱｲｺﾞｰ

少々揉めてるようですがｗ外野から一言。

トルコ、インドでは「行って見たい国」第一位が日本。
そりゃ犯罪者も基地外も来ますよ。

『イルボンでは何をしても良いニダ』って奴らは別ですが…

>>450
いつ見ても目から鱗だｗ

>>451

　　　　　　　　Die!　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
　　　　　へへへ▼Д/へ｀Д´/▼）へ

>>444
ごめん、どこのスレだかは忘れたよ。

>>448
陳水扁の発言に怒るのは日本人として普通では？
これを批判するのは許されないのでしょうか？
李登輝前総統は「尖閣は日本領」と言ってたよ。

>>449
激しく同意。
うまくまとめたね

ｶｻｶｻｶｻってホウサン団子用意しなきゃ
ん？レイパーホイホイの方がいいかな？

ほうｗ

>人間同士ですら話って解り合うのも難しいのに、国家間の領土問題は話し合いじゃ無理ｗ
>しかも2国間じゃなく、3カ国に跨っているんだからどうにもならんな

これを受けて

>話し合いが出来ないから何？
>戦争しろってか？いきなり経済制裁しろってか？お前、鼻息荒すぎ。
>中韓みたいに話し合いのテーブルに着こうとしないならそれもアリだ。
>でも台湾は話し合いに応じる事が出来る国だ。

何この飛躍した書き込み。
会談後ならまだしも現段階でこれはちょっとｗｗ
落ち着いた方がいいんじゃない？

>>456
俺が始末したので問題ないニダ。

アンカー忘れた>>445

>>458
たべちゃったよ・・・この人・・・

>>455
結局日本人は李登輝に甘やかされてたんだよ。
陳水扁も中華思想を持ってると言う現実を見なきゃね。

>>449
朝鮮関連では絶対そういうこと言わんよなｗ

>>462
意味不明ｗ
＞449は
＞ただ、中国人や朝鮮人みたいな奴らにはなるな。

と言っている。

＞朝鮮関連では絶対そういうこと言わんよなｗ

日本語読める？？ｗ

>>455
そうだな。日本人としては当たり前かもしれん。
でも、国際的に見るとどうだ？　総統の発言はなんら非難されるべき物じゃない。
この程度に怒ってたら何処の国とも付き合えなくなる。
…とは言ったものの、客観を捨てた一日本人としての感情なら確かに正しいが。

台湾では陳総統の人気も陰りが見え、前回の選挙もスレスレ当選を果たし、
しかも狙撃というアクシデントがなければ、勝負も見えなかった。

陳総統の人気凋落の原因は外交姿勢以前に内政。
支那朝鮮は当然、日本においても言える事は、内政に失敗した指導者は、
例外なく外交で挽回しようとする。

しかし、陳総統の支持基盤である高齢本省人は、今回の発言を素直に飲み込めないはず。
とても複雑な気持ちでいるに違いない。

一方、国民党による反日教育を受けてきた40代〜60代の票の取り込みには功を奏したと見る。

>>457
>人間同士ですら話って解り合うのも難しいのに、国家間の領土問題は話し合いじゃ無理ｗ
と言うならどうするの？話し合い以外で。
戦争か経済制裁とかの荒々しい処置しか思い浮かばんのだが
ぜひその辺を聞かせてほしいなｗ

>>463
いやつまりさ
台湾のときはフォローしつつ話し合いしようとか朝鮮とは違うからみたいなこというけど
朝鮮のときはそういうフォローなしで無条件で叩くだろ
まあとりあえず媚台嫌韓は氏ねってことよ

>>467
うーん…。経験則とは考えられんかな？

>>467
嘘つきが疑われるのは仕方が無いとオモ。
司法の場とかでは確かに問題だけど、匿名掲示板にそこまで求めるのは酷かと。
確かに行き過ぎな所はあるけど

台湾の立場になれば、そりゃ領有権を主張するでしょ。もし日本が譲歩して
尖閣が中国領にでもなれば悪夢だもんな。それに備えておくのも理解出来る。

別に尖閣に青天白日旗を掲げてラリッてる訳じゃ無いし、薄汚い小屋作ったり
軍人が住み着いてる訳でもない。中韓露に比べりゃ、遥かに会話可能な相手。
大体、隣国同士で領土問題が無いなんてケースめったに無いでしょ。

