【日本・北朝鮮】日朝代表団が二国間協議 [08/07]

いい加減な調査はもう許さん！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>99
期待できないけどね･･･。どうせ適当な結果出してお茶濁すだけだろうし。
それとも、かつて金正日が拉致認めたのと同等、或いはそれ以上の成果が出てくるだろうか？
多分、日本の財布次第だろうけどさ・・・。

佐々江さんがんばって〜

>>98
北は、今回の相手が悪すぎたって事ですかね〜
代表は、亡命して裏側とか話して欲しいなって考えてます。

>>95
これが普通なんだろうけど、どうしたんだ外務省！
朝日ばりの、タ-ンじゃないか！

日本の核武装が効果あり

おそらくはアメリカの態度が北朝鮮側の考えている以上に強行だったという事、

拉致もかなりのウエイトでシメられたと思う

そこで、日本が拉致を引っ込めれてもらう事、アメリカとの仲介を依頼されるという
パターンが考えられる

数日以内に亀井派が真っ青になるような事が起こるのでは？

金桂寛外務次官終わったな、炭鉱行き決定か？

>>101
いや頑張らんでいい。
鼻糞ほじりながら、「好きな望みを言え、何でも聞き流してやろう」モードで十分。

妙な妥協しないかちと不安。
おそらく米も妥協しないように、圧力かけているとは思うけどさ。

日本：「この条件飲んだら○億円、で、コレもなら○億円、この辺まとめて飲んだらコンボボーナスで･･･。」
北朝：「解ったニダ。コレで将軍様に言い報告が出来るニダ。」

援助するからさっさと飲みやがれって方向で進んでそうな希ガス。

さすがにいつまでも日本がヘラヘラしているわけではないと気づいたか？＞キタチョン。

つかササエさんも　協議前に日本は参加する資格はないと抜かしたことを謝罪させればよかったのに。

>>98
北朝鮮は中国・韓国が後ろ盾になって
交渉を有利に進められると思っていたんだろうけど、
さすがに理屈から言うと枠組み合意を無視して
ウラン濃縮計画を進めていたことの具体的証拠があるので
各国も平和利用を認めることに出来なかったってことかな。

日本との交渉はいつものことで、国際的に孤立すると
別の国と交渉を始めるかの国の原則がでたくらい。
実際合意する可能性は低いが。

ただ、自分としては援助と拉致を全部棚上げにした形で
日朝の国交正常化が進めばいいかと思っている。
その後平和条約という形で援助問題と拉致問題を解決するほうが現実的だと
思っている

>>104
日本は拉致問題を棚上げには出来んよ
アメリカとの仲介を期待するならまず拉致問題に誠意を持って
取り組むことが第一だわな
しかしこれもどこまで確約できるか甚だ疑問だな
即刻拉致者の解放要求が筋だろな　その上での話だわな

>>104
官邸-北ラインで巻き返し？？（あるのか知らんが）

小泉内閣だからこそ北と対抗できるわけだが、
北もまた、小泉内閣でないと日本と対話できないからな。
国内政局もあるので、
そろそろ何かのサプライズがあっても不思議はないかも。

>>104
う〜ん、反対票を投じた中でも、
平沼氏ら拉致議連組と総理との連携が見られるかもね。。。＞拉致に関して

>>102
亡命も斜め上でおもろいかもｗ

いきなり、日朝国交正常化はやめてくれ。
暫時拉致被害救済を約束しての。。。全部口約束で援助だけむしりとられる・・・。

佐々江局長ＧＪ！！

>>111に補足すると、
もしサプライズがあるとすれば、日本の要求に沿ったものかもね。
でないと、総選挙を戦えない。

もう想像の域だが、
首脳会談開催とか拉致被害者の一部帰国とか。

>>115
ありそうだから、ジョークスレには書かないでね♪




;y=ｰ( ；ﾟдﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>115
一部じゃ逆に国民の怒りを買う恐れがありますよ
やるなら、全員の帰国ですね

