【国防】防衛庁、08年度からF15戦闘機を沖縄配備 中国・北朝鮮脅威に対処【08/01】

防衛庁は1日までに、来年度予算の概算要求で、航空自衛隊那覇基地（那覇市）に、F4戦闘機に代えて、
戦闘能力が高く航続距離の長いF15戦闘機を配備するための施設整備費を盛り込む方針を固めた。
F4の耐用年数が過ぎて減数が始まる2008年度から、F15に順次切り替える。
同庁は武装ゲリラやテロによる離島侵攻や弾道ミサイルの脅威が高まっているとして、
軍事力を増強する中国や北朝鮮に近い九州・沖縄の防衛を重視しており、
F15の沖縄配備はその一翼を担うことになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000008-jij-soci

乙

前倒ししてくれ。

そろそろ新型導入しないのかな？

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　F15だろうが何だろうがウリたちが何もしなければ
　　　　　　　＼<｀∀´； > FFFFFl　＼|| 　 ∧＿∧　　指一本触れられないニダ！
　　　　　　　　○　　　　）|￣￣￣|　　|| 　< ；｀∀´>
　　　FFFFl　|￣￣￣￣l l 匚| 匚|　　|| 　（ FFFFFFFl
〜　 |￣￣￣￣ヽ、　 同　　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣/
　　　ゝ 長漁3705￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 ミ ﾐ ヾ､,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~" " ' ' "' """~~~~~

千歳がちょっと寂しくなるのかな？

F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター

F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター

F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター

F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター

F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター F/A-22ラプター

ついでにグソーとテルミットプラスもミサイルの弾頭に配備して、
半島と中国相手に使用してくれ。

千歳の２空団は縮小に向かうだろうね。

初歩的な質問ですまんが、戦闘機って何と戦うんだ？

>>9

沖縄転勤を嫌がる人 多そうだね〜

まぁ、お国のために働いてね

遅い！　もっと前倒しで導入しろ

>>10
戦闘機

迎撃ミサイルもたんとね。

ファントムのかわりにラプターを！

F15はスルーしてラプターを配備汁。

F/A-22たくさんきぼんぬ。

A-10欲しい。。。。
個人的に欲しい。。。。

操縦できないけど欲しい

>>7
それだ！

おそらく百里の部隊が沖縄に移転だろう。

ハープーン搭載した対戦哨戒機でしょまずは

公称航続距離的にはＯＫ？
軍ヲタの方フォローよろしく。

F-15て対艦能力あったっけ？
対地攻撃には使えたよね、はっきり覚えてないけど

沖縄は前線に近すぎるしJ改でいいんじゃないの？
ラプﾀﾝは虎の子だし

>>18
ラプターの方が欲しいです。

> 2008年度から、F15に順次切り替える。
税金の無駄使いだ！
この頃には中国も朝鮮も無くなってるのに！

という政治家はいないのか？

迎撃ミサイルもいいけど、この際核兵器開発できないなら、核に匹敵するか或いはそれを超える兵器を開発しろよ。攻撃は最大の防御だ。

>>26

>>26
F-4がなくなるからねｗ

>>9
陸上自衛隊もミサイル防衛からはずされて、陸自の組織としての存亡をかけて、
北から南に・東から西にシフトらしい。中国のついでに韓国をも敵国？として、
陸自としては対馬・石垣島防衛を念頭に陸自の存在を誇示したいのか？
その割には人員を削減されたみたいだが、ヘタレのロシア相手に北海道の陸自は不要？
ということなのか？どなたか、軍板のエライ人補足をよろしく。

中国のついでに韓国をも敵国？として陸自としては対馬・石垣島を念頭に陸自の存在を誇示したいのか？

>>10
戦闘機、攻撃機、偵察機、旅客機など航空機全般。

だけど最近の戦闘機は対地対艦にも使える。

>>27
じゃあ日本もデイジーカッターでも持つか
使い方によっては戦術核なみらしいし

金かけるならラプタンがいいな

韓国がむきになって１２機ぐらい買おうと米にいったら
反対されるのキボンヌ

軍事的脅威と見なされる国に何兆円も経済援助した政治家は死刑じゃ！

小日本はタイガー2で我慢汁

F5K戦闘機

>>34
外務省の官僚もついでに死刑！をお願いします

百里の部隊が那覇に移転ということは、首都防衛担当がＦ−４になるの？
まあそれほど危険なことはないだろうけど

ガンダムキボンヌ！

小型原子力衛星を２０機程打ち上げて
中朝の脅威に備えよう。

>>39
おそらくガンダムは的になる

F/A-22導入ﾏﾀﾞｰ！！？

>>30
ソ連の頃はイデオロギーの違いからソ連が侵攻してくる可能性もあったが
資本主義化したロシアには積極的に日本を侵攻する理由がない。
むしろ日本と友好関係をもって金をせびりたい。

核兵器はあるが、貧乏国なので装備も旧式化しており日本侵攻は無理。

一方、中国は経済力の発展をバックに、軍事力が質量ともに増大しており
日本を侵略する意思も能力もある。

>>41
ガンダムの装甲とジャンプ力をなめるな！

>>43
侵略する能力はまだ無いな。

長距離侵攻可能な戦闘爆撃機が欲しい。
空中給油機と電子戦機セットで。

>>39
いや、そこでドムを持ってこないでどうする？

>>35
お前の国は未だにF-5じゃなかったか？ｗ

フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています

　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑

　こ　い　つ　は　反　小　泉　を　煽　る　社　民　党　員　で　す　 ｗ

390 名前： フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています 投稿日： 2005/07/28(木) 14:49:53 ID:Lhkdh53a
小泉も韓国面に墜ちてる。
創価・公明には郵政・選挙で借りがあるし、出自もアレだという噂があるし。


フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています

　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑

　こ　い　つ　は　反　小　泉　を　煽　る　社　民　党　員　で　す　 ｗ


390 名前： フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています 投稿日： 2005/07/28(木) 14:49:53 ID:Lhkdh53a
小泉も韓国面に墜ちてる。
創価・公明には郵政・選挙で借りがあるし、出自もアレだという噂があるし。



フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています

　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑

　こ　い　つ　は　反　小　泉　を　煽　る　社　民　党　員　で　す　 ｗ





フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています

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　こ　い　つ　は　反　小　泉　を　煽　る　社　民　党　員　で　す　 ｗ

390 名前： フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています 投稿日： 2005/07/28(木) 14:49:53 ID:Lhkdh53a
小泉も韓国面に墜ちてる。
創価・公明には郵政・選挙で借りがあるし、出自もアレだという噂があるし。


フォースの韓国面が日本を覆い尽くそうとしています

　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑ 　　↑

　こ　い　つ　は　反　小　泉　を　煽　る　社　民　党　員　で　す　 ｗ

>>41
初代ガンダムにミサイルは効かない。
最近は世界観が変わったようで、効きまくりだが、
その手のガンダムには、たった一機で艦隊並の力がある。

マクロス！

実は竹島への威嚇だったりして。ホルホルしてるのは漏れだけかな？

最近のロシアは原油高でけっこううまくいってる
極東向けに最新の戦略原潜（核搭載）を２艦配備している
侵略の意図はないとは言ってるが

>>41
フリーダムなら大丈夫かと

>>53
で老朽化したら日本が解体処分ですか。

台湾と防共協定結んで、台南空を復活させようよ。
南方方面部隊と組んで、支那封じ込めじゃあ。

>>53
日本にも原潜売ってくれないかな。

といっても共産圏の潜水艦はすぐ沈没するから怖いけど。

つか侵略の能力完備を待っていたらあぼーんなわけだが

F-111とかA-10なんか導入したらいろんな人達が大騒ぎするだろうな
でも個人的にはアードバーグ自衛隊仕様(意味無くアグレッサー塗装で)がほしい、と言うより見たい
F-111があればF-2の代わりができるだろうからF-2は改造してRF-2偵察機とかEF-2電子戦機とか本当の意味でのF-としてAA重視の戦闘機(要撃機)にして(ry

>>30
素人意見として。
陸自は防衛白書にも中国の脅威を書いてるし、中国＞ロシアに変化したのは
間違いないんじゃなかろうか。

北海道の機甲師団はロシアへの抑止といざという時の、戦略予備（最近、南方転地演習で
北海道から富士まで動かしたりしてる）という位置づけで必要だと思う。
なにより機甲戦力の演習が北海道ぐらいじゃないとできないし、なくしてしまうと再建するのが大変だし。

たぶん東北の部隊が削減されて、九州、中国地方へ移動になるんじゃまいか？

原子潜水艦「ニライカナイ」とか「うみんちゅ」とかを配備せい。

>>54
∀の方が確実

>>23
日本が持っているF-15Jには対地、対艦攻撃能力は、なかったはず
F-15Eストライクイーグルや通称キムチイーグルと呼ばれているF-15Kには、対地攻撃能力がある。

>>60
たしか北海道駐留４個師団のうち機甲師団を除いた3個師団のうち２個を旅団に削減だったとおもう

>>64
サンクスコ。

その削減分はどこにいくんだろう？

>>59
F-15を偵察機転用するんじゃなかった？

っていうか陸自って今日びではかなり無駄なんじゃね？
半分くらい対テロ特殊部隊として再教育しなおしたほうがいい希ガス。

北に日本を攻める能力は無い
中国は国内問題でこれもまた無理
危険なのは南朝鮮だ　南に核ミサイルを向けるべきだ

>>65
沖縄と四国の混成団を1000人増員して旅団に格上げ
第１師団(東京)、第３師団(兵庫)の普通科連隊を1.5倍の1200人に増強
緊急即応連隊、国際活動教育隊の新設
また常備自衛官の定員を3000人増の14万8000人に。

自分が知ってるのはこれぐらい。あと他にもあるかも。

>>65
南方移転＆削減

>>67
今でも少ないくらい
これ以上削減すると大規模着上陸はもちろんゲリコマの進入にも対処できない

ド素人なんだけど、２００８年って、気の長い話だね。
前倒しして、もう少し早く対処できないんでしょか？
本当に危機感があるのかな？

　　　　　　┌───────────
　　　　　　│Ｆ１５なんて時代遅れニダ!!
　　　　　　└─ｖ──────────　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 ／
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 <｀∀´　 >　＜ きっとＦ１５Ｋのパクリニダ。
　　　　　 　 <｀∀´　>　　　 　（　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀∀´ 　>
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 ）
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／ ＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／ 　 |
　　　　　　　　||,　　　　　　　.|| 　 　 |　ミサイルを戦闘機で迎撃するつもりニダか？ 沖縄じゃなく泥縄ニダね！
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖／ 日本は３年後のＦ１５を沖縄に・・
.＿＿＿＿＿_／　 ‖　「
.　 　 　 　　　|　 　 ‖　　
.　 　 　 　　　|　 　 ‖＼　

戦闘機、攻撃機、爆撃機という区分けがあんまり無くなって来ているよな。
対空ミサイル積めは戦闘機、対戦車・対艦ミサイル積めば攻撃機、
爆弾・対地ミサイル積めば爆撃機って感じ？

搭載量なんかで差はあるけどね。

>>71
上陸や空挺降下なんてされた時点でオワットル。
ゲリコマは・・>>67は陸自全体の人員削減をしろという意味には
ならないと思うが？

>>69
>>70
ありがとう。

なるほど、第一師団と第三師団が増強されるのは知ってたけど、第一・第二混成団も
増強されるのね。

沖縄はわかるけど、四国はなんでだろう。よく分からんな、ゲリラ対策かな。

F-15だけじゃダメだ。

対艦攻撃能力のあるF-2があってこそ支那への抑止となる。

ガオファイガー計画ﾏﾀﾞｰ？

>>74
陸自がないと相手が日本を占領するために必要な渡洋兵力が少なくて済むからね

>>76
船はスピードが遅いから九州から飛んでいっても間に合う

>>72
韓国に納入予定のF-15Kを急遽、日本向けのF-15J-2として
沖縄に配備すると、米国国防省云々。

>>73
アニメ見たいに武器を変えただけじゃ駄目
レーダー等アビオニクスを変えないと使えないよ。

>>79
それネタだよな？ｗ

>>78
そのぶん空自ふやせばいんじゃないの。

>>81
それよりは自爆装置でも取り付けておいたほうがw

>80
ああ、もちろん武器管制システムとかあるから、武装を取り替えたら
すぐ他の用途に使えると思ってる訳ではなく、、、、
戦闘機用途、攻撃機用途を同じ機体で揃えたら価格も下がるし、
メンテも楽かな、と。

