【日韓】「口裂け女」伝説を比較〜日本は貧しい母親が流行作る[8/8]
1 :
玄武φ ★:
■韓日の「口裂け女」伝説を比較分析
【ソウル8日聯合】「赤いマスク」という怪談を聞いたことがあるだろうか。赤いマスクをした
女が小学生に「私きれい?」と聞き、子どもが返事をするとすぐにマスクを取り自分の裂けた
口を見せ、子どもの口も引き裂くという恐ろしい怪談だ。
中央大学民俗学科の金宗大(キム・ジョンデ)教授は、「韓国民俗学」第41号に「都市で流
行した『赤いマスク』の変移と属性に関する試論」という論文を寄稿し、日本の「口裂け女」と
そこから生まれた韓国の「赤いマスク」を比較・分析した興味深い研究結果を紹介した。
「赤いマスク」は1979年に日本で流行した「口裂け女」がもとになっており、1983年と19
94年、そして昨年に浦項と釜山を中心に慶尚南道で流行した。昨年は浦項で「赤いマスク」
が現れたという噂が流れ、これをもとにした童話や漫画が昨年6〜8月だけで15冊が発売さ
れるなどブームとなった。韓国に渡り「赤いマスク」の名で流行したこの怪談は、「青いマスク」
や「黄色いマスク」などの怪談も作り出した。子どもの血液型により口を引き裂き殺す方法が
違うという点も特徴的だ。
金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。塾に行きたいと駄々をこね
る子どもを黙らせるために怖い怪談を作ったというのだ。一方、韓国では子どもを対象にした
犯罪の増加で、子どもたちが遅くまで外で遊ばないようにさせる親の不安心理が反映されて
いるという解釈をしている。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=052005080504900&FirstCd=03
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:55:36 ID:6QK4wi2U
わたすきれい
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:56:14 ID:54pFu5sk
・・・っていつの時代の話だ?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:56:26 ID:1sOJMnGJ
>1
日本への嫉妬ばかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:57:29 ID:9ydWlvJQ
>「怪談を流行らせたのは子どもを塾
に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。
聞いたことないんですけど・・・。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:58:00 ID:x2BLMeZx
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
口裂け女は在日米軍が噂が広まるスピードを調べるために
意図的に流したデマだと聞いたことがありますが
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:58:21 ID:uGvBTdx+
都市伝説までパクリかお
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:58:28 ID:dloSur9Q
はいはいわろすわろす
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:58:57 ID:8SzYqI78
じゃあ 人面犬は犬を飼いたいとダダをこねる子供に犬への恐怖心を植え付けるためかい?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:59:10 ID:+70FDHKJ
>>1 どわーーーw
なんちゅう解釈だw
当時は今と違って一億総中流で塾にもやれない家庭なんて極僅かしかなかったんだが。
そんな家庭でも生活保護があれば塾くらい行かせられたんだが。
今は某改革で一億総貧乏の時代になっちゃったけどね。
はっきり言って、その解釈は100%間違いと言い切れる。
普通に頭悪すぎ<金教授
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:59:20 ID:M+gG+glx
たしかに韓国では、マスクで整形手術失敗した跡を隠してる女が、手術跡を見せて
「綺麗ニカ?」
って聞いて来るやつはいそうだな。 その後全力疾走で追っかけて来る。
そんで公衆便所に逃げ込むと、韓国老人が自慰をしてるんだけど。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 10:59:38 ID:vSL69QLd
キチガイ分析だな、いつもの南朝鮮クォリティー
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:00:02 ID:t9noNXOl
韓国の大学教授の論文=(憶測+推論)×反日
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:00:50 ID:alKh3S/u
日本人ですらこれまでその発祥が不明なのに
なんでヨソの教授とやらが断言できる?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:01:02 ID:QCkMkY1O
解釈でなく妄想だ。
歴史関係だけではなく、普通の文化研究でもこの低レベルだもんな。
韓国は国レベルで対策しないとやばいぞマジで。
口コミ伝説の元を発見したのなら
すごいおっさんだな
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:01:50 ID:tYkuod8a
> 「怪談を流行らせたのは子どもを塾に行かせられない
> 貧しい母親だった」という解釈を紹介している
ヒント:流行った当時は塾なんて一般的じゃなかった。
せいぜい公文、そろばん程度。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:02:25 ID:E+XLY9LW
もうなにがいいたいのかわけわかんねーよwwwww
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:02:29 ID:KgiHxJxf
>>1 > 金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
> に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。塾に行きたいと駄々をこね
> る子どもを黙らせるために怖い怪談を作ったというのだ。一方、韓国では子どもを対象にした
> 犯罪の増加で、子どもたちが遅くまで外で遊ばないようにさせる親の不安心理が反映されて
> いるという解釈をしている。
なんかすごい解釈だな。いつの時代の話だ?
素人目にも違和感を感じるぞ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:03:04 ID:alKh3S/u
そのうち一杯のポシンタンとかも出来そうだな
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:03:28 ID:AS6UwIw8
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:03:29 ID:biQFyJ8g
口裂け女伝説は、元々地方区のオバケだった口裂け女が
1980年頃に小学生子供たちの怪談として全国区展開したもんだせ。
その頃の塾? 行きたい奴が三々五々に通っていたけどな。
「遠い地方からやって来て、今○○公園のそばにいるらしい。」
自動車より速い足。べっこう飴を渡すと許してくれる。
なんか色々あったな。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:04:04 ID:91w9xFtK BE:51356328-#
貧しい母親が韓流を作ったんですか。そうですか。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:04:07 ID:E+XLY9LW
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:04:18 ID:+70FDHKJ
>>20 それは違うぞ。
当時から進学塾が大流行り。
受験戦争やそれによる自殺が問題視されてた時代だよ。
受験ノイローゼで親を金属バットで殴り殺したりしてた時代。
79年と言えば丁度、俺が中学生の頃だ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:04:32 ID:00wQOU3E
アサピーがつくるんだろ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:04:43 ID:AS6UwIw8
ああ、そうね、べっこう飴をあげると
許してくれるって話もあったね。
で、それが名作ゲーム平安京エイリアンの元ねたになったんだよね。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:05:02 ID:vSL69QLd
>>25 ハチ公物語や、南極物語、マリリソに逢いたい等の犬系感動モノについては
心 配 無 用 !
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:05:08 ID:LteGeDMx
中央大学までパクられたのか。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:06:07 ID:zGt1X7SZ
>>日本の「口裂け女」と そこから生まれた韓国の「赤いマスク」
韓国の「赤いマスク」と そこから生まれた日本の「口裂け女」
と書いていないだけ、この教授は普通の常識ある人間だと思われる。
ただ、解釈の仕方があきらかに間違ってる気もするが…参考文献を間違えたのでは?