>>109
＞ その後平和条約という形で援助問題と拉致問題を解決するほうが現実的だと
＞思っている

正直、自分はそれには賛同できませんで、
なんとならば、旧東欧、旧ソ連の崩壊において民主化や国交のために
都合の悪い人達をことごとく粛清、暗殺してった事実がありますからね。
日朝国交正常化や南北統一が行なわれた時点では拉致被害者奪還には手遅れだと思うんですよ
体制変換や開国ってもんは、思ってる以上に犠牲と流血が伴うものです。

山崎が訪朝時に「国交正常化は小泉内閣のうちでないと出来ないぞ」
と言っていたのが、

小泉内閣の命脈が一年半ほど縮んで明日にも終わりそうなので
次期内閣でもひき次ぐと言う確約を取りに着てるんだろ。

日本人、朝鮮人の違いはきちんと分けましょう。ただし、日本で生まれた朝鮮人の人達は、考え方（ソフト）は日本人ですから、苛めないで抱擁の気持ちで接してあげましょう。
そうすれば、血筋（ハード）なんてどうでもいいじゃないですか。それともあなたは、美人で賢い朝鮮人とブスで性格の悪い日本人（部落出身）と恋愛した場合、結果として結婚は
どちらとしますか？

>>120
>美人で賢い朝鮮人

謝罪と賠償で喚きたてる親族が山ほど背後にいるし。
タカられるのが目に見えている。

>>115
一部どころかめぐみたん一人だけでも効果絶大。

漏れ自身は被害者の皆さんがどんな形になっても帰国することを願います
家族会の皆さんは今しばらく越を据えて情勢を見られた方がいいカモしれない。

サプライズは休暇中のブッシュの靖国電撃参拝



で、あってほしい

>>120
マルチうざい

>>123
鯖飛ぶだろうなぁ・・・・

藪は米国内で戦勝記念式典ないのかな？
なかったらカモ〜ン！

>>123
日本とアメリカを無給油で飛べる飛行機があれば・・・

迎賓館を靖国の境内に作れば完璧

>>118

>　日朝国交正常化や南北統一が行なわれた時点では拉致被害者奪還には手遅>　れだと思うんですよ
>　体制変換や開国ってもんは、思ってる以上に犠牲と流血が伴うものです。

しかし現実に拉致されたと思われる人たちを救出するには
中国から圧力をかけるか、実力で奪還するかってことになってしまわないかい？
経済制裁の効果は非常に限定的だし、日本は朝鮮総連の扱いを変えることを
外交カードにしていないし。

薮ﾀﾝ、１５日でなくてもいいのでｷﾃﾈ

>>128
確かに協議での奪還が難しいとなったら選択肢は非常に少ないです。
ただ今回の六者協議で一つの道が示されてて、
日米が提示した『拉致、人権(拉致)、ミサイルの包括的解決』を国連安保理に持っていければ
国連決議による経済制裁およびPSI海上閉鎖の解除に、拉致解決が必要になる可能性が出てきます、
まあ言ってしまえば、リビアケースの核＋拉致セット版なんですけどね。

ただまあ日本人拉致被害者は韓国人拉致被害者に比べれば生存率は高いんじゃないかと、
南の被害者は太陽政策が進むほど、南北双方に邪魔になってきますからね

>>130
国連安保理に核問題とセットで上程するのは考え付かなかったな
中国・ロシアが人権を入れると難色を示しそうだ。
中ロは、人権というのは内政干渉のための方便と思っているからね。
でも安保理にセットで解決というのは日本好みの解決策ではあるね

>>131
何にしても仰る様に日本のカードが少ないのは事実ですが
それでも何とかやらねばならんでしょう、
そのための伏線は、見えない所で結構張ってる気はしますです。
＞マネーロンダリング防止にしても

外務省は直ぐにＯＤＡの話をするアホだからなあ

でもさ、明日郵政法案が否決されて小泉政権事実上終わったら金豚どうするんだろ？

つっか次の総理がどう考えるかに掛かってるのかな？
綿貫：東京都が渡した期限切れ非常用保存食を事も有ろうにﾁｮｾﾝに援助した
　　　外交協会の元幹部。事件発覚後追求を恐れ即退任。
亀井：テレビタックルでハマコーに「あれが次期総理を狙う人物の顔か！」と
　　　指摘を受ける。
加藤：選挙区から日本米を税金で高く買い取りﾁｮｾﾝに援助させようとしたＹ某と
　　　言う輩の跳梁跋扈を許す奸物。