敵から見ると区別がつかなくなるという利点もある、のか？

ラプタン導入しちゃいなよ

＞軍事力を増強する中国や北朝鮮に近い九州・沖縄の防衛を重視しており

東京から遠いから危機感ゼロだったが、よく考えると一番近いの九州だよな
しかも近くに原発あるし…
終わったわオレ…orz

>>82
そういうわけにはいかない
日本にはすでに入り込んでるんだよ。

それに万が一空自の基地に先制攻撃されたらどうする？
あと戦闘機は天候の関係で真価を発揮できない場合もある

>>87
軍事基地に先制攻撃して制圧できるだけの人材と装備があるのか？

戦闘機が飛び立てない天候なら相手も出てこれないが

２００８年なんてのんきな事を言ってないで早急に配備したら？
領空侵犯や排他的水域に入ってきた時点で爆撃しろ。

>>87
上陸部隊や空挺降下部隊が「日本に既に入り込んでいる」というのは
おかしいのでは。

着上陸を100％防げるならいいけどなあ。

相手を過小評価して、陸自いらないということ？

>>88
弾道ミサイル
戦闘機が飛び立てない状態でも地上部隊は動けるよ
>>90
つ朝鮮総連

陸自がいないと対処できないだろ？


つうかおまえら陸自なしで本気で守れると思ってるのか？
陸自があるなしだと日本攻略の難易度はぜんぜん違うぞ

こんなこと書かない方がいいのかな？
防衛庁に採用される会社は海外で評価が高い。
海外で軍隊に技術を提供している会社は評価が高いから。
だから日本の防衛庁に採用されるために企業は頑張る。
そして日本の黒い風習と結び合って三菱のミサイル問題などが起こる。
防衛庁は腐ってますよ。

対中国、対北朝鮮より、韓国戦を想定した方が現実的だと思う。
最近のあちらの装備を見てると、明らかに日本を仮想敵にしてる。
近い将来、本気で仕掛けてくるつもりかも知れないですな・・・。

>>92
なあ、俺は一度>>74で陸自を削減しろと言ってないと言っただろう？
もう一度>>67>>74を読んで見ないか？
総連制圧するのに戦車が必要なのか。

>>94
対日装備だと予算が取れやすいからねｗ
韓国の国民感情的にも対日戦は心理的抵抗が少ないねｗ
教育の成果だなｗ

>>43
>>一方、中国は経済力の発展をバックに、軍事力が質量ともに増大しており
>>日本を侵略する意思も能力もある。

大部分が旧ソ連製の旧式兵器。

日本どころか台湾にも進行できない。

もっと勉強しな。

>>94
そうか？韓国は自ら戦って勝ち取ることを知らないから、
戦争するにしても中国と足並みそろえると思う。
韓国一国では無理だろ。

>>94
ぶっちゃけ韓国戦を想定しても、
一瞬で勝負がつくからしないだけでは？

>>97
将来的にどうなるかわからん。

というか、そういった読みで２００８年って区切りがあるんじゃなかろうか。

>>95
読んでのレスがが
どうして戦車が必要なのかわかってる？

日本が戦車を持ってる場合だと、日本を占領する側の軍隊は自衛隊の戦車を撃破は出来るだけの戦力が必要になる
まあ向こうも戦車を持ってくる必要がでてくるわけ

そうやって日本占領のコストを引き上げるのが目的
兵站に負担がかかれば補給もより必要になるし、大きな艦艇で戦車を運んでこないといけない

>>98
まあ、確かにあいつらは、どの分野においても自分たちだけでは
何一つ出来ないですからね。

まあ韓国より中国のほうがこわいな
どうせ韓国はどちらか有利になるまで傍観してて
最後に勝ち馬に乗るっしょ

>>50
至上最凶最悪なGX-9900きぼん。
サテライトキャノンで脅威なんぞ一掃じゃ

韓国の場合どちらかというと、日本が中国と戦ってるときに、背後から刺してきそうだなｗ

ガンダムはすでに作られていた！！
http://rondo-bell.com/mt3/archives/gamdum-f.jpg
http://rondo-bell.com/mt3/archives/gamdum-k.jpg

まあどうせ来年も女主計官に減額されるんでしょ。
人殺しの兵器は要りません。自然減で追加は無し！

>>101
だったら戦車なんかより航空兵力や艦隊を増やした方がよっぽど占領
コストを増大させることが出来るでないの。
いざ侵攻するとなったら都市中枢部を一挙に急襲占領。それができなか
ったらそもそも敵は攻めてこないよ。市街戦で戦車がどれだけ有効活用
できるの。

>>103
逆。その後勝ち馬になったはずのところがエライ目に遭う。法則を忘れちゃダメだよ。

>>108
どこから説明したらいいのかな・・・・・

まず空軍機は天候によって動けないときもある
でも陸軍は台風のときでも行動できる。
これはわかるな？

あと空軍機は無敵だと思ってない？
敵陸軍に攻撃するとして、向こうも対空装備持ってるんだから戦闘機にも被害は出るよ

>>95
＞総連制圧するのに戦車が必要なのか。
総連の武装強度にもよる。

少なくとも、強固なコンクリ施設に立てこもり､そこを火点にしてきた場合
それを制圧する普通科の支援火器として戦車は有効。

･･･なにより、相手が装備に劣るからといって
自分の装備もそれに合わせてグレードダウンするなぞ愚の骨頂。

あと、戦車が市街戦で有効か否かはバクダッド逝けば解るかと

>>108
市街戦において戦車は立派に歩兵の盾として機能します。
実際イラク戦争でもバグダット戦において有効活用されていました。
今現在、RPG-7の直撃を食らって無事で居られる装甲車両は戦車だけです。

増加装甲を付け加えれば他の車両でも可能かもしれませんが、その場合コストが増大するし、
運動エネルギー兵器に対しての防御力は増加しないので他の手段で結構あっさり撃破されてしまいますし。

戦車を日本が保有する事で、相手は強襲揚陸艦とそれを護衛する戦闘機・艦艇が必要になるます。
その点からも日本が戦車を保有する意味は有ります。


対ゲリラ戦掃討戦でも戦車は有効ですよ。

>>41
中国にはドラゴンガンダムがあるぞ

>>110
航空機が動けない天候で敵が空挺降下や上陸作戦を行うっていうのかい？
それはよくわからないな。

>>114
台風が来たらもちろん空挺降下は不可能だ
だが小規模なら事前に潜入可能だし、運悪く上陸してから台風が来るという場合もある。

つうかあなたは陸自をどうしたいと主張してるんだ？
ネタとした思えないんだが

>>115
言い換えると、たとえば相手の歩兵が日本の都市に潜入・占拠したら空自でどう対処するんだ？
住民ごと攻撃するか？

>>114
天候が悪く状況で敵が戦車を持っている。
こちらは航空機・艦艇が主で戦車を持っていない。

このような状況が起こり得る以上戦車は必要。

それに戦車の有用性の中でも重要な位置を占めるのがやはりその頑丈さ。
アメリカもイラク戦争を経て車両の装甲、特に戦車の防御力を再評価したくらいだから。

>>111>>112
１００人も人質取ればおそらく日本は何も出来なくなるでしょ。

ID:n10Nadirが何を言いたいのか俺にはわからない件について。

>>118
戦車・及び陸自の有用性を今まで語ってたのに何故突然政治的問題にシフトすんだおい。

Ｆ２配備も、初期計画数まで生産希望。沖縄からなら、Ｆ２、Ｆ１５共に
台湾海峡まで飛べる。将来の中台、中日紛争への布石。空中給油訓練も
しておく。

>>120
どこかの国の得意技
つ論点のスリカエ

抽出してみてわかったが、ID:n10Nadirはどうしてもﾗﾌﾟﾀｰが欲しいんだな…

そんなの俺も欲しいよ(´Д｀*)

>>114
それは結局、陸の艦隊決戦主義的な思想に捕われているだけ。

陸戦、しいては陸上部隊の目的は、当該地域の制圧であって
航空機は。その支援はできても、代役はなせない。

空の重要性を如何に説いても、「陸の代わりに空を〜」と言うロジックには結び付かないよ。

>>120
>>108で都市中枢部を急襲占領されたらって話してるじゃん。
それに軍事と政治を切り離して考えるのはおかしい。それでは単なる
ゲームでしょ。

>>118>>125
あなたの言うとおりなら空自をいくら増強してもむだってことか？ｗ

>>121
一応、飛行隊数は3個で計画通りだよ
減らされたのは過大な予備機とかブルーインパルス分

>>123
俺もﾎｽｲｗ

>>121
初期生産数まで製造しても増えるのは予備機と教導隊機とブルーインパルス機だけだぞ。

それに沖縄にそこまでのキャパがあるだろうか。
築城基地から一旦沖縄に、そこで給油してまた飛び立つ、って形でも相手が艦艇なら間に合うだろう。

あるいは下地島空港、宮古空港を前線基地として使って中継地点とすれば十分。

イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。

死茄の軍拡って？援助してる国どこよW

>>125
政治含めて全ての要素を考えるねぇ。

都市中枢部を急襲占拠するなら
BADGEシステム、FPS-XX、イージス艦、潜水艦部隊、その他全てを突破する必要があるんだが。

都市中枢部を急襲されるような事態になったらそれら全て撃破済みだから既に日本オワットル。
南西諸島や九州占領あたりならまだしもな。

>>125
しかし、それを言ったら
相手に平時の都市中枢の防御力(たいがいは警察)を制圧できる戦力があったら
陸海空全ての戦力は無意味にならんか？

>>130
朝鮮総連には潜水艦部隊なんて無力だと思いますよ。

>>132
お前あんまりおもしろくないな

もっと生きのいい電波飛ばせよ

>>132
だから、それ相手だとあらゆる軍事力は用を為さんだろ。

これは(蜂起するまでは)公安の領分であって
ソレに潜水艦あてがい無駄だといって、何の意味があるとでも？

>>131
無意味ですよね。
それが新しい形の戦争でしょ。

ただ現実的な問題として、領土問題やミサイル防衛の問題なんかは
存在する。そういう点に関して言及してる。

おっと。
>>125は都市中枢部とは言ってても首都とは言ってないわけか。

どちらにせよ都市を占拠された状況では空海自ともに限定的な攻撃しか出来ない。
陸自による掃討戦が必須になるが。

その上で100人人質とられたらどうなるか。
相手が正規軍なら立派な国際条約違反だから全世界から人類の敵認定されてｓこで終わる。
そんな空気読めない正規軍は存在しないだろうが。

相手がテロリストなら現在の世界の潮流及び日本の立場からそのまま要求を飲む事は無い。

>>132
ま確かに海自のハープーンじゃ陸上攻撃できないけどな。
マンボンギョン沈める程度しかできん。

戦闘機よりも軍用ASIMOｷﾎﾞﾝﾇ

>>137
軍用のロヴォは既に米軍が実戦投入してるらすぃ。
人型じゃないけど、ちっこいキャタピラみたいなのを敵施設に放り込んでいる映像をWBSで見た。

>>136
「そのまま要求を呑むことは無い」で済まされても。
そこで妥協しちゃうのが今の日本ですからね〜・・

>>139
そりゃ卑下しすぎだ。
超法規的措置は恥ずべき汚点だが、今も同じ事をやるとどうして言えるのか？
現にペルーの時も、イラクの時も、妥協しなかったじゃないの。

>>139
お前が何を言いたいのか全く分からん。
妥協するから何だと。

だったらどうしたいのかと。

>>135
ガチの､「既存の戦争」で勝ち目がない勢力が仕掛けてくるのが
テロ/ゲリコマ､弾道弾などの「新しい戦争」な訳だが。

その対処は当然必要だが、そんな苦し紛れの敵にあわせて
「既存の戦争」の体制を弱体し、こちら方面でも付け入る隙を与えるなんぞ
愚の骨頂だと何度言ったら･･･

>>136
まあどちらにしても取り返すためには地上部隊は必須

＞そんな空気読めない正規軍
中国・北朝鮮

>>139
要するに空自も海自も無駄と？？？

>>1
遅い。即時配備せよ。

「どんなに鎧を纏おうとも、心の弱さは守れないのだ･･･！」

・・・ってなぁ、ID:n10Nadirの脳内政府なら
既存兵力も、MDもゲリコマ対策も全て無駄だろ。

>>140
オカラ政権でもほんとに妥協しませんかね？
どうもそう信じていいのかわからないな。

>>146
事実に対して仮定を持ち出すって何番だったっけ。

いっそ　『村山政権再び』　って前提条件で語ってみるか？

>>147
なに、その政権中枢が先行浸透部隊。

･･･ってまぁ、かの国が今まさにそうであるんだけどね･･･

>>142
海軍力や空軍力を強化し、陸軍兵力の質的転換を図るのが
そんなに弱体化するという話なのか。
さて質問ですが、「新しい戦争」に対する備えはできてますか？
弾道ミサイルはどうしますか？
核は？

