【韓国】高速列車KTXの「逆方向座席」消える　利用客少ない駅も廃止へ[050731]

　近く高速列車から逆方向座席が消え、利用客の少ない地方の小さな駅も漸次、廃止
されることになる。

　鉄道公社の李哲（イ・チョル）新社長は29日、このように話し、「実際、高速列車に乗って
みたら、逆方向座席も特に不便に感じなかったが、問題が度々起こるので乗客の立場に
立って解決することにした。改善・補修費用が少々かかるだろうが、大きな負担にはならない」
と話した。

　李社長はまた、「該当地方自治体で費用を補填しない限り、長期的に収益の見込めない
駅は廃止する方針」と話した。李社長はその例として、高速列車・光明（ クァンミョン）駅を
挙げた。

　李社長は、「政府が勝手に駅の場所を決めた光明駅は、建設するのに4000億ウォンも
かかったが、毎年400億ウォンの赤字を垂れ流している」とし、「損害は全て公社が抱え込む
というやり方は不当だ。政府が支援しないのなら、公社の立場からは廃止するほうがましだ」
と語った。

　これとともに、鉄道公社が抱える負債4兆5500億ウォンを政府が肩代わりするよう
要請する計画であると話した。李社長は、「国会で特別法制定などを通じ解決できる。
日本の場合、これに類似の経験がある」と説明した。


ソース（朝鮮日報・韓国）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/31/20050731000012.html

関連スレ（dat落ち）
【韓国】毎年1000億の赤字続きで経営難の鉄道公社に政府が5年間で1000億円の税金投与を検討［06/21］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119323651/
【韓国】「酷評の高速列車」が世論操作を企図【ＫＴＸ】 [05/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083538222/
【ＫＴＸ】くらくらする後ろ向き座席　乗客らが苦痛訴え[04/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081073974/

ニダ

３なら半島消滅

>>1
日本を引き合いに出すな！
つーか、KTXなんて第3セクター並みの赤字路線なんだろ？　廃止汁！

政府がやるとどこも一緒だな

＞李哲（イ・チョル）新社長は29日、このように話し、「実際、高速列車に乗って
＞みたら、逆方向座席も特に不便に感じなかったが、問題が度々起こるので乗客の立場に
＞立って解決することにした。改善・補修費用が少々かかるだろうが、大きな負担にはならない」

チョンらしいコメントだな。

KTXってローカル線なの？

日本の例を出さなくていいわい！
でもごくろうさまだね。韓国政府の無能をさらけ出してる。

韓国に列車なんていらない。トロッコで十分だろ

逆向き座席はKTX名物だったのに惜しいな・・・

廃止するのもすさまじいデモの洗礼を受けるわけだが

どーでもいいけど日本に言及しないでください。

>>1
そもそも、ＫＴＸ自体が不要だったんじゃないの？

運転中に座席がふっとんだのかとｵﾓﾀ。

>>13
国内では不要でも、輸出用に必要。

＞日本の場合、これに類似の経験がある
日本の場合、新幹線がドル箱になってるんだがw
走れば走るほど赤字がかさむKTXとは状況が根本から異なる。

「日本」ではなく、「フランス」を引き合いに出したらどうだ？＞韓国人

・人口の半分がソウルとその周辺に集中している
・主要都市がソウル以外ない

この時点で高速鉄道の利用率が低いのは予想できるだろ・・・
地方都市の発展に力を入れるべきかと。

逆方向座席が不評だった新幹線の例を知らなかったのだろうか？
日本の失敗を知らぬとは愚かだ。

>>13
そういう話をしだすと、行き着くところは「韓国いらない」だからな

改造するとフランス様が怒るんじゃなかった？また朴って独自技術ニダ！
って事か？

大半の法律が日本の丸写しの国ですから、法制度上の問題や公益上の
問題などを語る時は、サンプルはどうしても日本になっちゃうんですね。

なんで逆向きにしたんだろ

>李社長は、「国会で特別法制定などを通じ解決できる。
>日本の場合、これに類似の経験がある」と説明した。

これって

<丶｀∀´>＜日本が負担しる！

って意味か？

>>23
一言で言えば「回転座席？の設置費ケチったから」

ＫＴＸの椅子を回転させるのは無理っていう結論じゃなかった？

背伸びして高速鉄道建設を決め、嫌日だけでＴＧＶを導入したのが失敗の始まり

>23
ターミナルで進行方向が変わる時、
座席だけ回そうと思っても狭いから回せないため、だったっけ？

>>23
新幹線の場合、クルリンと座席が１８０度回転するのだが、固定式のＫＴＸ
では逆向きが出てしまう。

チョンはいつまでたってもチョンだな

フランスが車両の仕様変更を許可しなかったとかなんとか

>>27
いやいやＴＧＶを採用してくれてのは、日本にとってラッキーでしたよ。

KTXの逆向き座席に乗ったけど気持ち悪かった。

>>33
勇者だなｗ。もしかして鉄ちゃん？

てことは、座席が全部進行方向向くんだよね？
回転式にするのかな。
じゃないと、折り返し運転できないし。

身の丈にあったものつくるべきだったね

>李社長は、「国会で特別法制定などを通じ解決できる。日本の場合、これに類似の経験がある」と説明した。

この朝鮮人に日本を引き合いに出す自由があるように、俺にも朝鮮人を嫌悪する自由があるからね。

お前らの国家運営ごっこなぞ破綻してしまえ。在日はさっさと気化しろ。

>>22
まじ？　法律までパクリなのかよ、、、orz

新幹線を導入していたら、日本が一体どれほどの損害を被ったか
全く想像もつかないな。

<丶｀∀´>日帝が大韓海峡にトンネルを建設して
日本九州島から韓半島へ新幹線とゆー名の
軍事侵略列車で再び韓半島へ侵攻して来るのが
大変心配だったんんだニダ！！

セマウル号のほうが便利だったっつーのも皮肉ですな

>35
でっかいターンテーブル作って車両編成ごと180度転回させたりしてw

逆方向の時は貨物列車にすれば苦情はでないニダ！

要約すると､無駄ガネ･無駄な事を無くすって事か…

ロングシートで問題ないじゃん

家族で旅行するときに不便じゃないかスムニダと言い出す方に全部。

座席が狭くて初めから不評だった。
そんなのわかってろうに、どうしてフランス製にしちゃったんだろ。
あと、フランス人って図体でかいんじゃないのと思ったけど言わなかった。

ソウルの人口＝1,037万人
韓国第２の都市・釜山の人口＝370万人

ソウルと釜山の距離＝鉄道で440�`

ま、上手にやれば経済的にペイできないことはないような気もするが

>>46
そういう対面座席じゃないんだよ。

>>24
新幹線の椅子を譲るﾆﾀﾞ→取り付け出来ないから技術者をよこせﾆﾀﾞ→
費用は援助の中に入っているﾆﾀﾞ→ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！ｳﾘﾅﾗの技術力で見事改造したﾆﾀﾞ！
…かな

新幹線の椅子は昔70�`以上あったものが100系で50�`、300系で30�`弱、今では
20�`強という所まで軽量化されていまつ。シーッ、教えちゃダメですよ。。
きっと欲しがるからさ

2000/09/23 産経新聞　「新幹線技術提供　日本は消極姿勢」
　韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランス
から納入を決めたＴＧＶ型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつ
ＪＲ東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきた
ことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸
省などと非公式の政府間協議を打診している。ただ、日本側は安全性確保に責任がもてない
として、技術支援には消極的な姿勢だ。

　韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システム
の納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショ
ックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

　韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたＴＧＶ型の技術が、
トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。フランス側と
改善交渉をしたが進展がみられないため、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与
を求めることにした。