それとも、日本人自体が忘れてるだけで、本当はこの教授の言うとおり、
日本が戦後間もない、まだ貧乏な時に流行りだしたのかもしれないけど…
っていうか、口裂け女って、いつごろ発生したんだ????
もう、日本では、その存在自体忘れかけられているのだが…。
36 :
韓流ファン:2005/08/08(月) 11:06:39 ID:VicFRQ+D
なるほど、そうだったのか。
さすが、中央大学民俗学科の金宗大教授だ。
駄目だな。あの国は潰すべきだ。見込みなし。
>>30 金属バット殺人は受験とはちょっと違うだろ。
ありゃ、ただのキチガイだ。
当時の進学塾に通うのと、今の総塾通いはまた違うよ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:07:07 ID:KgiHxJxf
一つ聞きたい。どうやって調べたの?
ちゃんと日本まで来て調べたの?こんな与太話、誰に聞いたんだ?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:07:16 ID:+70FDHKJ
なんという解釈なんだ? こんなんでいいなら俺がかわりに教授になってやるぞ。
平和公園の碑文の文言自体がおかしいのは事実だろう。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:07:58 ID:hbPL4KiC
韓国には中央大学校
台湾には中央大学(国立)
多摩には中央大学(私立)
長崎に住んでいたんだが
確かこの話原爆関係の話だったから戦後ぐらいからあったはず
しかし学者まで見事に斜め上というか・・そんなに日本に韓みたい(からみたい)
のか・・・
塾通いさせたくないから子供を脅すんだろ。
対象は小学生だよな。
何で大学受験失敗した奴の話が出るんだか。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:09:02 ID:MakioK29
口裂け女は確か、岐阜県中濃地方が発祥地じゃなかったか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:09:02 ID:+70FDHKJ
>>38 金属バットは受験ノイローゼが原因だろ?
5浪か6浪してたはず。
親も兄弟も東大だったよ。
俺の記憶違いかも知れんが。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:09:14 ID:4FxSylym
つーかさ塾に行けない子より
夕方に塾へ行く子供の方がこの話題に敏感で
ブームの元になりそうと考えるのは浅はかなのだろうか?
自ら塾に行きたがる子どもなんて、私が子どものころは希少種だったなあ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:10:44 ID:Wbku+Em3
今の韓国事情を直接言ったら、突き上げられるだけ。
ホントは韓国内事情を言いたかっただけだろう。あわれ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:10:59 ID:KBSRI6mO
大学教授の癖に都市伝説から
新しい与太話を作るとは。
さすがミンジョクの人は違いますね。
普段からこういうダイナミックな思想変換を持つ人は
あの国には多いのだろうなあ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:11:55 ID:14aKrYYK
1979年当時なら、夜に毎日塾に行かせられなければ
週一回の日曜日の四谷大塚や日進に行かせればいいじゃないの
マリー・アントワネット
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:11:57 ID:aQ7CWI+J
<丶`∀´><人面犬もウリナラ起源ニダ! 残らず食べてやったニダね。
都市伝説までパクッてんのか
つくづく生み出すことの出来ん連中だ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:12:21 ID:+70FDHKJ
前にNHK見てたら、韓国のガキは夜中の2時頃まで塾に通ってるんだな。
2時までやってる塾も塾だが・・・
そういえば韓国では整形手術に失敗した日本人が、
夜中に徘徊して子供を襲うっていう都市伝説があるらしい。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:13:45 ID:lkPHK+LY
>>45 漏れもそんな気がした
なんとか村だったかなんとかの里っていう運動公園だったよな?
ちなみに俺も当時熟言ってたorg
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:14:03 ID:xhHFgUFT
韓国の子供は塾に行きたがるもんなのか〜。
な?(´∀`)??
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:14:17 ID:69Bky/j9
>>56 朝鮮人もやるときはガンガンやるが、大体あさっての方向へ行く。
よほど物事を考えるのが嫌なんでしょう。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:14:31 ID:vWX0UhwB
妄言のいい見本
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:15:08 ID:KBSRI6mO
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:15:09 ID:aQ7CWI+J
こんな都市伝説くらいならくれてやってもよいと思う俺ガイル。
塾に一切いかずに国立大学現役合格の俺は神
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:15:36 ID:vSL69QLd
>>56 知識詰め込んでも、基本の人格が卑しいからかえって始末が悪い
環境破壊上等で金儲けしたり、倫理無視で人クローンやりまくる下種が量産されるだけ
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:15:54 ID:hDOLVTtF
>>1 貧しい母親って何?
どういう風に考えたらそんな答えになるの?
>>45 その通り
その付近の精神病院から脱走した女が、元ネタだと聞いたことがある
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:16:04 ID:KzOvqwgk BE:189044238-
これは以前日本テレビの特命リサーチでやってた解釈だよ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:16:16 ID:pNLb1ni8
なんでもかんでも日本を引き合いに出してくんだな、チョンは
うぜーから早くシナに併合されろ
島根が「竹島の日」を制定したのは、島根県が貧乏で
国から補助金を貰うため、て韓国の教授が言ってたよな。
そんなに貧乏にしたいのか。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:17:42 ID:CxDsOMHG
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:17:56 ID:+70FDHKJ
>>68 そうなのか?