>>146
> オカラ政権でもほんとに妥協しませんかね？

来るかどうかも分かんねーもので議論しろと？
福島政権や志位政権で妥協しないかって言ってるのと一緒。
そんな前提で議論なんか出来ない。

>>149
核、弾道ミサイル→MD。今、日本がとれる唯一の対弾道弾の手段。
　　　　　　　　　　　　今後AL-1Aなどブースト段階での対抗手段を導入できればさらに強固になる。

さて。陸自の質的転換とは具体的にどんなことを想定しているのかまず君が具体的に示してくれ。

>>147
今ある現状がそのまま未来に続くんですか？
可能性のある未来を想定してシミュレーションをすることは
そんなに無意味ですか？

>>149
「既存の戦争」と「新しい戦争」は並立して存在する脅威であり
一方の脅威に対し注力し、もう一方の蓋然性を高めるなぞ論外。

否定されているのは、択一で選択しろと言う藻前の姿勢だと気づけ。

ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞﾊﾞﾙｷﾘｰ、ﾏﾀﾞｰ？
ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆

>>152
確かにゼロコンマの後にゼロが一万個付こうが可能性は可能性だな。



岡田民主党が政権を握ると言う村山政権再びに匹敵する暴挙が実現すれば妥協するかもな。
これで満足か？

どれくらい真実味があるかわからんが、
ポスト小泉に安部氏の名が真っ先にあがるこの状況下で岡田が総理になればな。

>>106
> ガンダムはすでに作られていた！！
> http://rondo-bell.com/mt3/archives/gamdum-f.jpg
> http://rondo-bell.com/mt3/archives/gamdum-k.jpg

下の自民党を守ってるＭＳは、
ジム・カスタムスナイパー（リド・ウォルフ仕様）だろうが。
ガンダム発言に対して訂正と辞職を求める。

空港に比べて港の警備なんかあってないようなものだから、工作員なんか潜入するのも
楽だろうな。国内に手引きする人間がいればRPGぐらい簡単に持ち込めそう。

>>153
平行して存在するけれども、可能性の大小によっては取捨選択は
ありうるでしょ。

質問ですが
新しい戦争に対する備えは出来ていますか？
弾道ミサイルはどうしますか？
核はどうしますか？

ソ連と、冷戦を闘って来た自衛隊にしてみれば、中国、ましてや北では
烈しく見劣りするのだが｡｡｡核兵器がねぇ｡｡｡
（対テロ戦争ということでは、また方策が変るのだろうけど｡｡｡）

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>158
俺のレスはスルーか？

弾道ミサイルや核に対してはMDを進めている。
政治的カードとしての役割も多いが、首都防空、軍事基地防空に関して言えばそれなりに使えるシステムだろうよ。

新しい戦争ってのは対ゲリラ・対テロだな。
それに関しても個人用暗視装置を始めとする装具類の充実やCQB技術の充実等対策は採り始めている。

人質を百人取ったら？
政治論議にもなっていない愚の質問じゃないか。

良いか、まず戦争になったら敵性市民の根拠地たる地域は全て公安の監視下に置かれる
万が一不審な動きがあったらその時点でＳＡＴ投入。終わり
万が一ＳＡＴが敗北して陸自投入になったら戦車はたとえ市街戦でも絶大な威力を発揮する。
歩兵では大きすぎて運用できないセンサーを搭載し、防御力は絶大。戦闘員がいると思われる地点に砲撃を仕掛けることができる

それでようやっと人質が出るわけだが……なぁ、一つ尋ねたいんだがそこまでしてのこのこ戦場にいる民間人っているのか？私ならすぐに逃げるぞ
それでも残った民間人は……流れ弾に当たったとして強引に突入するんじゃないか。悪いのは全て敵性国民にして。

>>156
阿呆。下はRGM-79Q「ジム・クゥエル」

>>152
いくつか存在するケースの最有力でもない仮定の話を持ち出してきて
「だから日本は妥協する」と言われてもどうしようも無いだろうが。
検証の対象と実際に検証している物がズレている。
もしかして気付いてやってんのか？

>>155
あちこちでオカラみんす党に対する警戒が語られてるんで、
「可能性は決して低くない」と考えて語ることに問題はないと
思っていたんですが、
このスレに限ってはオカラが政権を取ることは「ゼロコンマの後に
ゼロが一万個」というくらい可能性が低いんですか。
話がずれていきますけど、そんなにも可能性が低いなら、みんなオ
カラなんかほっとけばいいのにね。

みなさん、
読むのすら追いつかないんですが。

中国に対処って事は、対フランカーシリーズなんだろうけど
尖閣上空での空戦を想定してるのかな？

ｷﾀｺﾚ

>>165
ズレてると分かってんなら自分からズラすな。

>>158
藻前は、その「可能性の大小」とやらが何によって決定するか
と言う事に対して思慮が決定的に欠落している訳だが。

その問題性と対処に必要性は誰も否定していないので、質問には答えるまでもない。

ただ、その代償となる護衛艦群、戦車、特科、空自作戦機の大幅削減に
どれほどの妥当性があるかと聞いている。

>>165
「あちこちで」と「このスレ」はちがうんじゃないかい。
それを言うのなら此処でオカラをわざわざ出す君の方が変だと思うよ。
スレタイを見て胸に手を当ててじっくり考えてみな

>>165
世論調査で言えば次期総理に岡田を据えたいなんてのは世論調査によれば6%だからな。。
民主党内での支持率でも19%だ。民主党内の安部ちゃん支持率24%よか低い。

民主党政権ができるとして真っ先に党首から引き摺り下ろされる可能性のが高いからな岡田は。

『村山政権返り咲く』　『社民党福島政権誕生』　くらいの確率はあるだろうがｗ

あと
　『民主党脅威論』　はあっても岡田脅威論なんて無ぇ
精々イオンマネーネタが語られるていどでな。

>>81
ねただよ。

地上戦闘やるならガンダムよりダグラムの方が参考になるぞ。
アビテートT10Cブロックヘッド投入きぼんぬ

脅威関連
【国内】日本台湾米国の専門家ら：国際社会は中国の脅威を正視せよ[07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122731213/l50
【大紀元】豪州亡命の元中国外交官「米国想定の核兵器部隊を建設中、武力で台湾問題解決」【08/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122866487/l50

たくさんの人と話すのは無理なので早い人から。トップバッターの
KhYrs3BV氏はいなくなってるようなので２番のIC5Vcpt4氏へ。
>>170
質問ですが
新しい戦争に対する備えは出来ていますか？
弾道ミサイルに対する備えは出来ていますか？
核はいかがですか？
私には不十分に思える。認識を伺いたい。

>>176
俺のレスをことごとくスルーして下さいますね。

弾道ミサイルや核に対してはMDを推進、及び米国との連携強化することで対策中
対テロ・対ゲリラ戦においては個人・舞台用装具の充実とそれに対抗する技術習得による対策中。

>>176
＞その問題性と対処に必要性は誰も否定していないので、質問には答えるまでもない。

･･･人のレスくらい嫁、あとこれな。

＞ただ、その代償となる護衛艦群、戦車、特科、空自作戦機の大幅削減に
＞どれほどの妥当性があるかと聞いている。

>>92
だからさー戦闘機飛び立てない状況でその地上部隊をどうやって日本まで運ぶんだよ

>>177
複数の人間を同時並行で相手することは無理だと判断致しました。
真に申し訳ありません。
検討した結果、一人を選ぶなら早い段階から私と話をしている人と
話すべきであり、トップバッターの方がいなくなってしまったので
セカンドバッターの方と話すべきだろうと考えました。
セカンドバッターの方との話が終わったならばサードバッターの方と
話をすることは可能です。

これが今出来る私の精一杯であります。
全く以って不徳の致すところでありますがご了承下さいませ。

>>1

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!


（・∀・）ｲｲ!!

>>178
申し訳ありませんが、>>178の意味が解りません。解説願います。

米国は何故日本にはF16をわたさない　F15はもう古い　小泉の馬鹿がヘラヘラしてもブッシュは最新鋭の戦闘機は日本にはわたさない　
なめられたものだ　これで中国に対応できると思ってはいまい　のせられているのは小泉・安部の馬鹿政治家くらいのものか
情けなくて文句も出ないぞ

>>179
ゲリラ部隊を潜入させて破壊工作を各地で行わせる。
こうなると戦闘機による空戦の前に、日本から戦闘機が飛びたてなくなる。
フォークランド紛争において英SASは、アルゼンチン空軍の基地を急襲し、
A-4を始めとする航空機の殆どを飛行不能にして、海軍航空部隊の安全に一役買っている。
同じ事をBADGEの要となる中央指揮所、レーダーサイト、
浜松のE-767でやられたらどうなると思う？どこか一箇所だけなら何とかなる。
その為にも最悪相手の攻撃を一度で止め、包囲殲滅する為に陸自は必要なんだよ。

>>10
ストライクイーグルにすりゃ対地攻撃もできるだろ

>>183
Ｆ１５＞Ｆ１６

>>178
>>178の１行目については何となく意味が解りました。
いえ、必要性があるか否かをお聞きしているのではないのです。
備えが出来ているのか出来ていないのかをお聞きしているのです。

>>180
そういう割り振りをするなら最初からやれ。
手当たり次第に相手をしておいてからそんな事を言っても
後付の言い訳、逃げ口上にしか聞こえん。

>>183
別にＦ−１５でも十分周辺各国の脅威に耐えられるからかまわないかと。
というか今現在Ｆ−１６よりも最新鋭のＦ−２を開発中ですから。別にＦ−１６は必要ない

>>183
釣りか？F-15が古いって（ｗ

F15じゃなくてFA-22Aがいいと思います

>>180
IC5Vcpt4さんが他の人に譲るなら、それでも構わないですよ。
しかしあんなに一気にあちこちからレスが来ても、
現実問題として対応し切れません。

>>189
Ｆ２は配備中。

間違い。
>>192は>>180でなく>>188でした。

>>190
古い事は古いな。性能が圧倒的過ぎて、追いつけたのが欧州の新鋭機二機種ぐらいのもんだが。
怖いわ〜アメリカマジで怖いわ〜。30年前でこれだからなあ。F/A-22だと50年ぐらい追いつかれなかったりしてな。（ｗ

>>190
ちょっと古いのは確かなんじゃ？

原子力潜水艦ってのがあるなら、ステル原子力戦闘機でどうだ。

敵国の上空も侵犯し放題だ罠。

>>179 仮にイージスが20隻あったとしても小型船舶によるゲリコマ進入は可能。海で完全に防ぐことは不可能。
一個中隊規模のゲリコマが進入してきて山などに逃げ込まれた場合、山狩りするには1個師団の普通化が必要になるだろう。

>>189 釣りなのかマジなのかよくわからんがF2は配備されてますが。開発中なのはAAM-4を搭載する事ができる改良型のほう。
それに空戦能力ではAIM120積めるF16のが上。F2はあくまで対艦攻撃機です。
それにマルチロール機はパイロットの負担が増えるから、要撃は要撃機に任せるべきかと。

>>197
捨てるな危ない。

>>195
>>196
まあ、確かに古いことは、古いか（ｗ

>>196　古い事には違いないけど、改修計画とかちゃんとあるから大丈夫。
でもF22 一機＝F15 九機　だったかな？ﾊﾞｹﾓﾝだわあれは。

改修も100機程度しかされないんだっけ

まぁ戦車うんぬんは置いといてだ。
ザク大好き♪

>>202
というか、100機しか出来ない。
F-15にも色々型があって改修可能の100機しか、
AAM-4など搭載能力を付与できない。
もっとも、F-4にAMRAAM搭載している国もあるので、
金さえ出せばいくらでも可能だろうけどな。

Ｆ１５の初飛行は１９７０年代の前半だと思った。
３０年以上前だわな。
スペースシャトルも８０年代中盤の登場だし。

>>177
まだいるかどうかわかりませんが３番目のFTCChnjW氏、スルーして申し訳なかったですね。

それらの対策が完成すれば日本の守られるわけですね？

>>204
なるほど、そういうことか。サンクス

>>205
今ググッて来たら、初飛行は７２年の7月・・・。

33年も地上最強の鷲だったのか！
PCなんか3年でころころ変わるのに（ｗ

鴉でもきてるんか？

簡単に言えば、アメリカを巻き込むのが日本の防衛基本姿勢だろ。

アメリカが軍事出動せざるをえない状況があるかぎり、手を出せないのが中共さね。

だから沖縄から米軍を追い出してはいかんのよ。

>>198
正直そこまでは知らなかった。ただ一応こっちの主張の大部分は「Ｆ−１６をわざわざ購入する必要はない」って言う部分なんだけどね

F2のこと、時々は思い出してあげてください

F-2はASM積んで中凶水軍（+統一朝鮮水軍）の艦艇を攻撃するのが仕事だから沖縄に今すぐと言うわけにもいかんよ

>>212
つ【魔改造】

>>211　F16を本国価格でライセンス生産認めてくれたら価値あるんだけどね。安い意外に価値ないしな。
どうせF16買うにしても高いだろうし確かにまったく意味ないな。

アグレッサーを兼ねた実戦部隊としてSU30Mkの輸入してくれんかな。
あと海保にAC-130

宇宙戦艦の改造ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ!!

