【国内】７３１部隊長名のノート発見　元側近宅から２冊[08/04]

　細菌兵器開発のため人体実験を繰り返したとされる旧関東軍防疫給水部(７３１
部隊)の部隊長・石井四郎軍医中将の署名が表紙に記された未公開ノート２冊が、
側近だった夫妻の自宅から見つかった。石井氏は戦後、連合国軍総司令部(ＧＨＱ)
に資料を提供し、戦犯の訴追を免れたが、これまで本人の手記は見つかっていない。
直筆ノートならば、ＧＨＱにも明かさなかった終戦後の足跡や内面を記した貴重な
一次史料ということになる。

　Ａ５判の大学ノート。表紙に鉛筆で「１９４５―８―１６終戦当時メモ」「終戦メモ
１９４６―１―１１　石井四郎」と記され、終戦直後に書き留めた備忘録とみられる。
在米ジャーナリストの青木冨貴子さん（５７）が東京都内の元側近宅でノートの
ことを知った。

　元側近の妻によると、石井氏は戦後まもなくこの元側近宅を訪れ「アメリカ人が
来て没収すると困るから」とノートを預け、５９年の死去まで返還を求めなかった
という。

　青木さんは米国立公文書館の文書をもとにノートを分析し、「ごく少数の関係者
しか知らない部隊幹部の住所など、本人でないと知り得ない事実が書いてある」
ことから直筆ノートと判断。石井氏が部隊を創設し、戦後に訴追を免れるまでの
経緯を５日発売の著書「７３１」（新潮社）にまとめた。

　ノートは略語や隠語を多用した断片的なメモの羅列のため、青木さんは当時の
史料とつき合わせて解読を試みた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200508030366.html

>>1の続き
　■「１９４５」メモ

　記述は敗戦翌日から始まる。ソ連が対日参戦し、８月９日に旧満州に侵攻すると、
石井氏は東京から駆けつけた司令官に、一切の証拠物件を雲散霧消させるよう命令を
受けた。ノートには〈新京（現長春）に軍司令官当地訪問／徹底的爆破焼却、且、
徹底防諜を決定す〉と記されている。

　しかし石井氏らは大量の病理標本や浄水機などの機械類、ワクチンなどを持ち帰った。
ノートには〈抽出持込〉〈搬出積込〉と記され、命令を受けた直後から資料を持ち出す
作業に取りかかったことになる。

　石井氏の帰国経路をうかがわせる記述もある。８月１６日、〈新京　停車場貴賓室に
徹夜〉。そこから釜山に到着し、貨物船を手配。〈２６／８　医務局〉とあり、８月
下旬に東京に戻り、２６日に陸軍省医務局を訪れたようだ。

>>2の続き
　■「１９４６」メモ

　石井氏が自宅蟄居（ちっきょ）中に書いたとみられる。

　〈連合国２０／１１招待時の買出し一覧表〉と記され、ＧＨＱ詰めの米国人将校の
名前がある。青木さんは「石井が４５年１１月２０日に将校６人を自宅に招き会食した
と考えればつじつまが合う」と語る。

　会食時の米軍将校らの会話の内容とみられる個所もある。〈ミスター・イシイを知って
いるか　まだ満州にいて帰らぬ〉などとある。「ＧＨＱの一握りの幹部は４５年秋から
石井の所在を知っており、会食にまで応じながら、尋問のため石井を探し回っていた
ＧＨＱの調査担当者には隠していたのではないか」と青木さんは推測する。

国賊どもめ

>細菌兵器開発のため人体実験を繰り返したとされる

書き出しは↑のようになっているが
この資料は人体実験を裏付けるものなのか？

朝日やTBSなど左派系メディアは、どういうわけか中国や北朝鮮と外交摩擦が起こるたびに
日本の戦争犯罪に関する根拠が「初めて発見」されるのだよね
アホらしいったらありゃしない
韓国のメディアも竹島問題が日韓で盛り上がるたびに「独島が歴史的に韓国領土」とする根拠
が新たに発見される
しかもどういうわけか何度も見たことがある根拠がね
これと手法がまったく変わらない

朝日新聞

朝日新聞

貴重な一次史料が、わけのわからんやつの手に落ちたというのはまずいな。
変な本出版する前に、全資料を公開させるべきなんだが。

青木冨貴子か…

朝日新聞

朝日が潰れるのはいつですか

また朝日か









でも、気にしすぎではないか

朝鮮日報が先日７３１部隊の人体実験に韓国被害者もいた！と大きく報道したから
それにあわせて朝日も報道してるのかな？７３１ネタを今後大きくしていこうという方針かも

>ノートは略語や隠語を多用した断片的なメモの羅列のため、青木さんは当時の
>史料とつき合わせて解読を試みた。


解読を試みた。

人体実験って南京とどっちが信憑性あるの？
南京は朝生で虐殺はあったって元軍人が証言してたけど
元731部隊の人ってそういう証言はしてないの？

旧日本軍に８９３部隊があったの知ってるか

>ノートは略語や隠語を多用した断片的なメモの羅列のため、青木さんは当時の史料とつき合わせて解読を試みた。

問題はここか？　恣意的な解読がされて無いと良いのだが…。

＞細菌兵器開発のため人体実験を繰り返したとされる

と、しょっぱな根拠もない枕詞をつけて印象操作しようなんざ悪質極まる。

戦後731部隊の世間での評判は十分に知っていたと思う。
何らやましい所が無いならば身の潔白は書に残すだろう、つーのはおかしいかな。
何もしてないなら潔白を証明する自著の一冊くらいは残してても良さそうなんだが。

>>16
南京もただ死体を見たってだけで、虐殺と確定してない。
731部隊もモトネタはフィクションからだ。

手失せ陰記念日が近づくと、色々と都合のいい物が発見されますな。

>解読を試みた
おそらく自分たちに都合の良いように解読を・・・

日本政府は中韓の新手のタカリ商法への対応策を考えているのだろうか？

青木富貴子なら、ある程度は信用しても良いと思うけどな。
事実があるのなら示して、確定させたほうが良い。
無限拡大されて３０万人とか言われるよりはるかにマシ。

＞＞21
寺嶋「このー、民間人でも何でもね、スパイと思ったら全部縄で括っちゃうの、子供も大人も」
遥「中国の民間人を？」
寺嶋「はいはい。ほいで、揚子江へぽーんと放り込むんですよ」
田原「え？」
寺嶋「揚子江へ放り込むわけ。生きてるまま」
田原「はあー、ほんで誰が放り込むんですか」
寺嶋「ほら、日本人ですよ、日本の兵隊ですよ」
田原「日本が、はあー」
寺嶋「そうしますとね、僕はあの、船に乗ってたすらね、舫い（もやい）ってあの、ロープで陸上から括ってきますね、ほと朝起きますとね死骸がずーと引っ掛ってるわけですよ。それ朝除けるのがね、非常に辛くてね、そういうことはもうしょっちゅうありました」
田原「なんで、その女性や子供達を揚子江へ放り込まなきゃいけないんですか」

でもそのノートは表紙がきれいで、ページの隅に朝日とか印刷されてんじゃない？

この中狂のスパイが

>>5
（-@∀@） いやだなー、「…とされる」ですよ。


何もないんだろ。あればもっと騒ぐ。

>>26
そのじいさん以外からは碌に聞いたことのない話だし、
当時の共産党軍にしろ国民党軍にしろ、ゲリラやりたい放題だったんだぞ？

朝鮮日報にも記事が出てます。昨日の記事ですが。

日本軍７３１部隊の生体実験の証拠確保
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/03/20050803000016.html

毎年この時期恒例の、朝日の反日キャンペーン

なんだ、朝日か

そりゃー揚子江に放り込んでるなら人体実験くらい・・・と思ってしまうのう。
その爺さんも言っていたが当時の上官で戦犯に引っかかる人が多かったから
今まで喋れなかったそうな。

今まで喋れずに辛かったろうなあ。
真の国家100年のために真実を打ち明けて下さった事に感動を禁じえない。
その愛国、憂国の志にはただただ敬礼あるのみ・・・

防疫給水部隊に病理標本があるのは当たり前だよな

戦争に疫病が付き物なのは当然で、それは重要な軍事情報なのも当然だよな
何たって米軍がほしがるぐらいだし、接収されるぐらいなら廃棄しようとか極めて普通の発想

何が新発見なんだ？

>>20
自分の悪事を証明する方法はあるが、身の潔白を証明する方法はない　
だから冤罪も生まれる
仮に自分が生まれてこの方、一度も殺人を犯してない事を証明してみなさい　
出来ないと思う

朝日新聞

KYか？

>石井氏は戦後、連合国軍総司令部(ＧＨＱ)に資料を提供し、戦犯の訴追を免れたが、

　って、これって本当？昔731関連調べた時 資料提供の事実はあったけど、"戦犯の訴
追を免れ"た事を裏付ける資料とか見たこと無いんだけど。知ってたら誰か教えてください。

基本
ここ大事です、テストにでますよ

防疫給水部隊実在の証明≠人体実験or細菌戦の証明

ほんとに本人が書いたノートなのか？
表紙に「ＫＹ」とか書いてないか？

またふしぎ発見か？

また、朝日か（ｗ

捏造ｷﾀｺﾚ！

これ、どこに行けば中身を観覧させてくれるの？
文科省？

解読を試みた
ってところが引っ掛かる。

日本語に解読するのでつね…

肝心の内容は？

「悪魔の生物学」って本に

GHQの将校が石井四郎を尋問した調書が残ってるんだけど
GHQ「生体解剖をしたというのは本当か？」
石井「そんな事はやっていません、それは共産党の流してるデマです」
と証言してる
つーか、本当にやってたらB級戦犯で訴追されてるだろ

夏だねぇ。

悪魔の飽食は共産党機関誌「赤旗」で連載されてた
で、森村誠一が取材してそれを書いた、のではなく共産党からメモを貰って書いた
そのメモを渡した人の名前は判っているが森村誠一は一度も会った事が無いという。
続けて出た続・悪魔の飽食では写真が偽造である事がばれて出版停止になった。

ところでK・Yっていったい誰だ？

何で西暦なん？

中身が記号だらけだと、ノストラダムスの予言書みたいな
ものだな、いかようにも解釈出来てしまう。朝日以外の
専門家にまかしたほうが、よくねーか
おや雨まずい

捏造利用される前に公開できないもんかな

７３１は防疫部隊で支那人も救ったという事実が分かるかもな。

貴方達は日本軍が戦時中に人体実験を行ったという事実まで否定する気ですか？

北チョン人民共和国では、自国民を毒殺してるらしいね

ひでーよ！

>>57
関係ないところを見て話を逸らさずに事実を直視してください。

>>57
証拠がないので認識しようもないです

☆中国は日本の謝罪を謙虚に受け止めた結果、ＯＤＡを受け取ったんですよ！
★チベット・台湾・新疆ウイグル地区の侵略が悪くないなら、日本がなぜ悪いのですかねぇ（笑）
☆日本の過去が悪いなら､今の中国も悪いよなぁ？チベットを開放しないし、中国が支配してんだからねぇ。
今から日本がチベット統治した方が幸せだよぅ〜♪。相互理解を求めるなら今の内だよぅ中国さん！
チベット、台湾、ウイグル　の開放を進めちゃうよ？いいですかネｪ？、ハリウッド合作映画も作ってね、
P2Pトラッカーで無料で配信して中国人の侵略映像を違法ダウンロードできるようにしちゃいますよぅ。
日本人虐殺の通州事件の謝罪を待っていますが、何時になったら謝罪してくれのますのぉ？
人権条約違反の民間人殺しが、中国人だったら許されると思いですか？裁判で勝てるとでもおもってる？
日本だけ大戦で裁かれるのは日本人差別ですねぇ（笑）　偉大な中国人は米国との裁判判決が決着付いて、
既に間違った裁判だと、お互い理解を米国と分かち合った事も知らずに勉強不足ですねぇ。
マッカーサー議事録や東条氏の宣誓供述書には、日本は侵略戦争ではないと公式に発表してますよぅ！
これ言われると都合が悪いだろぅ?極左弾圧国家の諸君。米国も無罪ですよ、日本の東京裁判も無罪ですよ、
しかも、日本軍人も徹底して処刑したんだから、これ以上何しますか？次は中国の戦争犯罪を裁く次期ですねぇ（笑）

国民の皆さんは、この内容を友達にメールで回してね♪都合の悪い梅毒利権どもがヒーヒー言って辞職決定
らしいですよ！民主党・公明党・野党・河野・村山は首にひも付けて待っていてね♪梅毒の治療にいきますから、
体洗ってまっていて下さいよ〜♪（笑

>>57
はい。

∧ ∧ ニュースのソースは朝日でも出版者は慎重だからな！
ミ ﾟДﾟﾐ∧
∩ヽ/||⌒!つ

>>60
日本軍　人体実験で検索してみてください。
日本ですら認めている状況なのに証拠がないですか？

捏造、捏造また捏造！
何度やっても同じことだw

>>64 証拠と呼ぶに足る証拠があるのなら貴方が出せばよいのですよ。

　　　　　∧ ∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ) 事実は事実と認めなきゃ！ただのアホウヨだぞ！
　　　　<φ　y　>
　　┳┯┯┯┯┯┳
　　┃│││││┃

やはり事実を認めようとしない人達ばかりです。
だから日本は右傾化していると言われるのです。

へえ。

>>64
国会でエイズ感染者の母親が７３１部隊について質問してましたけど
資料なんてないって答えてましたが？ｗ　まさか裁判所の傍論程度の
意見で、国が認めたとか主張しちゃってるわけじゃないよね？ｗ

>>68
言い出した人から証拠を出すのが訴訟のルールですよ

「絶対にしていないとは言えないかも知れない可能性もある証拠」とかじゃダメですよ。

＞64
帝国軍には、朝鮮民族も加わっていましたが？
当時日本の植民地になった国の原住民や捕虜になった連合国兵士が、日本人では無く、朝鮮人を悪く言う理由は知ってるのですかね？

>>67
じゃあ、テメエは>>61の紛れも無い事実を事実と認めるのですね？

今日の徹子の部屋で、７３１部隊の学生アルバイトをしていた
というどこかの寺の阿闍梨（あじゃり）が出ていたよ。

日本人国籍を持つ支那右翼のパシリ野郎は氏ねば？

日本軍が組織的に証拠破棄をしたため完全な証拠などありません。
しかしながら状況証拠と証言が多数あるので、人体実験をしていたのは事実として認知されています。
実際に人体実験による細菌兵器が後の戦争にしようされましたし、今後アメリカの情報公開により明らかになるのは明白です。

常識で考えてホントにあったと？

つーか今後は言いだしっぺには言いだしっぺが最後まで調べて裁判まで
持ってかなきゃ何もかも無効という事にすれば？
　一時が万事、一党独裁体制になってからこうなんだから。

どうせこないだ作って土とかつけて古そうにしただけでしょ。
これに10億。

>>1
8/15に向けて、またニクイ演出ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この手の物ってホント狙ったように出てくるな

コントのオチみたいな、ペスト菌実験のこと？

防疫給水部隊が何で設置されて、日々何をしていたかをもっと掘り下げて欲しいな。
左向きのマスコミじゃ無理な話か。

>>77
ふーん。・・・で、その「状況証拠」とやらも証言なんだろ？

＞今後アメリカの情報公開により明らかになるのは明白です。
　情報公開されてから大口叩いて下さい。

>>51

マジか
中学のとき「史実」として習ったぞ、731

明日の朝生で731部隊やるよー。

01:20 朝まで生テレビ
▽激論第2弾！元帝国軍人が戦争のすべてを語る
▽“731部隊”人体実験の真相
▽戦艦“武蔵”奇跡の生還者
▽大本営参謀の胸中は▽“人間魚雷”のねらいとは

>>77
完全な証拠がないのなら、事実として認知されたというソース出してよ。
誰がどのようにどこで認知されたんですか？

>>86
731を扱っている教科書なんてあったん？

先生の伝聞じゃなくて？

>>26
なんじゃ、スパイかよ。それなら捕虜と違って国際法の適用受けないから
殺されても仕方ないわ。

>>89

教科書じゃない
教師が補足してた感じ

ていうか、嘘教えてた奴らを「先生」とか呼ぶな

>>1
夏の風物詩

以上.