今は、マグロブームで加熱した漁業問題に加え、やたら大陸派の鼻息も荒いし。
陳政権も苦しいんだろうよ。それにイチイチ目の色変えてもしょうが無いべ。

どっちにしろ台湾・中国の尖閣領有の主張なんて出鱈目だし、出る所出れば
勝てるでしょ。もしも武力に訴えたりしてきたらこっちの思う壺だし。
そりゃオレだってこの発言、いい気しないよ。台湾が好きでも日本のが大事だし。
仮に台湾が真剣に尖閣領有に動けば容赦なく叩き潰す。でもまだその段階じゃない。

>>468
まあ韓国を嫌うのはわからんでもないけど
台湾擁護が理解できない
日本はすばらしいとかいってるのはごくごく一部だし
他国(中国朝鮮)を落として日本を持ち上げるようなそういう連中は信用できない
黄文雄とか

>>467
>朝鮮のときはそういうフォローなしで無条件で叩くだろ

それが東亜ニュース＋板。

>>470
実は禿胴。
日本の弱腰外交見越して「取り合えず主張しとけ」ってな感じで台湾は物言っとるのかなと
厨獄に取られちゃ適わんから。ただ陳がどういう奴なのかは今一不明だけどね。

>>466
まぁID:CORJ0u49がいないみたいだから俺が答えるが、ココは継続審議という選択肢をとるべき。
現状ではそれ以外あり得ん。まずは中国。
台湾との本格的な交渉はその後。
まぁ領土問題のみで経済制裁や軍事解決を図る様な手段はまずとらないだろうが、
日本が本格的に取り組む事になった場合、状況によってはない話とは言い切れない。

俺がお前に言っているのは人の意見を勝手に先読みして勝手に一人でキレるなという事。

>>471
> >>468
> まあ韓国を嫌うのはわからんでもないけど
> 台湾擁護が理解できない
> 日本はすばらしいとかいってるのはごくごく一部だし
> 他国(中国朝鮮)を落として日本を持ち上げるようなそういう連中は信用できない
> 黄文雄とか

いやいやいやｗ
彼等が祖父や両親から聞いた日本時代の話を、
国民党の反日教育より重視しているとすれば自然なんじゃない？

例えば俺は学校の日教組のクズ話より両親の話を信じている−変な話かい？

>>467無条件では、無く今年の「海保拉致事件」等を、無視してチョン汚物

を、まるで話が判る様な言い方をするテメェは、チョン汚物の罪日だなｗ

中国や南北朝鮮のどこをフォローすればいいのやら…。

「親日派もいる。」
「稀に話し合える人もいる。」

これが限界です。
批判が多くなるのは仕方がないのでは？
話し合えれば誰だって話し合いで解決したいと思うよ。
日本人ならね。

>>474
だから疑問符つけてる訳だが。違ってたら否定するでしょ？
予測可能な返答に対しては予め答えておくのが、論説の基本だろ。
いちいち返答待ってたんじゃ、時間がかかるしレスも多くなって返答する方も大変だ。

とまあ、俺はそう思って書いてるわけであって、別にキレてるわけではない。

かつての日本の領土だったとこで、
終戦後日本のままでいたい→台湾、パラオ
朝鮮→終戦後、敗戦国にはなりたくない、ウリたちは日本と戦っていた。

>>479
日本領土だった！…と主張できない満州はある意味カワイソウかも

>>478
あぁ本人が否定すると思ってID:CORJ0u49を擁護した俺も、ID:CORJ0u49がいないこの状況に戸惑っているんだ。

>>475
君のいうことは全く正しい
ただパラオのこともあるけど
統治時代を送った人にとっては過去の思い出として美化され
郷愁をもって語られるわけで
日本統治はすばらしかったをそのまま無批判に受け止めることはできない

日本人はただ卑怯者と嘘つきが嫌いなだけさ。
たったそれだけの事なんですけどね。

>>482

君には無批判に受け入れているように見えるのですか？

>473
尖閣問題の台湾って微妙な物言いだよね。今回の発言が異例な位だし。

そういや、オレの行きつけの中華料理屋さん、でっかい陳総統のパネル貼ってたよ。
店の人に『この方、台湾の総統さんですよね？』って聞いたらすっごい嬉しそうだった。
なんか遠い親戚らしい。どうでもいいがその店の人たちはいい人だ。