>>213
三個飛行隊の予定で、最初のが三沢でロシア、南北朝、二個目が築城で露、中、南北朝にオールマイティ。
案外三個目の飛行隊は那覇に出来たりしてな。中、南北朝相手にする為に。

>>216
遊星爆弾が落ちてきたら（ｗ

しかし情勢が悪化したら、海自が要所に配置されているだろうから
出番ないかも…

>>218 防御スクリーンオン！光子魚雷発射！フェイザー砲スタンバイ！

だから陸も海も空もみんな俺が言うとおりにドリルを付ければいいんだよ。
ドリル、ドリル。
ミサイルの代わりにドリルを飛ばせ。

国民全員ドリル化

ドリルよりソフトクリームがいいよ。

しかし　実際のところ日本単独で戦闘機を開発した場合　F-15を越える戦闘機はつくれるの？

金のかけ方次第でしょ。

今は無理だな

戦略爆撃機は無いの？

>>224　戦闘機用の高出力エンジンが作れて、アメリカの横槍がなければ可能性はある。
ただステルスに関しては一筋縄ではいかない。

>>224
作れると三菱の技術者は以前言ってました。
ソースは無いが

AAM4乗せたF15なら
制空権取られることは無いだろう
問題は潜水艦とミサイルと国内に入っている工作員

原潜+核ミサイル+憲法改正+外国人登録制度の強化
これでもまだ国防に関しては60点
日本を早く安全な国にして欲しい

F-15、F-4。余裕のある機体に大出力のエンジン。発展性に富み、様々なアップデートに耐えられるキャバシティー。名機と言われる所以ですね。
確かにイーグルは初飛行から３０年経っていますが、様々な改修で初期モデルとは全くの別物です。
ま、機体の優劣の前に索敵や通信、データリンクなどの情報処理が実は最も重要なんですがね。

中国の地図では沖縄を日本と表記せず琉球と表記している
尖閣の次は沖縄が狙われる

日本の技術を結集してソナーに探知されないような潜水艦作ってくれないかな

>>231
オーケー。
とりあえずキャパシティな。

ラプターって何？

まあ、ニホンが最初に作るべきモビルスーツはアッガイでFAだな。

>>235
F/A−２２のこと。とマジレスしてみる。

>>235
本物の”ステルス戦闘機”これまでの戦闘機より遠距離からの索敵、攻撃が可能。

>>224
可能ですが、目の前にある脅威に対抗するのならイーグルの改修（AMRAAM等）で打ちっぱなし中距離AAMの運用能力の付加が現実的ではないでしょうか。
アムラームとスパローでは戦闘力に雲泥の差がありますからね。

>>236
むしろモビルアーマーグラブロ

>>236
モビルアーマー　チェ・ジウ　なんてどうだ？

>>240
それは今すぐ作れなくもないね。
性能は別にして。

日本のマスコミ不人気投票やってるぞ　朝日ダントツ！
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

、

>>217
今のところ、F-2を装備している（orこれから装備する）飛行隊は4つであり、戦闘機部隊が3個、訓練部隊が1個。

第3飛行隊→三沢基地。2001年にF-1から機種転換。
第21飛行隊→松島基地。戦闘機操縦訓練用の部隊。2004年にT-2から機種転換。
第6飛行隊→築城基地。現在、F-1から機種転換作業中。来年3月までには作業終了予定。
第8飛行隊→三沢基地。現在はF-4EJ改を使用中。近いうちにF-2への機種転換をする見込み。

なお、第8飛行隊に行くF-2は一部が既に予算化されている。
具体例でいうと、今年度予算で発注されるF-2は第8飛行隊向け。

>>183
F15J>F2>F16

>>234
戦闘機や戦車、軍艦にしても基本的にアメリカの兵器は最初はオーバーサイズなんですが、結局はそれが余裕となり永く使えるんですよね。
持てる国アメリカの面目躍如って所ですか。
最近の戦闘機はFCS命ですからね。アメリカの兵器開発は間違ってはいないんでしょうねぇ。

在日の生活保護を打ち切ったらラプターが即金で１００機買える

>>247
宗教法人課税とパチンコ課税を忘れては遺憾よ。

>>247
ラプターは量産が進んでいないので、今買うと一騎200億を越える悪寒
どうせ安くなるから待てぃ！

ラプターなんかイラン。
ドリル戦艦造れよ、戦闘機が要るなら羽根付けて飛ばそうぜ。

ああ、在日もイラネ。

>>229　作ったとしてもF-1みたいに低出力のエンジンを積むハメにならんか。

>>249　性能的にはラプたん1機＝F15が9機
値段はF１５の倍、実際の輸入価格は2.5倍から3倍になるんじゃないか。

普通にホーミング魚雷10万発と迎撃ミサイル10万発装備でいいんじゃないか？

真実はどこにの作者もたしか空自に属してたな

>>253
弾よりもピストルの話な訳だが

>>255
うむ
そこで疑問なんだが、なんでフェニックスが話題に出ないんだ？

>>241
むしろ民潭ロボ希望。

装備兵器ざ(ryミサイル。６０万発撃てる。
弾切れを起こしてもリロードがたやすい。

>>256
キャットが終わってるからじゃな。グラマンもﾀﾞﾒﾎﾟ

>>252
赤く塗装すれば性能も３倍にアップ(当国比)しますが、いかがでしょう？

>>258
そか
フェニックスの性能が悪いっていうわけじゃないのね。
ありがと。

>>259
ツノはどうする？

Ｆ１５もいいけど、
戦略ミサイル原潜も早く配備してね。

>>138の戦闘ロボって、一見凄そうだけど冷静に見たら、
子供が作る落とし穴や、椅子とか机なんかの簡単なバリケードでアウトの気がする。
実戦ではどんな使い方をするんだろう？

>>261
もちろんコックピット上に装備します。主兵装はラプターマシンガンと
ヒートカッター、ラプターバズーカです。

…つうのは冗談でこのF15のお相手はなんでせう？ｳﾘﾅﾗイーグル？ミグ？スホイ？

>>263
建物内部とか街路をカメラでチェキって兵士突入

イスラエルが、先に拳銃つけて折りまげて曲がり角を覗けるカメラ作ってるけど

基本的には攻撃と言うより兵士の目になる

正直言うと、日本は専守防衛なので、
最初の攻撃を生き延びるサバイバリティが最も重要。
そーゆー意味では原潜や空母機動部隊を持つことは
意味がある。地上基地が破壊されたあとの反撃部隊としてね。

ハッキリ言ってミサイル原潜12隻欲しい。

中国へのODAやめて、その分全部軍事費にまわせ。

軍オタスレでは最新鋭戦闘機よりもむしろ必要なのは、燃料を補給するための空中給油機とかが必要だって言ってたような．．．。

>>269
いや、一番必要なのは「9条の即時改正」ですよ。

沖縄に配備してなんで北朝鮮対策なのか意味わからん。

ペプシ君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

九州北部にも軍用空港つくらないとね。

日本も大変だな。
近隣諸国全てを敵に回すより、仲良くやっていこうとは考えないのかね？
まあアメリカの洗脳にあって高価な兵器買わされてるだけなんだけど。

>>271
お、属国旗ｗ

>>271
ちゃんと>>1の文章理解してるか？ペプシ君。

＞同庁は武装ゲリラやテロによる離島侵攻や弾道ミサイルの脅威が高まっているとして、
＞軍事力を増強する中国や北朝鮮に近い九州・沖縄の防衛を重視しており、
＞F15の沖縄配備はその一翼を担うことになる。

>>274
バカで愚かな近隣諸国に取り囲まれている日本の気持ちも
考えてやってくださいｗ

>>275
近隣諸国に対抗してやっていくなら、戦略兵器を揃えなければならないのに何故高価な戦闘機とかばかり買うんだ？
おかしいと思わないか？
軍板の連中は気付いているんだが。

>>274
韓国もやっと第四世代の戦闘攻撃機を40機を40億ドルで購入してホルホルしてますね。

あと、なんだっけ。
あのＡＳＭ−２の標的候補の自称空母・・・ｗ

>>278
はぁ・・・

だから今の日本の憲法9条はどうなってる？
理解してるのか？

>>278
軍板、軍板ってうるせーなｗ
今さらストライクイーグルを40機買おうとしてる国もあったよな？ｗ

>>276
なるほどな。
で、北韓の何を恐れてるんだ？
弾道ミサイルやテロに対抗してF15ってチョットばかし可笑しいんだが。

>>282
ＭＤ計画って知ってるか？白丁？
それとパトリオットＰＡＣ３は？

お前の祖国が永遠に持てないものだが・・・知ってるか？ｗｗｗ

>>282
まあ、私もシナ相手なら分かるが、北相手に何で？とは思ったけどね。

>>279
日本には売らなかった管制装置付きだからな。
いかにアメリカが韓国を重視しているかということだ。

>>285
まだ韓国には一機も来てませんし、このままだと納入されませんが・・・ｗｗｗｗ

>>285
>いかにアメリカが韓国を重視しているかということだ。
うわあ・・・。幸せ回路全開だなあｗ
軍板住人なんだから日本にF-15が導入されたのが
いつであるかぐらい分かっているよね？ｗ

>>283
それはアメリカが日本のカネを巻き上げる為の役立たず装備だろ。
オマエみたいなバカがホルホルしてるのをアメリカは笑ってるぞ。

>>288
MDの言いだしっぺが何でホルホルしているんだよｗ
何も無いよりははるかにマシだ。
あ、そんなMD構想に入れてもらっていない国がどこかに
ありましたよねえｗ

>>288
まぁ、君達はロシアと短距離ミサイル開発協定結んだんだからどうぞご勝手に。

貧乏国同士で仲良くしなさいな〜♪あっはっは。

>>286
何ビビってるんだかｗ

＞現役自衛隊幹部のF15Kに対する怯えは大変なものらしい。
ある幹部は語る。
「大変なことになった。日本が長年勝っていた空軍力が韓国に負けてしまう」
空中給油機などを導入して必死に抵抗を試みるも
最新のアビオニクスを搭載したF15Kにはまったく歯が立たない、と
半ば諦め気味だ。

>>291
制空戦闘機のF-15Jのいい餌食になるだけですけどｗ
どこからコピペしてきたんだよｗ

<丶｀∀´>＜ウリ達もパトリオット配備するニダ！ドイツから売ってもらえそうニダ！
　　　　　　　アイゴーーーー！ｲﾙﾎﾞﾝの配備するＰＡＣ３じゃないニダ！
　　　　　　　しかも、アメリカの許可がいるみたいニダ！まったく癇癪起こる！

>>287
いつだっけ？
当時はソ連のMIG25とかの脅威があったからだろ。
同じF15でも当時のJと現在のKじゃあ大人と子供の喧嘩だぞ。

>>291
納入されないぞ、このままだとな〜♪
シナチクから「すてるすせんとーき」でも買ったらどうだ？あっはっは♪
安いから貧乏国でも揃えられるぞ！あっはっは♪

>>294
知らないのかよｗ
F-15Jは近代化改修を受けていますけど何か？
あと、戦闘爆撃機と制空戦闘機の戦闘の結果ぐらい
軍板住人なんだから知っているよねえｗ

>>290
ミサイル技術に関してはロシアが世界一だろう。
これは軍板では常識。

>>294
ペプシ君さぁ・・・
そのウリナラストライクを米国が全部売ってくれたとしよう！

でもな、年間四機配備で40機、二個航空隊揃うのは10年後だぞ・・・
知ってたか？ｗ

>>297
なにその「みさいるぎじゅつ」って？

>>297
一部のモノが・・・だろ？ｗ
そんなものが韓国に回ってくるわけがないだろｗ

>>295
シナチクのは実質ロシア製だからな。
でもロシア製に韓国のアビオとステルス素材技術が組み合わさればF22以上になるから心配いらんよ。

日本以外で、F-15をこれだけ大量に部隊展開してる軍ってあまり聞かないなぁ｡｡｡
１国としては、日本以外ではサウジアラビア位？
運用できているのも技術力あったればこそだしなぁ｡｡｡