そういえば、俺も中学のとき、日本史の先公に「日本兵は好んで妊婦から胎児のえぐり出しを
行った」と洗脳された。
くそう、あいつ今度会ったら謝(ry

>>93

謝々？

まあこの時期おきまりの朝日＋中共のキャンペーンだな。

>>93
それ完全に中国人じゃんｗｗｗ
喰ったんだろ

略語や隠語のメモの羅列？

適当に都合よく変換される悪寒

>>97
まるでノストラダムスの予言だな

状況証拠と証言のみでは裁判になりません。

Ｋ．Ｙ．って誰だ？

日本政府もそろそろこうゆう捏造全部否定してくれよ・・・・
摩擦が怖くて調べもしないで認めたようなスタンスはもうやめてくれよ

小柳ゆき

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　また朝日？　また朝日？
　⊂彡

まだA判か。

>>1

だが、心配のしすぎではないか。

>>87
また遥洋子が出るのかｗ

朝生にでる731部隊のひと
篠塚良雄（81）関東軍731部隊　125師団軍医部兵長

http://www.geocities.jp/osakalawyers9/4.6syukai.htm
1923年、千葉県に生まれる。
1939年、本納実業学校農業科卒業。同年、石井部隊(石井四郎中将率いる世界最大の
　　　　細菌戦部隊＝731部隊)へ志願、県庁での試験をへて15歳で同部隊の少年隊員となる。
　　　　訓練後、中国のハルビン市郊外、731部隊本部に赴任。以後1945年８月の敗戦時まで
　　　　部隊員として、細菌で飲み水を汚染させ兵器として使う作戦、ペストに感染させたネズミを
　　　　飛行機から落とし、地域をペストに汚染させる作戦、中国人を拉致して細菌に感染させ(生体実験)、
　　　　感染力を測るために生きている状態で解剖(生体解剖)するなどの作戦に従事。
　　　　敗戦後、逮捕され、撫順戦犯管理所に収容され、自分の犯した罪と向き合う。
1956年、32歳で釈放。翌年、中国帰還者連絡会を結成。以後、現在まで自分の体験を語り続けている。

>>87
コレか？
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

>>77
弁護側が単に「国家無問責」で弁護したんだろうに・・・

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731hannketubunn.htm
ア　この点については原告らが立証活動をしたのみで、
被告は全く何の立証 (反証)活動もしなかったので､
本件において事実を認定するにはその点の制約ないし問題がある。

また、本件の事実関係は、多方面岩たる複雑な歴史的事実にかかるものであり、
歴史の審判に耐え得る詳細な事実の確定は、最終的には、
無制限の資料に基づく歴史学、医学、疫学、
文化人類学等の関係諸科学による学問的な考察と議論に待つほかはない。

しかし、そのような制約ないし問題があることを認識しつつ、
当裁判所として本件の各証拠を検討すれば、
少なくとも次のような事実は存在したと認定することができると考える

正直細菌兵器の人体実験をする価値がよく分からない。

>>110
今だって新薬開発に臨床試験は不可欠だよ。
まさしく人体を使って実験をするわけだな。
言葉の魔術とでも言おうか、「人体実験」と聞くと
なにやら残忍な響きがあるが、何の事は無い
今でも普通に行われている事も含まれるんだね。

７３１部隊は臨床試験をしていた
終わり。

またも、朝日新聞発、中国へのおねだりネタの提供です。世界中で自国の
自虐に手を貸す大会があれば、日本は間違いなく金メダルです。国内で
その主力選手を抱えているのは朝日新聞です。

また終戦ネタの時期だし。中韓と連動してるし。朝日だし。

とりあえず買って読んでみようか。
他人に預けた備忘録から人体実験云々の凄い証拠とか出てくるとも思えんが。

細菌戦をしていない今でも、毎年伝染病が流行してるあの大陸なら
ディフェンスの必要はあるが、オフェンスに使う意味はないだろ

>>107

試験合格したての15歳の少年が配属されるような部隊なのか？

西暦？？？？？？？？

中帰連のじいさんか。　だいぶ雲行きが怪しくなったんじゃないの。
トンスーランみたいなホラ吹きジジイでなければ良いのだが、はたしてどうかな。

南京大虐殺の証拠写真への反証…みたいな本を読んだ。


えーと…何故にそこまで日本を落としたいのか…
しかも騙される日本人て…情けないよ
ネットが発達してよかったと思います

> 経緯を５日発売の著書「７３１」（新潮社）にまとめた


なんだ宣伝か

>敗戦後、逮捕され、撫順戦犯管理所に収容され、自分の犯した罪と向き合う。 1956年、32歳で釈放
１１年かけてやっと洗脳完了、やってもいない事をやったと思い込まされ贖罪のつもりで嘘をひろめる。

>>107
中帰連か…

なんであかぴは潰されないの？
毎回毎回、捏造記事を挙げてきて、確実に日本の国益を損なう行動だろ？

>>1
戦後まもなくに渡されたノートの表紙に西暦で年月日が書かれてるのか？

この時期になると毎年毎年新しい【資料】が発見されますね
ところで美術品の絵画では古色という技術で作品を古ぼけたように見せる技術があるとか

>ソース：朝日新聞
が笑う所だな？

>>126

美術品で例えるなら『金儲けのための贋作』

>>107
　撫順戦犯管理所に収容され、自分の犯した罪と向き合う。
→撫順戦犯管理所で洗脳され、してもいない罪と向き合う、が正しい。

本格的に七三一を強請のネタに使うつもりですなw
>支那、チョン、朝日・・・(悪)夢のトリプルタッグだ。

そのノート"100円"ってシール貼ってんじゃない？

>>131
> そのノート"100円"ってシール貼ってんじゃない？

「セイカノート」ってなってませんかね?w

えっ？なに「ジャポニカ学習帳」？

自分の備忘録に署名するやつなんかいるのかね？

お前らも、いつどんなことが起こるかわからないんだから、
中学生時代に自筆エロ画を描いたノートはきちんと処分しとけよ。

ノートの表紙に、７３１部隊と書かれていたのかな？

>>135
高校生時代に書いたポエムも処分しとかなきゃな。

なぜこのタイミングに？

敗戦直後から記録されているのに、8月9日が出てるのは何でですか？

石井はいつも飛行機で移動してたのに、なぜ今回だけ鉄道や船を利用したのか？
なぜ石井が終戦間もなく連合軍幹部を自宅に呼んで食事する必要があったのか？
連合軍が石井の所在を探しているのを知りながら、なぜ幹部らは黙っていたのか？
いかなる経緯で著者はこのようなノートが存在してることを知ったのか？
なぜ、わざわざ終戦記念日直前のこの時期にこんな話が出てくるのか？

同じニュースでも板が違えばレス内容も違ってきて面白いな
ここは他より「また朝日か」系のレスが多くてワラタｗ

現物ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

しかしなんだな。中国の焦りがヒシヒシと伝わってくるのう。
小泉が１５日に参拝したら間違いなく胡錦涛は窮地に陥るはず。
何がしか大掛かりなアクションを起こすだろうぜ。

>>1
>　ノートは略語や隠語を多用した断片的なメモの羅列のため、青木さんは当時の
>史料とつき合わせて解読を試みた。
さて、どんな「解読」をしたかの楽しみでつね。ﾃｶﾃｶ

う〜ん、世の中には未だ「悪魔の飽食」が事実だと思っている人がいるんですね。

http://achimai.boo.jp/archives/000684.html

ある意味びっくり。

>>1
現物は５メートルくらい離れたところからしか見せてもらえない「史料」ですか？

米軍が日本兵を捕らえてビックリしたことのひとつに
一般将兵含めて日記を付けている連中が実に多かったことだ

米軍では従軍中に日記を付けることは禁止されていた。

米軍は日本将兵がつけてた日記を解読し情報戦に役立てていた。

靖国神社へ核兵器を投下しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

残虐な日本軍は
実験台の住所氏名年齢国籍などを子細に
残しておいた訳ですね。

>細菌兵器開発のため人体実験を繰り返したとされる

記事はまったく人体実験について触れていない。
つまりノートには何も書いていなかったのだろう。

にもかかわらず、この書き出し。
印象操作がお得意のようで。

>>148
最後は疲れてshiftキーから指を離したかw

>>148
お前、古式だろ

ｱﾏｿﾞﾝいきなり在庫切れじゃん
しかたがないから星野書店に行って来よう。

おいおい、この映画の内容って本当なのか？？？
ttp://gazo05.chbox.jp/guromovie/src/1122633400746.wmv

ttp://gray.zombie.jp/movie_n/madman/n_madman-026.html
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/gro/sun.html
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=7519
ttp://www.eigaseikatu.com/title/11085/
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/movie.htm

「日本がこのような蛮行を行ったのは事実だ」って意見が多いようだが・・・。

>>154
無駄に殺された動物たちｶﾜｲｿｽ

現代の平時でも得体の知れない疫病が流行るような土地ですからね
６０〜７０年前の戦時には防疫部隊は必須でしょうし、得体の知れない病気が
流行ってもなんら不思議ではないとおもうのですが？

毎年終戦記念日が近くなると朝日新聞が「〜を発見」と戦争関連の発見を
報じているように感じるのは気のせいか？

朝日新聞は良い新聞だお
あれほど真意を読み取る練習になる文が載るのは朝日だけ！

中身が出てこないってことは朝日的においしくない内容であったととってよいかね

＞在米ジャーナリストの青木冨貴子さん（５７）

もろ団塊の世代ですね。

>>156

何かの本で読んだけど、日清戦争でも日中戦争でも疫病の流行のほうが、
敵の攻撃より、深刻だったらしいね。

ある共産党区議のブログ
テーマ：ブログ
あるブログサイトにて共産党区議がブログを開設しております。



板橋区の区政や共産党の取り組みを記事にしているブログです。

で、まあ、共産党員特有のきれいごとがつらつら書かれているわけですが、

私のような下賎なものが、コメントを書き込むと、まるで汚れのように

削除されてしまうのです。



共産党について批判めいたことを書き込むと、コメントを消すと言うことは

一体どういう見解なのかとと言う質問すら削除される始末です。



要するに、彼らもやはりサヨクなのかな？と思うわけで、皆様も一度ご訪問

されることをお勧めいたします。



数々のきれいごとが並べられています。



http://blog.duogate.jp/itall/

>>158
なるほど、だから受験には朝日なのかｗ

よく『資料をアメリカに引き渡し、引き替えに釈放された』って話をきくけど、明かな事実は『資料が没収された』『釈放された』だけで、『取引があった』ってのは推測だよな？で、アメリカの立場からすると『取引する』メリットは何よ？問答無用で没収すればすむ話じゃない？

悪魔の飽食真相回転スレはここですか？

>>164
取引はあったはずだよ。それらの兵器または研究に使用された物質を処分
する為に。それと当時、生物兵器の研究・開発は海軍が担ってたはず。
名前はココには書けないけど、帝大で化学を専攻していた人が海軍から
引き抜かれ当時２４歳で将校（きちっとした位も割愛させていただく）
がトップの責任者だったはず。731部隊はでっち上げだよ。ただの防疫部隊。

ヒント：ラバウル沖で処分作業中にイペリットに触れてしまい片腕を
なくしてる。

悪魔の飽食の捏造について　　　

連載…共産党機関紙『赤旗』　　作者…森村誠一　　後に光文社より単行本出版
・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
　　　　そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
　　　　つまり、この情報提供者の存在は下里正樹しか知らない。
　　　　故、情報提供者は下里正樹の偽証の疑惑も。　　　　

出版後、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚、追及され、
単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版。　
ちなみに、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説もある。

朝生始まったぞ

ひどいな

何だ？俺は見てないんだが今回は中切れん軍人ばかりで構成されてるとか？

朝生、731部隊関連のプチまとめ

731部隊に所属していた81才の爺さんが出演。
人体実験→やった。ペスト菌を中国人にぶち込んだ。

中学校のときに、薦められたか斡旋されたかして部隊に入った。
富山の軍病院だかで兵器開発に必要な知識を身に付けた。
最初のほうの任務は、中国での給水防疫だった。
部隊の機密が漏れないよう、その存在自体を他言してはならないと
上官に言われていた。
敗戦後、撫順戦犯管理所に入れられた。中国人はとても親切で人道的に
扱われ、食事も三食・白米を食べさせてくれた。
非人道的な行為を行なってきたのに、731部隊は誰一人として戦犯と
ならなかったのは何故かと言う問いには、「わからない」

402 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/08/04(木) 20:30:53 ID:ObWoc6u/0
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

ttp://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

自爆ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>171
そんな７３１爺さんも朝鮮人人体実験については、一言もなかったね

田原も突っ込むと日本の手先になってた事がばれるから、あまり突っ込まなかったのｗ？

参加の方々から戦後の年を差し引くと、終戦の時が22〜24.5歳。若いなぁ
撫順帰りは相変わらず

中国抑留者「証言」を検証する
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/frame3.html

洗脳か、、、

731の書類ってGHQが全部回収してったんじゃねえのかい
本気で検証する気があるなら開示を求めればいいじゃない

なんでこの時期になると毎年日本軍の悪行の証拠が出てくるんだろ

あれー？これ、新聞本誌の記事とちょっと違うなあ。
新聞本誌には確か「○○では人体実験の事実なし」みたいな記述があってこれは戦後の
米軍からの尋問に対する口裏あわせをしようとしてたのではないか、みたいな分析がされてたはず。

・・・そんなことがわかるようなメモをわざわざ残すかよ。アホか。とそのとき思ったんだけど。

>>171
既に風土病として確立されているのに更にそこで人体実験とは。
信じられんな。やったとしたらかなりのアホだ

>>171
「中帰連だ」と恥ずかしげもなく言う篠塚良雄（８１）

「731部隊に志願して入ったのは1939年」と朝生で発言した篠塚良雄（８１）

医学部出身でも無く、医療の知識が無いのに保菌部隊に入れる篠塚良雄（８１）

よくよく計算すると、志願した当時、なんと14歳だった篠塚良雄（８１）ｗ


731部隊は保菌部隊で医療班なんだから知識が無いガキがよく入れたものですｗ

>>181
今度は14歳少年兵による人体実験の伝説かｗ
日本軍はつくづく最強ですねｗ

>>182
なんせ11歳で南京戦に参加し
当時まだ開発中だった据え置き型機関銃を腰ダメで乱射し
支那人を殺しまくってレイプしまくったと証言する日本兵がいるくらいですからｗ

