【国連改革】米中、G4案反対で一致 両大使、採択阻止へ協調[08/04]
1 :
筆返しφ ★ :
2005/08/04(木) 12:22:20 ID:???
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:23:23 ID:DhqZj2mi
アメリカよお前もか
米国債全て売り払うって事で
国連(゚听)イラネ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:25:14 ID:7/0s2bYe
完全に潰れたな。それも決議採択前に。最悪の結果だ。
別の改革した方がええよ。
これで心置きなく 拠出金も減らせるってものさ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:26:34 ID:7/0s2bYe
アフリカが独自案出した時点で終わってたけど。それより前に東南アジアがついてこなかった時点で終わってたか。
とりあえず、常任理事できなかった場合分担金へらすようにまた官邸にメールするか (´ー`)y─┛~~
唯一のお友達のアメリカ様に裏切られた小日本ワロス
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:28:21 ID:95OtQQpZ
さすが戦勝国クラブ。日本なめてんのか?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:29:00 ID:7/0s2bYe
日本が直接関係ないことで国連や安保理に金は出さんよ、もう。戦争は自前でやれや。
国連脱退して準備を開始
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:29:33 ID:wZwrJZw8
あとイラクからの即時撤退もな。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:29:48 ID:jXfy1bmH
日本という大スポンサーを怒らせちゃったね。 では打ち切りということでヨロ。
16 :
やっついぃ☆ ◆M2TLe2H2No :2005/08/04(木) 12:30:28 ID:lopbwLLX
取り合えず、国連主導外交の是非を問う時期かな。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:30:38 ID:6iHSSNQ2
アフリカと妥協案ができた時点で潮が変わるよ。 中国は反対できない。発展途上国の代表を自認してっから。 そうなると、米国内の黒人たちも声を上げ始めるよ。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:30:50 ID:g/RddAlT
これで常任理事国入りは難しくなったな。 このまま拠出金を大幅滞納できると非常にありがたい流れに
19 :
中道良識派国民 :2005/08/04(木) 12:31:26 ID:d/7dgfr9
よし、国連脱退の理由ができたな
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:31:43 ID:3qT9zKj/
じゃ単独で。 それが駄目なら国連脱退。 満州の変わりに台湾でも連れて。
共同ソース。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:32:15 ID:hg5fjW7p
もう金は出せんな 国連職員もリストラに脅えなさい
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:32:22 ID:5tDiCO/1
これはAUに影響を与えようとする中国の情報工作だな。 ボルトンはネオコン最強硬派で中国嫌いだから すんなり同意」を与えるはずない。 しかも6カ国協議のこのタイミング。 裏で相当圧力をかけているだろう。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:32:43 ID:vJJsK6eX
とりあえず、ボルトンをはじめとしたネオコンに属する連中は、日本の常任理事国入りのみは支持しているので、 国連脱退にはまだ早い思う。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:33:13 ID:32fc50lH
AUが口を出すなんて狂気がそもそも通るはずがない。 通るはずがないということがわかってて、G4とAUを結託させた奴がどこかにいる。 小泉とブッシュはいったい何をたくらんでるんだろうな。「国連潰し」かな。 それともユダヤ抹殺でアングロサクソン1000年帝国かな。 何にしてもおもしろい100年間の幕開けになりそうだ。
26 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:33:27 ID:Kk3ynktZ
プw日本ざまー
というか、G4でまとまってたのが失敗だったんじゃないか? 日本単独でいけば米の支持も受けられたのに。反対は中韓ぐらいだろうし
28 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:35:11 ID:Kk3ynktZ
>>24 プw 米帝に騙されてやんのw
始めから米帝は日本を常任理事にするつもりなんてないよ。
親米ポチのお人よしもいいとこだな
一人勢いづいてる馬鹿がおるなwww
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:36:25 ID:QpcEWuIE
日本が安保理の議長国になったってのは、 G4案を通さなくても、分担金減らさせないように する為の反対派の布石?
>29 夏だからな(w
希望的観測と事大主義は朝(ry
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:36:51 ID:76puVFBC
今回、中国が6カ国会議で北朝鮮の説得に今以上に必死なのは 米国と取引したのかな? もし、中国が北を説得出来なければ米国の態度は変わるか・・ うーん、でも難しいか。 お互い理由は違うけど常任理事国をこれ以上増やすのに反対しているし その点では利害関係は完全に一致なんだよね。 米国の姑息な所は日本は反対しないと言う態度を取り続けるところ。 でも、結局日本の常任理事国入りを阻止している。 でも、今回米国の所為と思ったらいけない、何故なら日本がG4から抜け出して 日本1国で立候補すれば米国は賛成するんだから。 それをしなかった、決断出来なかった日本政府の責任である。 そう米国は主張するし、正論だね。日本政府のG4というグループが仇になった。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:37:05 ID:GVb5/HeE
中国は 単に反日、アメリカは 国連自体がウザイ ここでG4が脱退すれば...まさに国連崩壊
35 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:37:20 ID:Kk3ynktZ
36 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:37:52 ID:Kk3ynktZ
>>22 じゃ脱退しろ。孤立化して滅んでしまえよ。
>>25 国連は潰すだろうな。存在価値なさ杉。
飴が常任理事増やすのを嫌がってるのも、国連の権威を盛り返したくないって側面もあると考える。
38 :
(○Д○) ◆6kyVLAmTAk :2005/08/04(木) 12:38:11 ID:ZeibgGYY
>>26 (´・ω・`)つ【ソース共同通信】
いいなぁ、共同のニュースごときで狂喜乱舞できるとは‥プッ
39 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:38:27 ID:Kk3ynktZ
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:38:43 ID:Qnioc06S
スレタイだけ見て、共同のトバシ記事かと思った。 ソースのURLを見て、それが間違いではないことを確信した。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:38:45 ID:WHzleM6l
これは国連潰しって事でいいのかな?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:03 ID:MqmGoeVJ
北朝鮮絡みで、安保理で中国にアメリカの言うこと聞いてもらわなきゃならないからな。 胡錦涛の訪米とか、ちょっときな臭い状況になってきたな。
43 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:39:13 ID:Kk3ynktZ
>>18 日本はキャッシュディスペンサー。
金出さないと反発食らって孤立化するよw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:22 ID:5tDiCO/1
>>33 そうだね。やはり国連改革は時期尚早だと思う。
これは2008年にぶつけなければならない。
そのときはドイツもCDU政権の下で親米になっているだろう。
北朝鮮は消滅、アメリカも中国に配慮してやる必要が低下する。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:27 ID:FwnMtqy7
今回は敵国条項削除だけでよしとしよう。ついでに分担金も削除。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:27 ID:XdxzdBCp
47 :
(○Д○) ◆6kyVLAmTAk :2005/08/04(木) 12:39:28 ID:ZeibgGYY
(・∀・) 日本の夏、2chの夏wwwwうぇっwwwww
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:48 ID:zdfh8U3k
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:39:51 ID:oJE/C3CD
あくまでもG4案に反対であって米は日本の常任理事国入りに大賛成っていうのが 分かってない馬鹿がいるな。 どっちにしろ、国連重視をやめる口実に出来るし、単独での常任理事国入りを目指せばいいし 静観がベストな気がする罠。 官邸に拠出金減額のメールしておくか。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:40:07 ID:nsdpxFa+
>>1 まあ仕方ないですね。
初めからアメリカはG4案反対でしたし。
でも中国と協調というのが気に食わない。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:40:13 ID:5dYIV07l
すぐ国連を脱退したがる人がいるな。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:40:27 ID:V/IiFEMH
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:40:30 ID:ibqOc1zW
>>33 あほか。現常任理事国の支持もさることながら、結局は全体の3分の2の支持が必要だから、
アジア・アフリカの票の確保は最優先課題なんだよ。
現に、過去の憲章改正でも、総会が可決した時点で反対していた常任理事国も
しぶしぶ批准はしている。数の力をなめたらあかん。
54 :
パンダの好きな食べ物は? :2005/08/04(木) 12:40:59 ID:xXJB+szk
おや変態市民が涌いてきたな
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:41:08 ID:HNsntzL9
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:41:43 ID:5tDiCO/1
>>53 いやアフリカなどよりアメリカ一国のほうが重要だ。
アフリカは札束で個別に落とせばよい。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:42:19 ID:50N4OLX2
まあ粛々と採決までAU諸国の取り込みをすればいいよ 今後の外交にも役立つだろうし
58 :
地球市民 :2005/08/04(木) 12:42:20 ID:Kk3ynktZ
米帝の理想は常任理事米帝onlyに決まってるだろw 増やすどころか減らしたいんだよwww 小日本ごとき敗戦国は眼中なしwwww
痛々しくてみてらんないな┐(´ー`)┌ オマエの事だぞ地球市民w
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:43:52 ID:As6lX0zh
ボルトンの最初の仕事
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:44:03 ID:7/0s2bYe
>>49 アメリカはせめて日本を常任理事にする改革案を提出して欲しい。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:44:50 ID:5tDiCO/1
半島棄民Kk3ynktZは肝心なことを忘れているようだ。 これが米中間で北の処分について「話がついた」ことの 表れであるとすれば、かえってまずいのではないか。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:45:24 ID:32fc50lH
>>33 問題は日本にとってG4案通過がホンネだったのかどうか、だ。
AUと共闘、という時点で実現は投げている印象があった
(アフリカから常任理事国???100万年あり得ないことは
誰が考えてもすぐにわかることだ)。
もしホンネでなかった場合、シナリオを書いた天才がいなけりゃならんが、
少なくても日本には、まぁいないんだろうな。
G4崩壊は決定的になった。これを契機に日本が国連と距離を取り始めたら
次のステップにGO!だ。
