【北朝鮮】金正日は遊蕩、北朝鮮は奴隷国家 [08/09]

金正日は遊蕩、北朝鮮は奴隷国家

香港で発行される「サウスチャイナ・モーニングポスト（South China Morning Post）」の元中国北京
支局長のジャスパー・ベーカー氏の金正日政権批判書が7日、ニューヨークタイムズ紙のブックセ
クションの一面にわたって紹介された。

ベーカー氏は20年間余、中国国内で取材を続けてきた英国のジャーナリストで、中国経済改革の
内部の矛盾を徹底分析した『中国人』などを著述している。

ベーカー氏は最近発行された『悪党政権：金正日、そして北朝鮮の歩み寄る脅威』で、脱北者など
を相手に取材した北朝鮮の人権弾圧の実情と、金正日政権の属性を300ページ余にわたって赤裸
々に告発した。

この著書で、「北朝鮮は独裁者が絶対権力を手に、国家を外部世界と断絶させる時、どのような事
が起こるのかを鮮明に示す政治理論の事例」とした。

一例に、「金日成体制下の全体主義政権は、金日成主席の死後、金正日の“マルクス主義者太陽
王”国家へと変わった」とし、「金総書記はあらゆる贅沢と遊蕩で、欧州の富豪の真似事をしている
間、住民らは数百万人が飢え死にするなど、20世紀最悪の災いが起きた」と、1990年代中盤の北
朝鮮の大飢饉を描写した。

また、全世界どこにも前例のない強制収容所を運営する北朝鮮を「奴隷国家」と規定し、国際社会
が核問題だけでなく、北朝鮮住民の人権に目を向けなければならず、圧力をかけなければならな
いと主張した。

特に、ベーカー氏は「韓国は恥ずかしくも、北朝鮮難民の逃避を阻みながら、数億ドルを北朝鮮に
渡した」と批判した。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000019.html

２なら北鮮に核の鉄槌が下る

何を今さら・・・。

　　［　(★)　］_
　　<丶´Д｀>　　国家機密をバラしたかどで････････
　　 （ﾐ　北 ）
　　　） ｜（
　　 〈＿フ__フ

韓国紙にこういうのが乗るとはねー。
しかし、ニュアンス的にジャスパー・ベーカー氏を非難してないか？

>>5
オラもそう思った。

韓国は何がしたいの？

>>7
赤化

おいおい朝鮮日報、こんな報道して愚民化政策の邪魔すんなよ。
本当のことは報道しないんじゃなかったのか？

>>2 おめでとう

本当のことだけど目新しさはないな

北朝鮮は天皇制にするべきだ。こうなったら金家を天皇のような扱いにして
全ての空き地を田んぼにし食べ物を確保すれば国民の反発はない。
金正日は自分の状態を転覆されたくないから独裁をしているのだが、平和的に
いくのなら天皇制を採用し、国民の不満を解消すればそれで解決。

韓国と北朝鮮がくっついたら何て国名になるんだろう？


北朝鮮の北は無くなって
大韓民国の大はより大きくなって

・・・大韓朝鮮民国かねぇ

＞また、全世界どこにも前例のない強制収容所を運営する北朝鮮を「奴隷国家」と規定し、国際社会
＞が核問題だけでなく、北朝鮮住民の人権に目を向けなければならず、圧力をかけなければならな
＞いと主張した。

特にこの辺が、
「北朝鮮は、「奴隷国家」じゃないのにそう規定したうえ、
必要もない圧力をかけようと主張している」
と言っているように聞こえるのは、偏見だろうか？

あっ極大韓朝鮮民国か

>>13
統一超賎＝UNited KOrea＝　UNKO

戦争で死ぬのがいいのか、餓死がいいのか・・・

>>13
>大韓朝鮮民国

略して浣腸か？

> この著書で、「北朝鮮は独裁者が絶対権力を手に、国家を外部世界と断絶させる時、どのような事
> が起こるのかを鮮明に示す政治理論の事例」とした。
そういう意味では、独裁者である将軍が絶対権力をもち(一部の例外を除き)鎖国に
よって国家を外部から断絶させながらも３００年近く体制を維持した江戸幕府が、
いかに特異な例であったかを物語っている。