>>166
水木しげるさんですか？

>>171
このシビアな質問を田原はニヤニヤしながらしてたな。
なんで薄ら笑顔でこんな話を聞けるのか腹が立った。
んで俺も補足。
↓

被験者の中国人の生死については語らなかった。
被験者は体力が必要であるから、食料は自分達より良いものを与えた。
被験者自信が協力的だったのか暴れたのかなどの様子や、なぜ実験に応じたのかに
ついては触れず、抵抗したら射殺せよという命令が出ていただろうという憶測を話す。
自身はこの様な命令を聞いていない様子。
感染力を強くするため、抵抗力を持たせてから感染させた。
「終戦時に証拠を隠滅したか」については、終戦前に別の部隊に移動になったため
自分の目では見ておらず、憶測で隠滅しただろうという話。
戦犯についてはアメリカと取り引きして無罪となったという話もあるが、これについては
知らない、わからないという話。

なんか慰安婦ﾈﾀ捏造のときと同じようなﾚﾌﾃｨ団体がまたサポートしてるんでしょうね
中共じきじきに洗脳して送り込んでるのかもしれないですけど

その他731と関係ない部分の話。（記憶してる分）

日本人はＧＨＱの指導による教育で被害者意識を植え付けられており自信を失っている。
今日本は経済大国となってはいるが、物質面で豊かになっただけで精神面では自信を欠いている。
若者は自信を取り戻すべき。努力することもすべき。
（自信を持つ事は侵略の意思も復活させるのではないかみたいなアホなツッコミが入った気がする。w）

戦争責任については、東条氏に責任がある、天皇陛下にも責任がある、もう東条氏も責める気持ちはない
という風に考えは分かれる。
しかし靖国参拝については、中国韓国に止めろといわれて止めるものではない。
（しかしアジアの人の気持ちも考えるべきではないかというツッコミが入るも揺るがず。w）

戦争自体は仕方が無かった。当時の最善の選択肢だった。事前に避けるか、途中で止めることが必要だった。
戦争に至らせないためには国際情勢をよく知って動くことが必要だが、当時はそのレベルが低かった。
今の若者は国際情勢をよく知るべき。

戦争自体は必要となれば止むを得ないもの。当時アジアで東欧の植民地とされず独立を守ったのは日本とタイだけ。
それはなぜかを考えるべき。中国でさえ香港を割譲させられた。
国を愛するということは、家族を愛し、郷土を愛し、文化を愛し、守るということ。
政府や天皇陛下だけのために戦ったのではない。
愛国心は必要である。

まずは、いきなり731部隊だの、人体実験だの決めつけて報道することに問題があるな。

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
チベット人虐殺の動画

森村のＨＰに載ってた

「悪魔の飽食合唱団中国公演」
日時：平成17年8月21日〜8月28日
池辺晋一郎氏および悪魔の飽食合唱団と共に上海、南京、北京において公演

遙「彼らの食事はどんなでした？」
731「食事は我々よりよかったです」
遙「ッ！？　なんでですか！？」

「中帰連だ」と恥ずかしげもなく言う篠塚良雄（８１）

「731部隊に志願して入ったのは1939年」と朝生で発言した篠塚良雄（８１）

医学部出身でも無く、医療の知識が無いのに保菌部隊に入れる篠塚良雄（８１）

よくよく計算すると、志願した当時、なんと14歳だった篠塚良雄（８１）ｗ


731部隊は保菌部隊で医療班なんだから知識が無いガキがよく入れたものですｗ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
14歳で高度な医学知識が必要な防疫給水部隊で活動でき、　　　　　←追加
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

>>192
「少年兵」というのがあったようだが、専門知識の無い少年を医療部隊に入れ、大陸に送るというのは
確かにおかしいな。しかも少年兵の訓練内容は「飛行・戦車・通信など」だった様だし。
更に、1939年には14歳では入れなかったみたいだ。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:q_bT3P5SaBcJ:www.warbirds.nu/ansq/7/G2000025.html+%E5%BE%B4%E5%85%B5%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E3%80%80%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%85%B5%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%85%B5&hl=ja
25 少年兵って何歳から何歳までなんですか？

日本の場合、陸軍には飛行・戦車・通信など少年兵制度があり、海軍には特別年少兵という制度がありました。

日本陸軍の少年兵は高等小学校後に国民学校卒業が応募資格だったと思うので、下は１４・５歳から
上は二十歳前後までいたと思います。少年兵はまずそれぞれの学校に入学します。
その時の身分は幼年学校と同じ陸軍生徒で卒業後に伍長に任官するまでは正式な軍人ではないと思い

陸軍の場合は２０歳の徴兵検査後に現役入隊する兵隊が最年少。ただし下士官候補として入隊する制度は
下の方が書かれたようにいろいろあります。徴兵制度は陸軍主体の制度だったので美味しいところは
陸軍に持ってかれてしまいます。その為、海軍は志願兵主体で徴兵検査前の１０代の少年を青田刈りする
方針でした。

ttp://www.hisphere.org/tlife/shouwa/showa1.html
昭和18(1943)年から陸軍も少年兵の募集年齢を15歳から14歳に引き下げた。

あーらら。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
ttp://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。

>>192
細菌兵器や人体実験など、超極秘だろう？中学生くらいのペイペイに
関与させるわけないよね。

801部隊長名のノート発見　元漫研部員宅から２冊
　　　　　丶丶　　　　///　　　　　　　＼　　・
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　　　　　　,..､__..､ミ└.､　　　　　　　　.／　　・
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三＝　　..し'´ /l　ｒ,"　lノ　　　＝三　　 ） 　
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>>149

お前は支那女を強姦し写真を撮り特長をメモしてるらしい。

>>194
やっぱり結論はこうだよ。

・中帰連の人間を信用してはダメ
・発言は鵜呑みにせず、検証すること

>>187
もうひとつ思い出したが、日本海軍は白旗を揚げた敵に対しては直ちに攻撃を停止したと話してた。
それに比べて米軍は白旗も無視して撃ったり、遊びで民間人を銃撃したりしていたと話していた。
この話を聞いて映画「パールハーバー」の日本軍の民間人や病院の銃撃シーンはやっぱり捏造だったと安心した。
あの朝生は録画しておけばよかった。orz

何で今頃出てくるんだろう・・・。
捏造か？

ねつ造した証拠を次々発見できる「神の手」を持ってるんだろう

今日マンガ中国入門を買って読みますた。

思ったこと。

やっぱり中国は大きな北朝鮮。都市部がいくら繁栄していても中身はグダグダ。
中国の言うことは全く信用ならない。
南京大虐殺はデッチアゲ。歴代王朝が繰り返した自分達の大虐殺を元にして日本のせいにしている。

731部隊は中国軍による細菌兵器の攻撃に対処するための研究部隊。
日本側には中国軍のＢＣ兵器の攻撃による被害が出ていた。
中国で持っていた研究設備は中国軍が日本軍に使用するために持っていたＢＣ兵器
研究施設を制圧、没収したもの。
これによってＢＣ兵器の研究実験は行ったが実用には至らなかった。

あと、盧溝橋事件から第二次世界大戦まで、日本は中国共産党に陥れられた部分も大きい気がした。
理由は対戦中に共産党がほとんど国民党軍を助けず自軍の勢力拡大を図ったことと
戦後、毛沢東が「日本の皇軍なしに我々は権力を奪取することは出来なかった。」と発言したこと。
>>195のような報道や、最近判明した蒋介石の日米和平交渉潰しもこの流れに矛盾しない。
蒋介石は共産党と抗日統一戦線を約束した時点で共産党の術中にはまり利用されて
日米和平交渉を潰す工作に出た可能性が高いと思う。
つまり米国を参戦させることで、日本に敗戦することを避けつつ国民党軍を消耗させたということ。

中学のころ学校に元731部隊の人が来て、中国人を丸太と呼んで
あらゆる非道な人体実験をしたって語ってたな
あれ嘘だったのかなあ

>>204
中学校にそういう人が体験談を語ってまわっているのが不思議に思う。
子供の教育の場にそういう人が出られるということは左翼団体がサポートしている可能性が高い。
話す内容が事実ならもっとそういうことを話したり発表する適した場所があったんじゃないかな。

中国側の被害の実態もよくわかっていないし、中国はＢＣ級戦犯に731部隊を問わなかった。
まぁ、米中ロで取り引きした結果かもしれんが結果としては罪には問われず、証拠も出ていない。
そもそも中国軍が研究していたということは、中国軍が誰かを実験台に実験していた可能性が高い。
ものが細菌だけに実験所を制圧時にそのまま感染者の隔離を続けてもおかしくない。

日本では手記が発見され、中国では被害者リストが発見される。

南京大虐殺が否定されて、いくら叫んでも相手にされなくなったから、
それに変わる大きなものとして、密かに準備してきたものなのでしょう。

とりあえず、「朝日＆中国プレゼンツ」の資料が公開されたら、専門家は
じっくりと丹念に検証してやってください。

>>204
俺は小学生の時教師が「人間を真空部屋に入れて、内臓が生き物の様に飛び出しうんぬん・・。」
もう馬鹿かとアホかと・・orz
人間は深海魚かよ（´・ε・｀）プリプリプリ

>>207
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽwww
なんだろな。
人が入れる程大きな真空チャンバーって、宇宙服の研究でもしていたのかと。w

そういえば、中国入門にこんな話も載っている。
組織化されたプロの物乞い集団があるらしい。
人身売買されたり攫われた人が手足を切られて観光地等で見世物にされたり
物乞いをさせられるらしい。
とんでもない国だ。

で、これを読んでハっとしたのが、少し前のＴＶタックルで高野とかいう香具師が
中国で腕の無い人に会って「この腕は日帝の軍に軍刀で切り落とされたのだ」と
聞いたと言って、怪しい話だと突っ込まれてた件。w
これは上記の物乞いさせられてる可愛そうな人が共産党に利用されてる可能性大だな。

>>204
プロの嘘つき師がそうやって出鱈目を話しまわって
金を稼いでいたわけだ。
まさしく人間の屑だな。

>200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/08/07(日) 16:20:35 ID:wIDguP6R
>米軍は白旗も無視して撃ったり、遊びで民間人を銃撃したりしていたと話していた。

それ、本に出てますよ。
ジョン・ダワー著『容赦無き戦争』初版第五刷132頁から抜粋
――太平洋地域担当従軍記者E.L.ジョーンズが４６年のｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ･ﾏﾝｽﾘｰ誌に書いている。
『我々は捕虜を容赦無く撃ち殺し、病院を破壊し、救命ボートを機銃掃射し、敵の民間人を
虐待、殺害し、傷付いた敵兵を殺し、まだ息のあるものを他の死体と共に穴に投げ入れ、
死体を煮て頭蓋骨を取り分け、それで置物を作るとか、又は他の骨でﾍﾟｰﾊﾟｰﾅｲﾌを作るとか
してきたのだ』。彼は更に標的の日本兵がすぐに死ぬ事が無いように、火炎放射器の
炎を調整すると言うような行為にまで言及している。

>>207
俺が聞いたそのレベルの与太話に人間を遠心分離機に掛ける実験ってのが
あった。やっぱり同じで「そんなでかい遠心分離機どうやって作ったんだ」

>>211

だから、将兵も捕虜になるのを嫌がったし、民間人も投降を拒否した。
戦勝国が残虐行為を一切やらなかったというのは、単なる御伽噺。

>>212
マジか？！ワケワカメｗ
おいちょっと皆！
学生時代に左派教師から聞いた731部隊の謎実験を教えてくれ！！

俺は真空の実験中(目覚ましの音が聞こえなくなるやつ)
理科の教師からこれで人を入れるにはどれだけ大きな(ry
などと聞いた
普通に日の丸君が代もやってたしまともな学校だったのかな？

>>212
まさに「こどもだまし」ってやつだな。w
自虐のトラウマを持たせるためだけに大人ならバレるウソを子供に吹き込む。
笑える一方で怒りを覚えるな。
ジェット戦闘機や宇宙飛行士の耐Ｇ訓練用の設備でもあんなに大きなものなのに。w

>>211
俺も、居酒屋で、８月１５日以降、侵攻して、わが国の民間人に暴虐の限りを尽くした
ソ連の非道ぶりに悲憤慷慨していた若者グループの側で、「アメリカさんもずいぶんと
ひどいことをやってた。」と酒を飲みながら涙を流していた老人の姿が忘れられん。

外国がそんなんだから日本は必死必勝の思いで特攻作戦やらにゃ
国体維持できないと思いつめる事になったんだろうか…
ググったら未だ生きてるファイルがあったんで懐かしさ半分でこれを。
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv

>>218
うわっ、泣ける。
この前の朝生で生存者の方が出てたよ。
桜花のパイロットで出撃の順番が回ってこなくて生き残った人。

敵の近くまでは足の遅い輸送機に吊り下げて飛んでいくので護衛機が
沢山必要だったのに、数日前の戦闘で消耗し、全然数が足りなくて成功の
可能性がないまま出撃したらしい。
現場は桜花を長い時間かけて準備したので、護衛機の数が揃うまで待って無駄死にを
避けたいと反対したのだが、上の命令で出撃決行。
そして全滅。あまりの無謀な作戦だったためか、無電は最後まで全く送ってこなかったらしい。
桜花の機密保持には成功していたらしく、米軍側はその機体をその時始めて知ったらしい。

>>214
人間がどこまでの寒さに耐えられるかの実験で全裸で屋外に放置した。
何の為に実験したんだか分らん上に、もし作戦行動や生存可能と言う条件がつくなら、
ちゃんとした防寒具与えてないと無意味だと思うんだが。

小泉自民とネット右翼崩壊まで

あと



１２時間

>>209
そもそも“てんそく”の国ですよ。
女の足を成長し無いようぐるぐるに固めて満足に歩けなくしちゃって、
より「小さい足のほうが可愛い」などとほざいて、女をおもちゃのように
扱った国ですから・・・。

>>221
例え小泉が解散しようがお前らの言うところの「ネット右翼」は
崩壊などしないよ。その証拠に12時間後もここは変わらないだろうさ

しかし、今の朝鮮人は桜花等を見てもなんとも思わないのかね。
思わないのだろうな。
当時国を護るために特攻していったが、護る対象には当時日本人だった朝鮮人も
含まれていたというのに。併合国の国民とはそういう扱いだった。占領地とは違う。

７３１部隊の記念館行ったけど、あの写真は全部ウソなんですか？
とはいっても、グロいのはあんまり無かった。

>>224
思う訳無いじゃん。自分の国が侵略されてるのに、
次々軍服脱いでアイゴーつって逃げ出す究極の駄目民族。
白将軍の檄と突撃の美談が出るのが本来おかしいんだから。

これで倭人共は言い逃れができなくなったな
罪を認めず受け入れない倭人の思うようには世界は動かない

>>224
普通に聞くとサヨと同じ反応するよ

残酷からやってはいけないとか、ああ言う事をしても無意味だとか
僕が日本人だから遠慮して、そこまでしか言わないけども
そういうことをさせていた日帝は悪だという風に繋がるんだと思う

あと原爆とかの威力も
無敵の残虐兵器のように過剰教育されてる。

自分の死後、机や押入れをあさられるって
すごいイヤだな。

エロ本とかエロゲー見つかった日には、成仏できんｗｗｗｗｗ

＞229
変態倭人は大変だな

>>230
死ぬ時は祖国で死にたい、とか思わない？

朝日か・・・・・・

また悪魔の飽食の初版本みたいにいいかげ・・・

＞231
おまえ死ぬのか

>>233
君は在日朝鮮人じゃないの？

>>225
ウソだろうな。
犠牲者の写真だって、日本軍が制圧するまでに中国人が実験してた犠牲者の写真かもしれないし。

この中国の新聞見てみろよ。
今現在でもこんなウソを平気で垂れ流すんだぞ。www
↓
浙江・義烏にいた日本軍細菌戦部隊の写真発見
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/03/16/jp20050316_48420.html
ttp://www.people.ne.jp/2005/03/16/0316-10-350.jpg
↑写真の見出し文字に注目