特命リサーチも最初の頃は結構硬派で好きだったが
今じゃダイエットや美容関係ばかりになっちゃったね。
キムチ食べ過ぎて口が切れたんじゃないの
-ο-) ポマードポマードポマード
76 :
43:2005/08/08(月) 11:18:54 ID:t69tuN+d
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:19:21 ID:KzOvqwgk BE:378087168-
この説は韓国人の教授が考えたんじゃなくて日本人が考えたもの。
その後文通で日本全国に広まったという風に言ってたが。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:19:32 ID:AF5muhuj
>>43 えー
私も長崎だけど、原爆がらみなんて聞いた事無いぞ、
整形手術が失敗して口が裂けた姿になった、と聞いた。
だから「整形手術なんて」しちゃいけない!みたいな。←本当だぞ!顔面工事大国へのあてつけでは無い。マジに。
後から聞いたけど「ポマード」説と「べっこうあめ」説があるそうですな。
鼈甲アメってなんか時代が古そうだな。
79 :
sage:2005/08/08(月) 11:19:35 ID:FBp7x4aS
ああ、これ何年か前特捜リサーチ200Xでやってたな。
岐阜県可児市が発祥の地で急速にベットタウンとして
開けた結果、塾に行ける家と行けない家の格差がこの
噂を生んだのではないかという結論だった。
つうか、パクリやんけ>キム教授よ。
ポマードが苦手だったな。
橋龍の嫁じゃねえのか。
オレ神奈川、いとこ岐阜。
半年ほどあとで岐阜で流行っていたぞ。
本当に岐阜なのか?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:21:05 ID:AxR0NDI3
>子どもの口も引き裂くという・・・
そこまでせんでも・・・
(=゜ω゜)ぬるぽ ぬるぽ ぬるぽ
・・・これで口裂け女は大丈夫
>「ポマード」「鼈甲飴」
↑口裂けを追い払う呪文
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:21:21 ID:9MFYPZJV BE:81400526-##
おっさんやおばちゃんが多いスレですね
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:21:30 ID:wmRsjDsR
都市伝説までパクリかよ
>>65 まぁ、100年前まで朝鮮社会は腐った中世の生活していたからな。
今生きている爺さんの爺さんは、芥川龍之介の「羅生門」以上の
グロイことしてたワケだし。
そいつらが育てた子供が、先進国の正常な倫理をもてるハズも無かろう。
朝鮮人の私利私欲のために、今まで日本人がどれだけ殺されたか。
日本人にとっては、危険視しないといかん存在なんだけどね。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:22:09 ID:AS6UwIw8
そういや、辛いもの食いすぎた後の排便って、肛門がヒリヒリするんだけど、
朝鮮人は大丈夫なのかね?肛門。
ポマード!!!!
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:22:53 ID:9PXr4JYi
KTXをぶち抜く、エラの張った人面犬がこの先出没することを予言しておこう。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:23:09 ID:Qe8xfY+1
え、これ流行らせたのってお子様じゃなかったっけ?
まず学校経由+塾経由で学校の垣根を越えてどんどん広がり、ついには
深夜ラジオにも取り上げられ全国へ広がった。なんかそんな研究書を昔
読んだような。先行研究とか調べないのか?パクリ好き民族のくせにw
>>38 昔は底辺大学へ行くにも勉強が必要だったからね。第二次ベビーブーム
世代の前後だ。今はぜいたく言わなきゃ全員大学へ行けてしまう全入時代w
子供の数より大学定員の方が多くて大学がつぶれる時代だしね。
>>88 それがデフォルトだから問題ないんじゃないの?
いい加減日本ばかりみて、何かと比較するのはやめれ
ポマードは知っていたが鼈甲飴はしらんかった
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:25:48 ID:h5XOFG55
ほんと、気持ち悪いよやつらの嫉妬心って。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:26:51 ID:AS6UwIw8
確か100mを5秒で走るんだよね
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:27:08 ID:657QYh6O
やっぱ文明レベルの低い状態で独立させるべきじゃなかったな
米の罪は大きい
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:27:20 ID:xQ0m5QVE
>「怪談を流行らせたのは子どもを塾
>に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。
発想の貧しい推測だなw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:28:03 ID:x2BLMeZx
>>95 はっ!鼈甲飴と亀甲船
なんとなく似ている・・・
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:28:50 ID:67JY1s4A
>金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。
違う違う。確か毎日放送の「ヤングタウン」か何かのラジオ番組。
ぬ〜べ〜序盤で口裂け女が出た後、しばらくしてから再登場して
実は三姉妹だって話になったんだが、三姉妹説ってソースあったのかな?
ぬ〜べ〜の創作?
まぁ韓国人の大学教授なんて高が知れてるだろ
とりあえず口裂け女よりキモイ
>>1 小人物は自分の器でしか、他人を計ることができないって、
本当ですね。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:30:54 ID:+70FDHKJ
>>102 うーんw
確かに怖い話しのコーナーはあったが
口裂け女の話しがあったかは記憶に定かでは無い。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:30:59 ID:k2LH6Dm0
昼間から40代が多いスレだな
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:33:02 ID:cmT/5oSS
「赤いマスク、青いマスク、黄色いマスク」
これは「口酒女」と「便所紙」の話がごちゃ混ぜになってないか?
>>103 三姉妹説は昔からあったと思う。なんか3という数字が好きなのはそのせいとか。
>>97 神奈川なら79年の春だよ。クラス替えしたばっかで今まで口きいたことがない奴と、
初めて話したのがこの話題だったからよく覚えている。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:33:42 ID:67JY1s4A
>>107 あの当時ダントツで人気があったのが「ヤングタウン」=「ヤンタン」
ラジオの深夜放送、俺の記憶では「ヤンタン」で
口裂女がどこそこに現れたとかそういう情報を振りまいてるとか
そんな話よく聴いたぞ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:33:59 ID:QPRCfYcU
金教授はずかしいよ金教授
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:34:37 ID:k2LH6Dm0
>日本の「口裂け女」とそこから生まれた韓国の「赤いマスク」を比較・分析した
ここが当たってるだけでも、韓国人としてはものすごく鋭い学者だぞ
だが結局、斜め上な結論を出してくるところはさすがだ
予想できない
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:37:48 ID:67JY1s4A
>>107 ほら。
おくただみこ または、大津琵琶子 - SSS ...
... めちゃカワイイ声) 「学校の二宮金次郎の像が夜動く」とか・・・
(ただ書いただけでは面白さは伝わんないな・・・杏樹さん知ってるかなぁ)
「口裂け女」も地元で流行る半年前くらいにヤンタンで知ってたし。 ...
www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7. cgi?b=sss-f-g-old&c=e&id=6792 - 8k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:37:59 ID:+70FDHKJ
>>112 それは良く知ってるよ。
俺もヤンタンっ子だったから。
関西ではヤンリク派とヤンタン派に分かれてた。
で、3時からはオールナイトニッポン。
受験勉強の時はお世話になった。
だけどヤンタンが元だとは知らなかったぞ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:38:02 ID:oljVcrdf
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:39:40 ID:alKh3S/u
口裂け女がハングルで喋るところを想像しただけで笑える
>日本の「口裂け女」とそこから生まれた韓国の「赤いマスク」
親日派決定。謝罪と賠償、そして社会的抹殺準備開始。
金教授「私も金だが他の金だ!私ではない。」と言い逃れ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:40:03 ID:zeJFOU01
タイムスリップスレですか?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ポマード |
|___∩∧_/∩.____|
| <`Д´;> |
ヽ ノ
Y 人
く__)し'
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:42:14 ID:alKh3S/u
79年のブームのときも2ちゃんねるですごい盛り上がってたよな
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:43:09 ID:pI1lqpLU
そのときってVIPPERが写真取ったんだっけ?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:43:52 ID:67JY1s4A
>>116 そういや、糸ラジオがどうたらこうたら
とかそういう話もあったな。どういうのか忘れた。
あと、「重いコンダラ」のコーナー。
巨人の星のテーマが流れてたね。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:43:53 ID:Y5cZFvuK
「赤いパンツ」をはいている強姦魔の話
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:43:55 ID:Zu3rKLmi
この金とか言う民俗学者は溜息が出るような馬鹿だな。
日本で塾ブームが起こったのは70年後半からで、
75年頃が乱熟ブームと呼ばれピークだった。
もし貧しい母親の作り話がこの都市伝説のきっかけだとしたら
もっと早く起こっているはず。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:46:19 ID:alKh3S/u
128 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/08/08(月) 11:47:06 ID:RMyHuvvU
>金教授
え〜〜〜と・・・・・
バカだろ?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:49:18 ID:T3eeNVKl
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:50:26 ID:k2LH6Dm0
>>127 都市伝説っていうのは、たいていバックボーンになってる社会情勢とか社会問題がいち早く先鋭化する
ものだから、遅れて出てくるのはおかしい、っていうのはアリでは?