　協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「ＴＧＶと新幹線では基本的な考え方が異なり、
日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせて
いる。また、関係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわ
らず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。

>>42
それはそれで非常にみたいんだが

ジーコは選手の安全を第一に考えている。
よって３連敗は無事帰国するための必要十分条件。

そもそも本家ＴＧＶだって日本の新幹線構想に触発されて出来たシロモノだ。
パクリのパクリが良い物になるはずなかんべ。

>>53
うんうん、選手をKTXに乗せて酔わせたらいかんしね・・・って誤爆かい（ｗ

＞51
何度読んでも笑える

＞韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システム
の納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショ
ックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

新幹線は事故なんてまず起きないから座席が正方向でもいいけど
KTXなら逆方向のままのほうがいいんじゃない？
ちょっとした事故でも、乗客の殆どが朝鮮人だからみんなむち打ちになったって嘘ついて
謝罪と補償を要求するニダで鉄道会社倒産しちゃうんじゃん。

一方向だけ進めば逆方向座席はなくなるはずだが

>>54
とはいえ劣化させてナナメ上のもの作ることができるのは、この民族だけだと思う

>>24
なにげにワロタ

おまえらに質問ですが

客席の逆向きってそんなに大問題なんですか？

日本の新幹線や特急列車とか別に問題無いような気がするのですが・・・・

>>24
いくら何でもそういう意味じゃねぇだろｗ
「イルボンは公社の赤字を国庫で負担した例があるニダ」って事だろ。

座席なんかいらねーだろ
チョンを運ぶのに

前後に倒れるだけの転換クロスシートかな。

後ろ向き座席の解消法 (1)
　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　<丶｀∀´∩　 逆方向は回送列車にすればいいニダ！
　　　　（つ　　丿 　　
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

>>61
気にならんよ。
加速が新幹線より緩いKTXだと、もっと気にならないと思う。

>>50
ＫＴＸって、在来線より数十センチ車幅狭いんだよ。
新幹線の椅子は大き過ぎて使えないけど。３列シートのみ片側に並べる手はあるな。

Uターンレールでもつけろよｗ
ttp://www.tomy.co.jp/plarail/lineup/rail/index.htm

>>61
ためしに新幹線でやってみればわかるよ・・・

　必殺技　「恥の上塗り」　の入力はどうでしたっけ？　↑←。。。。？

【「KTX」後ろ向き座席の諸問題】
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-unkojokyo01-kaigyo01-seat04-index.html

その廃止候補の駅ってどうなるんだ？
在来線が停まるの？

>>58
あれじゃね
昔のシベリア鉄道
日露戦争時だっけ？折り返し運転止めて
送るだけ送って、車両はﾎﾟｲ捨てw

>>72
ケンチャナヨ

環状線にすれば無問題

まぁ、たとえ新幹線を導入したとしても、マトモには走らなかっただろうな。

どうでもいいやｗ

あれ、座席のトコを改造すると、フランスの保証が受けらんなくなるんでなかったっけ？

>>67
新幹線よりも、だな。KTXの車幅は日本の在来線を走る旧型優等列車とほとんど
変わらない。ちょっと前まで0系後期形・200系の2列席を急行形に転用してたの
知らないかい？もっともこのタイプの椅子は外した工場にもほとんど残ってない
だろうけど。

>>50
>>59
>>62
いやぁ、朝鮮人が遠まわしの表現を憶えたのかな．．．．と思ったのですた。

斜め向きの座席じゃなくちゃ満足しないんだろうな

椅子、椅子いうから
江戸川乱歩の「人間椅子」思い出してしもた

やりかねんな・・・彼らは・・・

座席だけ新幹線パクるニダ<丶｀∀´>

本当によかった。新幹線導入されていたら今頃地獄を見るところだった。
やっぱり極東三○カ国とはかかわらんほうがいいな

>>1
鉄道公社が抱える負債4兆5500億ウォン・・・・

↑もちろん回収できるんですよね？　まさか、日本にたかったり、しませんよねｗ

イルボンの類似の経験って本庄早稲田とか？

駅廃止なんていいだしたら、腹切ったり国旗焼いたりだろ。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

回転可能な座席は、回転半径が大きく必要なため、
座席間隔を空ける必要がある。そのため、定員数が
稼げなくなる。
また、座席の回転機構に重量があるため、車両が
重量オーバーとなるためである。

今のＫＴＸは乗客の立場で作られた乗り物ではない。

ＫＴＸはフランスのＴＧＶと同じなので、
新幹線と違い座席の向きを変えられない仕様となってる。
もちろん、フランス本国のも向きを変えられない。
向きを変えられるようにすると重くなり、
チョンが望む高速性能が落ちるので不可となった。
また、フランスとの契約で勝手に座席を改造できないと言うこともある。


したがって、今回の発表を実行した場合、
契約違反による違約金の支払いが発生するが、
チョンがまともに払うだろうか？

ちなみに、台湾に輸出した鉄道車両の保守を
契約通りに実行せず台湾を怒らせている実績がある。

>>89
これですな。
【台韓】台湾政府：「韓国製にはコリゴリ。もう韓国からは列車を調達しない」[07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120739882/

KTXにスケベ椅子標準装備きぼんぬ。

>>89
そうそれそれ、技術的にも困難だったはず。

駅廃止するぐらいなら最初から作るな
あとに本みたいに綿密なダイヤ組めないから追い越し駅としても使えねえか
もともとTGVは追い越すとかなかったっけ？

>>89
ソウルナビによると契約から２年程度経過したら座席を改造してもいいらしい

<丶｀∀´>ケンチャナヨ♪

逆方向椅子は仕方が無いだろうな、欧州は基本的に座席固定したないから、

韓国人に助言してやる。KTXは永久に黒字にならないから廃止したほうがいいよ

大体、日本に対抗して高速鉄道を導入しようってのが間違い。
アメリカにさえないのに。

>>98
韓国は地形的向いてると思うけどと思うけど「新幹線」が

>>99
え？

自分達で研究して１から列車作ればいいんだよな、そしたら好き勝手に出来るし。
何十年後に完成するか知らんがｗ

終点で１００人くらい乗り込んで１５分くらいかけて座席の向きなおすとか
の結論が出たりするのがバ韓国。

そりゃ新幹線の座席は旅客機の座席作ってるメーカーが作ってるからな。

>>101
国土が広くない(北海道よりちょっと大きい程度)し、山は多いからじゃない？

>>104
そんなに山が多いんだったら、
ソウル−プサンを全部トンネルにしたら問題解消するのに。

空気を入れてふくらます椅子にすれば良いﾆﾀﾞ。
空気を抜いてから回転させる→キムチ投入→変なガス発生でふくらむ。
完璧ﾆﾀﾞ。

背もたれのほうを向いて正座したらもいいじゃないか　　　　

>>98
アメリカは飛行機があるからｗ
なんつーか、南朝鮮てーと、首都とあとポツンポツンとしか
街ないんしょ？　なつかしのマリオブラザーズの映画の異世界のイメージ
なんだが･･･プレーンタクシーでいいんじゃまいか？？