＞234
おまえは世界が狭いな

>>236
と、言いますと？

−中帰連常任委員小島隆男が、撫順戦犯管理所で「供述書」を書いたときの経緯ー

「もう帰れない。いつ絞首刑になるのだろう。いつ銃殺されるのだろう。
　すぐにもやられるような気もしますし、もう夜が眠られないのです。二日、三日と眠られない。

（中略）

　よく担白（中国語での告白）する者は日本に帰す、頑強に抵抗する者は処罰する。といっている。
　これはもうなんとか帰させてもらわなきゃと気を取り直して、また書くわけです。
　報告書を出すと、すぐ呼ばれる。「お前は帝国主義思想だ」呉浩然指導員の答えはそれだけ。」

　小島は「罪と罰の取引」を考えてあらたな告白書を提出する。

「この告白の後、例によって　呉浩然指導員からすぐ呼び出された。
　今度は「小島、お前は進歩した。」といい、彼は心から嬉しそうに握手を求めた。
　児島さんは、「しめた、褒められた。これで俺は日本に帰れる。かもしれない」とほくそ笑んだ。
　ひとつ書いて褒められたのだから、もう少し書いてやろう。
　そこで今度は、拷問や刺殺を四つほど書いて出した。」


「供述書」や「手記」が受理されるまでの小島のたどった道は、他の抑留者も同様であった。
指導員側の了承を得るまで、なんどもなんども書き直したのである。
「供述書」や「手記」の信頼性はこのことだけでも見当がつきそうなものである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『検証　旧日本軍の「悪行」』　田辺敏雄著　自由社

>>235

「和式」と書いてある日本刀解説図を持ち出して
「世界で評価されている日本刀はウリナラ起源。即ち韓国刀であった」
と主張した朝鮮人と変わらないね

＞239
その当時の和は韓半島を現す言葉だから正しい
和という号を奪った倭人どもは反省しろ

>>240
朝鮮が和で、日本は何だったの？

>>240
その珍説の出所は？

＞241
日本は倭だおまえは馬鹿だな

>>239
あれね。w
日本は支那に刀を輸出していて「倭式刀」としてもてはやされてたんだよな。
だから支那でも資料に載っている。
そんなことを知らないものだから韓国人が墓穴を掘ったってやつだな。

>>235の場合は、韓国人が漢字を読めずに墓穴を掘ったのと同じで
片仮名を読めなかったんじゃないかな。www
「尊し、ペスト撲滅隊」
たしかにとうとい大事な任務だよな。
なんでペストの撲滅活動してたら細菌兵器部隊認定されるんだ？w

たしか南京虐殺の写真でもこういう捏造があるんだよ。
元々全然違う解説の付いた当時の新聞や雑誌の写真を無理やり虐殺関連の写真って解釈に変えてやんの。

>>243
へぇー、ハングル文字で「倭」と「和」ってどう書くの？

＞245
漢字は漢字だばかもの

ID:h+e7Zmj3
>>242の俺の問いに答えてよ。

>>246
あ、当時ハングル文字は使われて無かったって事ですか？

今夜は香ばしいのが釣れたなｗ

>>246
昔はともかく現在
和と倭はハングルだと別の字なんだけど

>>248
ハングルが普及したの日本の併合時代ですがな。

>>240
おまいの負けだ。

刀の刃に波紋が付いているのは日本刀だけだ。
その刀の絵に「倭式刀」とか「倭刀」と書いてあれば日本刀以外ないのだよ。
支那の刀にも朝鮮の刀にも模様は無い。
何度も叩きながら折り返して伸ばすという独特の鍛え方をするからこそ得られる模様だ。

>>235
ペスト撲滅隊という名の細菌戦部隊ﾜﾛｽ

中国については「あんな大きな国がウソを吐くはずがない」と考えてはいけない。
「大きな北朝鮮」なので平気でウソを吐く。
中国ほど自他国の思想改造に熱心な国はない。

マンガ中国入門発売記念age

あの朝生に出演していた老人ですが、
施設はアメリカ、人材はソ連が引っ張って逝ったはずですが・・・
何で生きてるの？

>>256
っ［ヒント：中帰連］

>>220
凍傷実験は本当。でも全裸だったかは知らないけど…
一番残虐な実験はこの辺かな。
アメリカが引き上げた資料は既に公開されてるけど
たいしたもんじゃなかったんで、
こうして、実は隠された資料がどこかに〜って流れになってるのでしょう。
おいおい、スゴイ資料をアメに渡したから石井以下全員無罪にされたんじゃ
なかったの〜？？

>>258
防寒服着せてたら残虐にも何にもなりませんがな。
ttp://gray.zombie.jp/movie_n/madman/n_madman-026.html
こんな考証も減ったくれもないグロ映画を本気で信じている奴が
いるのは溜まらんな。ググったら実話を元に…とか好い加減に
してもらいたいもんだ

朝生にでてた一番若そうなオバサンがとにかくウザかった
コメンテーターだかイラストレーターだか分からんけどな

日本や家族を守ろうと決意して桜花部隊にはいり、なんとか生き残った人に対して
そんな兵器はまったく意味ねえとか、なんで上官に反抗しなかった？とか
大声で言いまくる
なんでこーいうアホを呼ぶのかな・・・

日本刀の実験？とか、そういう意味の無い実験はしてないですよね。
あくまでペストなどの防疫と治療のためのもので。
死刑囚をペストに感染させて、死後解剖というのはあったと思う。
囚人はロシア人スパイが多かったとか。
下っ端が、実験の意味を正しく理解しないで、残虐な実験と証言している例もある。
馬の血を人間に輸血した、とか。
これは人間の血清を、馬などの大きなからだの動物に生産させるもので、
普通の臨床実験と言える。
真実の実態は、今の倫理からはNGの部分もあるが、
中国側や日本の人権屋が、激しく捏造を加えて残虐性を極限に増加させ
教育に利用している、というのが実状。
これは戦争責任云々の全てにおいて使われている手法と言える。

>>257
あのソ連が細菌兵器研究に関わった
日本人を生かして返すとは思えない。

−中帰連常任委員小島隆男が、撫順戦犯管理所で「供述書」を書いたときの経緯ー

「もう帰れない。いつ絞首刑になるのだろう。いつ銃殺されるのだろう。
　すぐにもやられるような気もしますし、もう夜が眠られないのです。二日、三日と眠られない。
　　　　　　　（中略）
　よく担白（中国語での告白）する者は日本に帰す、頑強に抵抗する者は処罰する。といっている。
　これはもうなんとか帰させてもらわなきゃと気を取り直して、また書くわけです。
　報告書を出すと、すぐ呼ばれる。「お前は帝国主義思想だ」呉浩然指導員の答えはそれだけ。」

　小島は「罪と罰の取引」を考えてあらたな告白書を提出する。

「この告白の後、例によって　呉浩然指導員からすぐ呼び出された。
　今度は、「小島、お前は進歩した。」といい、彼は心から嬉しそうに握手を求めた。
　児島さんは、「しめた、褒められた。これで俺は日本に帰れる。かもしれない」とほくそ笑んだ。
　ひとつ書いて褒められたのだから、もう少し書いてやろう。
　そこで今度は、拷問や刺殺を四つほど書いて出した。」

「供述書」や「手記」が受理されるまでの小島のたどった道は、他の抑留者も同様であった。
指導員側の了承を得るまで、なんどもなんども書き直したのである。
「供述書」や「手記」の信頼性はこのことだけでも見当がつきそうなものである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『検証　旧日本軍の「悪行」』　田辺敏雄著　自由社

>>261
で、そのロシア人スパイなんだが、当時日ソ不可侵条約結んでる状態で
そんなもん処刑できたんだろうかという疑問が俺にはあるんだが。

>>259
なんか注射器かなんかで体液を抜いて
捕虜が干からびてミイラになったとかなんとかは聞いたことあるな。

子供心にミイラにはならないだろと思ったんだが。

>>264
ロシア人が多いというのはこの証言からかな
ttp://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

731部隊というのは中国人を捕まえて丸太にしてたという印象が強いが
印象操作かもね。

>>266
>>264
> ロシア人が多いというのはこの証言からかな

「悪魔の飽食」で既にロシア人云々は出ているよ。
最初は中国人、露助少々という話だったのが、
次は朝鮮人も、モンゴル人も、ウイグル人も・・・てな具合に
生体実験のアジア大会に早変わりしてたよw

GHQってなんの略？

ググれ。

　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 〃〃∩／_,支＼　 ODAもっとくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！　　（　・∀・）　ODAはもう卒業してもらわないとね。
　　　⊂⌒（　`ハ´）　￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 （　∪ ∪　いつまでも後進国じゃないんだし。
　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）
　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／支 ＼　　 南京大虐殺は30万人も犠牲になったｱﾙ∧＿∧　 そんな話は知りません。捏造写真を出されても・・・。
〃 （`ハ´ ∩＜ ODAは賠償の意味があるｱﾙ！　　　　　（　・∀・） それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
　　⊂　　　（　　気持ちの問題ｱﾙﾖ〜！　　　　　　　　　　（　∪ ∪　賠償はしない約束ですから。
　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　賠償賠償賠償〜！　　　 と＿_）__）　これ以上お金を出す気持ちはありません。

　　　　　 ∧∧　　ODAやめるなんて言うから　　　　　　　　∧＿∧　捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩／_,支＼　また新しい証拠が出てきたｱﾙﾖ！　　　（　・∀・） 戦犯の裁きは全部完了しています。
　⊂⌒（　つハ´）日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が　（　∪ ∪　お金は出しません。
　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　出てたことがわかったｱﾙ！　　　　　　　と＿_）__）　靖国神社に参拝しようかな・・・。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ 早くカネ出すこと決めるﾖﾛｼ！

だってさー！だってさー！　　　　　　　　　　 .∧∧ 　　　　∧＿∧　それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩／_,支＼　　　（　・∀・） 戦犯管理所罪で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるｱﾙﾖ〜！　　　 ⊂⌒（　`ハ´）つ＜（　∪ ∪　「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるｱﾙ〜！　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｀ヽつ＿ノ　　　　と＿_）__） 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。

　　　　∧∧　　　言うこと聞いてくれなきゃ　　　　　　 ∧＿∧　ほぅ、中国の内乱の犠牲者の骨の山である万人坑が
　 ∩／ 支＼　　また抗日記念館を増やすｱﾙ！！　（　・∀・） また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒(　　_, ,_） ＜反日デモも起きるｱﾙﾖー！　　　　　（　∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ODAー！ODA出すｱﾙ〜！　　　　　と＿_）__） つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館造るなと。
　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 　 ／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （#・∀・）　うＺeeeeeeeeee！！！
⊂⌒(　　_, ,_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　∪ ∪
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zZＺ…　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）

>>263
戦犯管理所の職員たちは、みんな家族や兄弟を殺されていたから
本音では日本兵をブチ殺したかったとＴＶで逝ってた

虐待なども無く飯まで与えていたら中国の寛大さには頭が下がる

>>271
それも捏造だから。w
思想改造するような施設の職員は情報戦の部隊なんだから正直に
工作でしたなんて言うわけないだろ。w

アメリカと中国のなんらかの裏取引があるとしたら
このノートの内容も改竄さｒっぽｈぽ＠＠＠ｊ＠＠「ｐ＠
ちゃんと信用できる人に解読させてくだしあ

>>263
中国人の拷問は洒落にならないからな、、、
信念を貫けず嘘書いてしまった事は責められないな

>>274
問題はその後もトラウマが残って嘘吐き爺さんになった人間が多い事だ。
それだけでも共産支那輩の罪は重い。これこそ謝罪と賠償もの物だ。

>>260
うざいの通り越して、夜中げらげら笑ってたｗ
あのおばはんは何なのか…日記はさらにひどい

●ひぐらしのなく頃に　アニメ化について　海外アニメフォーラム最速通信
同人ゲームの「ひぐらしのなく頃に」のアニメ化が決定した。
ただ、このアニメ化に関して中国人が大騒ぎしている。
ひぐらしのなく頃に　では、731部隊や人肉缶詰の話が話題の主軸にあるからである。
731部隊などの残虐性を強調する内容の為、中国政府の訴える日本の人道に対する罪を明らかにする方針と一致する為である。

このアニメのファンサブ化を中国系ファンサバーが続々と表明、声明を出している。
また外国語圏にも広めようと、スペイン語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、韓国語へのファンサブ二次翻訳を決定した。

>>260
遥洋子かな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1123268593/l50

731部隊の人体実験・細菌戦を否定する論拠ってあるのでしょうか？
全くないでしょう。
捏造とか騒いでないで、具体的に論拠を出して欲しいものです。
明らかになるのは人体実験と細菌戦を証明する証言や書類や写真等々。
どうしても事実は動かせませんよ。
証拠の数々を捏造と言うのは、極めて少数のブヨク諸君だけでしょう。
いつまでも目を閉ざしていたら本当に中華帝国にやられますよ。

>>279
静まった頃にこっそり書き込んで勝利宣言　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>279
でたでた「否定する論拠」＝「無いことの証明」。
あると言ってる方が証拠を示せと何度いえばわかるんだこのバカどもは！

＞人体実験と細菌戦を証明する証言や書類や写真等々。
それも全部捏造だろうが。信憑性を立証しろよ。
そもそもそれが正しいならなぜ戦犯に問われていないか説明しろ。
戦犯を確定したときになぜ支那は731部隊が含まれていないと抗議しなかった？
その時点で今更しのごの言う資格を失している。

>>279
>>235の支那の捏造記事についても弁明しろ。w

また朝日か・・・ ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

解読ってなんじゃらほい？
恣意的な誤訳の間違いじゃないのか？そもそも日本語の口語体に解読も何もあるものか

とりあえずこれを読んでから、捏造云々と騒いで下さい。
http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

>>285
はいはい工作工作

工作じゃねぇってｗ
>>235の記事についてはオレには分からんわ。
当時の新聞に掲載されたというのが確かならば、
関東軍防疫給水部の写真である可能性は高いと思うけどね。
「防疫給水」も実行していた訳だから「宣伝」かもしれないし。
確かに細菌戦の証拠とまでは、この写真だけでは言い難いかな。

>>287
>>279
悪魔の証明ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>1の朝日の記事もおかしいことだらけ。

＞　細菌兵器開発のため人体実験を繰り返したとされる
これは朝日の憶測。

＞旧関東軍防疫給水部(７３１部隊)
ここで今回見つかったノートが「防疫部隊」のものであると確定している。事実はコレ。
「(７３１部隊)」は朝日が付け足したんだろ。ノートに明記してるなら括弧は不要。

＞一切の証拠物件を雲散霧消させるよう命令を受けた。
これは印象操作だね。
「証拠物件」という言葉を選ぶことで、犯罪のような印象を持たせている。
敵のＢＣ兵器に対処する方法が敵の手に渡れば、威力を増したＢＣ兵器を
開発するヒントを与えることになるから燃やすのは当たり前。

【国内】７３１部隊長名のノートを製作　元側近宅で２冊[08/04]