どこが破綻してるの?
都市伝説までパクリますか・・・
悲しいです、大韓民国・・・
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:51:45 ID:d+w5dIFk
そもそも、塾へ行かせない為に怪談を広める、と言う行為自体、
ちょっと考え辛い。
133 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/08/08(月) 11:52:34 ID:RMyHuvvU
口が裂けてなくても、韓国顔で「わたしキレイ?」とかやられたら逃げるかもしれない。
なにしろ、次の瞬間「カネカネキンコ」か「謝罪!賠償!」と言い出すのが分かり切っている…。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:53:06 ID:KS05DwSR
>>126 >乱熟ブーム
エロスwwwwwwwww
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:54:25 ID:9MFYPZJV BE:101750235-##
都市伝説はパクリとかじゃなくて伝播するものだからな
中国由来の妖怪なんてのもいるだろ
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:55:32 ID:k2LH6Dm0
>>133 整形に失敗しちゃったんだろうなぁ……と思うだろうが、オレも逃げる
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:56:38 ID:Qe8xfY+1
>>135 そういう文化や風俗の伝播が日本→韓国の流れだはっきりすると、いろいろやばいでしょ。
「○○の起源は韓国ニダ!」と何につけても主張しているのに、根底からくずれかねない。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:56:56 ID:KBSRI6mO
仕事スレを見てると、
あの国の人達はリアル都市伝説。
法則も都市伝説だけど、今じゃ2chじゃ常識となりつつあるし。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:57:05 ID:k2LH6Dm0
>>135 背景の文化とともに口伝で伝わるものだから、確かにパクリとはちょっと違うね
でも口避け女は創作物に近いからねえ、パクリと言いたい気持ちもわかる
普通に考えれば、人通りの少ない郊外の住宅地に夜遅く帰宅する塾通いの子供の集団不安心理が生み出した都市伝説だと解りそうなものだが
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 11:59:19 ID:/7AhfvgS
俺子供の頃、「チョコレート食ったら鼻血出る」ってばあさんに言われてた。
ラーメンとかピーナツもそう言って食わせてもらえなかったなあ・・。
>>132 韓国人ならやるんでしょ。見栄っ張りだし。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:00:35 ID:k2LH6Dm0
>>140 なるほど、逆ならものすごくスッキリするな
金よりも立派な学者になれるぞ
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:01:40 ID:1hpSJrnP
戦時中の日本軍による沖縄市民自殺強要という都市伝説は、まずしい沖縄県民が
遺族年金をもらうためについたウソが元ネタらしいね。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:02:19 ID:T9EBFSXh
>子どもを塾に行かせられない貧しい母親
どんな調べ方をすればこんな結果になるんだ?
>>143 韓国人はそんな説じゃスッキリしなんだよ。
>>112 >>116 ヤンタンクランチバードクロックを持っている漏れが来ましたよ。
いまだに現役で時を刻んでくれてます。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:03:57 ID:k2LH6Dm0
>>146 日本が貧しかった、っていうのがこの説のもっとも重要なところだからねえw
朝日テレビキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:04:11 ID:BA7mMCXX
口裂け女に「わたしきれい?」って聞かれたら
「ナニコラッ!タココラァ!」って言って
ラリートかませば大丈夫と聞きました
151 :
149:2005/08/08(月) 12:04:39 ID:PQpFQBzv
ごめん、読売テレビやった
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:04:51 ID:9MFYPZJV BE:101749853-##
>>140 それは広まった理由だろ
ここではそれに形を与えたものは何かという事だから
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:05:36 ID:21lHWqS5
もう
なんちゃっておじさんでも
くしゃおじさんでもなんでもいいよ
貧しい母親=在=韓国起源
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:06:29 ID:88++zfJV
まぁ、日本にゃ口が裂けてる化け物なんていくらでもいるから広まる土壌はあったんだろうが、
これはねえだろう。
出てる時間から考えて、薄暗がりを怖がる子供の集団心理が作った妖怪ではないだろうかと考えそうなものなんだが・・・
それに爆発的に広まった話の元を特定するのは無理かと思う。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:07:52 ID:9MFYPZJV BE:108532782-##
それとこれは金教授の解釈ではなく
日本で言われてる解釈を「紹介」してるだけだから
ちゃんとソースよんでね
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:08:06 ID:/RzzAxWB
キツネ目の男伝説はどうした!
1979年当時
小学生だったけどハッキリ言えることは
口裂け女は親から聞かされる話ではなかった。
日本古来の怪談話とか、独創的でもなんでもないお化けとかしか
親の口からは出ない。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:11:05 ID:AF5muhuj
都市伝説までをパクッてるというが、それは違うと思う。
要するに口裂け女は実在しているんだよ!!
韓国へ渡ったと言うだけなんだよ!!!
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:12:13 ID:9MFYPZJV BE:237416257-##
>>159 韓国からは口裂け女も逃げ出すと思うな!!!
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:12:59 ID:tAbAKPjS
何が何でも日本を貶めるって事なんだろうけど、劣等感丸出しで恥ずかしいのう。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:13:31 ID:qbKSWv6I
よく分からんな
口裂け女って全国で流行ったの?