G4はカマセ犬だと俺は思うね。究極目標は今の国連の解体、汚職しまくりの
国連職員を全員解雇なんだろうし。
この前の関税撤廃もあるし、アメと中の間で何かしらの合意が取られてるのは明らか。 半島に未来は無いw
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:46:54 ID:muhyeiFF
>>50 強調と言う名の下に中国を引き出しておけば、中国の分担金負担増加を迫りやすいよ。
アメリカがどう出るかは知らんが
使いようによっちゃ面白い事が出来る。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:47:09 ID:As6lX0zh
>>49 おめでたいな。
ニワカ知識丸出しで可哀想すぎる。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:47:20 ID:eJQzYU0I
ボルトン星人
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:49:50 ID:DhqZj2mi
マジレスすると日本単独常任入りだろw
話変るが世界民主主義連盟でも作った方がいいな
国連なんて糞喰らえ
>>43 じゃ、金ないからパチンコ屋から税金とって、無職在日への生活保護カット
総連・民潭にも税金払ってもらって、チョソ銀からさっさと返してもらうかw
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:49:57 ID:V/IiFEMH
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:55:15 ID:e6e4DJhF
第二次世界大戦のときの状況だな 糞惨めだけど今度は勝とうぜww
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:55:53 ID:k5He0e/M
これは、チャンスだな。 国連の分担金削減の大義名分ができた訳だ。 で、額は中国より1ドルだけ上乗せな。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:56:41 ID:xsxWvDMF
過去の歴史について 反省せず 賠償もしない そんな日本を常任理事国にしてよいわけがない 中国の言うことが100%正しい 国連の分担金の話で、自己正当化しようなど いかにも小日本のやりそうなことである
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:57:15 ID:5tDiCO/1
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:57:34 ID:nsdpxFa+
>>65 なるほど・・・
それではアメリカ次第ですね、やっぱり・・・
75 :
中道良識派国民 :2005/08/04(木) 12:57:37 ID:d/7dgfr9
>72 滞納分払ってから言えよ、白丁( ´,_ゝ`)プッ
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:57:44 ID:x3/a9CsJ
富国強兵すべし
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 12:59:59 ID:/jQac3Bp
日本単独での常任理事国入りって可能なのかな? しかし、アメリカにはがっかりだな。 日米安保で実際日本が大事になったとき、彼等は戦ってくれるのか疑わしくなってきたな
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:00:05 ID:xsxWvDMF
小日本に世界の舵取りなど出来るはずもない 米国にはポチのように従順で アジア諸国には 常に上から目線で見下している 大国が国連を引っ張っていくべきであり 小日本には金だけ出すのが分相応というものである
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:01:02 ID:g/RddAlT
常任理事国入りよりもG4の枠組みが大事だなぁ 単独入りするくらいならとにかく拠出金を減らしたいところだが…
とりあえず、共同ソース一つだけでは何も判断できない。 視点が足りない。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:02:05 ID:5tDiCO/1
今年は、これで金正日の始末ができるなら日本なりに成功だと思う。 中国はアメリカに絶対的な弱みを握られた。 あとあと色々利用できるはずだ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:02:09 ID:/jQac3Bp
近頃の事はよく知らんのだが、アメリカって国連で日本より金出してたっけ? 前はアメリカの滞納で実質払ってる金額は日本の方が多かったけど・・・
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:02:10 ID:muhyeiFF
>>63 俺も日本は始めから常任理事国入りは目指していなかったと思う。
まっちーが蒔いた種である「分担金削減」で国連の力を弱らせたら
改革しやすいよな。
G4で反応した支那は、その罠に気づいていないっつーか
気づいても抜けられなくなってるような予感。
ライスタンが描いたんじゃねーの?>シナリオ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:02:29 ID:V/IiFEMH
>>72 そもそも、テメエらは日本からの数え切れないほどの謝罪について留意したことや
天文学的な援助について一度も感謝したことがない!
謝罪と賠償を永遠に要求する!!
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:02:33 ID:iyy4H2P7
世界を引っ張ってるのはG8だよ? 国連の事を何か勘違いしてるのがいるようだな…
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:03:36 ID:XdxzdBCp
先の町村外相の発言が効いてくるね。。。 正直、今回は敵国条項削除できれば御の字でそ。 安全保障に関して、今の日本の法体系・政治力では 対応できない希ガス。 常任理事国なんかめざして、外務省に無駄な利権 作るのも止めるべきだし。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:04:03 ID:76puVFBC
日本がG4を壊してでも常任理事国入りする汚さがあればねぇ。 でも独逸、印度、ブラジルを敵に回すよね確実に。 日本政府にはそんな度胸もないし、別にそこまで無理して入ることもないと思う。 それよりも、常任理事国入り出来ないなら出来ないで分担金を削減するとか 支援国と非支援国への態度を今後如何するかとか、 入れませんでした、あぁーで終わって欲しくないんだけどね。 何か利益となる成果を上げて欲しいよ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:04:40 ID:ubPy62Tq
>>78 小国の小日本の金がないと運営できない国連に意味なんてあるのかね。
そこでえらそうにふんぞり返ってる中国もたかが知れてるな。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:05:00 ID:xsxWvDMF
小日本は 中国で3000万人を虐殺したので 3000万回謝罪する必要がある それも分からない馬鹿がここに紛れているようだ 賠償も足りない 最低でも300兆円は払うべきである 国連は中国米国が主導し 敗戦国独逸、小日本が金を払っていればいいのだ
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:05:21 ID:mMIwsqcL
分担金を払わないってことで、FAですね。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:05:52 ID:g/RddAlT
ところで小日本とか騒いでいる奴はなんで日本語デフォなんだ? もしかしてこの国に寄生してる?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:07:03 ID:DhqZj2mi
>>77 ソース共同だしな
日本と飴の分裂狙った下らない工作だよ、気にするな
>>82 >近頃の事はよく知らんのだが、アメリカって国連で日本より金出してたっけ?
>前はアメリカの滞納で実質払ってる金額は日本の方が多かったけど・・・
ほぼ同じ(2割ぐらい)で少しアメリカが多い。
アメリカは一国当たりの負担上限額。
日本は経済規模に比例した額。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:07:39 ID:muhyeiFF
>>77 なんでそこで安保が出てくるのか意味不明だが
日本が無くなったら一番困るのは米国ってことを理解しておけ。
見方を変えれば、日本(ドイツ)が常任理事国でない国連になんて意味は無い。 つまり、国連と言う欺瞞に対する明確な証明足りえるとも言える。 ボルトンは国連否定派だし。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:07:59 ID:V/IiFEMH
>>78 ○>大国が国連を引っ張っていくべきであり
×>中国が国連の足を引っ張っているのであり
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:08:08 ID:eIY+Waor
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:08:09 ID:8UVWGBDc
敵国視されている日本が1兆円も拠出する必要はない! 常任理事国である中国 より多く出すべきではない!
さて、拠出金を減らしますかな。 行け、マッチー!
日本のお子ちゃま外交じゃ魑魅魍魎の世界には歯がたちません、チャンチャン。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:09:52 ID:wZwrJZw8
日独伊で新たな組織はどお?あ、イタリアは抜きだったね。
常任理事入り<拠出額減額<敵国条項削除 これが日本の優先順位。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:10:18 ID:bdssDPso
>>77 君が米国なら、G4案に賛成するか。
ここは短絡的にならず、米国の思惑でも考えるのが賢明。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:11:05 ID:XdxzdBCp
109 :
99 :2005/08/04(木) 13:11:11 ID:V/IiFEMH
すまん、誤爆したorz
/ノ人ヽ (゚ー゚*) あら!小泉さんも町村さんも退陣されるんだからどーでもいいんじゃないですか! ~旦y,~) |,,,,,,||> | ノゞ
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:12:22 ID:5tDiCO/1
>>105 いまは 中国への嫌がらせ が最優先になっていると思う
112 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは :2005/08/04(木) 13:13:47 ID:w5HLj5Gh
日本とドイツを加えない国連など無意味。アメリカが水戸黄門で 日本とドイツは助さん、格さん。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:14:10 ID:o6dfmGye
>>107 日本との同盟を重視するなら、賛成するだろ。
寄りによって中国と協調などと、日本から見れば明確な裏切りだよ。
それを持って日本がどうするかと言う点で、別に一気に反米に舵を切る必要も無いが、
この件ではアメリカは明確に日本を裏切っている。
これが今後のアメリカの裏切りの第一歩とならない確証も無い。
無駄な擁護を行う必要は無い。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:14:53 ID:76puVFBC
日本は分担金を減らして、支援国も含めて新しい枠組み作ればいいのにね。 もちろん、世界で影響力のある国の参加も認めてさ。 そういう話し合いを米国やらで水面下で行える気概が日本政府にあればなー
ホントに日本は外交音痴だな。 アメリカが反対というなら、もうイラクから自衛隊撤退させると言わんかい。 どこまでお人好しのバカなんだ害務省は。
>>111 嫌がらせより敵国条項削除したいよ…ママン。
常任理事入り<拠出金減額<中国への嫌がらせ<敵国条項削除
これで手を打ってくれ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:15:59 ID:muhyeiFF
>>112 アメリカより国際的な政治力のあるイギリスが黄門にふさわしい
軍事力バカのアメリカが格さん
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:17:38 ID:muhyeiFF
>>111 それは「日本」でなくて「日米」じゃね?>最優先としている国
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:18:20 ID:76puVFBC
>>113 米国は裏切っていないよ。
日本だけは常任理事国入りを認めているんだから。
後は日本政府の判断にお任せって事なんでしょう。
G4から日本政府が抜け出せば米国は賛成してくれるよ。
日本政府が後は如何判断し動くか・・・まで米国は面倒見ない。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:19:19 ID:/jQac3Bp
>>120 日本だけ認めるって言っても、実際そんな方法があるのだろうか?