ラプター買おうぜ

>>291

ルーデルの乗ったスツーカと坂井三郎の乗った零戦。

強いのはどちら？

自民党は民主党なんか無視してさっさと憲法改正してくれ。
むしろ今の日本国憲法自体廃止でも。

>>301
>でもロシア製に韓国のアビオとステルス素材技術が組み合わさればF22以上になるから心配いらんよ。

なるわけないだろwwwww

>>294
MIG25って、あなた｡｡｡(；・∀・)

>>301
劣化コピーにしかならんと思うぞ。
てかラプター舐め過ぎｗ

>>301
>ロシア製に韓国のアビオとステルス素材技術が組み合わさればF22以上
テ、テラワロスｗｗｗ　語録に追加だ！ｗ
ついでにめそタンに報告しておくよｗ

日本でラプタンの配備が終わる頃、
大高麗共和国が誇る最新鋭戦闘攻撃機Ｆ−１５Ｋはどうなっているんだろう・・・

王政イランの頃のＦ−１４のようになっている希ｶﾞｽｗｗｗｗ

>>298
韓国と日本が戦闘になるという想定ならば、日本は韓国、北韓、中国、ロシア全てを敵に回すことになるぞ。
で、F15Jたかが200機くらいで4国相手に何が出来るか考えてみたらｗ

>>301
ﾟ( ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>311
じゃあこっちは日米同盟だなw

つーか、ロシアが味方になってくれるとは思わないがww

>>311
ロスケが助けてくれると思っている時点で・・・ｗ

・戦闘機がほとんど稼動しない北朝鮮
・第３世代機が主力の韓国
・少数の新鋭機以外はポンコツばかりのシナ

それに対してこちら側はF-15J200機に加え、アメリカ軍もいますからｗ
残念でしたー♪

>>304
その比較はおかしいな。
スツーカではなく250kg爆弾を積んだ零戦と96戦というところだろう。

>>304
ゼロだろ。スツーカって急降下爆撃機じゃなかったか？

>>311
で、それらの国々の戦闘機の航続距離ぐらい軍板住人だから
もっちろん知っているよね？ｗ

>>311
ロシアは勝てる方にしか付きません
中国は徹底した実利主義で、半島のために日本との経済を破壊しかねない行動はとりません
北朝鮮は、同胞の命よりも自分の政権保障の方が１億倍大事です

>>316
その通りですな。そうだとしたら片手で操縦してても
坂井三郎機が勝つっしょｗ

>>309
韓国の半導体やIT技術は世界一だし、ステルス素材技術もトップクラス。
ロシア戦闘機の運動性能もF22以上だからな。
笑ってることがバカだという事を理解したほうがいいぞ。

>>311
はいはい。
日本近海上空でお待ちしております。

ＡＷＡＣＳに誘導されたラプタン、Ｆ−１５ＤＪ、Ｆ−２改他
戦闘機程度なら完璧なＭＤ網、ＰＡＣ３、ＴＨＡＡＤ、イージス艦、新型ＤＤＸ他、多数でおもてなしいたします♪

玄界灘の七面鳥撃ちで良いですか？ｗｗｗ

>>320
＞韓国の半導体やIT技術は世界一だし、ステルス素材技術もトップクラス。
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>320
>韓国の半導体やIT技術は世界一だし、ステルス素材技術もトップクラス。

笑うところですか？

>>320
はいはい、わろすわろす
全部AMRAAMで落ちろよ

>>320
捏造や妄想でないソースだしてよ。

　　　　　　　　 　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　>>320　　　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>320
なんて幸せに満ちたレスなんだ・・・。
輝いて見える・・・ｗ

フランカーに優位に立たせないような行動をすればいいだけの
話だ。大体フランカーの運動性能がラプター以上だと言い切っている
根拠は？ｗ

おい、ペプシ君！

韓国が誇るＩＴ企業、サムスンの直近四半期の業績忘れちゃったんで教えてくれないか？
前年比50％以上の増収増益だったよな？ｗｗｗ

>>317
どういう戦闘にするかは攻撃側に選択権がある。
別に戦闘機同士のタイマン勝負に拘ってもいないしな。

>>320
＞韓国の半導体やIT技術は世界一だし、ステルス素材技術もトップクラス
( ´ー｀)｡oO（在日の連中って、本気でこう思ってるんだろうかなぁ｡｡｡）

>>329
ば〜か・・・

日本を攻撃しに来るんだろ？
たどり着けるかどうかが問題なんだよ！ｗｗｗ

>>329
大部分は日本に来る前に燃料が尽きるんじゃない？
航続距離考えたことある？

>>330
知らないことが幸せなのさ
これを愚民政策という。

>>329
韓国軍って一応専守防衛型の軍隊であることは知っているよね？
そんな軍隊が専守防衛の頂点である自衛隊に喧嘩を売るってことが
どういう結果になるかぐらい分かっているよねえ？軍板住人さんっ♪

ん？属国旗がいるのか？ｗ

>>321
PAC3って大気圏外だろ、THAADだって航空機用か？
バカ丸だしだな。

>>320
この真ミサイル万能時代に運動性能を誇ってどうする？

>>336
航空機用はＰＡＣ2だな。
ところで韓国の次期ＳＡＭは決まったのか？
新品を買うお金が無いのでドイツの中古を買うつもりだと聞いたが。

>>336
結局韓国軍ごときが自衛隊に喧嘩を売っても絶対に勝てないってことだｗ

>>329
>別に戦闘機同士のタイマン勝負に拘ってもいないしな。
その場合、ＡＷＡＣＳ、レーダーサイト、イージス艦、パトリオット、中ＳＡＭの援護が得られる空自側が優位。

>>335
>>320 >>301に注目ｗ

>>327
なんで現役のフランカーと購入も決まっていないラプターの比較になるんだよ。
ラプターと比べるならこっちもベルクートくらい出すぞ。

>>336
いや、ＰＡＣ２もやたら沢山ありますよｗそういえば、韓国ってまだ
ナイキ使ってるんだって？ｗしかも稼働率８パーセントだって？ｗ

>>334
その前に、軍指揮権、米から返還してらってるのかしら｡｡｡？
（空軍指揮権だけでも）

>>342
ホルホルーか？

>>342
ベルクートでも何でも来いやｗ

>>342
アレ試作機で量産されてねえじゃねえかｗつーか、ロシアの兵器なん
ざ時代遅れもいいところだｗ

>>343
えーーー、まだナイキ？　ナイキが許されるのは20世紀までよねぇ

>>328
てめーで調べろこのトピずれ野郎！

>>342
お前さ。それこそ前進翼となんちゃってステルスしか能の無い量産すらされていない機体だしてどうするの。

>>348
ワロタｗｗ

>>349
を、火病発生か、超賎動物ｗ

>>349
なんだ、株やってるのに知らないのか・・・？

嘘もほどほどにしとけよ、ペプシ君！
じゃぁな！俺は帰る！

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！属国旗！>>334に関して何とか言えや！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

太極旗、こっちにきていたのか（ｗ

>>331
弾道ミサイル一発であぼーんだろ。
戦闘機にこだわってるんじゃないよ。

とりあえずそんなに攻めたいなら空中給油機とAWACS買ってから言え。
あと竹島級を3隻は持ってないとな。おっとそっちでは独島だっけ。

>>356
弾道ミサイル？んなもん韓国にねえだろｗ

>>356
それやったら世界を敵に回すぞ。

>>356
１発であぼーん？何言ってるんだか・・・ｗ

>>358
北と統一して手に入れるって意味じゃねーのw

ひとつ疑問なんすけど、
韓国ってフランカーも弾道ミサイルも持ってないと思うんですけど。

>>356
またホルホルーかよ

薬射ってんじゃねぇの？

>>361
ああ、属国旗の考えそうなことだなあｗ

>>347
型はいいんだけどねぇー
見た目と、性能は必ずしも比例しないわな｡｡｡

( ´ー｀)｡oO（この際、F-117NIGHT HAWKSの方が良いやうな気がしてきた｡｡｡ｗ）

>>362
属国旗の中の韓国はシナ、北朝鮮、ロシアと４国同盟を
結んでいるようですｗ

>>365
つうか、ロシアの兵器が強いのはエースコンバットと大戦略の中だけ
ですからなあｗ

>>358
北と統一して、ノドン使うって話じゃないｗ？

>>367
属国旗は大戦略のやり過ぎってことでFA？ｗ

>>354
だから何で話が韓国と日本のタイマン勝負になるんだよ。
しかも戦闘機限定になってるし。
北韓のミサイル一発でオマエラ皆あぼーんなんだよ。

>>366
それだと日韓の対戦じゃなくて、
日中の対戦で韓国はおまけの扱いになる気がするのですが。

>>369
じゃないか、って漏れは予想しているｗ

てか藻前ら、属国旗の面白発言を保存してあるんだが、見たいか？ｗ

>>370
北韓ってなに？

おせーてよ！　薬中さん

>>370
ミサイル1発であぼんということは、それこそＮＢＣ兵器を弾頭にしている事を想定しているのだろう。
それをやったら、南北朝鮮は世界を敵に回すことになるな。
>だから何で話が韓国と日本のタイマン勝負になるんだよ。
じゃあ、日米同盟発動だね。

通りすがりの軍ヲタなのニダ

>>67
ゲリコマには十分な正規軍で活動範囲を狭める必要があるので
とんかく人手がかかるのです。
特殊部隊は少数精鋭の軽歩兵であり、空挺技能やレンジャー技能、建物内での近接戦闘、船舶臨検等の
様々な任務に特化した部隊です。ただし、あくまでも装甲防御能力のない軽歩兵です。
ゲリコマの活動範囲を狭める正規軍的な任務に、こうした軽歩兵を投入するのは、
正規軍の機械化歩兵に比べ、いらぬ人的犠牲を覚悟しなければなりません。
さらに、こうした任務に特殊部隊を投入することは、特殊部隊に必要な情報の秘匿性もはがれます。
（ＳＡＳなどでは、ガスマスクなどで素顔を隠して突入などを行なっているのは、
テロリストの報復を防ぐ目的がある。）

>>370
弾道ミサイル一発くらい何だってんだ？ｗ

>>370
あんた何処に住んでるのｗ？

>>370
結局北頼みかよｗ
他力本願の民族性丸出しだなｗ

>>372
な、何！？是非とも見たい！ｗ

>>372
Give me　

>>247
閣議決定で新戦闘機の調達時期はもう決まってるニダ
それとアメさんが製造ラインを閉じてからだと、ラ生が難しくなり、
いままで戦闘機製造に関わっていた日本の数千社中小企業がピンチになるニダ


>>249
戦闘機の値段は１機あたりの調達価格ではなく、
整備にかかる部品・消耗品の費用、整備にかかる人手、機体の耐久寿命、
年間製造数に対する、製造ライン維持費とのかねあいまで見ないといけません。
高くても、年間数機（だから１機あたりの値段は高くなる）の製造で、
ラプタソの製造ラインが日本国内で持てるのなら、
それ自体が大きな防衛力となります。
（いざとなったらフル生産するよという脅しができる。ラ生と違い、輸入やノックダウンだと、この脅しは使えない）

>>378>>379
属国旗、超賤人は動物並みと認めるｗ

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/31(日) 23:57:58 ID:AoE20KEf
>>621
韓国軍がやったのは完全な戦争犯罪だぞ。レイプに虐殺。
韓国人にレイプされた結果、ベトナムには1万人も私生児がいる。
一生謝罪と賠償してやれよ。
642 ：太極旗はためく２：2005/08/01(月) 00:00:57 ID:Wse1kP1i
>>634
証拠は原告側が立証しなければならん。

>>637
人口増やしてやったんだろ。
オマエラだって良く言ってるジャン。
645 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/08/01(月) 00:02:27 ID:MwuThROP
>>642
強姦しておいて、「人口増やしてやったんだろ。」かｗ強姦が国技の
連中だけはあるなｗ
654 ：太極旗はためく２：2005/08/01(月) 00:05:14 ID:rKzNbXEM
>>645
まあ動物界では強姦がデフォなわけだが。
強いオスが子孫を残す。
658 ：めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2005/08/01(月) 00:06:41 ID:MwuThROP
>>654
をを、超賎人は動物並みということかｗ藻前もたまにはいいこと言う
じゃないかｗあ、そんな動物いらないから、日本からは出てけよｗ

>>372
お願いしますm(_ _)m

>>367
バカか？
欧州の冷戦時にどうシミュレートしてもNATO側に勝ち目が無いと結論が出て仕方なくINF核配備を決めたんだが。
現在でも中国より10倍は強いというのが軍板の常識。