>>482
だからと言って戦後に生まれた俺達が彼等の思い出を否定する事が正しいかい？
あるがままで良いではないか。なぜに、

＞無批判に受け止めることはできない

などと言う頑なな態度を取る？
「ニホンジンイタコロタノシカッタネ」と言う老人の話を笑顔で聞いていれば良いだろう。
我々は過去には干渉出来ないのだから。

>>485
日本統治の当時はすばらしかった、じゃあなくて、
日本統治から現在に至るまでって思ってるぞ。
バカがアホなことしたからなおさら、、、

民度・・・台湾＞朝鮮、中国
朝鮮、中国より話は通じるべよ。

>>481
ID:CORJ0u49は寝たのか？
途中で逃げたと思われたくないから一応待ってるんだが…、俺も寝ていいかな？
てか寝ます。明日休みじゃないし。お前らﾓﾔｽﾐ。

>>485
＞なんか遠い親戚らしい

何気に凄い話だｗ
何処の店だろう？行って見たい気がするｗ

ゴミン４８５→４８２で。

>>488
まぁもう来ないだろうな。お疲れ。

>>482
その言葉をお前の本国のクズどもにも言ってやれ。

あのな。
問題は親日か反日かじゃなく、あの手この手を使って親日になるように
持っていくことなんだよ。
反日傾向があるなんて切り捨てていたら、それこそどこの国とも
付き合えなくなるぞ。

中国・韓国の場合は、反日の度合いが桁違いに酷すぎて
どう細工しようが親日に変えられる見込みがないと見切りをつけたのさ。

「国交断絶のつらさも忘れました」李在方・在韓台湾代表に聞く

台湾の陳水扁総統は、韓国大統領選挙に関する各種非公開の世論調査までチェックして
、「盧候補が２、３％の差で勝ちそうだ。当選直後に私の祝いの親書が届くように準備
しなさい」と実務陣に指示した。その任務を務めたのが、Ｌ氏だった。

Ｌ氏は、その日の午後１０時頃、ソウル汝矣島（ヨイド）の民主党本部を訪れ、
柳在乾（ユ・ジェゴン）選挙対策委特別補佐団長を通じて、祝賀親書を伝えた。
「盧大統領の任期中に、韓国と台湾の関係がさらに近くなることを望む」。

それから５ヵ月後、Ｌ氏は再び韓国を訪れた。今回は、親書の内容を実践する現場の
外交司令塔の資格だ。

在韓台湾代表部の李在方代表が、まさにそのＬ氏だ。１０日午後、ソウル鍾路区世宗路
（チョンロク、セジョンロ）にある光化門（クァンファムン）ビル６階の執務室で、彼に会った。

「代表部の職員５１人の中で、台湾人（２５人）よりも韓国人（２６人）のほうが多い。
私の官邸の調理師も運転手も韓国人で、最近は韓国人を秘書に採用しました。
台湾と韓国の間には秘密がないというのが、私の所信であり、こだわりです」

李代表は、このような「親韓」ゆえ、台湾の野党議員たちからしばしば
「あなたは台湾の外交官か、韓国の公務員か」と言われるという。

しかし李代表は、「台湾と韓国は親しくならざるをえない条件を持っている」と言い切る。
同じ自由民主主義体制で、地理的にも近く（飛行機で１時間５０分の距離）、
両国の貿易も競争関係というよりも補完的だというのだ。

客観的な統計を見ても、台湾は韓国にとって「有り難い存在」だ。
２００４年度に台湾を訪れた韓国人は約１３万人だが、訪韓した台湾観光客は、
その２倍を上回る３０万人。また、毎年約３０億〜６０億ドル（約３兆〜６兆ウォン）の
貿易黒字を韓国に与えている。

しかし、李代表の目に映った韓国は、「薄情」だった。１９９２年８月２４日に、
両国の外交関係が断絶した後、韓国政府はどの国にもまして、「一つの中国」の原則に
忠実であった。そのため、政府の要人が台湾を訪問することすら禁じた。台湾との関係は
疎遠になるしかなかった。

しかし李代表は、「韓国の立場を尊重する。国交断絶でつらかったことも、
今では１００％消えた」と話す。

「重要なことは形式ではない。互いへの好感があればいい。韓国は、中南米のような
遠い所でも友人を求めます。しかし良き友は、常に近くにいるものです」

インタビューを始めて２時間３０分が経ったが、話は尽きなかった。インタビューは、
夕食の席まで続いた。

「形式的なインタビューは嫌いです。一度の出会いでも、ゆっくり会いたいので、
他の日程をすべて調整しました。記者の方と会うことは、韓国の読者たちと会うことと
同じではありませんか」