結局の所日本が状に理事国に入れないようにしてるのでは?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:20:04 ID:gQ24j+dr
アメは、自国の利益のために徹底的に国連を利用するつもり。 軍事行動の前に国連決議のような大義名分がほしいだけ。 機能低下を招く常任理事国の増加は避けたいのが本音。 日本の害務省の連中が甘い期待をもって、接待パーテイ三昧に明け暮れてたのは 笑えてくる。彼らの見通しの甘いことこの上ない。 常任理事並の待遇になりたければ、国連を潰すべき。潰して、日米英 露印豪、EU、ASEAN で新安全保障機構を創設すればよい。(シナは除外)
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:20:22 ID:5tDiCO/1
分担金は3年滞納すると総会での投票権を剥奪されることになっている。 日本はドイツ、インド、ブラジルとはかって分担金をわざと滞納する。 あわせて30%、影響は甚大はなずだ(ブラジルは抜かしてもいい)。 同時に今回、反対を表明しているアフリカの国へのODAを停止する。 3年後、北京オリンピックの年に、またやりましょう。 そのころにはMDも配備され、憲法改正も実現している。 もちろん北朝鮮は消滅し、韓国は日本の慈悲にすがるしかない状態。 国連改革で日中関係が緊張すれば、台湾への支援にもなる。 日本の最終目標は、中共政権の打倒に置かなければならない。 国連改革はあくまでその手段だ。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:20:29 ID:D00PqYKk
真の狙いは 現国連解体 日米英EU豪印で新国際連合立ち上げ。 共産主義独裁国家の加入は認めない。 てなところだろう。日米が合意した時点で現国連は金なくなり自然消滅。
∧_∧ ( ´∀`) 馬鹿だなインドやブラジルなんて後進国と組むからいけないアルよ! く y > 中国とロシアを除いて日本とドイツといえばよかったアルよ! ノノ川川 (__)_)
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:22:43 ID:GVb5/HeE
ここは 半島に経済制裁発動して 中 アメの協調意見を無理矢理 分断汁!
>>126 飴はドイツが認められないんじゃなかったっけ?
>国連に意味無し とか言ってるヤシは、何のために常任理事国にならなきゃならんのかそもそも分かってない。 国連を「意味ある」ものにするためだろうが。 >分担金云々 割合よりも問題は当該国のGNP割。。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:25:01 ID:k5He0e/M
な〜んだ、ソースはチャンコロの一方宣言か。
戦略的に進めればまだ可能性は残されている。 日本やドイツが前面に出るのではなく、アフリカを前に出して常任理事国の身勝手さを批判すれば風向きも 変わらなくもない。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:26:03 ID:muhyeiFF
>>113 表面しか読めない奴だな。
「協調」と言う語に反応してるだけじゃん、お前。
日本自身にとってもあんまメリット無いぞ。
中露が国連に居る時点で。
まあ、今回中国に付いた国には、当然の事ながらODAその他人道援助もカットだろ。 日本と中国。 どちらに付くのが得策だったかを思い知らせてやればいい。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:28:18 ID:17iqi6bG
ボルトンは国連ぶっ壊す為に送り込まれてきたのか? なら日本はへたに騒がず静観するのがよかないか? もちろん無駄だからもう金は出さない。
国連から中国を追い出すのが難しいから国連自体を弱くする作戦
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:29:30 ID:mMIwsqcL
137 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは :2005/08/04(木) 13:30:04 ID:w5HLj5Gh
国連で無駄が多すぎるよ。後進国の少し学のある奴にとっては給料のいい 場所だから、こういうのが入ってきて紙爆弾ばかり作っている。しかも、 先進国からチューチューカネをせびるだけ。改革できなければ相手にしな いという態度でいい。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:30:46 ID:/jQac3Bp
>>133 日本<<アメリカ
なかなかそれも難しい
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:32:46 ID:Zpni2Ch1
中国は日本への嫌がらせ、米国は国益上増やしたくないんでしょう。 阻止で協調するけど阻止理由がまったく違う。 日本政府もこの動きを察していなければならなかった。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:32:59 ID:4Xw3hY6K
拠出金の上限を常任理事国未満にするってすればいいんじゃね
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:33:32 ID:WJihuEIL
そのうち第三次世界大戦がおきれば、どちらにしても国連は解体だな。 日本は国連や中国にこれ以上金を出すのをやめて国防に力を入れた方がいいよ 治安が悪化してるから警察の人数をを増やしたり
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:33:44 ID:5tDiCO/1
>>139 中国は嫌がらせどころではない。
日本の常任理事国入りを許せば、間違いなく胡錦涛政権は崩壊する。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:34:12 ID:/jQac3Bp
>>140 それはあるね
金出さずに口出してる奴等には効くかも
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:34:19 ID:muhyeiFF
>>129 単にG4が国連常任理事になったって
汚職がなくなるわけでも、現状人権蹂躙が常任理事国で行われているのが解消されるわけでもない。
どうやって意味あるものにするのさ?
肝心な所を描かずに「解ってねえ」って言われてもなw
アメリカがG4案に反対するのも、中国を引き出したのも
国連を「意味あるものにするため」と読む事も可能なのに。
日本が入ったらマシになるって、そりゃ単なる「信仰」みたいなもんだ。
根拠が無い。
∧_∧ <丶`∀´> イルボンも自分の首が危ないのに必死ニダね! < y ゝ |=====| 〈_フ__フ
146 :
お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは :2005/08/04(木) 13:34:52 ID:w5HLj5Gh
アメリカ以外で世界の安定に貢献しているのは日米安保条約とNATOだろ。 日本とドイツを入れないというなら、国連は放っておくべし。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:37:21 ID:muhyeiFF
夏のせいか、「実より名を取ろう」とする香具師が多いなw 意味あるのか?それ
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:39:05 ID:76puVFBC
気になるのが日本以外の国の反応。 独逸、印度、ブラジルは如何するんだろう? 中国はこの3カ国には賛成しているんでしょう? 日本を残して入ってもこれ以上増えて欲しくない米国は反対するだろうし。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:39:32 ID:/jQac3Bp
>>146 国連だって役に立ってなくはないんじゃないの?
>>138 日本が出すはずだったODAを中国が出さなきゃいけなくなるのが楽しい。
中国は中国で日本からのODAが切られて横流しが出来なくなって、どう捻出するか?
結果、日本についた場合日米で貰えたはずのODAが中国についたために米のみになる、と。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:41:51 ID:/jQac3Bp
152 :
< :2005/08/04(木) 13:42:14 ID:ncrOcrzN
>>138 アジアに関しては日本の方が圧倒的に援助額が多いよ。
今回アメリカ側に付いたからって、アメがその分援助を増やすとも思えないしね。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:42:38 ID:muhyeiFF
>>142 反日教育するからだ、とボソッと言ってやりたいw
それ故に強固に反対せざるを得ないし、
反対したらしたで、位打ち喰らう可能性が
それにしてもマッチーのGJは夢がひろがりんぐな状態やねえw
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:43:27 ID:ZU/x1HX5
>>151 何をおっしゃってるのか意味がわからんが。
今回の国連改革で日本の反対派に回った国には、日本の国策としてODAを拠出しないってだけの話。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:43:49 ID:ZWt0Us0P
G4で国連に見切りをつけて脱退。そしてG4で 国連の上を行く組織を作れ。ルールで民主主義国家のみ加盟させて シナと北は除外。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:44:08 ID:76puVFBC
今の国連は戦勝国の勝手で動いている。 戦勝国の中に自国の利益を捨ててまで他国に協力しようなんて国ない。
モーリス・ストロングが なにを仕掛けているのか。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:45:26 ID:/jQac3Bp
>>154 そういう事はしないって表明しなかったっけ?