731部隊最強？

ある事件がなかったことの証明は、必ずしも不可能ではない。
証言された内容が、物理的に不可能であることを示せばよい。

たとえば、広場の真中に縛り付けた捕虜を毒ガスで殺したという証言があった。
しかも、その近くで軍の上層部が観察していたという。
明らかに、こんなことをしたら軍の上層部まで毒ガスで死んでしまうから
物理的に不可能だ。
よって、なかったことが証明できる。

今回は写真以外でお勉強の時間です。
文書記録に色々あたってみましょう。証言は省きました。

まず、ブヨクの皆さんが大好きなお上日本国も保管している関連文書があるよ。
これらは全て公開されています。
「関東軍防疫給水部略歴」（1946年）
　　731部隊の概略について記述、恩給計算のための資料？
　　　→確か厚生労働省保管
「在満兵備充実ニ関スル意見」（「陸満密大日記」より）（1936年）
　　防疫給水部（細菌戦に備える）の組織作りについて（関東軍から陸軍省へ提出）
「陸軍日記」（？）
　　毒物の輸送、731・100部隊員の携行する武器について等
　　石井式濾水機の取り扱い等
　　　→この２つは確か防衛庁

アメリカから返還された資料（アメリカで作成は除く）
「元731部隊員石川太刀雄丸作成の英文レポート（イラスト付）」（1947年？）
　　いわゆる解剖図など
「50年代後半から60年代前半に厚生省へ返還された資料」
　　その後、防衛庁→散逸？

　　　↓その後日本で発見された資料と考えられる

「きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察」
　　びらん性毒ガス実験の記録
「破傷風毒素ならびに芽胞接種時に於ける筋『クロナキシー』に就て」
　　その名の通り破傷風実験の記録

ロシア
「ハバロフスク裁判公判書類」（1950年）
　　裁判の方法は不公平と見られるべきであるが、供述事実は事実
「旧憲兵隊の提出した状況報告」（1941年-1943年）
　　特移（とくい）について記載
　　　※特移：捕虜等を731送りにする措置のこと

731での実験成果をもとに書かれたと考えられる論文
「凍傷ニ就テ（第15回満州医学会哈爾濱支部特別講演）」（吉村寿人：1941年）
　　これはアジア歴史資料センターのサイトで閲覧できるよ。
「流行性出血熱の病原体の決定」（北野政次：1944年）

ただし、反日左翼連中は
一つの証言が否定されると、その証言はなかったことにして
また別の捏造証言を持ち出すからきりがないのだが。

反日左翼に対しては、今まで無責任に言い放ってきた
でたらめな証言を突きつけてやり、その嘘を言ったことに対して
責任を取らせるまで、次の証言を持ち出すこと自体を認めるべきではない。

>>292
731は毒ガス実験もやっていたけど、主体は細菌兵器実験では？
（実戦使用は別として）
マルタを標的に使用した実験は、航空機から
炭疽菌爆弾・ペストノミ爆弾を投下するもので、
上空から見ている訳ですから安全ですし、
その後被験者を消毒収容し部隊へ帰っています。

>>295
だから、>>292に挙げた発言については嘘と証明できるわけだ。
そして、嘘と証明された発言をした人間の別の証言ももはや信用に値しない。

だが、>>294に書いたように、反日左翼は次から次に新しい
捏造証言を持ち出すからきりがないわけで。

>>285
読んだけど疑問点だらけ。

これが全部事実としたら戦犯は真逃れないはずだが？
その森下という人を含めて関係者はなぜ戦犯になっていないんだ？説明してくれ。
この人の話ではマルタには米国人、中国人、ロシア人が含まれてるぞ。
しかもこの人は別に司法取引をしたとか話していないしな。
証拠を隠滅したから戦犯にならなかったという説明は通らない。
>>1の記事の通り、防疫部隊についての資料をGHQに渡した人がいるからな。

別資料には
ttp://www.hisphere.org/tlife/shouwa/showa1.html
＞昭和18(1943)年から陸軍も少年兵の募集年齢を15歳から14歳に引き下げた。
とあるわけだが・・・

ttp://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm
＞いつ七三一に入ることになったんですか？
＞昭和１７年。そのころは若者は職業といったらやはり兵士、それか満蒙開拓団か軍属かかぎられたところです。
＞昭和１７年の３月２９日が、今の王子中学あそこが大分高等小学校、そこを卒業した。
＞その当時何歳？
＞１４歳ですね。
おや？昭和１７年には１４歳で少年兵になれませんが？

＞赤線とか青線とか昔あったんでしょう、ああいうのは？
＞いややっぱりありましたねえ。先輩が連れてってくれたですね。外出する時スキンもらって。
１４歳でスキン持って赤線青線に行きましたか。そうですか。

＞いつの段階から少年隊からでて本部の方に入ったんですか？
＞１年たって、４月からですね。
１５歳で731部隊に入隊できたんだ。
しかも１年しか学ばずに、中国語とかも習いながら専門知識が身に付いたんだ。

＞しかし初めての解剖、すぐ慣れましたか？
＞慣れましたね。
１５歳で人の解剖が出来るのか？精神的に慣れることができるのか？

＞見ようみまねでね、鼻骨から顎にかけてのこをかけてね。それであけます。かっぱの皿のようにしてね。
１５歳で精神的にも技術的にもコレができるか？
頭部の解剖なんて見よう見まねで１発で出来る程簡単な技術ではないが？

＞その真空試験いうのは？
＞結局カプセルの中に入れて空気を抜くわけです。そうすると穴という穴から腸とか
＞全部飛び出してくるいうて、凄かったらしいです。
笑ってしまうのだが、こんな実験できる施設がどこにあったんだ？実験の意図は何だ？

>>294
否定された証言というと、森村氏の「続（でしたっけ）悪魔の飽食」の
写真誤用と証言者の証言内容が右往左往したことでしょうか？
今は謝りは是正されてますよね。
あと、証言は、人の記憶が頼りだから若干ズレが生じるのは当然ですよ。
各人の感情や思い入れありますし。
でも、それらを全て捏造と断言し、認めないのは無理がありますよ。
幸い731部隊関係者はスムーズに帰国が出来たので、
むしろ他部隊よりも綿密な証言が得られています。
あんなに徹底した（穴もあったらしいですが）特務・秘密部隊なのに。
それをうまくすくい上げて、渉猟して、事実を突き止めるのが歴史家の務め。
オレは歴史家ではないけど。
間違ったものを引っ込めるのは良いことじゃないのかな？

>>298
悪魔の飽食(笑)

>>298
>あと、証言は、人の記憶が頼りだから若干ズレが生じるのは当然ですよ。

一部は誤っていると認めるのに、
他の部分は正しいとして証拠に採用すること自体が無茶だろうが。

>>298
＞幸い731部隊関係者はスムーズに帰国が出来たので、
嘘だな。

ttp://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm
＞朝鮮の興南収容所に入ったのが２３年の１１月。
＞それで３、４日して佐世保に着いたんです。２４年の６月です。
とあるし、朝生に出てた人は撫順戦犯管理所に入れられた人だった。

＞むしろ他部隊よりも綿密な証言が得られています。
であれば、今出てる証言が事実なら尚更戦犯は逃れられなかったはず。
なぜ無罪で済みましたか？

>>296
だから偽証や偽造写真は淘汰されて、
綿密な調査がさらになされて資料や証言の精度が上がってるんでしょ。
歴史学ってそうやって積み上げられるものじゃん。
次から次への捏造って何を指して言ってるの？
もしかして今回出版される本のことを指しているの？
今回は、どちらからいうと「朝日」と仲の悪い「新潮社」の本だから
オレはたのしみにしてるんだけど。
批判的に見ないとだめだとは思ってるよ。
それとも>>293にあがってる資料を捏造と言ってるの？

>>300
証言の内容の信憑性や妥当性をはかることなく全く否定しちゃうのかよ。
あなたの考え方だと歴史学は成立しないよ。
ウソを探すのも仕事、ホントを探すのも仕事。両方やるんだよ。
そこから事実を探し出すと言ってるでしょうに。
仮にあなたの方法論をとると、あなたはここで歴史を語る資格がなくなるよ。
あなたの言い分には、何ら信憑性を証明するものはないんだから。
自らを否定することになってしまうよ。

>その真空試験いうのは？
>結局カプセルの中に入れて空気を抜くわけです。そうすると穴という穴から腸とか
>全部飛び出してくるいうて、凄かったらしいです。

そんなこと絶対にない。
実際に５０〜６０年代には米ソで人間の宇宙飛行の為に動物実験が煩雑に
行われたが、そのような事態が起きた試しがない。
こんな証言は全くのデタラメ。

>>295
>>285のような捏造丸出しのデタラメ証言を自信たっぷりに貼り付ける君には
偉そうに歴史学などと口にする資格は無いことだけは確かだなｗ

>>293

> 「関東軍防疫給水部略歴」（1946年）
表題が読めませんか？
「防疫給水部」であって細菌攻撃部隊ではないな。

> 　　731部隊の概略について記述、恩給計算のための資料？
証拠を提示する方が「資料？」とこっちに聞くな。

> 　　防疫給水部（細菌戦に備える）の組織作りについて（関東軍から陸軍省へ提出）
敵からの細菌攻撃に備えて組織を持つことは全く悪いことではない。
敵が研究しているなら自衛、防戦のために必要だろう。

> 　　石井式濾水機の取り扱い等
濾水機ってのは水の浄化装置だぞ？なぜこれが細菌兵器開発の直接的証拠になるんだ？

> 　　いわゆる解剖図など
医学目的の解剖なんて今でも大学とかでやってるだろうが。
何で解剖図が細菌兵器開発と関係するのか？

> 　　　↓その後日本で発見された資料と考えられる
自分でも素性のわからない資料を731部隊の証拠として出すなよ。

> 「ハバロフスク裁判公判書類」（1950年）
> 　　裁判の方法は不公平と見られるべきであるが、供述事実は事実
裁判があったなら有罪になっていないとおかしいが？
無罪だったということは今言われてるような事実がなかったということ。

> 731での実験成果をもとに書かれたと考えられる論文
「考えられる」ってのは君の憶測だろ。

＞　　これはアジア歴史資料センターのサイトで閲覧できるよ。
＞「流行性出血熱の病原体の決定」（北野政次：1944年
検索したが見つからなかったぞ。
ttp://www.jacar.go.jp/search/search_frame.html

>>301
スムーズに満州から撤退できたのはホントだよ。
8月9日のソ連軍侵攻を察知して、15日のポツダム宣言受諾を待たずに
731部隊は8月10日から撤収作業を開始している。
ハルピン等の一般市民は15日の玉音放送を聴いてからが
殆んどだったのとは対照的。
（デマでかなり逃げようとしている人はいたらしいが）
部隊員・家族を含め撤退時には約2500名が列車を使用して撤退した。

逮捕された人は、なかば諦めの気持ちになって
匪賊になるとか、日本に帰っても家がない、という理由で残って
結果的に捕虜になった人がいる。
他にも八路軍や国民党軍の軍医になった人もいるようだ。
途中の駅等は憲兵の保障つきで最優先の撤退だった（捕まったらヤバイからね）。

＞朝生に出てた人は撫順戦犯管理所に入れられた人だった。
元731部隊少年兵だった篠塚良雄氏ですよね。
当時の中国政府が積極的に戦犯を裁かなかったのは、
日中戦争後、内戦でそれどころではなかったこと、
捕虜・戦犯を徹底的にあたたかく扱うことで、
中国共産党の「威信」を見せ付ける周恩来首相の意図があったと言われている。

篠塚氏は逃亡中、共産軍に出会い行動を共にするが
1951年に拘束されて北京人民法院に収容され、
1952年には撫順戦犯管理所へと移された。
しかし、先述の中国の寛大政策により、
1956年に不起訴処分となり、その夏に帰国することができたのである。
戦犯として裁かれている（不起訴でも裁判は実施されている）。

いやはや中国のやることは凄いよ。
いまちょっと失敗したと思って反日なのかな？

>>303
証言の一部が間違っていると証明されたら、他の部分も疑われるのは当然のこと。
その上で他の部分を正しいとするには、別の証拠が必要だ。
「事実を探し出す」には、証言を裏付ける証拠が必要ということだな。
そして、731部隊の人体実験について、裏づけとなる証拠がない。

>>304
そうそう。
こういう風に、証言の内容が物理的に不可能であることが
後で証明されているわけだ。

嘘と証明された証言をした人間は、偽証罪で有罪にでもなったかね？

>>307
> スムーズに満州から撤退できたのはホントだよ。
君が出した>>285の情報に収容所に入れられて昭和２４年まで帰れなかったと
書いてあるのだが。
満州から撤退なんて誰も言ってない。君は>>298で、
＞幸い731部隊関係者はスムーズに帰国が出来たので、
と書いたんだ。
満州から出てれば支那の収容所でも朝鮮の収容所でもスムーズに出たことに
なると言うのなら詭弁だな。

> 当時の中国政府が積極的に戦犯を裁かなかったのは、
> 日中戦争後、内戦でそれどころではなかったこと、
内戦でそれどころではないならスパっと数ヶ月で裁く方が、何年も捕虜として
収容するよりも楽なはずだから矛盾しているな。

> 捕虜・戦犯を徹底的にあたたかく扱うことで、
> 中国共産党の「威信」を見せ付ける周恩来首相の意図があったと言われている。
それがなぜ「威信」として解釈できるのかね？
誰に対して「威信」を見せ付けようとしたのかね？
そもそも中国の威信などどうでもいいことだ。それをもって洗脳のための強制収容が
正当化されることはない。

> しかし、先述の中国の寛大政策により、
> 1956年に不起訴処分となり、その夏に帰国することができたのである。
> 戦犯として裁かれている（不起訴でも裁判は実施されている）。
不起訴ということは言われているような731部隊は無かったということなんだよ。
そもそも「裁判」の体を成すためには思想改造なんかやられる前に行わないと
茶番劇になってしまうわな。

> いやはや中国のやることは凄いよ。
どういう意味だ？731部隊を許し寛大な処置をされた中国様は素晴らしいといいたいのかな？

ちょっと資料の提示の仕方に問題があったね。
やり直すから、きちんと勉強してね♥

「関東軍防疫給水部略歴」（1946年）
　　731部隊の概略について記述、恩給計算のための資料とされる
　　だから「概略」なんだって。
　　　→確か厚生労働省保管
「在満兵備充実ニ関スル意見」（「陸満密大日記」より）（1936年）
　　防疫給水部（細菌戦準備）の組織作りを意見（というか稟議ね、決まってたの）
　　敵（国民党軍・八路軍）が細菌兵器を所持していた事実はないのですが、何か？
　　（関東軍から陸軍省へ提出）　　
「陸軍日記」（いつ成立か正しくは不明）
　　毒物の輸送、731・100部隊員の携行する武器について等
　　石井式濾水機の取り扱い等
　　防疫給水部の素の姿、表の顔が分かる資料である
　　　→この２つは確か防衛庁

アメリカから返還された資料（アメリカで作成は除く）
「元731部隊員石川太刀雄丸作成の英文レポート（イラスト付）」（1947年？）
　　実験後の病巣の解剖図の詳細なレポート
「50年代後半から60年代前半に厚生省へ返還された資料」
　　その後、防衛庁→散逸
　　（防衛庁が調査を委託した人が亡くなり、遺族が古書として売却説）

　　　↓そこで、その後日本で発見された資料という説がある

「きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察」
　　びらん性毒ガス実験の記録
「破傷風毒素ならびに芽胞接種時に於ける筋『クロナキシー』に就て」
　　その名の通り破傷風実験の記録
　　　→内容からして化学戦・細菌戦の実験のもの