確か3のつく場所(三重県とか)にしか現れないんじゃなかったっけ
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:13:31 ID:k2LH6Dm0
>>152 口避け女はネタとかキャラクターの臭いがするから、従来の妖怪とは違うように思うけど
もちろん創作物にしても、あの形を取るきっかけはあるはず
当時の街灯はものすごく暗かったし、街灯がない通りも珍しくなかった
ついでにいうと、おれは昼間の神社の暗がりなどで、何度か痴女と遭遇した
ナイフを持った女にパンツをおろせなんて、言われたけど、そういうやつはみなマスクをしてた
だから、暗い場所で女が立ってるだけでも結構怖かったものだ
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:14:02 ID:AF5muhuj
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:15:53 ID:ynE71Yib
かの国では、悪いものはみな日本から流れてくると解釈されております。
同様に良い物は皆かの国から日本に流れてゆくと。いまだに法則は生きているのでございます。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:16:57 ID:qbKSWv6I
>「怪談を流行らせたのは子どもを塾
>に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。塾に行きたいと駄々をこね
>る子どもを黙らせるために怖い怪談を作ったというのだ。
これがなんか無理矢理すぎるような・・・
なんで塾に結びつくのかよく分からない
普通に考えれば、子供に門限を守らせるために作った、とかそういう解釈にならない?
>>162 うち熊本だったけど流行ってたよ
口裂け女は親からより、雑誌の小学5年生とか
そういうもので伝わってきて
それを読んだ子供から学校で伝播してたような気がする
最終的には今でもやってる戦隊ものの昔の作品
電子戦隊デンジマンの敵とかにも口裂け女が出てきてたが。
>>9 犬を食べたいとダダをこねる子供に・・・だろ。
韓国における研究活動とは、外国での先行研究の丸パクリか、
愚にもつかないトンデモ、という大きく2つの種類に分けられる。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:20:50 ID:+5GzMA/e
韓国の大学教授というのは、ほんと〜〜〜〜〜に低レベル。
何の論理性も実証的研究もなく、そこらへんの飲み屋で管巻いている
酔っ払いの戯言と、変わりなし。
韓国には文化がないが、そもそも真摯に学問する人がいないらしい。
大学なんか、要らんのじゃない?
金儲けに関する実学さえあれば。
>>38 おれも
>>38さんと同意見。同世代。
当時中一くらいだったけど、この年代で学習塾に通うのは1〜せいぜい2割くらいの感じ。
凄く珍しかった。
というか、ぼちぼちそういうものがはやり始めたころ、ってとこ。
小学生が通うなんてもっと少なかった。私立受験は珍しかったから。
うわさを流した中心は小学生だろうから、
>>1のは苦しいだろ。
塾に行きたがるこどもなんていないし。行くのが当然という感覚もないし。
むしろ、行ってるのがばれたらガリ勉扱いでからかわれるからって、こっそり行ってた。
そもそも、大人は口裂け女の話なんて誰も知らなかった。
(俺の周りでは、ということだけど)東京郊外の話。同じ東京でも地域が違えばもっと違うだろう。
でも、うわさが別の学校にものすごい早さで伝わっていったのは、
塾に通っていた子どもが広めたから、というなら納得できるかも、
と、これ書いていて思った。
つうか、塾に行かせられない親がごまかすため、っていう思考パターンは
もろ韓国人的思考回路だな。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:36:52 ID:/Gg/85lB
発祥は岐阜県可児郡八百津町
日本のシンドラーと呼ばれる杉原千畝の故郷
「子どもを塾に行かせられない貧しい母親だった」というのは事実
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:37:00 ID:qbKSWv6I
そもそも口裂け女というのは
富と名声を得るために先祖の誰かが犬を殺しまくり、その怨念が祖先に降りかかったものである
あれは口が裂けてるんじゃなくて、口だけ犬になってる
で、人面犬というのは前世で罪を犯しすぎて魂が汚れ、
完全に転生できなかった犬のことである
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:38:06 ID:qbKSWv6I
>「子どもを塾に行かせられない貧しい母親だった」というのは事実
ぐぐったら普通に出てきたよ orz
この教授の解釈じゃなかったんだね
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:38:15 ID:xQ0m5QVE
なぜ韓国に伝わった時に「口先女」に変わらなかったんだろうw
韓国の学者が注目すべきとしたら、経済的に発展を遂げた当時の日本で
なぜ突然変異的に妖怪話が出現したのか、というところだと思うんだが。
韓国の学問が注目されない理由のひとつをみたような気がするな。
これはこれは、時事と馬場が多いインターネッツですねwwww
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:43:09 ID:6DRg8hZy
>子どもの血液型により口を引き裂き殺す方法が 違うという点も特徴的だ。
口を引き裂かれただけで死ぬ?
痛いだろうけどショック死するほどのものか?
こういうヤッカミの失礼な事をいうのも、過去の日本がやった事への憎しみとでも言うのか?
まあそろそろいい加減しないとな。>こういつらの日本への甘え
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:45:41 ID:3m0IWYT0
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:45:50 ID:qbKSWv6I
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:46:18 ID:oNXo+3vL
<ヽ`∀´> 日本から伝わった?何言ってるニダ。これはウリナラ起源ニダ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:46:20 ID:9MFYPZJV BE:488398289-##
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:47:41 ID:Omwwr+2X
まあ日本にもゲーム脳とかを主張する三流大教授とかいるけどな。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:49:41 ID:9MFYPZJV BE:244199366-##
お前等ホントに脊髄反射ばかりでソースもスレも読まないな
これは金教授の解釈じゃなく、日本の解釈を「紹介」しただけ
この程度で教授だもんなぁ。
普通の頭があれば、この解釈がいかにおかしいかすぐに気づくはずだが・・・
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:51:05 ID:yOhoN9D4
戦時中には「赤マント」伝説もあったんだろ。
>>185 >1の教授もそこを読んだのでは無いかという予想が出てる…
>>187 君も少しは頭使って考えようね。
チョン独自の解釈ではないにしても、それを紹介した「意図」があるわけだ。
チョン特有の幼稚な精神性に対して皆は批判してるわけだろ?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:54:34 ID:Qe8xfY+1
>>187 あまたある説からわざわざひとつをピックアップして「紹介」したんだから、
当然教授自身の考えも関わっていると思うが。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:54:45 ID:5YkXlXUf
韓国の教授と言われてる人たちの知的レベルがよーくわかった。
日本でいうところの助手レベルかそれ以下だな。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:55:45 ID:qbKSWv6I
韓国の教授って鼻くそほじってればなれるんでしょ
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 12:56:27 ID:yOhoN9D4
昭和の初期、子供たちの間で「怪人赤マント」の噂が流れたことがあった。
怪人赤マントとはその名の通り赤いマントを羽織った謎の人物で、夕暮れ時になると電柱の
影に隠れて出没し、そこを通りかかる子供をつかまえていずこかへ連れ去ってしまうのだと
いう。おそらくは子供が遅くまで遊び歩かないようにとの考えでどこかの親が創作した話なの
であろうが、この噂はたちまち当時の子供たちの間に広がり、通報によって警官が出動する
などのちょっとしたパニック現象を引き起こした。
また、それとほぼ同時期に赤い紙と青い紙という噂も子供たちの間で広がる。
これはトイレに入ると「赤い紙と青い紙、どっちがいい?」と突然質問されるというもので、
ここで「赤い紙」と答えると刃物で切り裂かれ出血により真っ赤になって死に、青い紙と答える
と首を締められ真っ青になって死ぬのだという。
やがて時は流れ戦後になるとこの二つの話は融合し、ここで紹介したような「トイレの中の
赤マント」が登場するようになるのだ。
http://osi.cool.ne.jp/youkai/youkai-7.htm 『お咲ちゃん―悲しい大地へ、46年目の旅』 海老名 香葉子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198607338/249-4893793-0875552 この本にも、お咲ちゃんが赤マントの男を心配する話が出てくる。
ところで、この本、本当に悲しい物語だった。
で、口裂け女はウリナラ起源になるのはいつよ?