朴東宣はどうなった?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:46:57 ID:muhyeiFF
>>149 役に立ってるのを見た覚えがにゃい。
その代りウトロ地区に特派員か何かが視察に来たのは知ってるけどw
>>151 国連つーか外交。
実際、中国は日本の国連入りを反対したらODA出しますよっていう工作をしてた。
で、じゃあ日本は反対した国に対してODA削減したほうがいいんじゃね?って言ってるの。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:47:37 ID:/jQac3Bp
>>154 あぁ、ごめん。こっちの勘違いだった
だから思い知らせてやればいいって事だったのね
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:48:17 ID:76puVFBC
>>154 それは余りに露骨なw
それよりも、支援国には今以上に日本からの援助の方が世間体的には
いいと思う自分は屁タレですかw
非支援国には最低限の援助のみで・・それ以外の要求は中国政府へと
>>148 アメは日本には賛成してるけど、他の3つを入れたくないんではなかったっけ。
特に、ドイツ。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:48:46 ID:4Xw3hY6K
>>155 脱退だなんて危険なことをする必要はないだろ。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:48:58 ID:/jQac3Bp
>>160 そうかな。〜基金とかは結構役に立ってると思ってました
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:50:09 ID:/jQac3Bp
あと国際司法裁判所も竹島問題を持ち込む事が出来れば役にたつと思うし・・・
むしろ、中国の工作に乗って反対派に回った国にODAを出す論拠って、人道支援という道義的な論拠しかありえない。 もし拠出するなら、国民に対しては背任行為だと思うよ。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:50:27 ID:muhyeiFF
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:51:16 ID:T4UUPIty
>>1 日本はあまりにもいじめられ過ぎ、もう修復困難だと見限ったのだろう。
自己主張もない、正しいことも言えない、理不尽な土下座ばかりしている、
こんなやつ、貴方なら助けてあげたいと思いますか?
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:52:24 ID:8NKEA0aC
輸入牛肉認めるな
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:52:25 ID:T4UUPIty
>>170 追加
おまけに小銭ばかりちゃっかり溜め込んでいる。
こんなやつ、貴方は助けてあげたいと思いますか?
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:52:34 ID:Vfu9jdBF
ボルトンはそんなことやっていないで、国連を解体するように仕向けろよ。 そして、北朝鮮問題の安保理付託に全力を注げ!
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:53:06 ID:GVb5/HeE
きっかけは ヤッパリ大国 大国の恩賞 国連自体の崩壊危機
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:53:15 ID:/jQac3Bp
>>170 アメリカから見たら日本なんて子分としか見てないのかもね
そしたら中国の方が重要だわな。絶対逆らわない子分よりは・・・
どうしたもんか
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:53:55 ID:muhyeiFF
>>166 さ〜ね〜。おりゃ汚職についてはあんま知らんし。
だもんで基金についてはシラネ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:54:31 ID:76puVFBC
日本を支援してくれた国って名も知らない小国が多いよね。 なんか、ちっこい子供が「おいちゃん(日本)頑張れ」と言っているようで。 こういう国に支援しても米国のような巨大な影響力を発揮は出来ないけど 心の問題で沢山支援してあげて欲しいね。
米国よ、よくぞ裏切ってくれた。忘れないから、そのつもりで。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:55:12 ID:5tDiCO/1
一応、指摘しておくけどこれは中国の国連代表の発言。 何を言っているかではなく、どういう意図で言っているか 文脈を読んだほうがいい。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:56:09 ID:T4UUPIty
日本は善人ぶってばかりいる、自己主張無し、言い訳無し、ODA供与、 理不尽なくりかえし土下座、平和貢献、拉致されていても何も行動しない。 大使館攻撃にも何もしない、主権が凌辱されていても何もしない。 しかし、ちゃっかりお金だけは溜め込んでいる。 こんな卑怯な国はもう駄目!
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:56:15 ID:muhyeiFF
>>170 先進国に対し、助けてあげたいかどうかで外交が動くと思ってる時点で
もうダメポ
めッさ可哀想なチベットですらあのザマのまま放って置かれてるというのに。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:56:33 ID:4Xw3hY6K
>>163 3年間は反対国へのODAは半額にして、減らした分を支援国へお礼として回す。
とか一時的な措置でもいいと思う。完全にゼロにすると次のエサが無くなる。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 13:57:51 ID:/jQac3Bp
>>181 溜め込んでるお金って何の事だ?
あと卑怯の使い方間違ってる気がする
>>175 アメにとって日本と中華じゃ、置かれている立場が全然違う。
どっちが、大事・大事じゃないという問題じゃないな。今回は単に
中華と利害が一致したというだけ。
実際には、ところどころで隙間風が吹きかけている。
日本も同様にやれば良い。
>>163 そんなシニカルな事しなくとも、はっきりと態度を表明した方がメッセージは伝わる。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:00:09 ID:76puVFBC
>>180 自暴時期になるな。
溜め込んだお金の威力は凄いんですよ。唯、今まで正しく使えていないのがねぇ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:01:22 ID:wo5vGtCo
日本は、常任理事国になれなかったら、 国連脱退。 イラクからの自衛隊の撤退。 アジア、アフリカへの経済援助の停止。 IAEA脱退。 自衛の為の独自の核武装。 の5点セットでいいよ。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:01:33 ID:Vfu9jdBF
支那の国連大使の発言か。 勝手に「協調」なんて言ってるだけだろうね。 確かに、アメリカがG4案に反対しているのは 事実だが、それは支那との協調を意味している のではない。 支那は日本の常任理事国入りに反対するための 反対でしかないのに対し、アメリカの反対は、 国連をもっと機能的にするための反対。 日本(外務省)は、国際協調主義を全面に押し 出してG4と共に行動してきた結果だよ。 G4案が否決されたら、日米同盟を重視して アメリカと一緒に国連改革を推進していくよう 方針転換すべきだろうね。
>>184 呉越同舟ってやつだな。
飴のスタンスは基本的に変わってないしな。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:01:51 ID:muhyeiFF
>>182 ゼロにした方がオモロイ。
支那が何処まで支えきれるかヲチするニダw
どう反応するか楽しみじゃん
援助に甘える「弱小国」自体、俺はあんま好きじゃないけどな。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:04:08 ID:/jQac3Bp
しかしG4案は自分が相当な甘チャンだって事を認識させられる。 他人を助けていれば、自分がピンチの時に助けてくれるものだと思ってたよ。 助けて貰う為に助けるんじゃないけどさ、助け合いってのはあると思ってた。 勿論支援にまわってくれた国もあるんだけど・・・残念だね。 これで結果は見えたのかな?まだ日本が常任理事国入りする機会はあるんだろうか。
>>190 日本に居るとわからないけど
他のODA拠出国は、わざと身にならない援助の仕方をして
恩だけ売って力はつけさせないを徹底してるんだけどね。
イラク国連人道支援援助でアメリカが起訴した 朴東宣は、噂通り日本に隠れているんじゃないか? いいかげん、日本はアメリカの国連追求に協力しろ。
96 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/07/14(木) 09:23:26 ID:X4Ny3pBU0 以後のネットウヨの動き (1)イタリアに話題をむけ「次はイタリア抜きで」オチをつけて話題をそらす (2)韓国のあの法則、に話題を向けて話をそらす(現実は逆になってるが・・) (3)中国は戦勝国じゃない、とか、分担金が少ない中国はだめ、とか言って、 日本の常任理事国入り以上に不可能な中国の常任理事国からの排除を夢想する。 (4)アメリカにその気が無いにもかかわらずアメリカと脱退し新国際連合を作ろうと妄想する。 (何故かアメリカが都合よく日本の為に動いてくれる国家と勘違い 飼い犬の思い上がりw)
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:05:06 ID:muhyeiFF
>>188 >G4案が否決されたら、日米同盟を重視して
>アメリカと一緒に国連改革を推進していくよう
>方針転換すべきだろうね
初めからその心算な気がするよ。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:05:18 ID:ZU/x1HX5
>>188 まあ、そういう事だろうね。
「米中、G4案反対で一致 両大使、採択阻止へ協調」
なんて見出しなので、アメとシナーの考えが同じであると錯覚してしまう。
これこそが共同ソースの共同ソースたるいえんだな。
見出し操作なんて、いつもの手だからな。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:05:42 ID:/jQac3Bp
>>190 アフリカに関しては日本は元から対した援助はしてないんだけどね。(先進国の中では)
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:05:42 ID:6hfZ2qsV
ドイツがG4に入ってなかったらすんなり通ってただろうにな ドイツの朝鮮化は問題がある罠
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:06:08 ID:4Xw3hY6K
>>190 ゼロにされた国が日本に泣きついてくるとは限らない。
まさか日本から再開させてとは言えないだろ。
それにゼロしている間に支那への依存度が高くなるのはヤバイよ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:07:47 ID:muhyeiFF
>>198 >ドイツの朝鮮化は問題がある罠
なんだ、それは?聞いたことねえぞ。
202 :
< :2005/08/04(木) 14:08:56 ID:ncrOcrzN
>>158 支援打ちきりに「G4に反対したから」などと言う必要はないわけで、
「いやー日本の財政も苦しいんですよアハハハハ」で済む話。
何しろ事実だから説得力もある。
そこで支持してくれたところに手厚く支援すれば、いやでもメッセージは伝わるだろう。
まあ取りあえず、切るべきは中国とインドネシアだね。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:09:26 ID:6hfZ2qsV
中国と張りあおうとすれば、無理がある あいては日本の13倍以上の人口と広大な土地がある いずれは経済的には強い立場で物を言い出す そのときまでにわが国は憲法を改正し、自国を守れる体制を整え シナ野郎どもに文句を言わせないようにしないといけない そのためにも売国奴教授や教員を排除し、まともな教育改革をすすめ 代替エネルギー開発と技術を中心とした国づくりのために国家予算を注ぐべき 国連についてはもうどうでもいい
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:09:54 ID:76puVFBC
ODAって相手国へのカードにもなるけど、日本の外務省が屁タレだから カードを有効活用出来ていないんだな。 中国は最初からカードとしてODAを支援するから、カードさばきの見事な事。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:10:06 ID:6hfZ2qsV
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:10:14 ID:muhyeiFF
>>199 支那への依存度が高まったって
日本からのODAがなくなったら支那は動けん。
その後どうなるか楽しみじゃんw
>>197 で?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:10:32 ID:Vfu9jdBF
もし、G4案がうまくいかずに国連改革が出来なければ、 日本は北朝鮮に強硬姿勢を強めていくべきだろうね。 北朝鮮問題を解決出来る意志と能力を、世界にアピール しないとね。
>>203 上3行以外は同意。
上3行も、心構えとしては同意。
209 :
< :2005/08/04(木) 14:11:19 ID:ncrOcrzN
>>199 それはそれで結構なことだ。
あの巨大な後進国に日本並の援助ができるなら是非ともやってもらいたい。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:11:34 ID:4Xw3hY6K
>>205 なにそれ?