その他に次期首相担える香具師誰よ？（~ー~）顔福田か？親父が強制引退させられた時
涙ぐんだ中曽根か？

日本が南北朝鮮・中国と何らかの交渉する場合とても理不尽で困った実績があります。
それは全てが経済支援（場合によっては現金）を前提にしなければ交渉のテーブルに
つけないと云うことです。特に北朝鮮の場合はその要求は強烈です。
今回の協議でも恐らく日朝の２カ国協議をしたいなら何かよこせと要求している筈です。
この習慣を変えることは現政府・政治家には不可能でしょう。小泉首相をはじめとして一部を除く
殆どの自民党政治家は北朝鮮との国交正常化を謳っています。

米一粒援助する代わりに、チョンを一匹殺し（ｒｙ

日本に足りないものは、ﾁｬｯｸ・ﾉﾘｽだな。
ﾁｬｯｸ・ﾉﾘｽどこ行っちゃったのかなぁ？

戦後外交最大の崩壊が始まっているのではないか。
北京における北朝鮮に関する六カ国協議である。日本政府は、拉致問題を持ち出す。
しかし、相手にされるのか。
　私が相手国大使なら、「なるほど、しかし、それだけ深刻な問題なら、何故､貴国は
二十年以上も放置してきたのか」と尋ねるであろう。
さらに、「それほど重大なことなら、今まで貴国で何か取り組んだことがあるのか､
教えて欲しい」、「貴国の国民のことであるのに､貴国は今まで何もしてこなかった、
その何もしてこなかった国が、我々にだけ何かしてくれというのはおかしいではない
か」と追い討ちをかけるであろう。
そして、この追い討ちは正しいのだ。
反論の仕様がないのだ。
日本政府は現実に何もせず、打っている手は逆なのだ。
つまり、日本政府は事態を以下のように､主導的にコントロールして六カ国協議に臨
んでいなければならなかった。
　すなわち、我が国は、独裁者金正日が、日本人拉致を公然と認めながら、被害者と
家族を解放しない時点で、北朝鮮に対する人・物・金の流れを止める経済制裁を断固
として発動していなければならない。
そして、このたびの六カ国協議に臨む。
中国やロシアから我が国に、「北朝鮮が音を上げている。この協議の期間中でも制裁
を緩和してやってもらえないだろうか」との提案がある。
もちろん、これは北朝鮮が､日本の態度を緩和させるために、中国やロシアに懇願した
結果である。
　そこで我が国は、おもむろに、北朝鮮による日本人拉致問題を持ち出して次のように
要求する。
　｢貴官らは、日本人のことをご存知ない。自国民が二百名以上北朝鮮に拉致されてい
るのだ。これらの同胞が帰国できなくて､どうして制裁を緩和できるのか。貴国が仲介
に入ったと受け取るが、仲介に入った以上、北朝鮮に拉致した日本人を今すぐ帰すよう
に強く圧力をかけるのが、ホスト国の勤めである」
　現実に、拉致被害者家族会と拉致救出議員連盟は、一貫して北朝鮮に経済制裁を実施
するように政府に要請してきたのである。
この要請を無視しつづけ、北朝鮮の独裁者の意向だけに気を使い、｢懇願｣以外の何の
アクションも起こさなかったのが､日本政府であった。
誘拐犯人に、被害者解放を｢懇願」すれば、身代金の要求を呼び込むのは自明のことで
はないか。
相手は、世界公認の｢ならず者」､｢悪の枢軸」なのだ。
そして、このたびの世界注視の中の､日本政府の｢懇願」だ。
さて、この我が国の状態は､そもそも｢国家」なのか。
国家ではなく､既に｢香港」ではないか。
かつて､｢香港」には、六百万人の裕福な市民がいた。
しかし、自らを守る手段も､自らの運命を決する手段も持たなかった。
その結果、他人つまりロンドンと北京の話し合いによって運命を決定された。
　かつて､｢日本｣は豊かであった。
しかし、政府に自らの国民を守る決意も、取り返す覚悟もなかった。
そして､｢平和を愛する諸国民」に懇願して国家と国民の安全を守ってもらうことしか
しなかった。
そして、当然のことながら、他人によって運命を決せられることを選択した。
同志よ、この事態が、戦後最大の敗北と屈辱でなくてなんであろうか。
　かつて、私は、橋本内閣時代に、対露外交を中心とした、戦後外交最大の敗北がも
たらされたと思っていた。
即ち、橋本総理は、ソビエト崩壊後の最大のチャンスに、北方領土において｢線引き」
の提案をし、｢領土における法と正義」をどぶに棄てた。
そして、日本海における竹島の韓国軍による要塞化工事を放任した。
さらに、東シナ海の尖閣諸島に中国人が上陸することを放任した。
これ､戦後外交最大の敗北だと思っていた。
　しかし、さらにどん底があった。
対北朝鮮に関する主権国家外交の屈辱的崩壊である。