ゴザにすればいいのに
そうすれば軽量化に貢献するのに

高架にして既存鉄道を高速化させた方が良かっただろうになぁ。

背もたれを全部なくせば、あらゆる問題が解決。

＞鉄道公社が抱える負債4兆5500億ウォンを政府が肩代わりするよう
＞要請する計画であると話した

マブダチのﾁｮｸﾊﾟ・・・いや、ｲﾙﾎﾞﾝが何とかしてくれるﾆﾀﾞ

>>111
俺は新幹線に座敷仕様欲しいけどｗ

KTXがニュースになる時はいつも突っ込みどころが多すぎて
とらえどころがない

>>105
韓国人が長距離トンネル掘ったらどうなるか簡単に想像つかないか？

JRのように民営化しても儲からんだろうな。
バスでいいじゃん。

KTXかあ、98F2とかでパソ通してたときに重宝してたなあ。

>>115
なに？間違えてピョンヤンに出ちゃうとか？

>>88
ん〜、しかし新幹線0系中期形(1000代)をリクライニングシートに交換した際には
シートピッチはそのまま940mmだった。ちなみにKTX普通車は930mm、回転方法を
工夫すれば特に定員が減るってことはないと思ふが。
ついでに回転シートは重くなるというが、300系の2人掛けシートなど1脚24kg
しかない。TGV/KTXのシートがどれほど軽量でも交換したら1両1�dも重くはならん
でせう。それともおフランスシートは重量級でKTX機関車はそんなギリギリの
性能しか持ってないのかなあ？やっぱりおフランスの「弄ってくれるな」と
いう意向が効いている方が大きいんでわ

>>113
で、冬は掘りコタツなんて車両もいいな、風情があって

あ、でもこれｽﾍﾟｰｽに余裕があるからの「妄言」ですからw

KTXじゃ(ｒｙ

北を通ってシナまで結ぶとか言ってたのKTXで？かな。…凄まじいなぁ。KTX。法則凄い。ｗ

>>118
トンネル掘りだったら北の技術が上だね。

手掘りだけどさ。

平壌までKTXを通して、そこから一気にシベリア鉄道に乗り入れるつもりだったはずに違いない

>>117 俺も使ってたよ、EPSONの286機で。

ところで、どうやって改修するんだ。(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>122
鮮人の、あの「相手が拒否しようがどうしようが無理矢理掘る」ぎじゅちゅには(一般的でない意味で)
感心する。
9cmのモノでよく届くなぁ、とw

>>105
トンネルって高い技術力が必要だし何より金がかかる。無理でしょ。
>>115
おそらく朝鮮海峡の真下で崩落して海水に多数飲み込まれるからｹﾝﾁｬﾅﾖ。

ＫＴＸの部品が無くて2個イチやってるそうだね。オークションの転売屋じゃあるまいしｗ

逆向きの方が事故の時は安全だったのに…

ヤッターメカじゃないんだし。

そのうち、レールも撤去されるだろう。

>>127
ベトナムに頼むって手もある。
子孫がいっぱいいるそうだし。

なんでいちいち日本が引き合いに出るの？
フランスを引き合いに出せば？

「ｹﾝﾁｬﾅﾖ」でググって見つけたﾌﾗｯｼｭなんですが

http://captain-han-guk.hp.infoseek.co.jp/flash/korea_ha_eede.html

ここでケツ晒してる朝鮮人はなに？ｺﾗじゃないよね？

>>133
フランス人にはハナから無視されてるから

顔をぐるりと180度回転させればいいだろ。朝鮮人ならできる。

銀河鉄道KTXも夢に消えたのだろうか？
宇宙（そら）迄届くエレベータとセットで楽しみたかったなぁ

いやぁ、京阪電車の特急の淀屋橋駅での光景を見せてあげたい。

>>86
いまさらだけど、　国鉄の赤字のことを言ってるんだとおもうよ

あれはひどかった。　とくに千葉の組合が・・・

今、NHK（総合）でC62の番組をやってるが・・・


涙なくしては見れない・・

逆向きだから問題になるんだよね。
だったら、通勤電車みたいに、みんなで横向きに座ればｲｲじゃん。
真ん中に握り棒沢山立てりゃ沢山乗れて、２両編成くらいで済むしね。ｗ

>>２両編成くらいで済むしね
KTXで二両編成だと座席無しになる訳だが

>>142
ああ、そうか、まだ動力車の世代だったのね。失礼！！

>>140 ここの住人としては別の意見がある。

ああいう話は韓国人には絶対無理だw

リアル銀河鉄道のスレはここですか？

そのうち停車駅は始発駅と終着駅だけになるのだろ・・・。途中でとまってたら加速・減速で
時間食うし速度おちるしね。

　それにしても高速鉄道と言い続けるために停車駅をへらすとわ

キムチサービスがあれば黒字に転換

>>146
あ、そうか！！

どうせ、全体で赤字だもんね。駅減らすなんて言っても根本問題になっていないしね。
減速加速が苦手なＫＴＸの弱点を誤魔化す為の駅廃止かもね。

>>1
この記事を見て感じるんだが、フランスは完全に呆れて売り逃げしてるな。w
韓国人はもう相手にされていない。多分契約上もそれが可能になってるはず。

このｽﾚは読んでると涙が溢れる









あ、ﾁｮﾝの馬鹿さ加減と、逆に日本の技術革新にねw

逆座席って進行方向に対して逆向きってこと？乗り物酔いしやすい漏れには無理だ…。

>>138
　バッバッバッ、バッタン！　　（ｗ

>>149
韓国高速鉄道におけるフランスの売り逃げは有名な話です。
そもそもがアジア蔑視感情が強いフランス（対日本は別物らしいが・・・）なのに、韓国人は儒教意識からなのか技術者を見下すは、国際関係を対日本をスタンダードだと勘違いしてフランス人にも横柄な態度を取るわで韓国から逃げるように去っていったのです。
そして韓国は日本の新幹線技術を蹴った癖に「ケチケチしないでウリに技術を教えるニダ」とＪＲにやって来たそうです。（談ＪＲ社長）

韓国人の性格からして、固定席はやっぱ集団離反型？

でもちょっとフランス尊敬
日本では絶対ありえない対応だよね

もし日本だったら、謝罪と賠償を死ぬほどさせられて
技術支援もタダで一生涯補償までさせられてるところだよ

そりゃ仏は帝国主義の奔流行ってた国だからな。
なんつーか捨て駒の使い方は心得てるだろうな。

日本のほうが異常だ。難癖付けられて毅然と対応できないのなら、
中韓に新幹線なんて売らないほうがよい。

そもそもなんでフランスのＴＧＶでは逆方向座席を採用しているのか
わからん。

>>153
日本になら甘え放題と勘違いしてるんだよな。

仏 ウリにウリ逃げ （笑）

まずＡ列車をやってから仕切り直せよ

>>154
うんにゃ、集団見合い型。普通車内は旧国鉄485系をアコモ改造しますた…という
感じ。シートは旧0・200系の簡易リクライニングシートの色違いという感じ。
あの座面が前にゴロッと出る（オレンジと茶色ストライプ）タイプ。
これなら酉の博多方で走っている0系改造車にすら負けますなあ

>李社長は、「国会で特別法制定などを通じ解決できる。
>日本の場合、これに類似の経験がある」と説明した。
法律の大部分を日本から輸入してるから、特別法も輸入するってわけね。

>>67
そのアイデアもらったニダ
重心が片側に傾いて、カーブで脱線したスミダ
謝罪と賠償を要求するニダ

>>163
あいつ等、どうのこうの言ったって日本コンプレックスの塊だし。
「日本がやってるくらいなんだから」って言い訳みたいなものじゃないか？

海外では路面電車の終点Uターンはフツーらしいが。

だから、海外の路面電車は運転席が一方だけしかついておらず、路線バスの
ような構造も多いとか。

昔（20世紀初頭）ニューヨークのセントラルステーションの地下にはフツー
の鉄道をUターンさせる線路があったとのこと。都心は無理でも郊外の車両基地
ならUターン線を設けることは不可能ではあるまい。