そんな話聞いたこともないけど。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:13:35 ID:5tDiCO/1
中国の対外援助は年6億ドルくらい(といわれている) 日本の対中ODAは年8億ドル(3年後に打ち切り予定) 日独が分担金を滞納した分を穴埋めするには6億ドルくらいいる
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:13:52 ID:ubPy62Tq
>>210 ゼロっていうより、すでに返してもらう時期に来てるよな。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:15:13 ID:muhyeiFF
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:15:43 ID:YeoE5hm/
>>199 ほかの国が人権問題とかいって経済制裁してるあいだに
ミャンマーにたっぷり援助して影響力高めたからなあ、中国。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:16:38 ID:76puVFBC
>>206 そう日本の思惑通りに事が運べばいいんだけどね。
ODAを日本が中止して、諸外国が中国へ依存大になったら今の日本政府じゃ
対応出来ないと思うよ。
これが、中国脅威論が世界で吹き荒れて東南アジア諸国が怯えている時なら
効果大だろうけどね。
今は中国へ擦寄り行動が明らか。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:16:53 ID:/jQac3Bp
>>212 3年後に終わるって言っても技術支援とかまで終わるの?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:17:39 ID:6hfZ2qsV
>>211 わからなきゃいいよ
ドイツがやってること見てたら韓国といっしょみたいな感じという意味だから
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:18:12 ID:2u5nxPNM
利子を含めた現時点で15兆円。 15兆の取立屋ってどんな人達が来るんだろうね。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:18:18 ID:muhyeiFF
>>216 「日本から支那へのODA廃止」が肝なんだが。
どうやって支援するんだろうねえw
ああ、凄く楽しみだw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:18:52 ID:6hfZ2qsV
>>218 そういや、韓国ではドイツは世界で一番韓国に理解を示してくれる国だとか言ってた気もするな。
まあ、分断国家どうしって事だろうけど。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:19:20 ID:Vfu9jdBF
ドイツと組むと、いいことないね。 イラク戦争に反対したドイツのイメージは、イギリス・アメリカ内では、 共に良くないからね。 しかし、9月のドイツ総選挙では保守のCDUが政権を奪取することが ほぼ確実らしいので、その後にならないと国連改革は進展しないかも。
>>222 俺がいつ朝鮮に有利になるようなレスした?
レス番示してくれ。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:21:15 ID:a4wdGdhv
>>211 ドイツは韓国と一番の友好国でお友達だそうだw
で、中国とも仲が良くて赤に染まってる。
たしか、今の首相が退任すると
中国のお友達じゃなくなるから困るみたいな中国スレも有ったはず。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:21:16 ID:Ut5d1IEO
100%アメと利害が一致するはずないんだから仕方ないべ。イラクから自衛隊撤退させろ。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:21:45 ID:6hfZ2qsV
>>225 もういいよ
おまえみたいなアホと話すことはない
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:22:36 ID:ynls97MP
231 :
< :2005/08/04(木) 14:23:02 ID:ncrOcrzN
ごく一部の富裕層を除いて、現時点でも大半のアセアン諸国より中国の方が生活は水準低い。 それで影響力保持のために金ばらまきだしたら、 納得できない連中がこれまで以上に暴動を起こす。 中共はまずもたないよ。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:24:06 ID:6hfZ2qsV
>>230 韓国人必死だな
おまえの国といっしょでドイツも赤化が進んでるんだよ
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:25:02 ID:+TseKJRK
ボルトン本音は、常任理事国はアメリカ1国だけでいいということだからね。 G4案潰すなら、国連も潰す勢いで改革を主張しないとボルトンはアホ。 まあ多分、支那に利用されただけだろうけど。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:25:23 ID:76puVFBC
>>221 日本からのシナへのODAって2008年までだったっけ。
日本政府が本当にシナへのODAを切ってくれた後じゃないとワクテカ出来ない。
今でもODAとは別枠で色々支援しているらしいし。
日本国内の親中派をまず選挙で落選させなきゃ。
あまり希望的観測だけはしたくないってのはあるにはあるんだけど、 中国がこのまま持つとは到底思えない。
ID:6hfZ2qsV、ID:hFibOTKK ケンカはやめれ。
>>232 だからなにを根拠に俺が韓国人だと思う?
自分の都合の悪いレスする人間はみんな韓国人か?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:26:37 ID:8hvS9hVK
アメリカって支持したり反対したり、態度変え過ぎ! ・・・と思ったが、最初から日本は支持してもG4は反対だったっけか。
239 :
< :2005/08/04(木) 14:26:46 ID:ncrOcrzN
現政権は赤いらしいが、赤化が進んではないだろう。 秋には政権交替が確実らしいし、 有力視されてる次期首相は米国よりのタカ派だそうな。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:27:11 ID:muhyeiFF
>>231 その上、北の世話もせなならんくなるかも知らん
なんかもう詰めなのに無理して進んでる感じ。>支那
自分とこの軍閥も、北の軍も
難民に農民に学生に・・・ああ、カワイソスw
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:27:45 ID:6hfZ2qsV
242 :
やっついぃ☆ ◆M2TLe2H2No :2005/08/04(木) 14:28:16 ID:lopbwLLX
ふと思ったのは、 日本に対して、常任理事国入りに賛成を唱える国は多いが、それがG4提案を 含んでいないんだなあ、という点かな。 あ、韓国は国のレベル的におこがましいし、中国は早く台湾に権限を返還するw どうなんだろう。 土壇場でG4離脱、日本単独かそれに近い安保理改革案を提示。 ブラジルとインドには経済支援でお返し。 ドイツとは幅広い国際協調を声明で発表。 そうすれば、ある程度の亀裂は覚悟しても、案外丸く収まる気がする。 それをできる覚悟が、日本政府にあるかなんだが…
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:28:44 ID:/jQac3Bp
アメリカが日本を支持してるって言うけどあれは口だけだよね 絶対そんな事考えてないと思う 支持するって事は、入れる気がある奴が使う言葉だよ。
>>236 見苦しいけど最後に一言言わさせて。
>>241 人を朝鮮人とかアホとかレッテル張るような奴にろくな奴はいない。
>>240 エボラだの鳥インフルだのAIDSだのといった、
アウトブレイク、バイオハザードも捨てがたいw
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:30:11 ID:6BUjq1c3
>>240 難民や農民はかわいそうだが、他はどんな情けもかける必要なし!
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:30:28 ID:6hfZ2qsV
>>244 よくもまあこの板でそんなことが言えるもんだ
だったらこの板、全部チェックしておまえが忠告して回れ!