李代表と別れた後、韓国を愛する彼こそ、本当の「親韓」であるという感じを受けた。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005081210628

>494
＞李代表は、このような「親韓」ゆえ、台湾の野党議員たちからしばしば
＞「あなたは台湾の外交官か、韓国の公務員か」と言われるという。


台湾も日本と同じように侵略されてんだね・・・

俺が台湾に行った時は、街を歩けば日本語学校がやたら多くて、
日本語の看板があちこちにあって、テレビは日本のバラエティや
アニメの翻訳番組ばっかりで、本屋で一番デカい雑誌コーナーは
日本語雑誌だったりしたんで、「なんだこの国は？！Σ(ﾟдﾟ*)」
と思ったもんなんだが・・・

もう数年もすればそれも消えるだろうね・・

>>494
こういうのが中国外交の真髄ですな。
チョン完全に舞い上がってんじゃん・・

李代表、参りました。

台湾と対話を続けるのは構わないが、大陸のバカシナ政府は排除しよう。
あれは中国の仮面をかぶった蛮族だからな。

台湾が独立したらお祝いにくれてもいいや

>>498
何でやねんヽ(# ･∀･)ﾉ┌┛Σ)ﾟДﾟ)･∴

台湾が独立したお祝いだったら
「日本の技術を供与して共同利用」あたりがちょうどいい。

法を守り。これが清属韓国とは違う

台湾は、日米のおかげで今の地位があることを忘れては駄目だよ。

台湾も彼方此方にブレているようでは
自ら身を滅ぼす事になる

台湾はあまり、彼方此方にぶれているようだと
自滅する羽目になるな。
バランスを取り過ぎない事だ。

　　　　　　　また台湾か！
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ ハ´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

待てよ？
これで日本と台湾が国際法廷で決着つけて
日本のものですってなったら中国はどうするんだ？

>>506
残念ながら、台湾は主権国家と国際的に認められていないのだよ・・・

この程度のお茶目な発言がクローズアップされ、以下のような記事をスルー
するのが、日本の一部マスコミのアヤシイ所だ。
　
陳水扁総統テレビ会議「台湾は日本のベストフレンドであり、同じく日本も
台湾のベストパートナーであると信じています」
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/05/050801c.htm
台日間の漁業争議は理性的、平和的解決へ
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/05/050615a.htm
内田勝久・交流協会台北事務所長に大綬景星勲章を授与
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/05/050430c.htm

>>507
嘘は良くない、中華民国としていくつかの国に認められてる
1国でも認める国があれば国際的には国として扱われる
国連に加盟してないのは中国が常任理事国で拒否権発動するからだ。

>>509
中華民国＝台湾でないのがややこしいところで。
中華民国は、現在中共が支配しているすべてが自国領と主張している
妄想政府であり、その一方で台湾は実効支配していても
正式な領土と認められているか怪しい。

尖閣は中国領ではなく台湾領と主張すること自体が目的であって、台湾は中国とは別の国であるとする実績作りの一環なのです。
これは日本政府も了解済みです。
台湾は領土問題で日本と争うつもりは全くないので、皆さん心配しないでください。

心配するな，と云われると余計、心配になるが，
台湾は，領土の主張よりもフィッシュロンダリング疑惑を晴らす方を優先すべき。
このままだと，北朝鮮や韓国と同じになる。

やっと台湾人も支那、朝鮮人と変わらない土人だと気付く人が増えてよかった（ｗ
台湾でビジネスすれば台湾人への幻想なんて一瞬で吹き飛ぶぞ。
結局、日欧米以外にまともな国は無い。100年前から変わらない真理だ。

まあ、中国人がかなりまじっとるからな。
けど台湾が日本にとって重要な国であることにはかわらん。

　ちょっと深読みすれば容易かもしれない。
とどのつまり、骨子は日台での国交樹立と、日本による台湾の国家承認だよ。
　第一、実利はすでに動いてる（漁業交渉)。

　領土問題を争うとなれば、それは国家間同士での交渉ごとになるし、国連の
公式な場（国際司法裁判所か。やっぱり）で丁々発止するにしても、それには
中国≠台湾ということになっていなきゃ意味が無いし、その上で、日本と台湾は
互いに主権国家、ってことになっていないと、マズイ。