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:00:10 ID:qbKSWv6I
まず、こういう話をするとき、日本人ならバックボーンにもっと詳しい知識がある
人に話すのはだいたい自分の知識の20%ぐらいとよく聞く
たぶんこの教授は、これが100%の知識なのだろう
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:00:11 ID:6DRg8hZy
>>196 いや、むしろ「日帝が〜」と言ってきそう
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:00:11 ID:ogTrEChv
島根が貧乏なのはガチ。
いいんじゃない?
どうでも
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:04:52 ID:O3DcgzhS
また三河人か!
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:06:24 ID:qbKSWv6I
そういえば岐阜も貧乏なんだよな....
何故か本巣より岐阜市のほうが貧しいという不思議な県
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:08:39 ID:rEA8cXjB
子供の血液型によって引き裂き方を変えるとは、、
韓国って口裂け女まで斜め上な行動なのなw
<ヽ`∀´>
↑
口先民族
204 :
_:2005/08/08(月) 13:08:49 ID:pmvsDCCC
韓国じゃあ教授と呼ばれる立場の人間も日本に対する異常なバイアスで
マトモな思索が不可能になっているのは今に始まったことじゃないけどね。
少なくともこいつらには歴史の分野では客観的な理論作りは無理だろうな。
前に何かの本で読んだ「韓国人はフランス人と違って浮世絵による影響を
受けなかった」なんてのに次ぐトンデモ論だな。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:11:00 ID:9MFYPZJV BE:81399762-##
>>191 はあ、そうですか
そりゃなんとでも言えますね
それとは別にこの解釈を金教授の解釈だとして韓国人はおかしいとかいうのは
ただの脊髄反射バカだろ
この「日本の解釈」を紹介したのはある意図があるなんて叩き方したのは
あんたがはじめてだが
>>205 >>1 >一方、韓国では子どもを対象にした犯罪の増加で、
>子どもたちが遅くまで外で遊ばないようにさせる親の
>不安心理が反映されているという解釈をしている。
どういう意図があったかなんて、↑これ読めば分かるじゃん。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:17:59 ID:WJb/k5jt
当時小学生だったんだけどさ、
この噂って「整形手術」なるものがこの世にあることを初めて知った話だった。
顔の形を変えてしまうなんて驚きで、それが失敗するというのはガクブルだったから、
強烈に怖いイメージを喚起された噂だった。
流行った要因の最重要なのは「 整 形 手 術 」だと思うだけどね
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:18:41 ID:k2LH6Dm0
>>205 諸説ある中から、なんでこれだけをわざわざ紹介するんだよ
このオッサンが同意できるからだろ
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:24:34 ID:k2LH6Dm0
>>205 諸説の中から、このおっさんがこの説を支持しているのは間違いなく、
この説を下敷きに自説を展開している
このオッサンが考えたわけではないけれど、このオッサンの支持する説ってことで
間違いないじゃん
なら、このオッサンの主張がそこにあるわけで、それはオッサンの意図だろうが
紹介した上で、否定してるってのならともかく
>>205 この怪談話が流行した当時の日本社会及び一般家庭について考察すれば、
この解釈が「電波」であることは容易に判断できる。
にもかかわらず、このチョン教授wは学術論文に紹介してるわけだ。
このチョンが電波説を肯定する立場であると思われても仕方ない。
まぁ、在日のお前に何を言っても無駄だろうけど。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:33:05 ID:9MFYPZJV BE:40700423-##
>>208 >>209 はぁ、はぁ意味がわかりません
この説を支持して何が悪いのか
wikiでも諸説あるというなかからこの説を含めた2説を紹介しており
日テレでも紹介されたくらいだから有力な説なのでしょう
有力とされる説を紹介しただけでそこまで悪意にとれるほうが
私には理解不可能です
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:43:20 ID:Qe8xfY+1
>>211 おや、はじめは「紹介しただけ」と言ってたのに、いつのまにか
「この説を支持して何が悪いのか」になってるねw
まぁ日本にもいえることだけど、海外の説をわざわざ紹介するヤシが
その説から完全に中立的なのかというとたいがいそんなことはない
わけで。肯定にしろ否定にしろ、なんらかの意図はある罠。
>子どもを塾に行かせられない貧しい母親
べつに塾なんか貧しくなくても行かない子供居るだろうし
こういう解釈ははじめて聞いたな。
大きな間違いをしてるのは、流行った理由として塾をあげてる点で、
これにはさすがにピンと来ない。
塾・母親が作り上げた話なら、それも考えられるが、おそらく教育者の後付けだろう。
このてのものは、相手を驚かして自分の存在を認めさせようとする子供心から起こる。
だから、尾ひれがついたり、オーバーになっていく。
韓国への上陸は、おそらく精神年齢のお子様が伝えたものであろうし、
また、この教授もお子様なところがある。
まぁ梅図漫画が影響しているのは確かだと思う。<当時の母親世代。
>塾に行きたいと駄々をこねる子どもを
いねーよ当時そんな阿呆は
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:53:00 ID:n6RFXB8o
戯言をぬかす韓国人にうんこを直食いさせるスレはここかニダ。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 13:59:39 ID:9MFYPZJV BE:108532782-##
>>212 は?
それはあんたが言い出した事でしょ
ソースには相変わらず「紹介」としか書いてませんよ
その上であなたが妄想するとおり支持してるとしても何がおかしいのかと
いってるのですよ。
あなた自分が主張した事忘れたんですか?