>9
朝鮮日報は韓国内では
かなりの反共保守メディアらしい

>>12
人物に問題がある。

サウスチャイナ・モーニングポスト（South China Morning Post）

イギリス資本の香港誌ってところか？

>>1
引き裂かれた、朝鮮日報よ！！
はっきりしろ。態度をはっきりしろ。
ま、それでも、朝鮮日報でも、反日はキチガイのようだけど。ｗｗ

20世紀最悪の災いは中共で起きた文革による大飢饉だろ

>>19
運営の問題でしょｗ
江戸時代の政治理論>>>>>>>北朝鮮の政治理論

また反日デモをやらかして、世界からアホ扱いされてくれ

>>13
United　Korea

うんこー

つーかね、鎖国してたにしても、江戸時代にはちゃんとした藩主が居た。
朝鮮にはまともな管理官が居ない。

その結果が今の状況。

いや、言いたくはないがやはり民族的な優劣ってあるんじゃないの？
植民地時代に日本が工業化した資産が残っていた北朝鮮はその資産を
食いつぶしていまや最貧国。以前は農業国であった韓国は日本の援助で
いまや先進国にせまる工業国になったけど。
日本の関与があまりないデフォルトの朝鮮人国家が北朝鮮だろう。
それでも闇でたくさん資金等がながれてるんだろうが。

>>21
ないよ。
ごく普通の朝鮮人だから、朝鮮を象徴するのに最適。

フランス革命時だな

うん

>>29
朝鮮人も子供の頃から、日本人が育てれば日本人になるので
民族って言うか、文化の質だろう。そういう意味で民族の優劣って言ってるなら同意だけど。

公正の概念に乏しい、事大主義なところ、目上の人に逆らえない、
だから、刷新していかない進歩しない。このへんかなあ？

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　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　朝鮮人よ続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
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>特に、ベーカー氏は「韓国は恥ずかしくも、北朝鮮難民の逃避を阻みながら、数億ドルを北朝鮮に
>渡した」と批判した。

ほんとにねえ・・・
北の人民の最大の敵って南朝鮮だよ
逆説的に

＞朝鮮人も子供の頃から、日本人が育てれば日本人になるので
甘い。日本人が育てても朝鮮人は朝鮮人。遺伝子工学的に違いがある。
>>32

>>34
いえいえ、日本にもいますよ。
河野とか、野中とか、加藤とか、、、

将軍様になんていうことを・・・・
不敬罪で逮捕だ！

人前で大の大人が泣きじゃくる、なんてできないよな。
確かに顔かたちは似てると思うが。

>>35
そいつはレイシズム。
実は在日だったって、大人になるまで（自分で戸籍見るまで）
気付かないやつだっているんだから。

日本が取るべきは

表面的には東アジア地域を大事にする様にみせかけて
極力出費を抑える事じゃないかな

だから韓国が金銭を拠出する分には全然問題ないんじゃない？

形だけの謝罪を幾らでもしつつ
人権擁護法案とか戦後賠償とか実質的な歩み寄りは行わない、
というスタンスで良いと思う。

>>39
あんたのいうとおり。

>>1
毛沢東王国に比べれば屁でもないな･･

>韓国は恥ずかしくも、北朝鮮難民の逃避を阻みながら、数億ドルを北朝鮮に
>渡した」と批判した。

その先の延長上には、あと１０年位すると

　　朝鮮半島を独立させたのは間違いだった。
　　日本が統治した方が、国際コストもかからず民衆も豊かで幸せだった。

さらに中国が台頭すると


　　日本が満州に進出したのは正しかった。
　　日本が中国大陸に拠点を持っていた方が中国やロシアを牽制できた。
　　日本を開戦に追い込んだルーズベルトの対日政策は稚拙だった。
　　結果的に太平洋戦争と朝鮮戦争で合計約百万人のアメリカ兵が死なずにすんだ。