どさくさまぎれに質問

ほら、ﾐﾆ新幹線ってあるよね？
山形、秋田で走ってる、あれなんだけど

あれはﾐﾆと言えども線路の幅は新幹線と同じなわけでしょ？
ってことは在来線（今まで走ってた列車）は廃線というか、走ってないの？

教えて、ｴﾛくなくてもいいから

秋田新幹線では大曲秋田間で逆向き運転をしていると聞いたが
それは大丈夫なのか？

>>167
複線のうち一方だけを標準軌に張替えたり、車体だけ在来線で台車は標準軌
の電車が走ってるよ。

>>162
サンクス！見合い型でしたか。
なんかもの凄いレトロだなぁ、韓国では普通なんだろうかw
夏は冷房からカビが匂って来そう。

>>158
ヨーロッパの人々は座席の向きはあまり気にしないのれす。たとえ高速列車でも…
だから固定座席が主流。特別車なんかも個室タイプ…だったのが今は開放室タイプ
に変わってきていますネ。日本人は特別方向を気にする人種のようで、かつて
東北・上越新幹線開業前に国鉄がアンケートを採ったら「方向は気にしない」という
意見が多かったのに、いざ開業してみたらえらく不人気。指定席は前向きから
売れるように、また前向きの席を探せるようなプログラムが入っていますた。

まあ日本が受注しなくてよかったな

>>171
逆方向に向いて走ってると、疲れてるときなんか、酔っちゃうんだけどな、俺・・・
修学旅行の帰りが、逆方向だったんで、すっごい気分が悪くなった

よかったな。客は選ばないとな

要望にお答えして、斜め上向きの座席を増設したニダヽ<｀∀´>ノ

>>157
キチガイ左翼がごろごろいるからな。
まさしくあれこそが日本の癌。

それにしても、どうやって改造する気なんだ。
不可能じゃないのか？

>>177
不可能を可能にする、「ケンチャナヨ」って言う、魔法の言葉があるから大丈夫

>>178
一度ばらせば必ず部品が余るから軽量化もOK

>>169
なるほどね

全部横向きのベンチシートが
お似合いじゃないかと

>>181
いっそうの事、シートは全部外しちゃえば？

>>1

> 　李社長は、「政府が勝手に駅の場所を決めた光明駅は、建設するのに4000億ウォンも かかったが、

駅一つ作るのになぜ4000億ウォンもかかるの？
これって日本円で400億円だよね。
誰か教えて

>>183
土地の収得費用じゃねーの？

>>117
バックグラウンドでダウンロードとかできるのが良かったよね
http://www.vector.co.jp/soft/dos/net/se000720.html

>>166
ＫＴＸをＵターンさせれたとしたら、どのぐらいの急カーブまで絶えられるのだろう

KTXが赤字なのは（ry

てオチがついたりしてな・・・・。

日本の新幹線は軒並み黒字なんだろ？
なんでKTXは出来ないんだ？

>>188
韓国ってソウルに集中しすぎてるから長距離列車を
高速化してもの需要が無いんじゃないかな？
ビジネス客が居なくて、むしろ運賃値上げで一般客が
逃げるとか。

君たち、鮮陣のイノベーションのすごさを知らないな？

あんなガラガラの電車、逆向き席の販売を中止すれば、すべての問題解決じゃ。

東京−大阪間よりも短いわけだからなあ。
高速鉄道の採算を取るには微妙なところ。

しかし、問題はそういうことよりも
乗り心地が悪いとか、本来の予定よりも所要時間がずっと長いとか
サービスが悪いとか、そういう部分だろう。

>日本の新幹線は軒並み黒字なんだろ？
>なんでKTXは出来ないんだ？

簡単なことだ
チョンであるか日本人であるか、の違いだろ

あと、経済力、人口。

阪急電車みたいに、背もたれだけ動かせる様にすれば、回転不要だよ。

>>186

徐行運転前提なら、R100くらいいくかも？要するに車体や連結器が干渉しなけ
ればいいんだから

そういえば、札幌市電の車庫内の配線はループ構造になってたな

使える土地の状況によっては三角線（九州のローカル線に非ず）の方がいい
かもね

ｼｽﾃﾑに窓2000ﾌﾟﾛ使うってのは・・・

玄人さん、どうなの？
日本のはどうなってるの？

営業で黒字の見込み立てずに導入したの？KTXって。

>>195
誤爆か？

>>195
玄人じゃないけど、SE的には運輸システムにWindows使う
なんてありえないと思うけどね・・・・。コスト下げたい場合は
使うけど、医療や運輸じゃ禁じ手じゃない？

↑窓は制御系には使えないって意味ね。

ていうか、新幹線を導入すれば、技術やお金で日本を利用できたのに。

日本は助かったけどｗ

>>200
目先の利益に惑い
日本を袖にするという行為に酔った結果ですｗ

>>201
あいつらは、自分の得しか考えないのは言うまでもないとしても、
その中でも「目先の利益」しか考えず、「長期的な損得」は考えないもんなあ。

まあ、ＴＧＶでがんばってください、半島

>>202
それが幸いしたなｗ

>>204
確かに。
あの傲慢冷酷さに加えて狡猾だったら、始末に負えない。

……そうなのがユダヤ人なんだよなあ。
ユダヤ人に執り付かれたドイツはもっと悲惨かも。

中国のＴＧＶと連結して　３バカ鉄道でがんばってください

>>206
そのうち対馬海峡にトンネルをとかいいだすかもｗ

>>207
すでに言ってるｗ
ソースは無い

>>208
聞いたことあるな。正直驚いた。

対馬海峡トンネルは日本側でも口にしている奴がいる。
しかも政治家だ。

>>207　　実は主張しているのが日本の某団体だったりする

>>211
某団体って統一協会だろ？

>>198
それはイージス艦に2k使ってブルースクリーンを出しちゃった米海軍への挑戦と見た！

対馬海峡は津軽海峡よりも深い上、海底からさらに岩盤まで堆積物が厚いので
相当深くまで掘らないとダメ。日本列島と大陸をトンネルで接続するなら、
サハリン経由の方がまだ技術的な実現性がある。という話だよ

『地盤不安全あちこちに ‘捻れ’ 現象』 2005/05/18
ttp://www.khan.co.kr/news/art_print.html?artid=200505181758331
　去年4月に開通した高速鉄道の専用線の一部区間で、慢性的に線路が曲がる現象(捻れ)が起こっている。捻りが発生する原因は未だまともに糾明されておらず、事故発生の危機感を高めている。

　◇実態 = 高速鉄道専用線で常習的に線路の捻れが発生する区間は３ヶ所。
韓国鉄道公社は18日、天安〜高徳(ソウル基点、75-78km、上り線), 永同〜キムチョン(ソウル基点、192-196km、上・下り線)、キムチョン〜若木(ソウル基点、220-247km、上・下り線) 区間で線路が上下左右に捻れる異常現象が発生していると明らかにした。
　この区間では、KTXも最高速度(時速 300km)を時速 170-270kmに抑える。
　線路の捻れが慢性的に発生する区間での補修間隔は、地盤の安定した他の場所よりもずっと短い。開通前にまともに試運転した天安〜オゾン区間の線路は通常 10日毎に一回ずつ補修するが、こちらは３日に一度程度。

　機関士たちは、不安定区間を通る度に列車がひどく揺れ、安全なのか心配になると口をそろえて言った。
ある機関士は、「キムチョン〜若木間では、開通してから今まで列車が急に外に飛び出しそうで背筋が寒くなる」と言った。他の機関士は「永同〜キムチョン間は最近補修したが、実際の運行では大きい変化がない」と明らかにした。
　問題は、点検のために KTXが運行しない時間に辞書検査した後に、報告された場所以外にも不安定現象がよく発生するというのだ。
ある機関士は「常習不安定区間３ヶ所を毎日夜明けに点検・確認し、報告される不安定区間は ５〜６ヶ所くらい」と言いながらも、「通報地点ではない全然予想できない所で列車が揺れ、はずみで驚く事が多い」と語った。
　既存線でも高速鉄道開通に合わせて一部補修したが、KTXの重さと長さ、速度に耐えられずこのような現象をもたらす。