>>381
テ、テラワロスｗｗｗ
なんてスパイシーな電波だｗ

>>381
最悪の糞だな。

>>381
うわ！
薬中発言、きもちわりぃ

隔離しろよ！

>>383
あ？そらロシアの話か？ｗ大体が、油も部品もろくに無くて動くのか？ｗ

>>381
スゲェw

思考パターンが文明人から、かけ離れてるなwwwwww

>>247は>>249
>>249は>>252へのレスニダ

>>291　294　297
制空型のF-15C/D戦闘機が、今の空自のF-15Ｊ
韓国のF-15Kは、F-15EというF-15をもとに開発された戦闘爆撃機で、
もはや、ほとんど別機体です。
それと、F-15JはF-104のF-Xとして、選定されました。
MiG-25が強行着陸して急遽導入されたのはE-2Cだよｗ

まぁ、制空戦闘でなく、防空能力の高い隣国に、
低空侵攻で敵空軍の飛行場を叩くにはいい航空機かもね。
韓国軍がどこの国を仮想敵として見ているのか、よくわかる選定でした。

あと、一口にミサイル技術といってもジャンル広すぎだ。
勝手に常識にするなボケ！　
某板の住人として、板の名誉を傷つけられたことに対して謝罪と賠償を要求するニダ。

>>383
冷戦時代のシミュレーションじゃあなぁ。
東側を過大評価している面もあるし。

>>383
それって陸軍も含めての話だろ？

>中国より10倍は強い
そりゃシナよりははるかに強いだろｗ

>>380
日本がライセンス生産にこだわるならそれが、F/A-22導入の新たな問題となるが、
導入機数が100機以下ならばライセンス生産の必要性もなくなり、問題の一つが解決
されるとロッキード・マーチンの担当者が言ってたらしい。

>>389
軍板では属国旗のようにレベルの低いお方はスルーするのが「常識」でしょ？ｗ

いいから、コリアンの皆さんは早く悪い日本をやっつけてくださいよ。
虐げられた同胞の無念を晴らす根性もないんですか？

>>380
いざとなった時に、その生産設備が何年も無事だと考えてるとしたら、かなりオメデタイな。

>>383
群いた住人だがそんな常識は無い

>>391
>そりゃシナよりははるかに強いだろｗ
そりゃ、核を含めればそうなるかもしれんけど。
通常兵力のみなら極東方面に展開しているロシア軍はかなり弱体化しているから、正直やばいかも

そして沖縄周辺の「砂島」とよばれる無人島に航空基地が新設され
サンド島飛行中隊が誕生したのであった

　　　　　　〜ACECOMBAT5〜

>>395
いざとなったら３バカへの海からの補給が続くと考えてる
オマエがおめでたいなｗ

冷戦時代のシミュレーションって、機甲師団は防げないって意味で、
制空権は終始取れるって結果じゃなかったっけ？

>>395
お前、ひょっとして戦争になってから、戦闘機を量産してマンセーとでも思ってる？

>>391
確か支那って、川の真中の中州の領有権を巡って
ソ連に喧嘩を売ってボコボコにされ、ほうほうの体で中国領に逃げ帰った

って、話が無かったっけ？

俺は友人からその話を聞いて爆笑してしまったw

>>397
あ、ごめん。全体の話をしただけでつ。。

>>395
いまどき有事に生産設備が無事で済むと思ってるおまえの方がオメデタイわ！

>>398
いや、支那の弾道弾に対抗すべく、下地島にＡＢＭプラットフォーム
機を配備し、それはスト（ｒｙ

>>402
あったあったｗ

ベトナムでボコられ、ロスケにもボコられるシナ軍ヨワスｗｗ

>>381
バカか？
人間も動物の一種だろが。
強いオスが子孫を残してきたから進化したんだよ。
その原則に逆らったら退化するぞｗ

>>392
老朽化したF-4EJの後継機種にするなら、そうなりそうだね････

>>406
一応、宗主国の名誉のために
…インド軍には勝ったはず

>>406
国内向けだからな。　古代王政時代からの伝統だ。

>>407
じゃあ、オマエみたいに「弱い」オスは生きていけないなｗ
乙ｗ

>>407
人間は、知性を武器とする動物だから。
お前のような野蛮な遺伝子は不要。

>>407
はいはい、超賎動物はさっさと日本から出て行きなさい、とｗ漏れ夕飯食って
くるｗここに皆さんの夕食置いておきますよｗ

つ【韓国産餃子】

>>409
>…インド軍には勝ったはず
最近で？　紛争継続してる希ガス

韓国が勝つには、まずアメリカを中立化して、
台湾を味方にしないとだめだよね。
米韓同盟解消、日米同盟強化、
台湾人の73％が韓国に悪い印象で、
そんな事できるのかな？

>>409
アレは勝ちになってるのか・・・

>>413
こ、このぉー！！
　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i

　今更Ｆ−１５配備したって遅いっつーの。
　これまでに中国が、どれほどのＳｕ２７／３０を導入したと思ってんだよ？！
　で、予算が無くて、装備の更新も出来ず。
　年間１，２個の装備品（ＬＲＵ）増強しかできん馬鹿空軍が、何やっても無駄だよ。

>>407
気持ち悪いです（＞＜）

根本的な疑問なのだが、何でロシアが韓国の側につくと思ってるの？

　まぁ、中国がフランカー出してきても日本のレーダー監視下ならＦ−１５Ｊでなんとかなるだろ。中国の空
軍は燃料不足でパイロットの平均年間飛行時間数十時間とか言ってたから、そうそうエリートパイロットも
おらんだろうし。

>>409
中国が取り返せた領土は｡｡｡(´Д｀；)

>>411
既に4人の、俺の優秀な遺伝子を持つ人間が日本にいるがな。

>>407
強姦しておいて、強いオスって言ってもなぁ

オスから強奪したなら説得力あるんだが、いないところで間オトコしてもなぁ

それ、ただの泥棒だろ？

>>407
そういう進化をしたから朝鮮族は
粗暴で野蛮な文明人からかけ離れた
民族になったんですね？

>>423
それは合法的行為によって生まれた人間か？

>>423
中絶されてるのにな。

残念だったな。

>>418
実際はインド側やロシア側にも配備しないといけないから、
チベットとかに配備されてるみたいです。
日本が200機のF15を沖縄に集中配備できないのと同じ

>>420
最近ロシアが韓国の取り込みに動いてる、と前にたかじんの番組で言ってた。

>>423
朝鮮人キモッ！ｗ

>>424
弱い女性に暴行を加えただけで強いオスが云々と
言ってる時点で・・・ｗ

F-4代替だと2個飛行隊分。50機＋αか。

>>421
日本の航空自衛隊の戦闘機パイロットは平均年間飛行時間が200時間くらい有ってかなり練度が高いんだよな・・・

>>415
アメバカが極東から手を引けば戦わずして勝てるな。
当然敗戦国は日本。
オマエラカワイソスｗ

>>407
ファシストの言い分そのものですな。
韓国人って、みんなそういう考え方なの？

>>424　
日本の価値観じゃ下の下なんだけど、
自然環境は厳しいから弱者の知恵としてそういうのもありだよ。
朝鮮半島の中だけでやって欲しいが。

>>431
軍板の次期主力戦闘機スレだと80機くらいって言ってたかな。

>>311
日本と戦争になったとき、韓国の海洋通商路は
日本海軍からどうやって守るのか教えてくれｗ

>>320
実戦配備されていない試作機を高く評価されるのはガンダムの世界だけ。
それと、単純に電波吸収材＝ステルスじゃないことぐらいわかるよね。

>>339
仮想敵に対して、感情的な侮りが禁物。

>>370
>オマエラ皆あぼーんなんだよ。
たかが、極貧独裁国家が作った原爆の１つや２つで
日本が滅ぶわけないでしょう。せいぜい、
関東平野が焼け野原になったぐらいでは国は滅びません。
冷戦時代は、複数の水爆攻撃に、地上軍侵攻、
後方地域での間接侵略と、もっと最悪な事態を想定してたんじゃいｗ
仮想敵国丙ごとき、国家滅亡の想定なんぞ必要ありません。

>>393
ちょっとリアルでストレス溜まってるの

>>432
練度に加え、稼働率も圧倒的な高さを誇っていますなあ・・・

>>433
さて、問題です。
現在、あなたの母国を守ってくれている国は、何と言う国ですか？

>>433
朝鮮半島は中国に飲み込まれるな。確実に。

>>433
また薬中発言かよ。

悩みがなさそうだな。

>>433
幸せな脳味噌してるなぁ･････

>>433
アメリカが戦略拠点を何のために手放すんだ？ｗｗｗｗ

>>404
危機に応じて段階的に対処していくの。わかる？

>>433
お、ついに崩れてきたなｗ
韓国からは手を引いても日本から手を引くのは
当分ないでしょうなぁｗ　残念でした〜♪

>>420>>429
ロシアと韓国は仲が良いんだよ。
宇宙技術や軍事技術の共同開発で合意しているし、アメリカから宇宙技術を
貰えないのでカネをロシアに渡して宇宙技術を貰おうとしている。

それに、既に韓国軍には借金の形に持ってきたT-80やBMP3と言ったロシア製兵器も導入されている。
ま、なんと言っても大きいのは「日露戦争でロシアがウリナラを守るためチョッパリと闘ってくれた」
という国民感情だね。

>>423

あなたの青春時代同様、あなたの遺伝子を持った子が
陰口叩かれ、イジメ、笑われ、自ら命を絶つ事のないように気をつけて。

戦闘機の稼働率は高いが、E-2Cは13機のうち稼動状態にあるのは5機だけで
あとは部品取りとして使われているらしい。

>>418
米軍との同時攻撃

>>444
戦略拠点はすぐに破壊されるだろ。

>>434
皆、口には出しにくいだろうが厳然たる事実だろ。
オマエラみたいな引きこもりニートは昔なら進化の過程で淘汰されてたんだよ。

>>418
中国が航空主力を全て対日戦に投入するとでも？
F-15とフランカーが格闘戦メインで戦うとでも？思ってるのか？
おめでてーな

>>446
まあ、「ロスケを信じたら最後」っていう事を韓国も
一度味わうべきですなｗ

優秀だから増えやすいって事には繋がらない。
ただ単に増えやすい性質持ってたから増えたに過ぎない。
朝鮮人はゴキブリみたいなもん。

>>436
3個部隊（F-4代替＋F-15部隊1個置き換え）程度は欲しいもんな。
そうすると、ちょうど80機前後の導入になるね。

>>436
ちなみにF-Xは調達価格が高額になるため、
F-XとF-XXを１機種で兼ねようという動きがあるよん。

>「日露戦争でロシアがウリナラを守るためチョッパリと闘ってくれた」
中央アジアに強制連行された同胞については存在しない事になってるんだろうかね

>>438
実は、それが一番大事。
油虫なんて馬鹿にされるけど、やっぱ、保守・点検・整備は肝要なのよね｡｡｡
韓国がF-15Kを導入しても、稼動・運用が、テラキビスなお燗｡

>>448
マジ？
ソースプリーズ

>>451
レッテル貼り乙ｗ

韓国は北朝鮮に赤化統一されてしまいましたとさ。おしまい。

だから、韓国なんていう国は事実上ない。

>>453
日本も不可侵条約を信じて酷い目にあったもんなぁ･････

>>462
あいつらはマジで最悪ｗ

>>432
　空自のひとが、単純な空戦技術ならアメさんと同等か、あるいは上回ることさえあるかもしれんと言ってた。
ただ、戦争ってのはそんな空戦技術面の単純な優劣で勝敗が決まるわけではなく、物資輸送力や実行力
をひっくるめた総合力がものをいうから、やっぱ米軍は最強なんだって。
　日本はやっぱり戦術偏重なのかも。(´･ω･`)

>>439
守る？
分裂を維持しようとしているのはプリオン人だがな。

>>459
軍板だから本当かどうかは分からない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116615106/

>>458
軍板住人の属国旗はそんな事ぐらい知ってるはずなんだけどねえ・・・(´・ω・｀)

それにしてもF-15を偵察機にするなんて・・・・
もったいないオバケが出てくる

ラプターはたしかに現在で最強だけど

金がかかるだろ

>>465
南北統一を一番恐れているのは、他ならぬ韓国政府だぞ。
北朝鮮の2000万の貧民と負債を背負う必要があるから。

>>407
おまえなあ、いくら２ちゃんでも言っていいことと悪いことがあると思うぞ。
社会人か？それとも学生か？
どっちでもいい、それを自分の母親の前で言えるか、良く考えてみるといい

>>469
それでもラプターが欲しいです・・・

>>421

あれ？部隊によっては中国の飛行時間は、自衛隊よりも多かったと
思うよ。もしかして北の国のパイロットと混同してません？？
また、フランカーVSイーグル、というように単なる戦闘機同士の
アラート任務でのいざこざ「だけ」なら何とかなるだろうけど。
複合的に相手がやってきたらかなりしんどいと思うよ。
三軍共同作戦については、あちらの軍のほうが経験豊富だしね。