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:01:41 ID:9MFYPZJV BE:81400234-##
>>212 あと海外の説もなにも
口裂け女は日本発祥なのだから日本の説を引用するのは当り前
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:02:33 ID:Kh2M1uMH
>塾に行きたいと駄々をこねる子ども
そう、ここに一番ひっかかる。
現代の韓国の視点でしか物を見れないんだよな。
てか、根元は昔からある妖怪じゃないの?
のっぺらぼうとかと似たような類じゃん。
口裂けは・・・鳥とか狐か?
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:04:53 ID:I2Q/r290
さすがw
チョンの発想は斜め上。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:06:35 ID:JsLFFBhQ
塾に行きたくないとダダをこねた子供が言い訳として「口裂け女」を生み出した
と考える方がスムースなんだが…
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:08:04 ID:5cOtirB+
>1
はあ?当時はがむしゃらに親が塾に行かせ始めた時代。
うそつくんじゃねえよ、チョンは!!
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:10:08 ID:7Y+jx5r9
>子どもを塾に行かせられない貧しい母親だった
日本は親が塾に行かせようとし、子供は必死に反抗するものです。
韓国は学歴だけで全て決まってしまうので、
子供は悟りを開き、部活もせずに塾に通います。
上の理由は、日本の事情を韓国で育ったものが「推測」して、
結論を出したのでしょう。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:10:59 ID:EFEke7ig
コイツは口裂け女を一番最初に言い出したやつまで辿ったのか?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:13:14 ID:PH1GVRbH
あの法則は発動しないの?
「口裂け女はウリナラが起源ニダ」
>>228 河童は起源だと言ってるみたいだったけど。
てかきっとホントに河童がいたんだよ。韓国にも分布してたんだよ。
艦長!!痛いクソスレが上がってます!1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧ ∧
___( _冂二冂(,,゚Д゚)
∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
\/∠ / / \_/二/
/∠ / /
/∠ / ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/∠ / /7´Д`;) / | < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!!
/∠ / ○ =i|= ~)/ | \_______________
/∠ / i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / \\\/ (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!1を撃墜します。
 ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ ) \ ____________
>金教授は日本でこの怪談が流行した背景について、「怪談を流行らせたのは子どもを塾
>に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している。
┐(´∀`)┌ 久々に大笑いしました。鼻からチキンラーメン!
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:19:35 ID:KzOvqwgk BE:110276227-
なんかみんな今の基準で語ってるな。
俺が覚えてる特命リサーチの内容は
>>79の人が書いている通り。
都会からやってきた子供たちがみんな塾に通うのを見て、地元の子供たちも行きたくなったという話。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:21:30 ID:dPla8m7Z
赤マスク
黄マスク
青マスク
まるで信号機ですね。
>>214 当時の母親なんて現在60代だぞ下手すれば70代だ。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:24:30 ID:v5vjeeS7
「赤いマスク」が日本起源だったニダ
くやしいニダ
>>232 当時の可児はまだ田舎だったけどなぁ‥。
そもそも、可児がベッドタウン化って言うが、
岐阜のベッドタウンって位置でもないし、
多治見からも遠いし、当時のベッドタウンとしては、
どこの都市からも遠かったよ。
口避け女が流行ったのは、俺の子供の頃の話で、
当時は確かに塾に通う子供が増えたが、
怪談話は口避け女だけでは無かったよ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:28:04 ID:PH1GVRbH
韓国にもこっくりさんがあるよね。
これもパクリ?
やっぱり「ウリナラが起源ニダ」って言ってるのかな
>>238 高句麗が起源ニダ、は既に言ってたはず。
ただ、こっくりさんの起源は諸説あった希ガス。
よく覚えてないけど。
だが、ニダーはこうくり→こくり→こっくりニダ
といってたはず。
発端はそうかも知れんな。
しかし、それが全国的に広がった理由になるかは別理由。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:30:07 ID:Y7xxFODx
在日の馬鹿帰国学生に聞いたんじゃないの?
在日の話としか考えられん
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:32:01 ID:9MFYPZJV BE:54266742-##
>>239 でも韓国いうところのこっくりさんは
分身姿婆(ブンシンサバ)っていうんでしょ
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:33:35 ID:mu50OuWI
ゲゲゲの鬼太郎は韓国が起源ニダ
こっくりさんはアレじゃなかったか?
イギリスだかアメリカだかの船員だかが持ち込んだ
ディジャ盤占いが起源で間違いないだろ。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 14:34:29 ID:md1xFejG
>>239 ぱっくりさんの起源はウリナラにだ<`∀´>
>>242 どっちかっていうと口酒女よりそっちの方が興味あるね。
占い好きな韓国人はコックリさんをどうとらえているのやら。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:36:28 ID:mu50OuWI
コックリさんは、江戸時代後期に流行したニダ
当時は硬貨では無く、木の桶を使ったらしいニダ
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:38:32 ID:PH1GVRbH
中国にもこっくりさんに似た筆仙っていう占いがある。
何人かで鉛筆持って、呪文唱えて何かを乗り移らせて、紙の上にお告げを書く。
古い時代には巫女が棒を持って砂の上にお告げを書いていた。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 14:39:43 ID:md1xFejG
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:42:45 ID:9MFYPZJV BE:284899076-##
自動書記ってのは西洋・東洋問わずどこにでもあるんだねえ
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:47:35 ID:baW8pnnh
今時この話題を考察ですかww
さすが事大を逆行する国だww
この噂の起源自体が噂じゃねーだろうな?
元より広まる過程が面白いんでないのか
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 14:56:28 ID:PH1GVRbH
>>249 「分身さん」っていう言い方もあるんだ。
韓国のブンシンザバはここからとったな。
イエス、ノーでしか答えられない西洋のテーブル・ターニングより
自動書記の中国タイプ方がこっくりさんに近いような気がする。
戦時中に中国へ行った人が中国タイプのを見て帰り、
その要素を加えてテーブル・ターニングを改良したものが
今のこっくりさんになったんじゃないか?
>>245 マジで吹いた。今日の俺の中の一等賞!
(・∀・)つ【座布団3枚】
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 15:02:32 ID:vQf9vYiP
口裂け女は口酒女
酒を口うつしで飲ませてくれる女のことだったんです。
でも、席に呼ばれなくなって自殺したのが発端なんです。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 15:06:55 ID:9MFYPZJV BE:169583055-##
>>254 分身さんですか
キューピッドさんとかは聞きますが分身さんは初耳ですね
これはドッペルゲンガーからきてるのかな
>>257 こっくりサンと同じなのに分身さんとすることで、霊くささをなくしてやってたんじゃないのかな?