248 :
< :2005/08/04(木) 14:30:51 ID:ncrOcrzN
>>235 同感。しかし最大の懸念は、2008年までに中国バブルが崩壊し、
経済破綻して気の毒だからODAも継続しましょうってアホな流れになることだな。
お願いだから止めて。
人道がどうこう言うんなら、アフリカの飢えた子供に貢いだ方がよっぽどまし。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:32:32 ID:muhyeiFF
>>234 日本に代わって「多大な援助」をした後、打ち切りにしちまったら
相手国は天に昇った後地に落ちるように、支那に期待する事もなくなるだろうよ。
だから三年の猶予は楽しみの為の余興。
三年後まで支那があるかどうかは考慮に入れずw
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:33:23 ID:+TseKJRK
恐らく、常任理事国にどこの国を入れるべきか賛成票を投じてもらったら、 日本が一番多くの票を得るだろうね。 G4案がうまくいかなければ、対象国に1国ずつ投票してもらい、3分の2 (128票)以上獲得した国だけを常任理事国にするような方式に変更した ほうがいいかもね。そうすれば、日本は常任理事国になれるよ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:33:46 ID:wQLn1Laa
>>248 日本の財政再建が先だよ。台所きつい以上打ち切っても文句言われる
筋合いはない。それで壊れてしまう関係なら、その程度だったということだろ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:35:13 ID:4Xw3hY6K
>>250 どの常任理事国を外すべきかも同時にやってほしいw
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:35:54 ID:/jQac3Bp
>>250 アフリカへのODAはドイツの方が高かった気がする
まぁ値段云々じゃないとは思いたいけど・・・
>>252 ロシアンルーレット開始。
弾は2発入っているモヨリ。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:37:03 ID:/jQac3Bp
>>252 中国・ロシア・アメリカ・イギリス・フランスの順になりそうな予感
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:37:12 ID:nke2l5Bi
>>242 まず、総会で128以上の賛成があったとしても中国が改正憲章を
批准しないというリスクは変わらないのでどうだろう?
その前にまず128取るのが今以上に難しい。
安保理改革の他にも国連改革は人権理事会や平和構築委員会の設置とか
いろいろあるのね。
で、G4としては安保理改革だけの憲章改正ではP5いずれかの国の拒否権発動で
適わないのはわかってて、上記のその他の改革に絡めて改正憲章を批准させてしまおうっていう
思惑があるのね。たぶん。
つまり「安保理改革の内容が気に入らない」って理由で拒否権発動すると
その他の改革の内容も頓挫するという戦略。
だからその他の改革を積極的に進めたいアメリカは「先に延ばせよ(頓挫するリスクをわざわざあげるなよ)」って言ってるのね。
「数の力」と「抱き合わせ」でしか安保理改革は成らない。
この今の戦略が駄目ならどうやっても駄目だよね。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:38:09 ID:a5Y5K47Z
まぁ、日本は前に「入れなかったら金払わんかも・・」って 布石打ってあるから、成れなかったらなれなかったで、 金払わなくていいだけだろ? 中国も、それ含めての反対なんだろ? いずれ潰れる国連だもの、問題ねーよ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:38:49 ID:76puVFBC
>>249 まあね、実際、シナを強国のように錯覚している諸外国には夢から覚めて
シナの実態を見て欲しいね。
シナは残虐な国だ。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:39:32 ID:Cl1bGbMa
反対した国に対してのODA減額は当然。 それよりも国連への分担金を2%以下にすべき。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:39:59 ID:UxBigDqx
金払わなかったら安保理に付託とかされて 国連軍が攻めてきちゃうんじゃないの?
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:40:54 ID:6IotnKtO
大リーグも、Jリーグ含む世界のサッカーリーグも成績に悪い所は 下部リーグに降格させられるだろ。 常任理事国も降格制度(入れ替え制)を設けるべきかもね。 そうすれば、アメリカ以外は皆、入れ替えの可能性があるんだけどね。 国連総会で提案してみるのも面白そう。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:44:20 ID:muhyeiFF
>>248 日本国内の清掃状況によるね。
マスゴミはともかく。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:44:27 ID:6IotnKtO
>>261 (訂正)
大リーグは、選手がマイナー落ちになるという意味ね。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:44:31 ID:6BUjq1c3
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:45:56 ID:XdxzdBCp
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:46:05 ID:muhyeiFF
>>261 それいいな。
西陣営で固まって「ためになる援助」しまくリング
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:46:46 ID:XvBKq4Mo
↓親米ポチ自称保守がアメリカのために一言
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:47:06 ID:/jQac3Bp
>>260 満2年間の滞納した額が分担金以上になった場合、投票権が無くなる。
どんな状況で滞納したのかにもよるんだけどね
分担金よりODAを減らそう 分担金は基を減らすより滞納の方向で
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 14:50:29 ID:6BUjq1c3
APの元記事ってどれかな? 支那人じゃなくてボルdの意見が載ってる記事はないんだろうか。
あった。
U.S. and China Unite to Block G4 Plan - Yahoo! News
ttp://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050804/ap_on_re_as/un_security_council_1 > Wang and Bolton, who have known each other for about 15 years,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> met again Wednesday outside the office of General Assembly
> President Jean Ping, part of a round of courtesy calls
> the U.S. envoy is making to Security Council members and senior U.N. officials.
結構仲良しってこと?
274 :
260 :2005/08/04(木) 15:02:50 ID:UxBigDqx
>>262 >>267 「世界の平和的発展に積極的に貢献しなかった罪」とか
「世界の富を不正蓄財した罪」とか「日本が日本である罪」とかを
事後法的にでっちあげて。
>>266 イラクをやったアメリカの手口はチンプラそのものだったじゃない。
日本が分担金払わないとか米国債を売るとか言ったら
すぐ軍事的圧力かけてきそうな気がする。
>>270 じゃ、まず最初の一年は1円だけ払って様子見するのがベスト?
ネオコン:経済は自由化して弱肉強食に。 それを貫徹するために国家は軍事力で他国に干渉してよい。 実は中国とは相性がいい。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:08:38 ID:/jQac3Bp
>>274 そんな脅しの方法でしか、日本が常任理事国になれないって言うのが辛いね
日本の国際貢献は評価されてると思ってたのになぁ
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:12:38 ID:TdisUx85
国連に何も期待できないなら 自己防衛上、 日本は核武装の道を歩むしか選択肢が無い。 世界がそれを望むなら、涙を呑んで 粛々と改憲、核武装、軍拡を進めよう。 町村か小泉、国連で演説しろ!
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:14:58 ID:6BUjq1c3
>>274 > 日本が分担金払わないとか米国債を売るとか言ったら
> すぐ軍事的圧力かけてきそうな気がする。
米国債に関してはよほどの事(有事)が無い限り売られることはないのでは?
この状況で日本に軍事圧力かけても中国につけ入る先を与えるだけだし。
>>275 よくはない。
イラク国際人道支援援助疑惑をテコに、
国連改革をもくろむアメリカ共和党勢力。
国連人道機関をうまく使っている中国は
それを阻止しようとしている。
中国に味方する黒幕は、前国連北朝鮮特使・モーリス・ストロング。
イラク疑惑で職務停止になりながら国連特権を使って
ドミニカに逃げ込んでいる。
モーリス・ストロングと組んで起訴された朴東宣は
日本に潜伏しているとの噂がある。
つまり、中国に味方して国連改革に協力しない日本、 にアメリカは圧力をかけている。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:22:51 ID:o6dfmGye
もう日本と中国が手を組むと言う選択肢がなくなったと判断されたんだろう。 それを恐れて親中派議員なんかを飼っていたのかもしれない。 結局、今後払い続ける思いやり予算など、アメリカと組むことでの負担と、 中国と組むときに妥協する事になる日本の権益との比較で考えるしかない。 国連改革でのアメリカの協力は、アメリカと組む事で得られるメリットと考えていた訳だが、 これが消えるだけだ。まぁ元々アメリカは賛成しないと見ている向きも有っただろうが、 最初からアメリカが賛成しないと思うのなら、そもそもG4なんぞ言って名乗り出ない訳だし。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:23:58 ID:3iyvW0G8
分担金滞納は反対だなぁ。 日本って今まで滞納したことないんでしょ? 国際ルールに流されて日本人の生真面目さ(良いとこ)まで曲げなくてもいいんじゃないかな? 信頼を壊すのは簡単だけど、築き上げるのは大変だし「一度も滞納したことありません」 って二度と言えなくなる・・・ ただし減らすのは賛成で、理不尽に高いお金払い続けている(悪いとこ)を修正して その分ODAとかに回して国際貢献すれば良いと思う。
283 :
(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-) :2005/08/04(木) 15:26:31 ID:UdORSZey
なぁ一つ聞きたいんだが中国ってPKFとかに人とか資金って常任理事国らしいといえるだけの 負担をきちんと負ってるのか?そこら辺のとこよく知らんのだがまともに協力したことが無いのなら 日本に対してどうこう言う資格なんて無い気がするんだが…
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:26:38 ID:zXe9CMmb
ネオコンボルトンが中国と手を組んだわけだ。 日本のネオコンである安倍ちゃんの立場がなくなったな。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:28:18 ID:mKkW0wLA
国連に金を払うな!!