　◇原因 = 捻れることは線路を支える砂利地盤が不安定だからだ。高速で走る KTXの重さに耐え切れず、線路が上下左右に曲がるのだ。
　頻繁に捻れることは早期開通とも関係がある。高速鉄道専用線のソウル〜大田間は 2003年8月から、大田〜東大邱間は同年12月から試運転を始めた。砂利地盤が安定するまで通常２年かかるにもかかわらず、わずか ４〜８ヶ月の試験運転だった。
その結果、試験運転期間が短かった区間で問題が集中的に起きている。開通後問題が頻繁に起きる大田〜東大邱区間に砂利を百万t以上足したが相変わらず。
　匿名を要求した韓国鉄道技術研究員のある関係者は、「(開通まで)工期短縮のために軌道施設設置を急いだ」「路面安定化のために試験運転がもっと必要だと言ったが技術者の意見は受け入れられなかった」と伝えた。
　しかし、一切、いくつかの場所でばかり地盤がずっと不安定な理由は１年以上も明確にされていない。

　◇安全なのか = 公社は安全に大きな問題は無いと言う。
旧紫雲高速線路部長は、「フランスより許容値基準をさらに厳格に適用している」と説明した。韓国鉄道技術研究員ヤングシンツ博士は、「砂利地盤は捻れ及び補修を前提に作ったから、運行の中で揺れる現象が発生するのは仕方がない」と明らかにした。
　しかし線路の捻れることは脱線及び転覆のような事故につながる可能性が少なくない。
水性エンジニアリング朴海神引っ越しは、「捻れた線路が高速疾走する列車をどの程度支えられるかはわからない事」と言いながら、「増える運行回数程度に補修に注ぐことができなければ脱線または転覆の憂慮が大きくなるしかない」と指摘した。

『高速鉄, 線路不安定無視…安全基準低めた』 2005/05/18
ttp://www.khan.co.kr/kh_news/art_print.html?artid=200505181809151
　我が国の高速鉄道(KTX)が事故発生の危険を抱えたまま疾走している。
高速鉄道が開通してから１年が経つのに一部区間で線路がしなる捻れ現象が発生している。またトンネルが専用線に４４ヶ所あるのに火災時の待避施設がほとんど無く、線路保護及び安全運行のためのガードなども非常に不備である事が判明した。
　それは、韓国鉄道公社(昔の鉄道庁)が、安全基準を国際水準より大きく低くしたことで現われた。
　これは京郷新聞取材チームが日本の快速電車事故をきっかけに高速鉄道施設及び運行の安全実態を点検した結果、18日明らかになった。

　鉄道公社はKTXをフランスから導入したが、運行に関する安全規定はフランスTGVより大幅に緩和した。
　公社は 2003年12月、「高速鉄道運転関係規定集」を作りながらも、示範運行の時には適用した「モーターブロック(全力変換装置) 故障発生時には直ちに停車」という条項を抜いた。
TGV規定には、「モーターブロックに障害・故障が発生した場合、一番近い駅に停車させた後、点検・修理」するようになっている。しかし公社は終着駅までそのまま運行させ、その後で検査するように変えた。
　また高速鉄道開通後に規定集を３回直す中で、列車異常時の速度制限の規定を緩くした。
　当初の規定集第38条「車体震動による速度制限」では、列車の乗り心地を阻害する震動が発生した場合に時速を 220kmに落とすようにしていた。しかし今年１月には時速 230kmに、４月には時速 270kmに制限速度を高めた。TGV規定より制限速度が 50kmも高くなった。

　開通当初は最初の規定どおり運行していたが、頻繁な停車と減速で運行が遅れ乗客の不満が高くなるにしたがって規定を大幅に緩和したように見える。しかし週末や節日など旅行オンシーズンには、これさえもまともに守ることができないと言うのが機関士たちの証言だ。
　ある機関士は、「去年旧盆の時に忠北永同近隣の上り線で信号システムダウンで信号機が読めなくなる状況が起った」「規定とおりなら時速 30kmで運行しなければならないが、特別輸送期間と言いながら時速 170kmで運行した」と明らかにした。
　彼はまた「速度統制装置が故障してコンピュータがスピード超過の有無を制御できない状況なのに、運転司令部の『速度統制装置を切って運行しなさい』と言う命令に従ってそのまま運行したことがある」と伝えた。

　公社の王ヨンデ高速運転部長は、「マニュアルを韓国の状況に合うように直したし、フランス側技術陣の検討と承認を経た」と説明した。

>>215-216
ウフォ。洒落にならんなあ・・・

KTXいらなかったじゃん。
韓国なんて実質ソウルの都市国家だろ。

ソウルって世界五番目の都市圏人口をもっているからな。
韓国の首都一極集中は世界一なんじゃないの？
メキシコもそういえば首都への集中が激しい。
どっちもおこぼれで発展している国だなそういえば。

李朝時代からソウル圏集中国家だったからな。
高速移動列車そのものが不要だった。

嫌韓

日本は東京―名古屋間が一番黒字なんだろ。
東京―大阪間は飛行機があるんで。
ってことは別に距離が短いのが原因じゃないだろ。
何とかなるんじゃないの工夫次第で。

>>214
日本でも佐賀の呼子から掘っていたと思うがアレはどうなったの？
アレは統一教会が絡んでいたような・・・それと笹川の日本船舶振興会も・・・

>>198
『ウィンドウズNT』のトラブルに悩む国際宇宙ステーション乗組員
　ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20010410308.html
ISSは、コンピューターのトラブルにほぼ毎日見舞われているという。
そのほとんどは、米マイクロソフト社のウィンドウズNT関連のトラブルらしい。
ISS指揮官のビル・シェパード飛行士は、2月22日付の記録に

「今日は出だしから不調だ。ネットワークへのサーバーの接続がどうにもうまくいかない。
昨夜も0100時まで格闘したが、解決できなかった……」と記している。
何時間もむだにして、シェパード飛行士と2人のロシア人宇宙飛行士はなんとか不具合を修正した。

多くの場合、トラブルが解決した理由はまったくの謎だった。

「どういうわけかさっぱりわからないのに、ともかくすべてうまく動いている」とシェパード飛行士。
1月21日：「電子メールに奇妙なトラブルが続発している」
1月22日：「セルゲイ飛行士の電子メールにはまだ問題がある」
1月23日：「ファイルサーバーの調子がおかしい」
1月24日：「やはり電子メールには異常が見られる」

座席を回転式にしたら重量増加で確実に加速は鈍りますね。
そもそも、チョソがフランスでもやってない大馬鹿長編成を主張した
ことと、定員を限界まで増やした結果に生じた駆動力不足を補うために
座席を極限まで軽量化した結果がこれですから。椅子がドリフのコント
みたいにボキッと折れたりしてるしねw

きっと最高速度は捏造するでしょうなあ。今でも300km/h出てるか疑わしい。

背もたれが前後ろに倒れる方式は？
瀬戸大橋線にあったような気が…

統一教会の話は３０年前から聞いているが。朝鮮半島が統一されてないし、北朝鮮の貧困ぐわいは、世界最低レベルだし、
南朝鮮の土木技術は、日本から何十年も遅れているし。新幹線は広軌じゃないし。