　台湾側の提示資料のいくつかは、尖閣が日本領であることを証明しているし、
本気で争う意思の無いことは自明の理。

　外務省つーか政府筋も、そろそろ腹くくっていこうや！

どっちもチャンコロ
日本はうまく利用されてるだけ
台湾マンセー厨の妄言はもうたくさん

台湾は韓国よりも犯罪が多いとか
尖閣問題では何気に中国よりも強硬な主張をしてきたとか
国連や国際機関に「中共の妨害で」入れないと不平を言っているが、
実はそれをいいことに外国人虐待や環境破壊を公然と続けているとか
そういう要素は２ちゃんでは無視されがちだけど、冷静に考えなきゃダメよ

世界中のどこにも皆が皆、親日的で立派な人ばかりの国なんてない

こういう発言こそが「売国」「反日」だってことがわかってない人が東亜には多すぎ

【台湾】「首相はきちっと靖国参拝すればよい」　李登輝前台湾総統インタビュー[08/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123287797/

18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 09:29:41 ID:QXaIYdx2
次期日本の首相でもいいな。w

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/08/06(土) 09:33:28 ID:AAvYVbuI
李登輝が日本の首相になりそうな勢いだな。

135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 11:48:15 ID:gAfBvQ6f
この人に日本の首相をして欲しいと思ってしまう私はおかしいでしょうか・・・

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 13:07:12 ID:WjuBpi3a
どうか日本に帰化して総理になって下さい。

161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 13:21:43 ID:YCye1vGM
おい、もうこのおっさんに日本国首相を外部委託しちまおーぜ。

182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/08/06(土) 14:47:24 ID:SQ00CAqh
日本の首相になってくれ

209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 15:37:08 ID:LNtyXb3f
対東亜外交特別顧問として、官邸に迎えるべき。

このような大技を繰り出せる首相が現れるのが先だが・・・

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/06(土) 17:40:03 ID:JUSWnU5m
李登輝を首相にしたい。　いくらでもだす

372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/08/07(日) 05:24:16 ID:jxld5tQ4
もう日本の総理大臣は、李登輝さんでいいよ。

>517
＞台湾は韓国よりも犯罪が多い

は言い過ぎ。

>>519
よーく見てみな

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/crime_international.htm

これは抗議すべき。
尖閣は日本の領土。これは譲れない

旧来の漁業権とは話が別だ。
というか台湾の目的はそっちじゃマイカ

そんなちっちゃな島台湾にあげちゃえよ

>>522
天皇を国民統合の象徴とする国家連合を組めるのなら、
台湾との共同管理でもいいと思うがね。

こういうこと言ってると台湾本島ごとまた日本になっちまうぞｗ

日中が争っている隙に台湾がこっそり尖閣ゲット

>>522
んじゃ、そんなちっちゃな島（台湾島）は日本が貰ってやるよ。

　日台併合。
　日韓併合よりはずいぶん未来志向に思えてしまう自分が怖いｗ

陳って日本語しゃべれないんでしょ
やっぱ本省人でも李登輝さんみたいな日本語世代以降とは
つきあうのが難しいかも

台湾を過度の親日国と信じ込むのは危ないが、
李登輝が日本を第二の祖国と思ってるのはガチ。

西尾先生の言ったとおりになりそうで怖い（；´Д｀）

1 名前：スープが命(050924)φ ★　[]　投稿日：2005/08/19(金) 22:48:23 ID:???

【台北＝山田周平】
台湾の最大野党・国民党は19日、台北市内で全国代表大会（党大会）を開き、
7月に党主席に当選した馬英九・台北市長（55）が就任した。
馬主席は
「政治、経済、文化で（中台）両岸の距離を
近づけることは台湾の将来に役立つ」と演説し、対中関係の強化に意欲を見せた。
2008年の次期総統選での政権復帰を最大の目標に掲げた。

大会に先立ち、前任の連戦氏（68）が党旗を馬氏に手渡す交代式を実施。
連氏は国民党独裁が長かった台湾の政治史上、初めて総統職を経ずに辞める党首となった。

馬主席は就任演説で中台関係の重要性を強調。同時に中台間の緊張を招く
「台湾独立には断固反対する」と表明した。
一方で、中国が台湾統一の手法とする「1国2制度は拒否する」とも述べ、
実務関係に重点を置く考えを示した。 (22:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050819AT2M1901619082005.html

台湾人へのノービザ、
考え直した方がいいんじゃない？

>>530
何つってたの？