ついに２０２０年には、欧米の世論の結論として

　　日本の朝鮮併合、中国大陸への進出は正しかった。
　　極東裁判を見直すべき。

となりそうな悪寒。

ネパールも似たようなもんだよ。

ＩＱ世界一高いらしいからきっと優秀なんだろ。
それにしてはパクってばっかだよなあチョン。
えっ、やっぱ自称か？　ぷっ！
これこれあブルガリスすますた。

ポルポトなみだな。

江戸時代の藩主って有名どころはすごいインテリよね。それでも好き勝手
できたわけではないし、将軍も天皇の権威を背にしてた。
各藩が学問を奨励してたことが人材を準備してスムーズな脱皮に繋がった。
庶民文化が華を開いた江戸時代は西欧の中世とはまったく別物。○○参り
と称して女性も旅行を楽しんでた。
鎖国を積極評価できることに文化もそうだけど、独善的な宗教が蔓延らな
かったことがあると思う。従軍慰安婦やらの糾弾に騒がしい宗教、信者の
少女の数だけバイブレーターを備えた教会。ほとんどがチョソ臭を漂わせ
てる。1%の壁っていってるけど100人に1人は確かにいないね。変に思わ
れるのであえて隠してるのかも。

>47
馬鹿殿だとお家お取り潰しの危険があったのでやばそうなのは出家させたり幽閉したり。
一揆があると幕府から目をつけられたり。
したらしいとどこかで聞いた事がある。
日本の教科書だと江戸時代は暗黒に書かれてる割には様々な文化や書籍が未だに残っているなー

今さら何言うとんねん

ところで
>信者の少女の数だけバイブレーターを備えた教会。
詳しく！最近の話？このまえ日本で捕まったインチキ牧師の話？

>>48
島原の乱は元々は、
バカ殿親子が重税や弾圧を繰り返した結果発生した、
農民一揆だった様に聞いたのだが。
最後には徳川家に、バカ殿揃って打ち首になったとか。

ひんと:キンポ

>>39
人格に民族集団で遺伝的な差があるのはいまや常識です。知らないかい？日本人が不安がり
な理由とか。個人に限って言えば人格を決定するのは遺伝と環境の半々だ。遺伝的影響を
ここでも無視できない。
あと、その差を認めないために、外国人としては異常な自覚を育てる家庭を持ち出しても何の反論
にもなってない。自分が朝鮮人だと知らないだけで、性質が朝鮮人に特徴的なな傾向を示していな
い、とはならない。
別にそれでもって、検証前の個人に差をつけろというわけじゃないなら良いんじゃないの？
利害が鋭く対立しがちな集団の傾向の把握ぐらいでレイシズム呼ばわりは差別利権をや無理解を
助長する思考停止と同列の怠慢であるといわざるを得ない。。

>>53

　冷静かつ冷徹に支持する

検証前の個人に差をつけろ

>>28
まともな藩主って誰？
400藩もあって200年以上続いてるんだから一人くらいマトモなやつがいてもおかしくはないけど、殆どはバカ殿だったろう。
藩主はもちろん家老、番頭クラスもヒマな年金生活者。下級武士で計算の得意な奴らが必死で支えてたというのが実情じゃないの？

>>56
会社だってそうだぞ、特に儲かっていても上場しない会社の社長は、、、
だぞ。

>>56
藩主は確かに大したのはいないが、家老クラスは地場産業を興して、
特産品の売買で財政を支えていた訳だが？何処の藩でも。
お前その為に藩同士でスパイ合戦やったり、紛争起こったりしているんだが。
赤穂の塩なんかその一番有名な例だな。
つーか、日本があれだけ早く海軍国家になれた理由は、
沿岸部とは言え航路が確立して流通が発達していたからだが？
その流通が発達した理由は、それら地場産業の発達があった。

>>56
個人の道楽で国家財政を破綻させるような超絶馬鹿豚である金親子と比較して
なおまともかどうか首をかしげるような藩主を一人でいいからソースつきで上げてみれ
そしたら「まともな藩主ってだれ？」って質問にも実例を挙げてやろう