で、２０年前から私は”やめとけ”派になりました。

>>226
転換クロスシート？
名古屋・大阪・岡山・九州あたりのJRと民鉄によくある。

瀬戸大橋線は快速マリンライナーの普通車がそう。

つくづく韓国政府の無軌道振りが顕著に現れている一例だな。
なんとも非効率的な国家なんだろうかｗｗｗ

>>228
新幹線初代の０系も転換クロスシート

>>37
気化かよっ！

>>1
> 　李社長は、「政府が勝手に駅の場所を決めた光明駅は、建設するのに4000億ウォンも

ここまでやった政府の当時の責任者は誰だ？マスコミも日本叩きははしゃいでやるがこうした
本当の国賊には口をつぐむ。これが現代韓国社会の本当の問題。

>>232
着工からの歴代酋長は

盧泰愚（基本計画決定・着工・車輌入札）
金泳三（手抜きで設計変更・再施工多発）
金大中（IMFで工期2倍・費用3倍に。WCに間に合わず）
盧武鉉（就任中に開業するという貧乏クジ引いた人。しかも開業式典には弾劾喰らって出席できず）

強いて言うと盧泰愚かな

>>215
この辺は初期の東海道新幹線のトラブルを忠実になぞってますな。いやはや、
「学習」ということ知らんのかねぇ。ちょっとあさればいろんな文献出てる
でしょうに…まあ、倒壊さんと保線の下請け会社は要注意ですな。あやしい
接触者がｲﾊﾟｰｲ来ていると思うから。

>>226
転換シートは今の特急のグレードでいえば一つ下がりますな。日本でも「踊り子」
や末期の「南紀」「ひだ」改造車に転換シートが見られましたが有料特急には
評判が良くない結果に。新幹線でも初期の0系は転換シートでしたが…
0系も開発時は色んなシートを試作して固定の向かい合わせや回転式とかも
テストしたのですが、結局東京〜新大阪3時間程度なら転換式で十分という
ことで転換式に。このシートはもはや新幹線では全滅ですが、北海道、九州
などのローカル列車に転用されて生き残っています。

日本の新幹線が採用されなくて、
本当に良かったと思う記事ですね。

>>98
>大体、日本に対抗して高速鉄道を導入しようってのが間違い。
>アメリカにさえないのに。

超遅レス
アメリカはアムトラックがニューヨーク中心で運行する
『アセラ・エクスプレス』がフランスTGVのライセンス導入みたい。
下記写真も参照↓

ttp://www.hitachi-hitec-deco.com/coffee/pict69.html

しかし、なぜか南朝鮮のKTXよりクールな感じw

逆方向座席のないＫＴＸなんて

　Ｋ　Ｔ　Ｘ　ぢ　ゃ　な　いｗ

>>237
愛にあふれたコメントですねｗ

無能が見栄はった結果ｗｗザマーミロ

逆方向座席でも問題ないよ。
乗車率が５０％を切っているんだから。

客が乗らない原因は座席のせいか。。。

何をやってもピントがずれる連中だな。

>>51を読んだ所、どうも韓国というのは根っから頭が悪いみたいだな。
頭悪いから性格も比例して悪いんだな。

>>236
USAのアセラもトラブっているみたいですね。アメさん所は線路は頑丈だけど
凸凹すぎて足周りが華奢なヨーロッパ流の車両は無理なのかな。なんせアメ製
機関車なんか「重けりゃ重いほどいい」的な造りでして…んでトラブルはディ
スクブレーキ関係だそうです

＞これとともに、鉄道公社が抱える負債4兆5500億ウォンを政府が肩代わりするよう
＞要請する計画であると話した。
＞李社長は、「国会で特別法制定などを通じ解決できる。
＞日本の場合、これに類似の経験がある」と説明した。

韓国政府、正直すまんかった…。
悪い前例作っちゃったな。

必要無いにもかかわらずプランス様から高速鉄道を導入してこのザマｗ
どこかに売るつもりらしいけど、粗悪品を買う国が現れるんかね？

そもそも日本に新幹線がなければKTXは作られる事もなく、
赤字を垂れ流す事もなかった。

日本に謝ｚ

ああ、KTX開通前の韓国人がホルホルしてた頃が懐かしい。

>>247
今でもﾎﾙﾎﾙしてるじゃん

お母さん５０兆円以上のあの旧国鉄債務はどこにけたんでしょうか？！
──────y───────
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　∧∧　　 　 /ﾉ人ヽ ||
　　　　　　 (,,-Д)　　　 (ﾟーﾟ*)　||о＿＿
　　　　　　<　|=| >　　　 (/　| 　 ||＃＃＃
　　　　 　 （　/つ）━┳（　　)⊃.||＃＃＃
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　────ﾍ───
　　　　　　　　　　　　大丈夫、あなたの子供が支払ってくれますわ！

ニーズのないものをウォンツてか面子で作りゃ、そら赤字だわ。

>>250
ニーズ（謝罪）
ウォンツ（賠償金）
こちらは頑張って稼いでいますｗ

ちゃんとカイゼンしてるんだから悪いニュースではない

具体的な経費試算がまるでなされてないのがポインツ。

まったく計画制がない……

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<ヽ｀Д´> ＜　長崎新幹線を馬鹿にするなニダ！
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

鮮人哀れ（藁

兵庫の私鉄、山陽電鉄の特急車両は、終点につくと乗務員室の操作で
背もたれが一斉に反転します。見ていて壮観です。
見たい方は山陽電鉄姫路駅、または阪神電鉄梅田駅までどうぞ。
たぶん、KTXしか知らないチョンが見ると火病を起こすと思われます。

>>257
お京阪特急(一部)も。２階建車でガッタンは見物ですよ。ウチにゃ前のお京阪
特急の椅子がリビングでソファーとして現役。自動ではないけどガッタンできます。
回転シートでも束の２階建新幹線や私鉄特急などが終点でｳﾆｮｳﾆｮと椅子が自動で回る
のを見ることもできますし。とはいえ、漏れは年期の入ったおっちゃんがパーン、
ガッタン！と手際よく手作業で回す「のぞみ」の方が好き

>>246
そして、日本の韓流なんて幻に引きずられ
ハルリュウッドなんてものに2000億円注ぎ込む韓国・・

チョパーリは2階建てだからＫＴＸは3階建てにするニダ！

新幹線にも無駄な駅はたくさんあるわな

>>260
「トンネル入り口で…」ケンチャナヨ！
「ホームの屋根に…」ケンチャナヨ！
「今でさえ長大編成改造で300km/h出てるかどうか怪しいのに、更に空気抵抗が増え…」ケンチャナヨ！

背もたれなしの丸椅子のみにすれば、問題解決！
軽量化にも貢献！
省スペースな分、定員も増やせる！

>>263

いっそ座席廃止したらｗ

ＫＴＸ自体廃止になることが決まるんじゃないの？
例の新型と差し替えるんだろ？

９月から作るらしい新型KTX G7/HSR350X
ttp://www.krri.re.kr/introduction/krri_news/2005/02/02/22993_HSR350x_6.jpg
ttp://img.hani.co.kr/section-kisa/2004/11/03/021003000120041103533_19.jpg
ttp://img.hani.co.kr/section-kisa/2004/11/03/021003000120041103533_20.jpg
ttp://img.hani.co.kr/section-kisa/2004/11/03/021003000120041103533_18.jpg
ttp://image.cetizen.com/index.php?img_no=news/200411/11012908020.jpg