ロシア
「ハバロフスク裁判公判書類」（1950年）
　　裁判の方法は不公平と見られるべきであるが、供述事実は事実
　　ちゃんと有罪になってます。こんなことも知らなかったの？
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AF%E8%A3%81%E5%88%A4
「旧憲兵隊の提出した状況報告」（1941年-1943年）
　　特移（とくい）について記載
　　　※特移：捕虜等を731送りにする措置のこと

731での実験成果をもとに書かれたと考えられる論文
「凍傷ニ就テ（第15回満州医学会哈爾濱支部特別講演）」（吉村寿人：1941年）
　　↑この資料！
　　　これはアジア歴史資料センターのサイトで閲覧できるよ。
　　　世話が焼けるな、全く。731と入れて検索してよ。
　　　ttp://www.jacar.go.jp/index.html
「流行性出血熱の病原体の決定」（北野政次：1944年）

>>311
>「きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察
>「破傷風毒素ならびに芽胞接種時に於ける筋『クロナキシー』に就て」
>「凍傷ニ就テ（第15回満州医学会哈爾濱支部特別講演）」
>「流行性出血熱の病原体の決定」

み〜んな、「病気に関する研究」に過ぎないじゃない。
病気に関する研究の論文を発表したら、みんな違法な人体実験で
虐殺をしていたことになるわけ？

ハバロフスク裁判とかの供述内容をそのまんま映画化したものに
香港映画 『黒い太陽七三一』というのがあったが、あれを見て
これは事実だー！って思えるやつって、そんなにたくさんいるとは思えないがな

>>310
＞スムーズに満州から撤退
といったのは「部隊の大部分が日本へ帰国・撤退」という意味。
もちろんこの撤退には大変な苦労があったんだけど、
15日以降の人よりは少しだけはマシだったというだけだよ。
731の実験器具（白金の備品等）大量に持ち帰った隊員もいるらしい。
言葉足らずでスマソ。

＞内戦でそれどころではないならスパっと数ヶ月で裁く方が、
＞何年も捕虜として収容するよりも楽なはずだから矛盾しているな。
それは人には色々考えようがありますがな。
当時の中国の指導者達の施策がそうだったんだろ。
オレの矛盾じゃないよ。

＞そもそも中国の威信などどうでもいいことだ。
＞それをもって洗脳のための強制収容が正当化されることはない。
強制収容はオレも反対だよ。
でも、これは、あなたと私の個人的な意見に過ぎない。
新興社会主義国（どこがやねんという気がするが）が
戦犯・侵略者へいわば人道的な処遇をなしたことは
当時の世界各国に好印象は与えただろうし、捕虜から自発的自白も引き出せた。
おまけにシベリアと違ってかなり良い環境だったらしい（収容所だけどね）。
これは世界へのアピールなったでしょ。
そういう意味で周恩来は国家的威信をかけて行動したんだと思うよ。
正当化云々というより中国共産党の宣伝の勝利だよ。

＞不起訴ということは言われているような731部隊は無かったということなんだよ。
あのね、単に免責で戦犯でないとされただけであって、
731部隊の存在は否定されてないよ。

＞どういう意味だ？731部隊を許し寛大な処置をされた中国様は素晴らしいといいたいのかな？
いやいや、さすがにタフな国民だということに恐さと驚きを感じてるという意味だよ。
したたかだからね。ちゃんとつきあうためには色々としないとと思ってるだけ。

>>312
あのね、明らかに被験者の数が不自然に多かったり、
本来ならば自分の意思で被験者になるべき大人がはでなく、
生後間もない幼児が実験対象にされていたり（凍傷実験に何回も）、
実験に使用された「猿」の体温が、
どう考えても猿ではなく「人」のものだったり
内容を吟味して読めば「人体実験」をしてると医学者なら断定せざるを得ないのよ。
オレは医学者ではないけど。
現に北野は認めてますわ。
「あそこまではっきり書かれたらもう話すしかないな」と
ある研究者に語ってんだよ。

休憩します…。

>>316
詭弁もつかれるな。

きい弾〜、破傷風〜も確か古本屋で見つけた資料だよね
しかも見つけたのは慶大の松村という、なんとも出来すぎた話

>>311
日ソ中立条約があったのに日本側からソ連やロシア人にＢＣ兵器を使用したとは
考えられないな。
米国に対向するためにわざわざ結んだ条約を潰して不利益を被るのは日本だからな。
北方領土とサハリンを奪うためにでっち上げたんじゃないのか？
ハバロフスク裁判は裁判自体は事実でも中身は胡散臭い。

>>314
＞あのね、単に免責で戦犯でないとされただけであって、
＞731部隊の存在は否定されてないよ。
その免責に至る時に行われた裁判は洗脳の後だろ？
茶番じゃないか。
「あなたは犯人です、犯人です、細菌攻撃しました、しました」と洗脳した後で
「はい私はやりました」と言わせて「よし許してやる」と勝ち誇られてもなぁ。

>>319
ソ連は朝鮮戦争中も、アメリカが毒ガスだか細菌兵器を使ったとデッチあげてた。
印象操作のために

>>320
ロシアもこの件については積極的に領土問題の外交カードにしてきていない様だしな。
きっちりと調べられるとバレるからじゃないのかな。

もし事実なら日本から「北方領土を返せ！」と言われれば、
「日本は中立条約を破って731部隊を使ってソ連に攻撃した。これは実質的な
宣戦布告だった。」と切り返せば有利になるだろうしな。

まぁ、証言出来る人の寿命が尽きた時点でこのカードを出してくるつもりなのかもしれんが。
政府は近い将来の周辺諸国のデッチアゲ攻撃に備えて資料を強化して地固めしておくべきだな。

ノートの表紙にはアピカ１０００年ペーパーと印刷されていた

【国際】７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124012143/

★７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先

・第２次大戦中に中国で細菌による人体実験を行った旧関東軍防疫給水部
　（７３１部隊）の関係者に対し、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が終戦
　２年後の１９４７年、実験データをはじめとする情報提供の見返りに
　現金を渡すなどの秘密資金工作を展開していたことが１４日、米公文書
　から明らかになった。総額は、国家公務員（大卒）の初任給ベースで
　比較すると、現在の価値で２０００万円以上に達する。
　人体実験で３０００人ともいわれる犠牲者を出した同部隊をめぐっては、
　ＧＨＱが終戦直後に戦犯訴追の免責を約束したことが分かっているが、
　米国が積極的に働き掛ける形で資金工作を実施していた事実が判明した
　のは初めて。文書は、米国が７３１部隊の重大な戦争犯罪を認識していた
　にもかかわらず、細菌兵器の開発を最優先した実態を記している。

ソース/共同通信社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005081401005912

このノート、中国語で書かれているんでしょ？

>>323
終戦後に金を出していたのが、どうして731部隊への援助になるのか聞きたいものだ。

虐殺事件　　http://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
・ 旅順大虐殺
・ 済南虐殺事件
・ 平頂山虐殺事件
・ 南京大虐殺
・ 三光政策
・ 細菌戦
・ 北垣村事件
・ 従軍慰安婦
・ 重慶空爆

筆跡鑑定もしていないのになぜ直筆と言い切れるのかね。

もっともアサヒはしっかりと逃げれるように手を打っているがｗ

＞石井氏は戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）に資料を提供し、
＞戦犯の訴追を免れたが、これまで本人の
＞手記は見つかっていない。 「　直筆ノートならば、　」 ＧＨＱにも明かさなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）ココに注目

＞終戦後の足跡や内面を記した貴重な一次史料ということになる。

>>317
たぶん事実を述べることを詭弁と言う妄想を続ける方が疲れるんじゃない？

>>318
出来すぎた話ってヲイヲイどういう意味だよ？（汗
ちゃんと「慶大の松村」氏と名前が出たところは驚いた。
一応「基礎」知識は持ってるじゃないか。
だったらもう少し踏み込んで、その資料的価値についても知識を深めた方が良いよ。

>>319
確かにソビエトが条約の延長をしないことを
1945年4月に日本側に通達していても、
日ソ不可侵条約は1946年4月までの有効期限があった訳で
それ以前にソビエトが日本へ宣戦し攻撃したことはムチャクチャだわな。
（まあそういうムチャクチャは日本軍も繰り返していた訳だけど）
でもそういう文句はヤルタ会談をやった連合国首脳へ言って欲しい。
さて、確かにハバロフスク裁判にはオレも問題はあると思ってるよ。
被告以外は全部がソ連人だったんだから裁判の「手続き」の公平性はない。
さらに関東軍がソ連を仮想敵国と想定していたとは言え、
「戦争犯罪」として裁かれたことも問題だろう。
　※第100部隊（関東軍軍馬防疫廠）がソ連に細菌戦を
　　仕掛けたという話もあるようだが研究中でしょう
ただし、裁判であげられた「証拠や証言が事実」であることは疑えないな。
証言を詳しく分析すると証言しながらも巧妙に隠蔽工作をする
元731隊員達の努力がうかがえるよ。

＞その免責に至る時に行われた裁判は洗脳の後だろ？茶番じゃないか。
そういうプロセスがあったとしても
明らかにされた証言は価値を失わないだろ？
実際に供述しているのだし、撤回もしていないし。
中国が勝ち誇ってるのはオレの責任じゃないよ。
茶番と言われても困る。

>>320
朝鮮戦争中のBC兵器使用については研究途上というのが実情。
北朝鮮と中国の宣伝工作の面が強くあったと個人的には思っている。
でもアメリカは日本に原爆落としたし、朝鮮戦争でも使おうとしたし、
やりかねなかった可能性はあるかな。（研究もしてたしね）
あるいは北側も使ったかもしれない。

>>321
日本政府がきちんと事実をまずは認めて、資料の検証をしっかりやっておかないと
将来的にさらにメチャクチャな批難にさらされる恐れはあるよね。
そういう遺恨は一刻も早く断ち切って欲しい。
そのために政府にはきちんと対応してもらいたい。
南京事件についてもオレは同じように考えている。

休憩するよ…。

>>328
>>288

悪魔の飽食ならぬ悪魔の証明に汲々とする変な人がいるのはココですか？
自分で云っててどうなんだろうね。俺の聞いた防疫給水部隊の人（731かどうか
不明）は水質検査ばかりやらされてたって言ってたが。

筆跡鑑定もしていないのになぜ直筆と言い切れるのかね。

もっともアサヒはしっかりと逃げれるように手を打っているがｗ

＞石井氏は戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）に資料を提供し、
＞戦犯の訴追を免れたが、これまで本人の
＞手記は見つかっていない。 「　直筆ノートならば、　」 ＧＨＱにも明かさなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）ココに注目

＞終戦後の足跡や内面を記した貴重な一次史料ということになる。

>>323
＞終戦後に金を出していたのが、
＞どうして731部隊への援助になるのか聞きたいものだ。
興味ある疑問点だよね。

731部隊隊員のうち、
■民間人である軍属は比較的公職への復帰がたやすかった
　　→後に多くの大学医学部教授等を歴任、国立病院等に勤務
■軍医は難しかった
　　→例えば、幹部が中心となって会社を興した
　　　「日本ブラッドバンク」（後の「ミドリ十字」）
■少年見習技術員は、募集時に語られていた中等学校卒の資格、
　将来はハルピン医科大学に進学できる、等ということはなく、
　結局は国民高等学校卒以上の学歴しか得られず、
　臨床検査技術を生かすこともできなかった

すなわち、幹部以外のたいていの隊員は公職への復帰が難しかった。

そしてもう一点の理由、石井の命令により頑なに軍歴を隠したため、
軍人恩給を申請できなかった元隊員もいる。

これでは生活に困窮した者もいただろう。
そうした元隊員へ「補助金」として秘密裏に利用された可能性はどうだろうか？
その割には少ないか…。

あるいは、単純に石井、北野の両部隊長が使い込んだ可能性はどうか？
石井は戦後、旅館やアメリカ軍慰安所を経営したというから
その元手に使用されたのかもしれない。
いや、石井はもともと地主の生まれだから金はあったかな…。

ごめん>>325だ

>>333
お前の捏造した憶測なんぞどーでもいいから、事実とソースだけ書いてくれよ。（ｗ

「悪魔の飽食」の捏造事件聞いてから
少なくとも意図的に嘘をついてでも日本の戦争犯罪とやらを
でっち上げたい勢力がいるという事実は認識した

>>328
＞（まあそういうムチャクチャは日本軍も繰り返していた訳だけど）
例えば？

＞ただし、裁判であげられた「証拠や証言が事実」であることは疑えないな。
＞証言を詳しく分析すると証言しながらも巧妙に隠蔽工作をする
＞元731隊員達の努力がうかがえるよ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

＞その免責に至る時に行われた裁判は洗脳の後だろ？茶番じゃないか。
＞そういうプロセスがあったとしても
＞明らかにされた証言は価値を失わないだろ？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>335
スマソ。まだその本見てないので想像を膨らませただけなんだよ。
思いつきで書いたことにマジレスするなんて「釣られ」やすいねｗ

>>336
事実誤認が激しいねｗ 頭冷やした方がいいよ。

>>337
例えば、日本軍が条約を違反するとか、国際法を無視するとかか？
「化学兵器に関するジュネーブ議定書」
1925年6月17日に日本は署名。（批准せず、だけどねｗ）
戦争使用が禁止（生産と保有は禁止事項なし）された毒ガスを
■1930年台湾の霧社事件鎮圧に使用
これが最初らしいから例として挙げておくね。
勉強になったかな？

こっちこそ、(ﾟдﾟ)ﾊｧ？だよ…
オレが挙げた資料や関連書籍をよく読んでからレスしようねｗ

>>1
この本はもう出てるの？

中国にしても韓国にしてもタイミング良すぎで笑えるｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/nannkainitinitisinnbunn.htm
こんな記事見つけました。

>>340
タイミング良くって、そりゃそうやろ。
彼らにとっては日本帝国主義支配からの解放記念日が15日なんやから
合わせて色々と発表すんのは当然すべき宣伝活動やないか。
それくらい理解できんでどうすんねん。
お前間違いなくアフォやろ。
アフォはひっこんどけ！ｗｗｗ

>>341
可哀想な親父さんだな。
731部隊で細菌攻撃をやったとかマルタの実験の中身なんて語ってないのに息子の
妄想で軽蔑されて。
「幻視」はこの人の推察で親父が語ったことではないし、人体標本を作るために
人を殺したなんて言ってないし、自民党に投票するだけで息子から馬鹿とかいわれて・・・。

>>52
サンゴの中の人

>>315
> 実験に使用された「猿」の体温が、
> どう考えても猿ではなく「人」のものだったり
> 内容を吟味して読めば「人体実験」をしてると医学者なら断定せざるを得ないのよ。

どうして、「猿」の体温ではないとわかるのですか？
「人」の体温と「猿」の体温との「ちがい」について教えてください。

>>345
ttp://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/nihonzaru/basic/basic.html
ヒトと「ちがう」でしょうがｗｗｗ
疑問を持ったら少しは自分で調べなさい。
調べて、その情報源を自分なり吟味しなさい。
でないと、いつまでも自分で考えることが出来ないよ。

>>346
釣られといてなんだが、上からずっと読んでくと295は釣り師っぽい。
最初に自分がいかにも知識があるように装いつつ、細かく証拠を提示しない上、質問ははぐらかし、
事実かどうかが問題なのに、一番検証しなければならない部分をすっとばした後、
自分の主観の結論。で、挑発用記号の連発と　