共産主義は絶対王政の焼き直しですよー

【韓国】北収容所の人権弾圧の惨状についての報告書を人権委が公開していないことが発覚[08/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123560106/l50

キムジョンイルに徹底制裁！ふざけるな豚正日！

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4173

北朝鮮に経済制裁を求める１万人国民大集会！


日　時　　８月１０日（水）午後６時〜午後８時３０分
場　所　　新潟市産業振興センター
　　　　　無料駐車場１０００台分あり。新潟駅南口より臨時バス運行
　　　　　＊支援金５００円のみいただきます。
登壇者　　櫻井よしこ（ジャーナリスト）
　　　　　平沼赳夫（元経済産業省大臣拉致議連会長）
　　　　　横田　滋（家族会代表）横田早紀江（横田めぐみさんの母）
　　　　　泉田裕彦（新潟県知事）
　　　　　篠田　昭（新潟市長）
　　　　　佐藤勝巳（救う会全国協議会代表）馬場吉衛（救う会新潟会長）
主　催　　北朝鮮に経済制裁を求める新潟県実行委員会（委員長　馬場吉衛）
共　催　　横田めぐみさん等被拉致日本人救出新潟の会（救う会新潟）
後　援　　新潟県・新潟市・佐渡市・自民党新潟県連・公明党新潟県本部
　　　　　民主党新潟県連・新潟県を発展させるみらいの会・無所属の会
　　　　　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会・曽我さん母娘を救う会
＊当日のボランティア大募集！中学生、高校生も歓迎します。詳しくは救う会新潟まで！０２５ー２６５ー３１２３　ファックス０２５ー２６５ー３１１８

>>58
藩主にだって凄いのいるだろ。ジョン･Ｆ･ケネディが「最も尊敬する日本人」に
上げた米沢藩の名君上杉鷹山公を忘れてもらっちゃ困る

>>39
レイシズムとは違います。南アフリカのアパルトヘイト（アフリカーナ）等で
あるような暴力による絶対的排除はありません。
＞実は在日だったって、大人になるまで（自分で戸籍見るまで）
気付かないやつだっているんだから・・・
知らないのは本人だけで（当然ですが）周りの人は違いに気付いているのです.

>>61
金は日本人拉致を指示したんだから鉄建制裁だろ。

ベーカーだけはガチ

　　　　　　　　 .|| 父上が養子をもらうらしいから俺は藩主にはなれないぞ！
　　　　＿＿.Ｏﾞ|| 　　∧∧
　　　井 井 井 ||　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　　　∧ ∧ 　どうせ暇なんだから勉強することですよ！
　　　 井 井 井||　　ﾉ ヽ/l⌒l⌒l 　　(-Д -　) ＿＿＿
　　　井 井 井 ||　（　ﾉ⊃┳━━┳　 ⊂⊂　 　　　 　 ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
> また、全世界どこにも前例のない強制収容所を運営する北朝鮮を「奴隷国家」と規定し、国際社会
> が核問題だけでなく、北朝鮮住民の人権に目を向けなければならず、圧力をかけなければならな
> いと主張した。
>
> 特に、ベーカー氏は「韓国は恥ずかしくも、北朝鮮難民の逃避を阻みながら、数億ドルを北朝鮮に
> 渡した」と批判した。


その通りだな。今更感があるが、それだけ認知度が低いのか？

>>56
あの、それだけの放蕩をしていたら日本は江戸時代で壊滅しているのですが
江戸時代の日本の識字率は調査する人によっても差はありますが60〜90％あります。
ぶっちゃけ当時の人口の約半分は文字の読み書きができたとのこと。
当時の他の国（ヨーロッパ、アメリカ）はだいたい20〜30％ですからその差が一目瞭然ですね

これは幕府のみならず藩そのものから勤勉、勤労を奨励していた事が原因なのです。
たとえば未だに各地に現存をする藩学校がそうですし、浪人対策として浪人を寺子屋の先生に雇ったという記述もあります
また各地で特産品を開発したり、お互いに競わせたりな事もされていました。