>>138
>私が相手国大使なら、「なるほど、しかし、それだけ深刻な問題なら、何故､貴国は
>二十年以上も放置してきたのか」と尋ねるであろう。

アホでつか？

七月に入ってから、つまり暑くなってから、国会は郵政民営化一色で対立しているよ
うな状態である。
　しかし、この対立は、国家観・歴史観の相違を根底に持つ対立というよりもむしろ
技術論の領域での対立に近いのである。
　さて、このように対立しているようにみえる八月の国会で、何の対立もなく、株主
総会のしゃんしゃん決議のように、「国連創設および我が国の終戦・被爆六十周年に
当たり、さらなる国際平和の構築への貢献を誓約する決議」というものが、衆議院を
通過していった。
つまり、十年前のいわゆる「謝罪決議」の再確認である。
　そして、この決議こそ、各議員の国家観と歴史観と愛国心を問われる重要で深い課
題であったのだ。
　しかしこの決議案は、事前に与野党間の国会対策会議で合意され、満場一致のもの
として、本会議開会二十分前に各議員に配布された。
　初めて見たその内容は、十年前の村山内閣の時の謝罪決議と同様に、東京裁判史観
にたつものであり、我が国が他国民に多大の苦痛を与えた過去を深く反省するので、
核廃絶と世界連邦実現などのために最大限の努力をする、というものである。
　もちろん、私は、本会議開会十分前の議員総会で、この決議は間違っていると根拠
を示して述べた上で反対すると明言し、決議の際には議場から退出した。
　日本以外の国の国会議員は、自国に対するこのような決議には決して賛同しないで
あろう。
　私と同じように、この決議に反対したいと思った議員は与野党を通じてかなりいた
と思うが、実際には民主党から四名、自民党から三名ほどが明確に反対して議場から
出ただけだった。
　しかしながら、この「謝罪決議」とは反対に、拉致問題に取り組んできた専門家・
識者そして五百万を超える国民の署名があるにもかかわらず、また、拉致被害者家族
が国会前で制裁を求めて座り込み、その場に数十名の国会議員が激励に訪れたにもか
かわらず、「拉致被害者救出のための対北朝鮮制裁決議」は、与野党首脳間では無視
されたままで全く実行される気配さえないのである。
　よって、現在の与野党の表面に現れた主流は、謝罪決議の実行と自国民救出決議の
不実行で見事に一致しているのである。
　つまり、この夏に国会に現れた事態でも明らかなように、我が国の政治の主流は、
与野党とも、未だに国家観や歴史観や政治家の使命を曖昧にしたまま、その場その場
をやり過ごそうとしているのだ。
　従って、国策の選択を国民に迫るものが国政選挙とするならば、この夏、我が国政
治は国政選挙をなし得る程度に至っていないのである。
　我が国の選挙は今まで全て「祭りの騒ぎ」であり、国策の選択を迫るものではなか
ったではないか、今回だけそれを指摘するのはおかしい、との反論もあろうと思う。
　しかし、私は、既に従来通りの選挙を繰り返していける状況は過ぎ去っているので
はないか、と危惧しているのだ。
我が国が、国家戦略を回復するために残された時間はあまり無いのではないか。
　この貴重な時期に、何を選択すればいいのか分からない選挙をして終わってみ
れば従来通りの「祭りの後」、で済ますのは、あまりも無策で国家と国民に対し申し
訳が立たないと思うのである。
　既にここに至れば、北京で北朝鮮の核廃棄を目指す六カ国協議が難渋している折な
のであるから、せめて、拉致被害者救出のための経済制裁を断行するか否か、核の脅
威に如何に対処するか、これを争点に国政選挙をしなければならないと思う。
　しかし、深刻な国家的課題に蓋をした構造のままでは、郵政でいくら選挙をしても、
政治の背信的「不作為」は続き、現在抑留されている国民はいずれ見殺しにされる。
（夕方、追記）
　さはさりながら、如何につまらないことから国政選挙になったとしても、我が国家
を取り巻く内外の情勢の深刻さに変化はない。
　その情勢の中で、真の国防意識に目覚め、拉致被害者の救出などの国家的課題を訴
える議員は確実に増えている。
　よって、少なくとも拉致被害者救出議員連盟に参加している党派を超えた同志議員
は、国政選挙に相応しい訴えと闘いをするであろうことをお伝えしておきたい。
我々は、如何なる状況においても主張を曲げず後退はしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村真悟