悪魔の飽食の捏造について　　　

連載…共産党機関紙『赤旗』　　作者…森村誠一　　後に光文社より単行本出版
・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
　　　　そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
　　　　つまり、この情報提供者の存在は下里正樹しか知らない。
　　　　故、情報提供者は下里正樹の偽証の疑惑も。　　　　

出版後、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚、追及され、
単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版。　
ちなみに、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説もある。

この板で釣りする奴は実際他国の工作員と変わらんな

東亜は本物の朝鮮人もけっこう来る板だから
釣りすれば素人でも入れ食いで当たり前。

本物の釣り師なら釣り堀なんかで釣らないんだがな。

釣りでも何でも喰うのがピラニア
釣ったと思った時点で喰われてる

「７３１」（新潮社）をざっと読んだけど「解読」といった内容ではなかったよ。
普通のルポルタージュだ。
もちろん改めて検証された事実はあるし、内容には慄然としたけど。

>>352
慄然とした部分を詳しく

>>194
存在するはずのない少年兵だったんですね

>>352
筆跡鑑定もしていないのになぜ直筆と言い切れるのかね。

もっともアサヒはしっかりと逃げれるように手を打っているがｗ

＞石井氏は戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）に資料を提供し、
＞戦犯の訴追を免れたが、これまで本人の
＞手記は見つかっていない。 「　直筆ノートならば、　」 ＧＨＱにも明かさなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）ココに注目

＞終戦後の足跡や内面を記した貴重な一次史料ということになる。

で、結局、元側近って誰だったの？

台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか？
　--------------------
　台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
　事実がある様です。

　　http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
　　　教科書から見る対日認識　-- 中国と台湾の教科書の比較 --

　　　例：p46の部分

　　　【中華民国】
　　　　国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

　　　　十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
　　　　南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
　　　　軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
　　　　南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
　　　　で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
　　　　国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
　　　　の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137

>>357
で？

１９４５―８―１６


なんで西暦なん？

右翼諸君の嫌う中国ではなくアメリカや日本で資料が見つかったんじゃ
もうどうしょうもないんじゃないの？
それともこれも捏造とか言うのかな？

1 ：右翼哀れ ：2005/08/17(水) 13:54:01 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000118-kyodo-int
ペスト菌兵器の開発詳述　７３１部隊の秘密論文集

太平洋戦争中に細菌戦の準備を進めた旧関東軍防疫給水部（７３１部隊）が、
ノミを使って致死性の高いペスト菌の細菌兵器を研究開発した過程や、
ペストで死亡した患者データの詳細が１６日、日本側文書や米議会図書館の
資料で判明した。同図書館は、部隊関係者が戦後、米軍に提出した人体解剖記録
（英文）を一般公開する方針を決定。
公開に先立ち、共同通信と神奈川大の常石敬一教授（生物・化学兵器）に閲覧を認めた。

日本側文書は、７３１部隊幹部らが執筆した日本語の秘密論文集
「陸軍軍医学校防疫研究報告第一部」などで、ノミの増殖法や細菌戦に適した条件、
爆弾に詰めた際の生存能力などを包括的に研究、当時のソ連を標的とした
細菌兵器開発の経緯を伝えている。常石教授が国立国会図書館関西館
（大阪）で発見した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000071-kyodo-int
７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先

>>360
3日連続で記事書いた後
共謀通信はパッタリと記事配信止めたんだけど理由教えてくれよｗ

あんまりインチキ記事を書きすぎて怖くなったんだろｗ

>>360
人体実験の記述がないのは何故だ？
731で問われているのはそれであって疫学毒物学についてのレポじゃ
ないだろ？

>>360
2005年8月17日（水）　中国新聞・朝刊27面より
　　”臓器への感染　克明記録”（ワシントン16日共同）
　旧関東軍防疫給水部（731部隊）の人体解剖記録は、731部隊で病理解剖を担当した
石川太刀雄丸博士（戦後は金沢大医学部教授）らが米軍に提出したとされる。解剖記録は
計約1500�nに及び、人体実験など細菌兵器開発の「集大成」とも言える内容だ。
　肺や肝臓など、臓器への感染状況を克明に記録、色鉛筆で組織のどの部分に菌が付着していたかを
生々しく記しているほか、組織の顕微鏡写真も添付している。

　3種類の解剖記録のうち、「Ｑ報告」（ペスト菌）は日本人も含め1940年に
中国東北部で発生した57人のペスト感染者を調査した内容。
　神奈川大学の常石敬一教授が発見した部隊幹部の日本側論文と比較すると、
現地に居住していた複数の日本人が解剖対象となっていたことが判明。
人体実験ではなく自然発生によるペスト罹患者のデータである可能性が極めて高い。

＞日本人も含め
＞複数の日本人が解剖対象
＞自然発生によるペスト罹患者

中国新聞とってる人は記事の確認ヨロ。

>>364
おお？

>>360
右翼認定とコピペだけがお前の役割か
落ちたもんだな

今この時期に発見。
で、ソースが朝日か・・・
捏造だろ
そうじゃなくても、白い物を黒だったと
いわせる印象操作だろう。
いままで、朝日がやってきたようにね。

>>360
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html
神奈川大学「経済経営学部」常石敬一教授について


経歴詐称？

>>364
共謀通信と提携してる新聞全てに載った記事だ。

>（ワシントン16日共同）

と書いてるだろ？
が、
その後の続報がぱったりと途絶えた。
つーか他の新聞社・通信社はまったく報道せず、ナゼか共謀通信の配信のみ。

>>360死ね!

>>364
細菌兵器やら防疫について研究していた部隊に
人体解剖の調査結果があるのは至極当然だな。

んで、その同じ資料に、「中国人などを意図的に病原菌や毒ガスで殺した」
記録は載っているんだろうか。
それが載っていなければ、逆に虐殺があったと主張する側が非常に苦しい立場になるが。

ジョージ秋山の本では、731部隊ってのは治水担当で、中国が伝統的に使う「飲み水への毒混入」による被害を防ぐ為の研究はしていたようだ
確かに封神演義や水滸伝なんかでも毒混入使うよな。
731部隊も南京事件も、所詮中国人の狭い価値観で作られたお話なのかもしれないね

非人道的な人体実験の証拠はいつまで経っても出てこないな。
これじゃ認めたくても認められんよ。

これでアメリカが資料を公開して
731は悪魔の部隊説はガセでしたと判明したら
共同のアカ記者は腹を切れよ

早速、本を購入してきたわけだが、実はまだ３０ページしか読んでいない

>>371
なにげにこの部分もポイントかと。w
> 　神奈川大学の常石敬一教授が発見した部隊幹部の日本側論文と比較すると、

米国で見つかった資料にだけ日本人が解剖対象になってた事が
書かれていたというのは偶然なのだろうか？
それとも日本側で見つかった資料にも書かれていてなぜか情報が
伏せられているのだろうか？www

A5サイズってあり？
B版じゃね？

石井軍医中将といえば、石井式濾水器の発明者だな。

ここでヴヨク坊や達の書いたことをみてるとアタマ痛くなってくるわ。
妄想強すぎ。
何でこうも過去の事実を認めたがらないんだろ。
一種の病気かな？

ゴメン、書き間違えた。
妄想でなく電波だね。

在日右翼　徐裕行　＝ オウム　村井秀夫　刺殺犯
在日右翼　尹白水/ユン・ペクス（通名：伊藤白水）　＝　 石井紘基民主党衆議院議員暗殺犯
在日右翼　高鐘守（韓国籍）　＝　中国総領事館に街宣バスで突っ込む。
”キムチ野郎”発言をした朝青龍になぜか複数の右翼団体が抗議活動を実施。
竹島問題や教科書問題があってもなぜか「韓日友好」の街宣車
ttp://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoDdEtYD.JPG
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

>>379
お前の言う事実とやらを挙げてみろ。

>>380
吐露してスッキリしたならさっさと国にお帰り（・∀・）

>>383
オレは日本人だって。アフォか。
それぐらい類推できないような頭脳じゃどうしょうもないね。

>>382
さんざん事実は挙げられてるからオレが改めて挙げるまでもない。
ここに書かれるのを待たないでまずは色々な本を読みなさいよ。
それからレスしたらどう。
人に頼らず、自分で色々な物事を収集して
それを判断する能力をまずは養うことをオススメするよ。
まあいずれにしてもデムパになるだろうけど。

>>384
慰安婦も存在自体が問題なのでは無く、強制連行が合ったかどうかが問題。
731部隊も目的、存在そのものが問題視されているわけでもない。
健康な人に菌を植え付ける人体実験があったかどうかが問題。

>>384
レッテル張りご苦労さん。
防疫給水部隊が人体真空爆破実験やってたって言うのが事実なの？

>>384
おまwwwwそれ鮮人と同じ論法wwww

証拠は自分で探せ。ってブッ壊れた理論を振りかざす日本人がいると思うと
情けなくてしゃーねーな

>>384は自分の資料に自信がないんだろ

>>386
真空実験については証言があるだけのようなので
今のところ事実はよく分からん。
永遠に分からないかもしれないな。

>>387-388
証拠は自分で探せなんて言ってないだろが。
自分で頭を使えないおまえらに、少しは使いなさいと忠告してるだけ。
自分で考える力を持たない日本人が居るとは情けない。
しかも、>>293に資料は既出だろが。アホか…。
これらは全て公開されてるぞ。（アメリカが作成した各レポートと証言は除くぞ）

「関東軍防疫給水部略歴」（1946年）
　　731部隊の概略について記述、恩給計算のための資料と考えられている。
　　　→概要について記述したもので、確か厚生労働省保管。
「在満兵備充実ニ関スル意見」（「陸満密大日記」より）（1936年）
　　防疫給水部（細菌戦に備える）の組織作りについて（関東軍から陸軍省へ提出）
「陸軍日記」（成立年不詳）
　　毒物の輸送、731・100部隊員の携行する武器について等
　　石井式濾水機の取り扱い等
　　　→この２つは確か防衛庁保管

アメリカから返還された資料（アメリカで作成は除く）
「元731部隊員石川太刀雄丸作成の英文レポート（イラスト付）」（1947年）
　　炭疽菌病変解剖図などが掲載されている。
　　フィル＆ヴィクターレポートで記述されているもの。
「50年代後半から60年代前半に厚生省へ返還された資料」
　　アメリカによると返還したとのこと。
　　その後、防衛庁→散逸したと思われている。
　　　↓その後、日本で発見された下記の資料がその一部か？
「きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察」
　　びらん性毒ガス実験の記録
「破傷風毒素ならびに芽胞接種時に於ける筋『クロナキシー』に就て」
　　その名の通り破傷風実験の記録

ロシア
「ハバロフスク裁判公判書類」（1950年）
　　裁判の方法は不公平と見られるべきであるが、供述事実は事実
「旧憲兵隊の提出した状況報告」（1941年-1943年）
　　特移（とくい）について記載
　　　※特移：捕虜等を731送りにする措置のこと

731での実験成果をもとに書かれたと考えられる論文
「凍傷ニ就テ（第15回満州医学会哈爾濱支部特別講演）」（吉村寿人：1941年）
　　これはアジア歴史資料センターのサイトで閲覧できる。
「流行性出血熱の病原体の決定」（北野政次：1944年）

下げんなよ。
で、非道な人体実験とはどれを指して、どれが事実なんだ？

なんかすごい電波が出てるが、
ハッキリ言うと７３１部隊の存在を確定できる史料が何一つないのが事実だよ。
>>389の史料は存在を肯定するには無理がある。
どれも当時の世界中の軍隊で研究されたことなのだから、これでは存在を肯定できない。
さらに炭そ菌の研究はイギリスで１９３０年代から行なわれ、実験で島ひとつダメにし
ているのだから、対応策としての炭そ菌の培養は大半の国がやっている。
ロシアの史料も、史料価値として重要な「いつ、どこで、だれが、何を」の部分がいい加減で
史料としては４・５級扱い。
７３１部隊での実験性かをもとに書かれたと言う論文もこじ付けでしかない。

なんかすごい電波が出てるが…。

>>391８４９２飛行隊
＞＞ハッキリ言うと７３１部隊の存在を否定できる史料が何一つないのが事実だよ。
＞＞>>389の史料は存在を肯定するには無理がある。
ちゃんとお国が保管してるよ。君の発言にはかなり無理があるよ。

＞＞どれも当時の世界中の軍隊で研究されたことなのだから、これでは存在を肯定できない。
＞＞さらに炭そ菌の研究はイギリスで１９３０年代から行なわれ、実験で島ひとつダメにし
＞＞ているのだから、対応策としての炭そ菌の培養は大半の国がやっている。
世界中の軍隊では研究やっとらんだろ。大袈裟に言いすぎ。
こういう所から事実誤認と妄想が始まるんだろうな…。
炭疽菌研究はイギリスは1940年代じゃなかったか？あとはアメリカ、カナダ、ソ連だろ。

＞＞ロシアの史料も、史料価値として重要な「いつ、どこで、だれが、何を」の部分がいい加減で
＞＞史料としては４・５級扱い。
４・５級扱いしてるのは君の脳内の人くらいだろ。あるいは日本の右翼学者ぐらいじゃない？
裁判自体は不公正・不公平だと俺も思うが、証言内容を疑うのは無理があるよ。

＞＞７３１部隊での実験性かをもとに書かれたと言う論文もこじ付けでしかない。
北野なんか自分で「認めてる」んだけど、どーするよ？

>>390闇仙
ちゃんと資料読んでから書けって。俺にいちいち説明させるな。日本語分からんのか？

よくごっちゃにする人間が多いが

・731部隊は実在した
・731部隊は人体実験をした
これは疑問の余地がない事実。

・731部隊は不正な人体実験で大量虐殺を行った
これは大嘘であり捏造。

この2つをはっきり区別するように。
それから、「人体実験」はすべてが不当なものではなく
正当な人体実験もいくらでもあることをお忘れなく。

>>393
＞＞・731部隊は不正な人体実験で大量虐殺を行った
＞＞これは大嘘であり捏造。
正しい手続きを経て（ま、当時の軍・憲兵のやり方は「正し」かったんだろうけど）、
つまりは「不正な」ではない、というところは違うと思いますが。
例えばだよ、捕虜を人体実験に供したけど、これって不正な行為じゃないのかな？
さらに、犠牲者についてはハッキリした数が明らかになっていないけど、
3000人以上という説もあるよね。
しかも、先に書いたように捕虜等々を人体実験に使っていた。
「大量」とは言えなくとも「虐殺」というのは当たっているではないかな？

＞＞正当な人体実験もいくらでもあることをお忘れなく。
正当な人体実験の例というと
現在の製薬会社が行っているテストや
大学病院等々がやっている特殊な手術を指すのかな？
これは、あくまでも「本人の同意」があってのことでしょう。
731部隊にはあてはまらない、という意味ですよね。

>>394
だから、捕虜を人体実験に使ったという証拠は？
そして、その人体実験の内容はどんなものだったの？
同意を得ていなかったという証拠は？

731部隊戦争犯罪論は、結局のところ「証拠が何もない」という一点に
決着されるんだよなあ。
昔だったら、否定する証拠も何もないという論法もあったのだが
今になって、部隊の実態に関する証拠がこうして出てきているのに
不当な人体実験を示す証拠は相変わらず出てこない。
これは、どっからみても「戦争犯罪があった」派の負けだね。

>>394
>3000人以上という説もあるよね

そんな説はない勝手に捏造するな、出直して来いへタレが

悪魔の証明うざー

>>389 は半島へカエレ (･∀･)