聞いたことはある。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 15:17:29 ID:n+HptSKQ
>>251 (つД`) だれかモナーやニダーでもコラで座らせてやれよ。寂しすぎ(w
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 15:25:10 ID:4zKQZ3FL
勝手に捏造
お得意ですね
イルボンの口裂け女はそんなものですか。ウリナラの口裂け女はもっと
裂けてますよ!
李承晩ライン(李ライン)
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
こんな論文書いてお給料もらえるなんて、
なんて素晴らしい国なんでしょう。
「韓国」は貧しい母親が流行りを作る・・・・こうするとしっくりくるねw
「口裂け女」と「赤マント」を混ぜたのが韓国の都市伝説
捏造とパクリしか出来ない民族は死ねよ
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 18:37:47 ID:z6yw6W0F
>>1 スレ読まずにレス
口裂け女が流行ってた頃、スーパー・カー、ブームで
ガチャガチャでスーパー・カー消しゴム集めまくってたな、
ランチャとかカウンタックとか、ウ〜ンなつかしい。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 18:46:35 ID:JO7WfjHm
こんなキチガイでも平気で教授になれる韓国って・・・・
とおもたら日本もキチガイ教授だらけだった・・・ orz
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 18:52:01 ID:sxbXZgCm
>>266 あの当時のガチャガチャって、たしか二十円だったよね。
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 18:53:37 ID:dA7+8SXV
>>268 コーラのビンの王冠の裏に、スーパーカーの絵が描いてなかった?
>>266 なんちゃっておじさんも確かあの頃だったな。
ケセランパサランも。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 18:57:57 ID:eDNR29wL
口裂け女より、韓国人は「トミノの地獄」を声に出して読んで貰いたい。
>>271 富野の地獄・・・・・
死屍累々だな・・・。
>>268 そうそう。
あと、スーパーボール、ねりけし、パックマンとか、なつかしいのぉ。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 20:10:18 ID:ILHZmiLh
>「怪談を流行らせたのは子どもを塾
>に行かせられない貧しい母親だった」という解釈を紹介している
私見言っても良いかな。
超絶に間違ってると思われマス。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 20:11:42 ID:/hC9Y2zQ
>>1 >「都市で流行した『赤いマスク』の変移と属性に関する試論」
>という論文を寄稿し、
ヒ マ な の ね 〜
口避け女がどうして流行したのかを検証する番組が昔あったなぁ、そういえば。
>>257 エンジェルさんっていうのもあった。
ま、名前は違ってもほとんどコックリさんと同じだけど。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 20:19:50 ID:WfrfsL0P
>>195 赤マントか青マントかって聞かれた時の対応策は「黄色いマント」なんだよな。
そうすると頭上から糞尿がドリフのコントばりに落ちてくる。くさいけど命は助かるって
聞いたような気がする。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 20:20:35 ID:TKjsrpm8
研究もあほだが理論が、、、もう何も言うまい、、、、、
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/08(月) 20:26:02 ID:/dNl4P1x
皆知っているだろうが、ただ「ポマード」と叫ぶだけでは効果がない。
独特の「フリ」が必要なのだ。おいらの地域では
.∩_∩
( ・(エ)・)
(\_i i_ノ
(_( ̄)_)
.∩_∩
( ・(エ)・) ポマード
(_( )_)
(_( ̄)_)
だったな。
まてよ。
匿名リサーチの口裂け女レポート思い出したぞ。
たしか噂が広まった辺りには「丑の刻参り」が盛んだったとか言う話になってたはず。
すなわち、女が夜中、白装束を着、頭にろうそくを結わえ、口に人参を咥え(なぜ人参)
藁人形をもって恐ろしい形相で街中を闊歩する・・・
それをたまたま見た人が・・・・
とか言う話だった気がする。
塾の話もあったかもしれんが、こっちの方が文化として面白いので、
どうせならこっちを取り上げて欲しいものだな。
まさか、丑の刻参りもウリナラ起源とか言うつもりじゃないだろうな。まあいいけと。
そんなもんの起源くらいくれてやるよww
284 :
_:2005/08/09(火) 14:04:51 ID:9b4TPijL
そもそもこの金宗大って人日本に来て現地調査とかしたのか?
この手の韓国人の“研究”ってのは名ばかりで単なる思い込み
を最もらしい文章に仕立て上げるのがいつものことだから。
そのソース、根拠を示せとか詰め寄られたら大抵「多分、
日本人だからそうなんじゃないかと考えた」程度の
言い訳しか出来ないのが通り相場。
コックリさんは、日本の文化侵略か!?
風水やら、占いやら、先祖の因縁やら、もともと韓国人はオカルト好きな人種である。
そんなこんなで、今、大学生を中心に日本のコックリさんが大ブームを起こしている。新
聞でも取り上げられ記事になったほどだ。 95年の春頃から流行りだしたそうだが、誰
がいつ、どこで始めたかは定かではない。ただ、やっている大学生らはコックリさん
が日本からやって来たということは知っている。方法も日本式とほぼおなじ。
鳥居を書いて、左右に「はい」「いいえ」を書き、あいうえお替わりにハングルが並ぶ。
そして10円玉ソックリな10ウォン玉を置いて、数人で指を乗せ、コックリさんを呼ぶ。
驚くべき的中率のようで、大学生らは何かというと、コックリさんをやっているらしい。
大学生に聞くと、コックリさんを知る前も似たような占いはあったというが、答えは、
「はい」「いいえ」のみで、ハッキリと言葉の出るものはなかったそうだ。
ともあれ「日本からきた」という点に、やはり彼らはひかれるようだ。日本ブランドの
もつ、絶大な力を改めて認識する。「日本の発展もコックリさんが導いたのでは
?」と真剣に語る大学生もいるからな。
ここまで流行ると出てくるのが、認識者たちの「日本の文化侵略危機」発言だ。未来を
担う若者が、「日本製の占い」に熱中するのは、どうにもイカン。ということである。コ
ックリさんぐらいで目くじら立てるな、とは言えないのが韓国の現状なのだ。
(1995年・日本人と韓国人)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3147/DATA/kottkuri.html
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/08/09(火) 16:12:53 ID:UQGWkYTS
謝れ、JKローリングに謝れ!(日本じゃないけど)
実行力を伴わない口先だけの女を「口だけ女」とあの当時呼んだ。
この夏は口だけ女が街頭でギャーギャー喚くんだろうな。w
>>285 ヨーロッパでもウイジャーボードとかいう器具使ってやる
コックリさんみたいなのあるし、べつに起源はどこだかわ
かんないよあんなの。
ただ、韓国で流行ったやつが紙に鳥居を書いてやる奴だ
ったら反日気質の人は何か言うだろうけど。
コック離散