世界初ウリジナル寝台高速列車にする！
天井低くて良いから４階建てもできるだろう。

>>263
軽量化なら、まず屋根ジャマイカ？
と言おうとしたが、それだと屋根に客が乗れなくなるな・・・

神様、どうか地球から朝鮮人を廃止してください。

>>261
本状早稲田イラネ！

世界初コンバーチブル列車にするとか．．．。

全高を1m位にして、全席強制寝台車
前方投影面積の縮小による空気抵抗の減少、軽量化が実現する

>>264
＞いっそ座席廃止したらｗ
そしたら、吊り皮が必要になってくる。w

>>273
いや、吊り革もいらないな。いっその事、床に大きな穴を開けとけばｗ

>日本の場合、これに類似の経験がある

なんでもかんでも日本のまねをするのですね。

斜め上方向座席の予感♪

娘（新幹線）を嫁がせなくてよかったｗ

>>232
光明駅問題については、韓国のテレビでも叩かれてたよ。
こんな豪華な駅作っても、誰も使ってない、税金の無駄だと。

いまどき我田引鉄ですか

>>57
今更なんだが…
全部逆方向にするのも全部正方向にするのも同じことのような気がするのは俺だけか？

>>270
あそこは、新幹線通学できる金持ち和田大生しか利用してない。
アソコに駅作ったせいで、所要時間増えるし、まじあの駅いらね。

あと安中榛名も、都心回帰のなか、わざわざあんな所に住宅買う
奴はいない。会社だって、高額の定期代出したくないだろうし。
束は那須塩原みたいにしようとしたんだろうだけど、無理だな。

ＳＬ時代の転車台が必要にならないか？
アホみたいにでかい奴

>>266
なんだ塗装し直しただけか

全ての座席を回転できるようにして進行方向逆向きに向けるのが正解。
事故が発生しても助かる可能性が高くなりますよｗ

>>243
アセラの前に北東回廊を走ってたAmtrackだけど、軸重35tの貨物用電気機関車で時速200Km運転
やったら流石に線路の傷みは大きかったとか

そこでスウェーデンから電気機関車を買ったと

1995年にニューヨークのペンシルバニア駅からメリーランド州アバディーンまで戦車みるために
この列車に乗車したけど、揺れはもーひどかったよ。客車が軽い上に、分岐点を通過する際、
機関車がパワーかけてスピードを下げないようするから、そのたびに不愉快な振動が足元から
脳天に突き抜けた

時速200Km運転でこれだから、高速旅客列車の機関車方式はやはり無理があると思う

>>280
衝突事故で急減速したりしたときに背もたれで保護される後ろ向き座席と
進行方向にすっ飛んでいく前向き座席どっちが安全だと思う？

もういっそ山手線みたいに棒だけでいいじゃん

>>271
いやあ、空のコンテナ車にベニヤ引いただけで十分。
世界初のトロッコ高速列車ﾆﾀﾞ、300km/hで走るﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！
途中で何人か居なくなるかもしれないがケンチャナヨ

>>236
>>243
>>285
アセラ乗りました。
ルックスは>236のとおりですね。
ttp://www.hitachi-hitec-deco.com/coffee/pict69.html

専用線ではなくて（機関車式メトロライナー号も混在）、
保線はいまいちといった感じでした。そのせいか、
アセラは台車にクラックが入ったとかで大騒ぎだったことが。

KTXの台車はヒビが入ったりしないのかな。
ケンチャナヨ、か。。。

「線の質」なら湖西線や北越急行線の方がはるかにハイクオリティーだろｗ

>>258
を、京阪ユーザー発見ｗ
3000系の2階建て車両の座席は反転せず・・・orz

この際、通勤列車みたいに座席は左右対面に設置して
つり革をぶらさげたほうが韓国にはあってると思うが、
いかがかな？

このスレ読んでると、いまさらだが新幹線は偉大だなあ。

>鉄道公社の李哲（イ・チョル）新社長
>「実際、高速列車に乗ってみたら、逆方向座席も特に不便に感じなかったが(ry


・・唖然　　「サービス」の意味を全く理解していないチョン民族に愕然・・

アセラ．．．
アメリカも新幹線を導入したいのだが、バイアメリカン法と言う法律の制約で
新幹線の輸入が出来ずジレンマが出てる。

>>291
寝るやつが出てくる

お座敷列車がいいと思うよ。
あいつら騒ぐのすきそうだし

>>286
全部逆方向にできるような作りなら、全部正方向にも当然できるだろ？

>>294
米こそ規制緩和すべきだよねえ。
日本にばっかり要求しないでさ。

馬鹿ん国に列車なんて不要だろ、猫車で充分！

>>61 客席の逆向きってそんなに大問題なんですか？

「銀河鉄道999」のメーテルによると、衝撃の際ショックが少ないので
お勧めとのこと。

だから鉄郎はいつも反対席に座っている。←トリビアになりますか？

>>289
なるほろ。アメさん機関車の台車なんか、未だにゴツい鋳物で造っているとか
いいますしねえ。確かにあの超重量級貨物に使うなら重さも必要でしょうが
高速列車にゃ向きませんわな。
もちろん新幹線の台車もノントラブルじゃないけど、ココは念には念をいれて
さらに念を入れた検査態勢取ってますしネ。もう残り少ない0・100・200系
の台車も称えませう。ドイツの血統が感じられるIS台車はよく激務をこなして
くれますた…

>>297
車両の改造と言う点ではそりゃ当然できるだろうな。>>286での突っ込みは
>>57の安全性の話に>>280が正方向と逆方向の座席で安全性に差があるのか？
って疑問を出したと解釈したからだし。

>>289
>>301
クラックが入るって、TGV系の台車は華奢(きゃしゃ)なんですかね。
結局、アセラは台車をＸ線検査するようになった、
とNew York Timesで言っていたようですけど、

同じTGVベースのKTXは台車検査大丈夫かな？


もしかして、乗り捨てるからケンチャナヨー、てか。

>>61
衝突のことを考えれば進行方向に背を向けるほうが良い。
加速する場合、ロケットの座席のように進行方向を向いた方が安全だが、
KTXはトロイのでどっちがわでも差ほどの影響はなし。

ただ・・・飛行モードの場合は一刻も早く飛び降りたほうが良い。

>>266
NEX+はくたか/2って感じのデザインだな。
500系みたいに子供に夢を与えるようなのつくりゃいいのにな。

カタログデータだけの高速鉄道って何か意味があるの？

>>303
やはりヨーロッパとアメリカの軌道の差というか…違う土地の水飲んでお腹こわした
って所でせうか。TGVの台車は見た目にはゴツそうですが、フランス標準のアルストム
リンク式の変形のように見えますし…ガツガツ突き上げられたらやっぱ弱いでせうね。

KTXもバラスト軌道でトラブっているらすいですが、この辺は東海道新幹線が開業後
かなり苦労したこと、解決方法も知れ渡っているはず。軍事上とやらの理由より
コストとおフランスの言いなりで導入したツケでしょうなあ。それにしても
よくもまあこれだけ忠実に新幹線のトラブルをトレースできるもんだと思いまふ

>>289
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/society/200410/01/200410011902580201300030103011.html
KTXも車輪にクラック入ったりフラット起こしてるよ

「剣道は韓国が起源である」とチョンが言っています。
チョンには、歴史も伝統も文化もありません。
何故なら、チョンは国が変わるたびに、それまでの歴史に関する全ての文献を燃やしてきたからです。
だから、チョンの歴史を調べるには、中国や日本の文献を調査するしかありません。
しかし、チョンは自分に都合の悪い文献は「捏造だ。嘘だ。」と言って無視しています。
だから、歴史を捏造するしかないのです。
建国２６００年の日本がうらやましいのです。
韓国は建国６０年。プッ。
わらかしてくれます。
屁のツッパリにもなりません。
所詮、チョンはチョンです。
バカチョンは一生バカチョンです。