>>446
一応、韓国はロシア主催の科学フォーラム支援国ではあるが｡｡｡
これは、ソ連崩壊で、核技術などの流出を止めるためのもので
近年、石油利権で、財政的にも復活したロシアは、今度は逆に
提供技術では、足元見始めてる｡｡｡
韓国がぼられないことを祈るでふよｗ（特にロケット技術とかねｗ）

南鮮のキムチイーグルは戦爆ですから制空の日の丸イーグルとやり合ったら…。
ま、それ以前にに早期警戒システムがない国ですからねぇ。
有事の際、対馬海峡を海自に封鎖されたら南鮮はどうなりましょ？まさか偉大なる将軍様におねだり？ 支那製兵器を使いこなせるのかな？

>>472
社会保険庁を廃止し、外務省を縮小させてでも
予算を作ってラプターを買って欲しいものですなｗ

>>471

まぁ、母親の前でいえるかは別として、実際に哺乳類の歴史は
そうなんだけどね。
ライオンは群れのリーダーになると、自分とは違うオスと雌の間に
できた子供をすべて殺す。
中国との闘争は、今後そうした種族間的な争の様相すら呈してくる
ような気がするなぁ。

>>472
そもそもラプタ―以外に魅力的な機体がないんだよね。
Ｆ-35はまだまだ先だし。
ユーロファイターは駄作っぽいし
ラフォールは仏製兵器買わなきゃならんし
グリペンは、他の欧州勢に比べれば完成した機体だが、根本的に能力不足。
ロシア機は論外。
Ｆｰ15Ｅは自衛隊のドクトリンでは必要ないし。

>>469
まあしょうがないと思いますよ。
いつまでもF15つかうわけには行かないし、
戦闘機ってのは必要になってから焦って輸入しても、
整備体制やパイロットの転換訓練は間に合いませんから。
完全に物にするには、10年20年かかるんじゃないでしょうか？
だったら早いうちにやったほうが良い。
ライセンス生産も認められやすくなるし。

岡山からじゃけど、Ｚガンダム完成してたよ!わし見たもん!
スコープドックは製作中みたいよ!本で見た!

>>476
在日を全員出て行ってもらったら話は早いのにねｗ

>>473
三軍共同を考えるなら
つこんごう

>>470
それは日本の役割だろう。
韓日基本条約の時は、せかされて格安で調印しちまったが北の分の賠償は、その分高くつく。

北の分の賠償も韓国がいただいちゃってるんですが・・・

>>483
意味不明。

>>478
F-35も微妙じゃない？
米国・欧州共同開発っていう時点で胡散臭すぎｗ
よってラプターがベスト。

>>481
「パチンコ屋と金貸に税金をかけてラプターとトマホークを買おう」
キャンペーンでも展開して欲しいんですが････

>>469
>>380

>>450
考えにくいが、いきなり戦争だったら、組み立て工場ぐらいは破壊されるかもね。

でも、その戦略拠点ってどこよｗ
昔みたいに中島飛行機や航空廠、ラバウルの孤立した基地で
部品集めて飛行機作り上げちゃう時代じゃないだろ。

戦車だって、飛行機だって
今じゃハイテクの固まり。その国の技術・工業力の結晶だよ。
軍事施設でなく、戦略的な攻撃をするのなら
日本国民皆殺しするぐらいの気迫で各都市に核を落とすぐらいは必要だろうね。
（軍事的にはコストパフォーマンス悪杉だがね）

>>480
ブルーティッシュドッグが
完成してますがな（ｗ

>>483
日韓基本条約破棄きたあああああああああ

> ID:Neb6PGNS

ホロン部？

>>483
敵国に頼るつもりかｗ
日韓基本条約の時に北朝鮮分も払った。韓国の国家予算を上回る大金をな。

>>483
漢字が読めない文盲じゃしかたないな

>>478
スーパーホーネットは？

>>476

社保庁の予算圧縮には賛成。あそこはもっと効率よく働くべき
だと思う。
ただ、外務省を縮小というのは…？
何だかんだいっても日本とアメリカの相互信頼を醸成し、
あれだけ中国と韓国のプロパガンダが激しい中、親日的な立場をとる
国を維持し、戦後６０年も平和をまもってきた日本外交に、
それはあまりに過酷ではないかい？


>>475

エムシップ機ならともかく、ちと旧型のFー１５Jには厳しいんじゃないかな。
圧勝というような状態には全くならないと思うよ。
ただまぁ…全般的に空海は日本が韓国より優勢は優勢だが。
せめて韓国が取得を宣言した（すでに配備してるかは忘れた）
射程５００km程度の戦術ミサイルくらいは欲しいね。

>>473
　うん。中国にもエリートパイロットはいるでしょうね。だけど平均飛行時間が短いから、エリートパイロットの
人数もそんなに何百人もはいないんじゃないかと。まぁこれはソースもない妄想だけど。

　で、たしかに経験は中国軍のほうが遙かに上だよね。自衛隊、戦争一度もやったことないし。

>>483
あれ？まだ居たんだ？ｗ

>>487
パチンコ税は絶対導入すべきですな。

>>482

共同作戦という意味であの用語をつかったんだけどね。
どっちかっていうと統合運用が正しい。

>>494
F-4EJ改よりも要撃能力の低い戦闘機ではF-Xとして導入する意味はない。

>>488
どこが拠点かを探るのがスパイのお仕事でしょー

>>494
海軍機は空中給油の方式が違うのでね。(それを言ったら米空軍機以外の選択肢なくなるが)
あとホーネットって、航続距離が短いとか加速度が悪いとかかなり不評よ。

>>495
土下座外交しかできん奴に何を期待する気だよ･・･･･

>>499>>501
なるほど。

>>488
まあその気迫だけで日本人はビビって白旗あげちまうだろうからな。
そうすればコストパフォーマンス最高なんだよ。

>>488

あのー、ハイテクの固まりだからこそ、ラインを持てる工場はひどく
限られてくるし、部品の製造や統合、テストできる場所も限られて
くるんですけど…。
むしろ昔のように、適当な地下工場や街工場みたいなところで
戦闘機つくれるほうが、抵抗力は高いんじゃ？？
現代なら、いくつかの主要工場、試験場をミサイルなりで攻撃されると
かなりしんどい結果になると思うが…。

自衛隊にF-35の採用をキボン

今回の中期防の「新型戦闘機」というのはラプターということでFA？

>>506
それはかなり有力だろ・・・・

開発に参加してるくらいだし・・・・

すいません、航空自衛隊の基地の場所一覧みたいなのぱっと教えて下さる方おられませんか？

まあ、だからその前に作りだめするんだけどね。

>>504
>まあその気迫だけで日本人はビビって白旗あげちまうだろうからな
拉致事件発覚後、日本の世論がどうなったかは分かってるよな。
日本人は普段はおとなしいが、そのうちマジに切れるぞ。
ついでに言うと、核使用なんてしたら、コストパフォーマンスがうんぬん以前に世界を敵に回す。

>>500
JADIによると、防衛庁に納品している企業で
企業売上に占める防衛装備品の利益率は平均で数％
防衛に特科している某大砲メーカーでも10％だよん。

日本の会社は、広く浅く防衛に関わっているのでつ。
日本には死の商人はいないのですよ。（ここ重要。試験にでるからね）

>>499
　エエェェエェーっ！！スーパーホーネットって、Ｆ−４ＥＪより空戦能力低いの！？『エネミーライン』だとグリグリ飛んで
カッコ好かったのにぃ…。

>>506
開発に欧州が加わっている時点で失敗作になるのは
見え見えさ。だから、イラネ。

>>508
しとらんしとらん。
そんな報道はあったが、防衛庁長官がすぐさま否定したし。

地上攻撃できるようにしろやボケ

>>512
それは知ってる。
総合電機メーカから重機メーカ、自動車メーカ、すべて国防製品を扱ってますな。

>>515
そうか違ったのか・・・　orz

ガセネタを信じてたとは・・・　o.... rz

>>514
ハリアー後継の垂直離着陸型以外は割と順調らしいが。
ハリアー後継だけ、イギリスがゴネテ遅れてるらしい。

>>513
要撃性能に特化させた日本バージョンの戦闘機。
アメちゃんのＦ−４とは、もはや別機体なのだ。

>>509
http://www.checking-six.com/ab_guide/index.html

>>521
どうもです。

>>496

ttp://www.dupuy.jp/21century3.html
ちっと参照してみ。Su-27ならすでに２００機近く取得されている。
Fー１５の数と同等で、自衛隊の飛行時間をうわまわっている。
また、すこし格の落ちる殲撃七型とかでさえも１３０時間。
航空自衛隊が圧倒的に優勢とか、中国の「少数のパイロットが」
精鋭ということは言えないと思うんだが…？

>>513
アムラームが使えるわけだし、性能的にＦ-4ＥＪより下とは思えないけど。
空自には使いにくい機体だあることは確かみたい。

>>511
ん？
「じゃあ日本全土を核で硝子の列島にしてやるぞ」と脅されても皆「やるならやれ」と言うんだ。
頼むから俺がいる間だけはアポトーシス遺伝子を発動させないでくれよ。

　でもＦ−３５って、価格はＦ／Ａ−２２の２割引くらいにしかならんのでしょ？ラプたん買おうよ！

>>523
あとは実稼働率の情報が欲しいね。

>>509
http://www.jda.go.jp/jasdf/asdf/map/index.htm
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/jasdf-fac.htm

少しは調べれ・・・・

>>525
だから、それやったら世界を敵に回すと(ｒｙ

>>525
まあ、おまえが戦争というものを軽くみてることはよくわかったよ。

>>525
じゃあいなくなれば、引き止めないから。

>>526
F35ってのはかなりお安い機体。
F22の2割引ってこたーない。

>>507
個人的には、空自や防衛関係の企業関係者、アメリカ軍関係者や国務省、ロッキード社もラプタンで決まりと思っているようだ。
（来日した軍高官やロッキード社社長の発言、訪米した空自幹部の動きなどからの漏れの推定）
ただ、最大のネックが主権者たる日本国民の世論動向ですな。
一見すると、弾道ミサイルや対テロの時代に、こんな高額戦闘機が必要なのと質問されて、
すらすらと答えられる議員（防衛問題に詳しい議員は皆無）はいませんからね。
ゲル長官ですら、「国民に説明できない装備は調達しない」と否定的な発言するぐらいアンポンタンですから。

>>525
ウランの濃縮をやっただけで怒られる韓国が核兵器なんか開発したら
相当面白い事態になる気がするんだが･････

>>523
　てんきゅ。ﾏﾀｰﾘとお勉強します。人数の多い国はスゴイですなぁ。

ん？まだ属国旗がいるのか？ｗ

Ｆ−１５を沖縄へ・・・
持っていくのは良いが・・・・沖縄の格納庫おかしくない？
米軍の迷彩色格納庫・・と・・日本の赤白市松の格納庫
素直には、理解できないよ。

>>531
なんだとこの野郎。
日本の心配をしてやってるのに。

>>533
いや、最後の従来型戦争は東アジアで起こる、でいいのでは？

ラプターまだー？

>>538
＞頼むから俺がいる間だけは
何処が心配しているんだ？

Raptorも捨てがたいけど、個人的には日の丸を背負ったSu-37を見てみたい気もする今日この頃。

でも、F/A-22J（仮名）も見てみたい気がする

>>538
自分とこの心配しろよ。

>>538
いや、超賎動物はさっさと出てけｗ

>>538
大きなお世話ｗ

>>536
腐ったみかん野郎が俺にビビってるのか？
可哀想だから戦略的に一時撤退してやる。

>>525
核って、必ずしも絶対的な兵器ではない。
ちゃんと穴掘って隠れると、かなり生存性が高まります。
１０万都市で、抜き打ちで核攻撃されるのと、
空襲警報下で攻撃されるのでは、５０％以上の人的被害が減少する。

それと、日本は山がちな国ですので、
核だけで硝子の列島化は不可能ですｗ

>>523
素直に考えると、フランカーの連度はかなりあると思います。
ただし。。中国ってサバ読むんですよね。
日本は逆サバ読むんですけど。
あと、中国が精鋭パイロットだとしても、
AWACSなどの電子装備はやはり埋めがたいかと。
自衛隊圧倒的優勢はありえなくとも、
自衛隊優勢は今のところかわらないかと。
今後はわかりませんが。

>>546
最近の流行は、「戦術的に撤退してやる」だぞ？

知らなかったのか？

>>546
うはｗｗｗｗもう逃走かよｗｗｗｗｗプギャー（＾Д＾）9�pｗｗｗｗｗｗｗ
属国旗テラワロスｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