286 :
越前屋 :2005/08/04(木) 15:28:49 ID:BfDGddoC
俺はもともと、現時点での日本の常任理事国入りには反対の立場だったが案の定ということになりそうだね。 アメリカの日本支持などというものは、もともとG4案が通らないことを見越した上での単なるにリップサービスにすぎないし、 アメリカの本音はあくまでも、アメリカが考える上での、国連の非効率的なしくみが効率的になりそうな範囲での改革ならOKというもの、 常任理事国を増やす方向というのは、アメリカの目指す効率性向上に反するのは明らかだった。 日本は早晩、時機を見て「名誉の撤退」を図ることになると思うが、今回各国が見せた対応は大いに今後の日本外交の参考になりそうだな。 特に、近隣諸国の対応はまさに本音が出ていておもしろかった。 中国はパニックに陥り、あの反日デモを引き起こすとともに、世界中を駆けずり回って反対工作を展開した。 韓国もはばかることなく反対を表明した。 東南アジア諸国は中国とアメリカの顔色をうかがうばかりで明確な態度表明をしなかった。 はからずも、ODA外交がまったく日本の国益に寄与しないことが暴露された結果となったね。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:29:54 ID:6BUjq1c3
>>283 確か、全く派遣部隊出したことないとか。ロシアも。
かえって迷惑だからかなw
>>286 中国韓国が敵だって認識は一般にも出てきただろうなさすがに。
お花畑はいまだにいるだろうけど。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:36:38 ID:muhyeiFF
>>274 なんで米国債をうらにゃならんのじゃ??
なんでアメリカが日本の分担金削減に反対するんじゃ??
根拠は?
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:38:25 ID:muhyeiFF
>>280 >最初からアメリカが賛成しないと思うのなら、そもそもG4なんぞ言って名乗り出ない訳だし
狙いが初めから他にあれば、その限りじゃないよね?
脱退なんかする必要ないよ ていうかあり得ない 金は払うな
冷静に大人の対応で 「常任理事国入り出来なくて国内世論も厳しいですし、実際お金ないので」と言って 分担金を減らせばいいだけ
293 :
中道良識派国民 :2005/08/04(木) 15:50:53 ID:d/7dgfr9
日本が削減した分は、大中国様が補填しますよ なんたって、常任理事国のアジアの雄ですから 余裕でしょうw
どうも不思議なんだが、 今の支那はすっごく儲けているのに、なんで分担金が日本の10分の1(20分の1かも)以下なの? 今の支那の貿易黒字は日本並かそれ以上でしょ?
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:52:19 ID:WhUb5LC1
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:52:33 ID:6BUjq1c3
>>286 > 東南アジア諸国は中国とアメリカの顔色をうかがうばかりで明確な態度表明をしなかった。
> はからずも、ODA外交がまったく日本の国益に寄与しないことが暴露された結果となったね。
東南アジア系のうろたえは、中共による影響も少なからずあったでしょう。かなり失望しましたが。
ただ、面目上GDPに見合うだけのODAは今後もやらないといけないわけだし、
ようは援助先・方法は重々見極めましょうということですね。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:54:06 ID:muhyeiFF
>>295 アメリカ共和党について、もちっと調べれ。
核武装は絶対に必要
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:54:43 ID:muhyeiFF
てか、夏だな・・・
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 15:55:39 ID:zXe9CMmb
>面目上GDPに見合うだけのODAは今後もやらないといけないわけだし それより政府の赤字財政理由にすればみんな納得するだろ。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:01:56 ID:6BUjq1c3
>>300 そこまで理解があるようには思えませぬ・・・
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:02:58 ID:muhyeiFF
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:09:40 ID:zB7qdp6o
国連の分担金の額(GDPなどを基にした計算方法)は 総会の分担金委員会で決定されます。 日本が文句あるならば、ここで多数派を形成しなければなりません。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:14:45 ID:6BUjq1c3
>>302 それを口実にしちゃうと、日本の信用やイメージを落とすばかりでメリットは少ないと思うのですが・・・。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:17:46 ID:5tDiCO/1
今年はだめでも来年以降また運動やればよいだけで悲観することはない。 総合的には日本はかなり利益を得ている。 外務省内の親中派を一掃できた(彼らにとって常任理事国入りは悲願)。 日本国民の中国に対する不信と警戒を確固とし、中国の対日工作が難しくなった 4月の反日デモによって、国連改革は中共体制の命取りとなりうることを外的に 示して大恥をかき、投資や観光客の減少など経済的にもダメージを受ける。 それによって、中国は国内向けにはともかく「歴史を反省していない」といって 日本を侮辱することができなくなった(中国の本音はバレバレ)。 中国は米に決定的な弱みを握られた。人民元切り上げや北を6カ国協議に 引きずり出したのもその成果だろうし、今後も色々譲歩を要求できる。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:24:00 ID:muhyeiFF
>>304 なんですかその信用とかイメージって。
金だけくれる国、裏切っても大丈夫な国って思われてるだけだって解りませんか。
外交は博愛のためにやってんじゃないんだよ。
また共同か
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:38:01 ID:1VtzUHwg
>>305 悲観だけもよくないが、ちょっと楽観的すぎないか?
例のAA会議での小泉謝罪演説の時、
この板ではこれで中国は常任理事国入りを反対出来ないとか
拒否権使わないだろうとかの意見がほとんどだったが、
それ以前にアメに梯子外される始末・・・
あの謝罪が、常任理事国入りの為の物だったのかどうかは
わからないが、日本は肝心のアメの本音を見極めてなかったのかと
ほとほと呆れるよ。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:42:34 ID:5tDiCO/1
>>308 アメリカの態度はころころ変わっている
今後も変わるだろう
だから中国も不安で仕方ない
ドイツで政権交代が起きれば又変わるだろう
6カ国協議が決裂すれば又変わるだろう
中国が人民元の再切り上げに応じなければ又変わるだろう
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:48:57 ID:6BUjq1c3
>>306 CD扱いでナメられていたことは確かだと思います。
誤解かもしれませんが、経済ひいては国力に対する信用・イメージという意味です。
「有力かと思ってたけど、もうダメなんだ。これからの時代は○○だよね」
というようなイメージが流布する(またはされる)のではないかと。
次期大統領が民主党になればもっと悲惨なことになるw
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 16:57:11 ID:muhyeiFF
>>310 あはは、そんな国は馬鹿なだけだしょw
ほっときゃいいよ。どーせ頭打ちだ。
>>308 元戦犯を利用してのでしょ。
対アメリカの常任理事国入りに関する先見は、分担金を削減できるかどうかで見極めるべきだと思うよ。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/04(木) 17:08:46 ID:ZPwkCU5D
中国が日本からのODA削減を見越して、ADB内部で猛烈ロビー工作を おこなった結果、ADB経由で日本から5000億を手にいれたんだよね。 日本の財務省もツーカーで、これからどんどん対中融資が増えるって話だ けど・・・日本の常任理事国入り阻止にまわっても、名目変えて、日本の 世論を騙して、これからも国民の血税が中国にどんどんながれてく・・・。 納得できない話だよなあ・・・。
>>313 その割には、松下のベトナムシフトなんか起きてるけど
ほんとに、対中投資増えるの会?
G4案通しちゃうと、常任理事国が一気に六カ国も増えちまうんだもんなあ そりゃアメはみとめられん罠 しかしなっかりですよ
アメリカはドイツが嫌いなだけだろ 日本とインドだけなら賛成してたはず でもドイツは日本にとっちゃ重要だしなあ
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 05:52:25 ID:L6/b/u2Y
悔しいな。 所詮我々は3流国のままか。 中国人は高笑いしてるだろうな。 このまま再びアジアは中国の時代か。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 05:54:35 ID:L6/b/u2Y
拠出金が減るぜ、やっほい!って強がってる日本人が痛々しいです。 ブランド好きの日本人は常任理事国になれないのはショックでしょうよ。 これは再び日本国が中国に敗北したことを意味する。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 05:57:04 ID:Mvjd8iQ+
米に媚び売って日本企業やその株式や国民の財産350兆円差し上げようとしてるのにこれかいなw 氏ねや、親米売国成りすましポチはよ。 政権維持の為だけに国を売るなよ、チョン一郎。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 05:59:20 ID:49bWFszS
>>319 アメリカに媚びずに生きていける方法があればな
今はアメリカに媚売って生きていくしかないんだよ
中共よりはマシとは思うが
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 05:59:50 ID:L6/b/u2Y
日本に明るい将来を見出せない。 もうダメだな。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:01:13 ID:+VHZQdEg
>>317 三国人、無理すんな
まあ、予想はしていたがなw
それに常任理事国になっても、占領憲法もってるような国だし
核武装もしてねーし、そんな国がどれだけ意味があるのかと。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:05:24 ID:L6/b/u2Y
中国が動けば世界が動く。 日本はダメだ。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:07:28 ID:+VHZQdEg
>>323 じゃあ帰ればいいじゃん。
祖国に帰ってからシナマンセー、チョンマンセーするなら信用してやるよ。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:10:11 ID:L6/b/u2Y
とりあえず小国日本はアメリカと中国、この2大国のどっちに服従するんだ?