だめだ、縦読みできね〜

>>120
>美人で賢い朝鮮人

事実に対して、ありえない仮定を持ち出す
詭弁ﾜﾛｽｗｗｗｗ

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　ﾁｮｯﾊﾟﾘ待つﾆﾀﾞ！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　ﾁｮﾊﾟｰﾘが帰ったらｱﾒが
　.ﾆ （ ；´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　核攻撃してくるﾆﾀﾞ！
　|　/　 　つ　 Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´ﾟ；>　ｱｲｺﾞｫ!゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

（１/２）

殴ったら宣戦布告とみなすニダ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿　　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶｀∀´>　　（´⊂_｀）

＿＿＿　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶´（⊂＝（´⊂_｀＃）


次殴ったら、宣戦布告とみなすニダよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_＿＿＿　　 |￣￣|
ヽ_＿★∠　＿☆☆☆＿　　　
<＃｀Д´）　　（´⊂_｀ ）

_＿＿＿　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶´（⊂＝（´⊂_｀＃）


次殴ったら、ホントーに宣戦布告とみなすニダよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_＿＿＿　　　　 |￣￣|'
ヽ＿★∠　　＿☆☆☆＿
<　；´Д｀）　　（´⊂_｀ ）

_＿＿＿　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶´（⊂＝（´⊂_｀＃）

次殴ったら、ホンットーに宣戦布告とみなすニダよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_＿＿＿　　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　　＿☆☆☆＿
<　；´ 3゜>　　（´⊂_｀＃）








_＿＿＿　　　|￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶´（⊂＝（´⊂_｀ ）

（２/２）

_＿＿＿　　　|￣￣|
ヽ＿★∠　＿☆☆☆＿
<丶´（⊂＝（´⊂_｀ ）


・・・兄貴！、ウリを好きにして！、もっと虐めて！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_＿＿＿　　　　 |￣￣|
ヽ＿★∠　　＿☆☆☆＿
<　；‘ 3゜>　　（´⊂_｀ ; ）


　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
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　　 　　 / :::/;;:10 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
リミットを超えるとウリら兄貴認定してストーキングするんだよな、
日帝期間中もそうだったし中共様相手もそうだし・・・
なぜこんなに奴隷根性が染み付いてるんだろう・・・

>>145
つ[ﾋﾟｺｰﾝ！日帝のせいﾆﾀﾞ！（AA略）]

　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　<丶｀∀´∩　 何でもかんでもｲﾙﾎﾞﾝのせいにすればいいﾆﾀﾞ!!
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

今回はｶﾅｰﾘヤバイっすよ。

サザエさん頑張ってるの？