元側近宅から”嫌韓流”２冊！？

>>394
なんか細かくまともなこと言ってるふりしてるけど、
実験＝虐殺なの？
大規模臨床治験を虐殺とかあおってるだけじゃん。

印象操作というのは実に簡単なものです。
たとえばの例ですが、

「731部隊は100人に人体実験として薬を投与し、そのうち70%は48時間以内に死亡した」

と書いたら、まさしく極悪非道な虐殺をしたかのように思えますが、
あるいは実態は

「731部隊はペストの研究をしており、たくさんの患者を調べていた。
　その結果、未検証ながら有効と思われる治療薬を作り出し、
　死期が迫った100人の患者を選び、同意を得た上で実験的に投与した。
　投与されたうち70%は治療薬が効かず死亡したが、30%は治療薬により
　治癒したか、明らかな延命効果が見られた」

こういうことかも知れません。
さて、仮に真実が下の文章のとおりだったとした場合、
上の文章は、間違ったことは一つも書いていません。
しかし、上の文章と下の文章では受ける印象が全く違ったものになるのは
言うまでもないでしょう。
731部隊に関する印象操作というのは、このように行われたのですね。

※上に挙げたのは例であり、実際にこのような事態があったと主張するものではありません。

>>392
あほらしい。お前が誘導したいのは「石井防疫給水部隊が非人道的な実験で
罪もない人々を虐殺した」と云いたいだけだろう？その根拠としてお前が
持ち出すのは証言や推測信憑性に欠けるものばかりじゃないか。
だから俺はお前が何を事実と信じているのかと聞いてるんだ。
・防疫給水部隊はあった。
・傷病やバクテリア、化学兵器に係わる実験を行っていた。
これらの点については皆事実だと認める。だが、それと非人道的人体実験
とやらで残虐な殺しを行ったという事とイコールではない。断じて。

今で言う治検に準じた研究じゃないのかね
シナの衛生状態考えるとやってて当たり前だと思うが
現在でもアウトブレイクなんだし

＞アメリカから返還された資料（アメリカで作成は除く）
＞「元731部隊員石川太刀雄丸作成の英文レポート（イラスト付）」（1947年）
＞　　炭疽菌病変解剖図などが掲載されている。
＞　　フィル＆ヴィクターレポートで記述されているもの。
＞「50年代後半から60年代前半に厚生省へ返還された資料」
＞　　アメリカによると返還したとのこと。
＞　　その後、防衛庁→散逸したと思われている。
　　　↓その後、日本で発見された下記の資料がその一部か？
＞「きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察」
＞　　びらん性毒ガス実験の記録
＞「破傷風毒素ならびに芽胞接種時に於ける筋『クロナキシー』に就て」
＞　　その名の通り破傷風実験の記録

これらの資料は目にした事のある人物が極めて限られており、資料が現存しておらず
資料本体を検証する事が出来ない、つまり証言しか残っていない４級５級資料。
（ほぼ間違いなくサヨク学者の捏造）。

＞ロシア
＞「ハバロフスク裁判公判書類」（1950年）
＞　　裁判の方法は不公平と見られるべきであるが、供述事実は事実
＞「旧憲兵隊の提出した状況報告」（1941年-1943年）
＞　　特移（とくい）について記載
＞　　　※特移：捕虜等を731送りにする措置のこと

戦勝国のリンチ人民裁判での供述（証言）は証拠にならない。中国の撫順と同じく
死刑にすると脅迫されて供述した可能性が高い、物証はなし。

731での実験成果をもとに書かれたと考えられる論文

＞「凍傷ニ就テ（第15回満州医学会哈爾濱支部特別講演）」（吉村寿人：1941年）
＞　　これはアジア歴史資料センターのサイトで閲覧できる。

７３１部隊にて手足を氷水につけただけの安全な実験ｗ
アジア歴史資料センターのサイトで実験の安全性が閲覧できますｗ

妄想家や電波発信機が多くて凄いね。とくに闇仙とやら。
まぁ2chぐらいでしか存在意義を見出せないのだから仕方ないか。
君たちの意見が世間で通用するかなぁ。
（通用するからと言ってそれが「真実」であるとは限らないけどね）
過去の歴史やそれを示す資料を指摘するだけでムキになるのはどういうことだろ？
どんなに証言や資料があっても、「捏造」とか「証拠でない」と言い張るだけの
図太い根性をもっと別の場所で発揮しなよ。
精神医学的・心理学的に君たちの発言はとても面白い症例だと思うけど
俺は学者じゃないし、残念ながらアフォの相手は疲れるとしか言えないよ。
ま、ムキになって遠吠えを繰り返していて下さい。

やっぱり日本て凄かったんだねー

>>405
悪戯に長い文章かいてても結局云いたいのはレッテル貼りとバカ扱いだろ。
事実とお前が言うならその事を証明するのはお前じゃないか。

>>405
詭弁のガイドラインの見本みたいなヤツだなｗ

資料が捏造だと指摘されて怒るなよ。

サヨク学者やジャーナリストの「こんな資料があった」って証言だけだろ。

で、そのサヨク学者やジャーナリストはその資料本体を公開＆検証させない。


お話になりませんね。

>>405

まぁサヨクの総本山、朝日ですら731関連の物証や証言は捏造の可能性が
極めて高いと認識しているからこういう記事の書き方をするわけでしてハイ。

＞石井氏は戦後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）に資料を提供し、 戦犯の訴追を免れたが、
＞これまで本人の手記は見つかっていない。 「　直筆ノートならば、　」 ＧＨＱにも明かさなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）ココに注目

＞終戦後の足跡や内面を記した貴重な一次史料ということになる。

>>404
＞死刑にすると脅迫されて供述した可能性が高い、物証はなし。
そうそう。

ソ連に対して中立条約を無視して細菌攻撃を仕掛けたりロシア人を
犯罪的意味を持つ実験台としていたなら、とっくに日本は北方領土を返せなんて
言えない状況になっているはず。

そこを今までロシアが突いてこれないのはでっち上げの裁判であったことを
疑われたくないからだ。
本当だとするなら、日本の細菌攻撃による先制攻撃を前面に出して
北方領土とカムチャッカの占領の正当性を主張するだろう。

そして米国を敵にまわして戦っている時に、日本から中立条約をぶち壊す
ような狂った行動を起こす必然性も全くないわけで、むしろ条約が潰れて
困るのは当たり前だが日本の方。
つまり日本にはソ連に対して専制攻撃を仕掛ける動機が全く無い。
逆に仕掛けられた場合に備えて防疫方法を研究するということはあった
かもしれないが、それは何ら犯罪性を帯びない。

つまり当時の状況を見ても、現状を見てもハバロフスク裁判には疑わしい
要素しか見あたらない。

でも裁判で遺族が負けちゃったかのように報道して、
731部隊は悪魔のように扱われ続けるんだよね。

「731部隊はペストの研究をしており、たくさんの患者を調べていた。
　その結果、未検証ながら有効と思われる治療薬を作り出し、
　死期が迫った100人の患者を選び、同意を得た上で実験的に投与した。

７３１が中国中から病人を集めていた資料でもあるのか　Ｗ
健全な施設なら破壊する必要は無い

フィルレポートの各論が無いだけなんだろ
総論はある

>>412
>>364

当時はストレプトマイシンが発明されていなかった。
ペストの治療薬が存在しなかったしな。

>>407電波坊やの闇仙さま
悪戯に（これは「徒に」と書くべきだね）文章かいてても結局云いたいのは捏造という妄想だけだろ。
捏造と君が言うならその事を証明するのは君じゃないか。
ハハハ、同じことが言えるよね。
だから、君たちが言う「捏造資料や証言」を証明するものを示してよ。
少なくとも俺は資料はかなり示したでしょ。
それに対抗しうる資料を示すことが出来ないのだったら全くお話にならない。
ヴァカ・アホ扱いはしたと思うけど、レッテル貼りの意図はないよ。
文章の理解度低いなあという感想は持ってるけどね。

>篠塚良雄（81）関東軍731部隊　125師団軍医部兵長
>敗戦後、逮捕され、撫順戦犯管理所に収容され、自分の犯した罪と向き合う。
>1956年、32歳で釈放。翌年、中国帰還者連絡会を結成。以後、現在まで自分の体験を語り続けている。

このおっさん、終戦後１０年以上戦犯管理所に収容されてたんだよな。
この１１年間でどんな再教育受けたのか非常に気になる。中共歴史の建て直し作業の一環とみた。

>>415
お前の提示する資料って他の人も書いてるように信憑性に欠けてるんだから。
証言だけで物証のないものを信じる事は出来ない。これが全てだ。
また、提示された証拠についてだが、開示されたレポートでは変な実験については
書かれてもいない。何度でも聞いてやる。お前の言う事実とは一体何を
さしているのか？

ついでに、この中国帰還者連絡会なる組織、中国は中国でも撫順戦犯管理所に収容されていた連中ばっかりじゃねえの。
おまけに人民日報お墨付きらしいしｗ
ttp://j1.people.com.cn/2000/10/02/newfiles/b1010.html

>中国・撫順戦犯管理所での体験を「良心を目覚めさせてくれた場所」と話す綿貫さん
ttp://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/kyouiku/kataritugu/kiji02.html

その良心を最大限利用する中共。まさに日本にとっては「埋伏の毒」を埋め込まれたに等しい。

どういうわけか
南京大虐殺、７３１部隊など主張する奴の言動は

http://www.geocities.com/asianneighbors/z4eKoreanDebate/
に準ずる。

不思議なことだ。

>>415
捏造であることを示すには、提示された証拠が証拠になっていないことを
示せばよい。これ議論の基本。

で、お前の示した史料はどいつもこいつも証拠になっていない。
非人道的な人体実験が行われたことを示すのは、裏づけのない証言ばかり。
きちんとした証拠は、そのような人体実験があったことをまったく示していない。

そもそも、「731部隊が実在した証拠」「731部隊が病気の研究をしていた証拠」は
見付かるのに、なぜ「731部隊が非人道的な人体実験をしていた証拠」は
どうしても見付からないのか？
その点を考えれば、これが捏造だと良く分かる。

追記。

>そもそも、「731部隊が実在した証拠」「731部隊が病気の研究をしていた証拠」は
>見付かるのに、なぜ「731部隊が非人道的な人体実験をしていた証拠」は
>どうしても見付からないのか？

この点を踏まえて、先入観なく判断すれば誰でも、
「731部隊は防疫部隊で、中国などの戦地で軍隊が被害を受けないようにするため
　病気の予防法や治療法の研究をしていた。不法な人体実験などはしなかった」
という結論に簡単にたどり着く。

なにがなんでも731部隊が極悪非道でないと困る連中が
事実を必死で捻じ曲げているだけのこと。

>>415
731部隊云々よりも
まず、「悪魔の証明」とは何かを調べた方が先だな

>>417闇仙さま
＞＞お前の提示する資料って他の人も書いてるように信憑性に欠けてるんだから。
＞＞証言だけで物証のないものを信じる事は出来ない。これが全てだ。
証言については俺は殆んど触れてないでしょ。それが全てだよ。
「他の人」って2chの人ぐらいでしょ？
こうした意見だけを鵜呑みにするとは君の書いてることの方がよほど信憑性に欠けるよ。
＞＞また、提示された証拠についてだが、開示されたレポートでは変な実験については
＞＞書かれてもいない。何度でも聞いてやる。お前の言う事実とは一体何を
＞＞さしているのか？
本当にちゃんと読んだのか？関連する書籍や研究書も読んだ上での発言か？
逆に何度でも聞いてやるよ。捏造とか信憑性が低いと仰る根拠は何よ？
君の脳内の人が言ってるだけじゃないのかな？

なに？朝鮮人がきてるの？
(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)

最近の台湾の教科書について　
　南京の記述
------------------------------
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、最近の、主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。
（人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。）

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
（認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。）
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介していますのでご参考下さい。

（原文の画像等は以下のＨＰで、ＵＰしています。
　　つくる会東京支部掲示版
　　　http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&s=1280
　　　　　＞　｜下へ｜を数回押す
　　　http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&1108874335945
　　　翻訳は大体です。）

>>416
篠塚は中帰連だよ。
きっちり洗脳済み。

>>424
いろいろ読むのまんどくせ
一件だけでいいから証拠能力のある物的証拠紹介して

>>424
>逆に何度でも聞いてやるよ。捏造とか信憑性が低いと仰る根拠は何よ？

質問に質問で返すなよ。
証言以外の資料からは別段犯罪のにおいがしないから。

>>424
どの資料のどこに「不法または非人道的な人体実験の証拠」がある？

俺はこういった資料のいくつかに目を通してるけど
「ひょっとしたら・かもしれない」以上のものはなかったぞ？

ひょっとしたら俺が決定的な資料を見落としただけかもしれんので、
知ってるなら是非教えて欲しいんだが。

　

>>430　横レスだが。>>2にあるような、証拠隠滅としか取り用のない話はどう解釈するんだ？

＞ 　記述は敗戦翌日から始まる。ソ連が対日参戦し、８月９日に旧満州に侵攻すると、
＞ 石井氏は東京から駆けつけた司令官に、一切の証拠物件を雲散霧消させるよう命令を
＞ 受けた。ノートには〈新京（現長春）に軍司令官当地訪問／徹底的爆破焼却、且、
＞ 徹底防諜を決定す〉と記されている。

まさか、施設を敵に使われるのが癪だから破壊しろと、わざわざ日本から司令官が
命令する為にやって来たのか？ 理屈に合わんだろ。

>>432
なんでそこにある不確定情報から
「わざわざ日本から司令官が命令する為にやって来た」
なんて妄想をしてしまうんだ？
戦後の満州帝国の処理を現地指導するため幹部が来訪するのは当り前だろ
当然その中には防疫給水部もある

>>1
皇紀じゃなくて西暦なのは何故だ!?
終戦直後に、人に見せる為でもないのに、馴染み深い皇紀でなく西暦で日付を書くのか？
昭和十五年て書いてもいいのに、何故馴染みのない西暦なんだ？
日記みたいなもんだろ？そのテの非公式文書に西暦はあまり書かないだろ。

ノートの紙も、終戦後の粗悪な紙じゃなくて、古色出したやたら良い紙だったりしてなw

>>432
普通に軍事機密の保持じゃあかんの？

軍隊なんだから、隠すべき情報は　やましい事　である必要はないでしょ。
保持すべき秘密なんて腐るほどある。

実際、日本軍は各地で退却や玉砕の際に施設だの書類だのを焼いてるじゃん。

>>434
日記つけるのに「皇紀が馴染み深かった」なんて言えるかな。
せいぜい元号の昭和じゃないの。
謎な電波は発さないで欲しい。

>>436

古本屋へ行って戦前の書物を調べてみようね。

>>437
残念、釣れなかったか…。
「金鵄（キンシ）上がって十五銭、栄えある”ひかり”三十銭、
翼を広げた”鵬翼”（ほうよく）は、高い高い五十銭、ああ一億のカネは減る」

>>438
面白い替え歌だね。初めて見たよ。（ｗ

さて、問題のノートの日付の件だが、西暦表記なのは
石井四郎が良くも悪くも根っからの科学者である事の所為だな、と思う。
ま、敗戦の翌日からのものならば、今後日本の年号表記が
どうなるからんとの意識も働いていたのかも試練が。
何にしてもこのノート、いずれ科捜研のような権威有る機関の手によって、
本物かどうか徹底的に調べて貰えば良いとおもうぞ。