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:12:40 ID:zDYIi0J+
>>325 はいはい、アメリカ様の犬で構わないからLOVE CHINAな君ははやく国に帰りなさい。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:13:17 ID:+VHZQdEg
アメリカに決まってんじゃん つーか、そんな心配は寄生虫三国人にしてもらってもあれだし。 お前は祖国に帰ることを考えていればいい。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:13:55 ID:BnpTgOST
糞ったれアメ公め。 じゃあ牛も絶対入れるなよ小泉。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:16:24 ID:+VHZQdEg
つーか、バカ小泉がアフリカに総額2兆だか1兆だかの ODAやると決めたそうだが、何の意味もなかったなW 上手く、アフリカの乞食にやられたねW そんな金あるなら、宇宙開発にわましてやれよ。
>>330 AUは関係ないと思うのだが。
つか、外務関係が下手過ぎたんだな。
「敵か味方か」で二択とらせりゃよかったんだが、
へぼ外交はそんなことすらできんわけで。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:21:06 ID:+VHZQdEg
>>331 だな、あのゴミ外務省がな
ほんと、あいつら存在が無駄。
1兆あったら、ラプター何機買えるって話だよW
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:23:32 ID:L6/b/u2Y
どんなにがんばっても中国には敵わない。 我々は中国が眠ってた間に繁栄したにすぎない。 1800年以上はアジアは中国がリーダーだった現実を直視しようぜ。
>>333 韓国人(在日含む)の対人会話の特長
1.時系列に沿った話ができない (話が前後する)
2.物事を総合的に見た立場で話ができない (主張が事象ごとに食い違う)
3.一貫した事象内での会話ができない (話がころころと変わる)
4.唐突に勝った気になって勝ち誇る (何故勝っているのかは本人にもわからない) ←これ
5.自分と何の関係も無いもので勝ち誇る (日本はアメリカに勝てないくせに等) ←これ
6.大声で叫べば正しいと思っている (類義:何度も書けば正しいことになる)
7.反論できなくなると、とりあえず日本が悪い事になる
8.「韓国に反発するのは、韓国に対する嫉妬の為だ」と本気で思っている
9.自分は絶対に間違わないと盲信している ←これ
10.「韓国」は素晴らしいと思っているが、「韓国人」である事にはコンプレックスがある ←これ
(故に、自分のことを日本人だと偽る)
11.上記10項を正当化させる為に嘘を吐く
12.上記11項を正当化させる為の嘘を繰り返す
以下エンドレス。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:29:38 ID:L6/b/u2Y
>>334 ヲーイ。
私は日本人だぞ。
戦おう、現実と。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:33:04 ID:+VHZQdEg
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:33:54 ID:+VHZQdEg
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:43:27 ID:L6/b/u2Y
日本は中国に併合されちまうのかなぁ
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:46:36 ID:+VHZQdEg
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:49:02 ID:jVEYrLOQ
中国には日本を合併できる戦力も資金力もない 中国が日本に勝っているのは、人口と領土の大きさのみ これが現実
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 06:51:38 ID:0vj/b7LS
反日、侮日、嫌日、抗日・・・ もう鎖国しようぜ
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 07:01:26 ID:si/3Dz0a
かりに今年流れても中国は「勝った」と宣伝できないだろう。 いつでも提案できるわけだし、むしろ2008年にこれを持ち出される と今回以上に苦しい立場に追い込まれることは確実だ。 阿Qに妙な高揚感や期待を持たせるのは独裁体制にとって危険。
>>335 あー、ごめんねー。
解離性国籍障害の人なのね。
早くよくなるといいね。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 07:13:03 ID:+VHZQdEg
まあ、シナに併合されるか、という話が出てくるくらいの世の中を仮定した場合 普通に核武装だろw 三国人は寄生虫のくせに日本国をなめているから困る。 寄生虫三国人というゴミ身分という事実を受け入れてちょっとは謙虚になってもらいたい。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 09:02:03 ID:HNMIIc41
まあ、当たり前のことだけど 日本はアメリカとは違うって 事が嫌ほど認識できたのが、 京都議定書から始まってBSE 、国連改革ときて良かったね。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 09:06:42 ID:si/3Dz0a
>>345 ほとんどの日本人の目はアメリカよりは中国に向いているんだけど
最近の新聞の国際らんも米よりシナねたのほうが多いぞ
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 12:07:05 ID:m0GdRvNs
現実問題常任理入りは無理そうだな 町村は責任取れよ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 12:22:04 ID:si/3Dz0a
トータルで見れば日本の勝ちだろう
中国はあまりに多くの犠牲を払った
>>305 の通り
中共よ北を切る態度で振る舞わないとこの先日本の常任理事国入りも阻止出来ないよ。 この先自分達は内政不干渉と言い難癖をつける事が、常任理事国・WTO加盟国・・・ オリンピック開催予定国・万博予定国の品格を自分で傷つける事になるのを知るべき。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 22:50:35 ID:kg3IHoj7
報捨て見てたら、古館と解説者が「これまでアメリカ一辺倒だから 他国の反発があったんでしょうね」とかほざいてた。 なんで、馬鹿3国の激しい反対活動が一番の原因だと言わないのかな。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 23:18:33 ID:B0OO4LNK
中共がそれなりの対価を払ったことは分かった。 だが、妥協案として非常任理事国のみ増やす、となった場合でも、 来年度以降、そう簡単に再提案できるものなのか?
これで躊躇なくアフリカを見捨てることが出来ますな。 あいつらは金を借りるだけ借りて返せないと言い、 あれだけ支援してやったのに、恩をあだで返す。 日本人にとって見ればアフリカなんてどうでもいい。 アフリカ問題は英国やフランスにやらしときゃいいんだ。
安保理改革、総会議長が仲裁案「準常任理任期8−12年」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050805AT2M0501705082005.html 【ニューヨーク=鈴木哲也】日独など4カ国(G4)と、アフリカ連合(AU)が進
めていた安保理拡大決議案の一本化交渉が暗礁に乗り上げたことを受け、ピン国連総
会議長が新たな仲裁案を提案したことが4日、明らかになった。任期が8―12年の「準
常任理事国」を安保理に新設する構想で、G4反対派も含む3派の仲裁を目指す。
ピン議長は4日、記者団に「私の義務はすべてのグループを、より摩擦の少ない案で
まとめあげること。すでに反G4派には(仲裁案を)提案し、よい反応があった」と言
明。G4やAUとも交渉に入る考えだ。同日、反G4派の代表として議長と会談したコ
ロンビアのホルギン・クエラール大使は日本経済新聞に「任期が8―12年の長期議席
を設ける案を提案された」と述べた。 (16:02)
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/05(金) 23:31:36 ID:9+vdBEMu
とりあえず反対した国晒しあげて
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/06(土) 08:38:10 ID:fA+yqx1V
>>352 日本の場合は小泉は豹変しにくいだろうから
次の人がゆっくりとニ大国対策を展望をもって
やってくれることを、
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/06(土) 13:17:46 ID:8gQfG62G
日本は常任理事国になる前にやるべきことがある。 敵国条項から日本をはずすこと。 日本国憲法改正して、集団的自衛権があることを確立すること。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/06(土) 13:35:01 ID:eeTk9j9t
>>354 最初から一貫して公式に反対していた国は「韓国」だけ。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 04:28:35 ID:7va50uhD
このスレッド読むとひろゆきが正しかったんだと分かるね。 アメリカへの劣等感がアジアへの不当な優越感へってやつ。 ------ 記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」 西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」 記者「そういうのは知ってる?」 西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。 まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 記者「内容自体はどう?」 西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」 記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」 西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか 言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。 でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。 でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」 記者「矛盾している?」 西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。 それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」 記者「なるほど」 西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、 テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。 しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。 矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」 記者「矛盾すると?」 西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。 理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、 国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」
361 :
それが答えだ :2005/08/08(月) 04:49:22 ID:TxdvQRoR
>>360 ひろゆき。断固として違うぞw
民主主義なら捏造していいのかと小一時間ry)
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 05:00:13 ID:8W2HTmo6
>>360 韓国は民主主義国家ではないんだが・・・
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 05:19:23 ID:3rHWNgXD
>>360 2年前の記事を、大切に保管しているな。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 05:23:08 ID:8Fwq3hEV
>>363 議論で勝てないから、タラコの発言を大切に保存して
ここぞというときに使うニダ。
日本が常任理事国入りしたところで 所詮アメリカの意向に従うんだから意味ナッシィング
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 05:49:48 ID:qeeMUq7k
>>365 No2でいいんだよ
No1は叩かれるし責任を押しつけられるわな
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 06:00:35 ID:4DgJf6SV
現政党は全て不正な存在だと確信した。 俺達で打ち破れるのか? いや、きっと打ち破ろう。 糞ったれ日本政府め。
既出だとは思うがボルトンが就任した時点で懸念は増大しとった・・・・・。 せめてこの矛先を三馬鹿へも向けてくれる事を祈るのみ。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/08/08(月) 11:53:29 ID:QPRCfYcU
>>363 涙が出るほど嬉しかったんだろ。そっとしといてやれ。
>>367 社会党、日共に失望して全学連作った団塊の世代と同じだな。ワラ