>戦略的に一時撤退してやる
大本営発表でつね。

>>546
転進ですか？ｗ

太極旗に戦略なんかあったのか？（ｗ

どう見ても行き当たりばったりのように見えるのだが。

>>538
ちょっと待て。あんたの主張論理破綻起こしていないか？

北朝鮮と韓国が統一をしたら統一政府は膨大な貧民と北朝鮮負担を抱えるのはわかるよな？
で、その負担をおまえは日本に亜払わせようとしているわけだ。だがそこで何で日本と戦おうとする発言が出る？
いくら何でも敵国が対戦国の経済的負担を負うわけがないだろう？
おまえは日本と戦争したいの？それともなかよくやっていきたいの？どっち？

>>538
あんたが存在することが、日本の大気汚染になるんじゃ
ないかって、ひっじょーに心配なんよ。
大好きなどこかの国に住みなよ。大嫌いな日本になんて
いないでさ。あ、諜報関係の仕事で日本にいるんだっけ？
通報しておくよ。

戦略と戦術の区別がつかないんだろ。ｗ＞属国旗

>>524
それは搭載ミサイルの性能。
搭載するミサイルの性能は空戦に大きな影響を与えるけど、
それは新型ミサイルを搭載できるようにすれば済むこと。
機体性能は簡単には変えられないのです。

長期的な防衛を重視するのなら、
ミサイルよりも機体選定を重視する必要があります。

　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　ラプターン、早く来てー！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

ラプターってステルス性能が高いのは分かるけど、
航続距離とか、速度とかはどうなの？

>>559
超音速巡航！

>>554
「自分に都合の良い条件は普遍」という固定観念を持っているのが、例の民族ですよ。
要は単細胞ってやつです。
声闘のつもりで、その場限りの矛盾した訳ワカラン事を喚くのもデフォです。

>>548
昔、なんかの航空雑誌で、
中国のどこかの航空博物館で
バジャーにレドームのせたゲテモノが展示してあった写真を見たことがある。
展示されていると言うことは、旧式になったからということで、
新型の空中早期警戒機が飛んでいる可能性がある。
（米軍との戦闘に備えて極秘と思われ）

南西諸島では、距離の面からも要撃戦闘本来の優位を発揮できないから、
中国に関しては油断禁物なのだ。

>>559
スーパークルーズなめんなよ

ラプターは高すぎるから要らない。
それよりF-15Kをベースに日本向けに改良したF-15KJが望ましい。
納税者として強く主張する。

　あ、でもラプたん買うならアムラームも買うことになるんよね？っつーとＦ−１５ＪやＦ−２もアムラーム使え
るように改修すればステキ。ＡＡＭ−４はどうしよ…？

>>564
軍板のＦ−Ｘスレは、おまえらの釣り堀と化してしまった・・・。

>>562
基礎工業力があのレベルの国のあわっくすってあんな凄そうでもないが、油断
は禁物だな。

>>564
だからいまどきF-15Eｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙなんか採用してどうするよ？

>>565
AAM-4があるからこそ、アムラームを安くラ生することが出来るんだよん。

>>567
>あわっくす
わざとですか？

>>569
　なるほど。ではＡＡＭ−４は見せ技ということで。

>>570
確か、洗濯機御大の名言だったかと。

>>569
120mm滑腔砲を国産開発して
ラインメタル製の滑腔砲のライセンス生産価格を
バーゲン価格にしたのと同じ手ですか････

>>567
軍事技術はロスケだけでなく、
戦車砲はイギリス、艦載兵器や対空ミサイル関係の技術はフランスが売り渡してるよ。
航空技術関係は農業技術者という名目でイスラエルから技術者が中国に渡っているのは有名なのだ。

>>573
正解。

ラ生だと軍事技術が流れ込むわけだが、
それだと税金使って開発した国の主権者が納得しないのです。
でも、すでに同じような性能の兵器が国産されているのなら、
アメちゃんの議会は、反対するどころか、
今までの日本の兵器市場を守れと、
安値でのラ生を認めてくれるのだ。

>>574
をを、そうだ。それを忘れるわけにはいかんな。

>>575
　その理屈だと、日本もラプターなみの戦闘機を自国開発すればラプターのライセンス価格も…。


　…絶対ムリぽ…。＿|￣|○

パキスタンや台湾を見てわかるように、
兵器の輸入やラ生は、出来るときにしておくのが得策なのだ。

ヘタに国際環境が悪化してからだと、
足下見られて、余計な出費をするだけなのだ。

>>577
いい物を作っても他国に売れないからね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>577
でも、ここでラ生を諦めたら、
セイバー以来、税金を投入して育ててきた航空産業の防衛部門が消えちゃうのだ。
アメちゃんの技術格差が大きすぎるからこそ、
ラ生本来の技術指導が受けられる利点を享受すべきなのだ。
（どこかの国みたいに、F-16を国産と言い切って、アメちゃんに黙って売り込みかけるのは
重大な国際信義に反する行為なのだ）

こうなったら海軍使用のF-23Aを配備しろ
日本も空母持つべきだよ

良スレ化しましたな

中国がラファールやレオパルド2を大量配備したら恐ろしい事になるなと思った。
しかし最近はアメの軍事技術が飛びぬけてるからなぁ。

　空母は、…いらんよなぁ。乗組員５０００人、護衛艦数隻、空母運用の技術習得、乗組員養成、港湾施設
の追加、空母艦載機の採用、パイロット養成、増員分の生活設備等の確保…。

>>583
ラファールはともかくレオパルは気にしなくて良い
輸送中に船ごと沈めて漁礁にしてやればいい

それより日本は内側から乗っ取られかねん
こっちの方がよっぽど怖いよ

>>580
しかし、ラプたんをライセンス生産するには￥がねえ・・・

>>586
高ければ、年間生産数を減らせばいいのです。
年間10機未満、財政が悪化した年は年間製造数２機でもかまわない。
ようは、製造ラインがあることが大切なのです。
長期調達なら、将来のF-XXまで置き換えられるし、
機体寿命が長いから、最初の頃に調達したラプタンもまだ現役で使えて
２重にお得なのだ。

>>584
空母があって、はじめて水上艦艇群は洋上艦隊として自己完結するのだ。
今度、海自は軽空母導入するみたいだけどね。

>>580
セイバーと聞いて、達磨にされたMSと思ってしまった漏れがいる。

>>589
セイバーと聞いて、腹（ｒｙ
それはさておき、昨今の情勢を見ていると国内外とも急激にきな臭くなって来たな
日本は内と外の両方の敵と対峙しなくてはならないとは情けない

>>590
　日本の内と外に敵がいることを国民の大半が知ってくれれば、なんとか解決できると思うんだが…。

>>585
俺が中国の指導者なら、軍備増強を目くらましにして、その間に着々と工作員送り込むね。
政治、経済、文化でのっとって親中政権ができれば、そのほうがよっぽと安上がりだし効果的

おそいね

核ミサイル１０００発配備しなきゃ、ダメダメ。

マッハ2.5もでるＦ−１５は戦争への道です
マッハ1.8のラプターを配備すべきです

ｂｙ　プロ市民

島根県にも配備してもらえんかのぉ

とりあえず、やる事はやってるのね。その調子。

>>596
竹島に？
あんな小さなとこじゃ、ヘリぐらいしかぬるぽ。

>>598
うんにゃ。
竹島奪還用に・・・機首を竹島に向けて

ロシアのミサイルはカタログスペックだからなぁ
実際にF-15とかと空対空戦闘で撃墜したことって最近あるか？
優秀といわれてる地上配備型のSAMでさえまともにあたってないのに…

>>595
いい、プロ市民ｗ

軍用機に関する専門知識は無いけど・例えば今回横田基地が航空自衛隊の管制を条
件に移譲する事に米軍が了承したよね。
今までは国土交通省の管制下では有事の際に支障があるので米軍は躊躇していた。
ことほどさように日本の政府機関に対する不信感が米国にはある。
その辺りを早く大掃除してクリーンにしないと、自衛隊だけでは戦闘はできん。

>>600 イスラエルのF15Cが撃墜されたかも、とかそんな話。イスラエルは否定してっけど。あと日本のF15Jが一応撃墜されてる。

>>602　自衛隊自身は信用してるけど、お役所、いわゆる日本のお上をあまり信用してないね。

>>598
VTOL仕様のF-35でガッ

奄美の沖には改装がおえた宇宙戦艦が眠っているからいつでもコスモタイガー隊が出動できますズラ

日本のF-15はいつ撃墜されたの？事故じゃなくて？教えてくだしゃれ

F-15J被撃墜
1995年に303飛行隊（小松基地）所属のF-15Jが、ACM（空中格闘戦技）訓練中にAIM-9の誤射で、日本海に墜落した事故によるもの。
墜落した機体のパイロットは被弾直後に脱出して事なきを得た。なお、これは世界中のF-15で唯一航空機によって撃墜されたものである（2004年現在）。

>>600
ベトナム戦争では　ＳＡ−２は脅威だった。
なんだかんだ言っても米軍は　１０００機失っている。

火種は台湾だろうけど
実際に日米台vs中韓朝の戦争になったとして、
日本にはわんさかスパイが潜んでるんでしょ？
水、電気、ガス、石油の確保はできるんかいな('Ａ`)
米軍からしたら日中韓の見分けもそんな付かないだろうし・・

６０８
解説ありが１０

>>606
そいや、コスモタイガー�Uって制空、対艦、偵察、爆撃となんでもこなして
ますたなあ。F15を多用途戦闘機に見立てたのかな？アニメ製作は'78年、F-15E
は何年でしたっけ…ただ特攻はいただけんぞ

コスモタイガーは零戦を意識していたそうな。
だから、最初のコスモタイガーは「コスモタイガー・ゼロ21型」だったような覚えが。

ヤマトは戦闘空母だからねっ！つーかあんだけ収容できるんじゃガミラスの空母、面子丸つぶれ。

　ヤマトって乗組員２００人しかいないのな…。



　で、帰還したときには半分になってる、と。

>>610
資源の輸入に関しては日本よりも、韓国、中国の方が影響がでかい。

日本は太平洋への航路が確保できれば、大きく迂回させることができるが、
外洋に面していない中国と韓国は東シナ海と南シナ海で船の航行ができな
くなると、実質的に石油や食料の輸入ができなくなる。

>>604
過去に国交省の管制官は自衛隊機が緊急連絡をしても、返答しなかったり緊急着陸
要請を断ったりした事例があり、こうした問題を米軍は憂慮し戦後長らく首都圏上
空を管制する横田の管制権を日本に渡さなかった。
独立国家？の首都上空管制を他国の軍隊が管理している国などは他に無かった。

三沢空港は自衛隊が管制しているので、米軍と民間も問題無く運用している。

一方、函館空港は国交省管制なのでミグ機亡命事件でも地元の２８普通科連隊は早く
から出動体制を取り、情報収集をしようとしたが国交省に阻まれ入港出来なかった。

このように、日本は政府部内・省庁内部に日本の国防を妨害する分子が堂々と活動し
何の咎めも受けていない。

>>617
　官僚の自衛隊嫌いはすごいもんな。昔は官邸の安全保障関連の会議に自衛官ほとんど呼ばなかったし。
改正安全保障会議設置法でやっと予備会議に自衛官が常駐出来るようになったけど。

しかしまぁ、ネットというものができてようやくマトモになってきたんだなあと実感するよ。

【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html
対洗脳・情報操作に対する十箇条
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm

>>533

石破議員とか、国防族議員はわりとマトモな方なんじゃないかね。
どっちかっていうと教育の問題もあるよ。
主要大学で、国防、防衛学の講義を設けるなり、
安全保障論、国際関係論でもその分野を扱えるようにすべきだと
思うんだがね。
ちなみに本だけはかなり置いてあるので独学しようとすれば
勝手にできるだけのものは置いてある大学が多いので、もったいない
話です。

>>621
　大学に軍事学の講座がないのは日本くらいなんだそうですな。軍事を遠ざければ平和が維持できるとで
も考えているのであろうか。

>>622

火事を防ぐには、火事のことをよく知らないといけないんだけどね。
本当は。
だからこそ、自衛隊が無ければ平和が守れると思ってる連中やら、
九条があるからこそ日本の戦後の平和が守れてきたと思ってる連中
もいる。空想的平和主義だと思うけどね。
せめて厳しい国際環境や、日本のおかれた危険な位置とか、
そうしたことだけでも学んで裾野が広がればいいと思うんだがなぁ…。
基本的にいま日本で防衛問題に詳しい（世界的に通用する専門家
レベルという意味）のは、元自衛官、外務省などの元官僚、
防衛研究所関係者がほとんど。
やはり民間の研究、学習の裾野を広げて、社会の一線で活躍する
人たちにそれなりの防衛問題の教育ができたら、よりいいと思う
んだがねぇ。

　平和を願うことと平和を維持することとは、本質的に異なる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ佐々淳行