以上のことから当時の藩主は全てがとは言いませんが真面目に働いていた藩主が多いといえるのではないでしょうか

＞＞１４
偏見じゃないと思うよ

原文はともかく、朝鮮日報がそのように訳したんじゃないかなあ

藩主じゃないけど黒田藩の栗山大膳（字あってる？）は名家老でしゅよ
切腹覚悟でバカ殿批判＆直言した

>>1
> この著書で、「北朝鮮は独裁者が絶対権力を手に、国家を外部世界と断絶させる時、どのような事
> が起こるのかを鮮明に示す政治理論の事例」とした。

江戸時代の徳川将軍家は質素倹約が家訓だったらしいな。
いったい何が違ったんだ？

>>71
彼の国は支配者と被支配者の2種類にしか、人間を分けられないからさ
歪んだ儒教の最大の弊害。

それに比べて当時の日本人は神道、武士道から連綿と受け継がれた精神性を内包
していた。

李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。

>>68
まあ、江戸時代は、江戸が一番知的レベルが低かったのは、
有名な話だがな。（ｗ

>>56
そんな遊蕩してたら、所行不行届で即刻改易の憂目が待っているのだが・・・

めんどくせえな
俺が簡単に解説してやる

北朝鮮：ＤＱＮ
韓国：ＤＱＮ
中国：ＤＱＮ

どうだ、簡単だろ

ほとんどの日本人は２年前から知っていることだろうけど

とんでもなく普通の分析だな。
俺でも書けるぞ。

>>78
奴隷と言うのも語弊がありそうではあるけど・・・。
表現しがたい。

江戸時代のお家取り潰しはけっこう多いよ。関が原合戦の後、明治まで残った
藩などごく一握りの大藩だけだよ。色里通いだとか病弱だとか品行よろしから
ずということで座敷牢に入れられた藩主も多い。幕府に目を付けられないよう
にけっこうきびしかったよ。その手の本を探せば、改易・取り潰しの話はいく
らでも出てくるよ。

>>80
九州人じゃないけど
柳川１１万石を忘れてもらっては
困る。開祖が神だからｗ

親藩・譜代も取り潰されている
というのが結構意外

>>78
至極当たり前の分析でも、これを発表できない国がある。北鮮は当然ながら
北の核開発を一生懸命後押ししている劣等民族の国が・・。

この手の話になると鎖国していた江戸時代と現在の北朝鮮が同レベルの国であると言う意見が出て来るんだよね。
江戸時代のＧＤＰと北朝鮮のＧＤＰまともに比較したら？？

江戸時代といえど、飢饉でもないのに餓死者が続出することは無かったぞ。

金正日、ふざけるな！お前のふざけた態度に鉄拳制裁だ！

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4173

北朝鮮に経済制裁を求める１万人国民大集会！


日　時　　８月１０日（水）午後６時〜午後８時３０分
場　所　　新潟市産業振興センター
　　　　　無料駐車場１０００台分あり。新潟駅南口より臨時バス運行
　　　　　＊支援金５００円のみいただきます。
登壇者　　櫻井よしこ（ジャーナリスト）
　　　　　平沼赳夫（元経済産業省大臣拉致議連会長）
　　　　　横田　滋（家族会代表）横田早紀江（横田めぐみさんの母）
　　　　　泉田裕彦（新潟県知事）
　　　　　篠田　昭（新潟市長）
　　　　　佐藤勝巳（救う会全国協議会代表）馬場吉衛（救う会新潟会長）
主　催　　北朝鮮に経済制裁を求める新潟県実行委員会（委員長　馬場吉衛）
共　催　　横田めぐみさん等被拉致日本人救出新潟の会（救う会新潟）
後　援　　新潟県・新潟市・佐渡市・自民党新潟県連・公明党新潟県本部
　　　　　民主党新潟県連・新潟県を発展させるみらいの会・無所属の会
　　　　　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会・曽我さん母娘を救う会
＊当日のボランティア大募集！中学生、高校生も歓迎します。詳しくは救う会新潟まで！０２５ー２６５ー３１２３　ファックス０２５ー２６５ー３１１８