日本の在来特急より平均時速が遅い高速列車ってｗｗｗｗｗ

日航機墜落事故の遺族が暴れまくっていた頃は
座席を後ろ向きに汁！って騒いでいたからなぁ

韓国政府が新幹線採用のために日本へ要求した条件
　　・全技術のライセンス無償供与
　　・輸出の自由
　　・輸出品で問題が発生した場合の補償
　　・建設費の超低金利融資

はあ〜採用されなくてよかった〜♪

>>312
まともにビジネスをやる国じゃないな･･･

>>312
それ売る方に何もメリット無いんじゃない？

>>312
>・全技術のライセンス無償供与
これひとつだけで新幹線本体＋施工費より高額だよな。

>>313-315
　　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 ∧＿∧
　<丶｀Д´> チョパーリは非協力的ニダ！許されざる怠慢ニダ！

えと、、
どうせ乗客数半分以下なのだから順向きのシートにのみ客を配せばいいのでは。
それか環状線にしてみる。

>>317
ｼｰﾄを方向別に色分けして「赤がｿｳﾙ行き・青が釜山行き」
みたいにすれば無問題。

>>300
メーテルの向かいに座っているから。

う　そ　つ　き　！（ハート）

まさかとは思うがTGVと新幹線の悪いところをとったということはないか
TGVは機関車方式なので機関車の最大重量が大きい
そのため線路も頑丈なものが必要になる
新幹線は動力を各車両に分散しているのでひどく重い車両はない
そのため線路はTGVよりも華奢になっているはずだ
といってもかの国ほどではないだろう

KKK Korean kimuti klun

>>318
つまり全席自由すれば良いのか。
乗客は勝手に順方向のシートに座れでFA?

>>300
それは９９９号が危険地帯に入ったときに、
列車が事故になったとき後ろ向きのほうが安全だから
隣においでと誘ったときの話じゃないのか？
（つまり鉄郎は進行方向を向いて座っていた）

メーテルの隣(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

え？新幹線って動いたらねないの？

線盗難で信号作動せず　中国で列車事故、死傷者３０人以上
http://www.sankei.co.jp/news/050802/kok002.htm
　新華社電によると、中国遼寧省瀋陽郊外で７月３１日夜、旅客列車が貨物列車に追突、
３０人以上の死傷者が出た事故は、配線設備が盗まれていたため信号機が正常に作動
しなかったことが原因と分かった。鉄道省関係者が１日明らかにした。

　このため、旅客列車の機関士は停車せずに前方の貨物列車に追突、５両が脱線する
大事故になった。事故の死者は当初６人とされていたが、１日夜の新華社電は死者５人、
負傷者３０人としている。

>>323
常に安全なほうに座ってるメーテル萌え

>>312〜315
確か中国も同じような条件だしてましたよね・・・・

チョンは客車にオンドルがあればそれで満足。
床が温まれば座席なんてあっても無くても関係ない。
床に寝そべればよいだけだからな。（笑）
踏み切りでトラックに衝突したときは転がればよい。

>>320
悪い所というか、ヨーロッパの規格そのままを持ち込んだので風土に合わない
所が出ているという訳で。
軌道に関しては重い機関車のTGVとはいえ軸重は17t、新幹線は16t(束では17tかな)
もっとも今じゃ高速タイプの新幹線は11t前後に軽量化されてますが…
しかし新幹線の運転本数とTGVの運転本数は格段に違う。どれだけの列車が
走るかという通過トン数を考えれば新幹線の軌道は決して華奢なんかじゃ
ありませんよ。

>>329
地球が丸いことを考慮せず、日本側の設計図と同じものを建てたら
傾いてしまったという伝説のツインタワーと似てるな。

レールも取り外して全部中国に売っちまった方がいいのにねえ。

　利用客が少ないって、どのくらいなんだろう。

200人くらいしか乗降客数のない、いわて沼宮内ですらそーゆー話は出ないわけだし、

…ひょっとして、もっと少ないのか!?
…いっそのこと、無人駅にしちゃえばいいのにｗ

>>326
元々メーテルは鉄郎を殺すつもりでしたがな。
最後の瞬間に心変わりして裏切ったが。

>329　様へ

華奢と書いたことについてはごもっとも
撤回します
0系新幹線は軸重16t もあったんだな
新しい車両は軽量化がすごい。営業運転のときは
もっとおもくなるのだろうか

K：キムチ
T：食べる
X：？？？

>>330
一階毎に階段の段数が違うとか、床にビー玉を置いて手を離すと割と勢い良く転がりだすとか。
日本側が施工した方と設計図は一緒の筈なのに、何故ああも違いが出るのだろうかってーと、
その辺がチョンコクオリティ

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　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　　 |　　
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　.＜　 鉄郎、私が乗ることができない
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　 　 　 | 　列車はないわ。KTXは除くけど。
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼
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　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

>>336
>一階毎に階段の段数が違うとか、床にビー玉を置いて手を離すと割と勢い良く転がりだすとか。

まるで、「学校の怪談」だな。

>>334
0系の中では後期タイプの21形(1号車)が自重59t、定員70人ですから62〜63tくらい
ですか。ギリギリって感じですね。ちなみにKTXの元になったTGV-Aの機関車は
67t、他にユーロスター/68t、スペインAVE/69t、ドイツICE/78t、スウェーデン
X2000/70t、イタリアETR500/72t
ヨーロッパの機関車は昔から意外と軽量大出力ですね。

>>330
それ本当に傾いてるの？嫌味だと思ってた…。

>地球が丸いことを考慮せず、日本側の設計図と同じものを建てたら
>傾いてしまったという伝説のツインタワーと似てるな。

そこまで考慮してビルは建てないと、傾くのかな？？
マジだったら凄いな。

地球の丸みとかは、長い橋とかなら分かるが。
このてのビルにも影響を及ぼすの？？
そこまで緻密な設計しないとやっぱダメなのかな？？
マジでほんとなら凄いが。うーむ現代の建築技術、おそろしや。

素人の俺からすると地球の丸みよりも地形の影響の方が大きいと思うんだが…。
それ以前にやつらは水平かどうかを確認してないんか？

>>343
まあな、日本の設計図をまるまる朴ったとしても
そのとおり建てれるともわからんし。
しかし、このてのビルでも地球の丸みも考慮に入れないとダメってのはホントかね。
横に長い橋とかなら分かるんだが。
まあ、ビル自体が高くなればなるほど、重量も増すし、そのての微妙な調整が必要かも
わからんが。

>>344
確かに長い建築物なら地球の丸みも影響するかもしれんが、
キレイに整地してなければ地形の凸凹の方が大きい様な気がするし。
上に伸びるビルなら重力の方向と正反対に積んでくだけでないのかと…。
てか、水平を測る水準器(だっけ？)て重力に対してなんでしょ？
ｴﾛｲ人光臨希望。

>>345
一部訂正
>地形の凸凹の方が大きい
局所的に見れば地形の凸凹の方が大きい

>>344
1本のビルじゃなくて、2本の間隔がある程度開いてる並行したビルだから。
高さ400mで間隔50mと仮定して計算してみると、
半径比が6400km：6400.4km、50mの間隔の場合、5000cm：5000.32cm
5mm弱くらいか…そうは言ってもmm単位で建築すること考えたら十分な欠陥。
ただ、実際にはもっと傾いていたはずだから地球が丸いことよりも建築技術が未熟なことの方が要因として大きいかも。

>>347
地球がまん丸と仮定して単純に1°離れた場所に同じビルを、
地球の中心から真っ直ぐ建てると、
離れた場所から見たら1°傾いてる事になるから…。
400�b先で325�oの誤差が何秒の角度かはマンドクセーからいいとして、
少なくともビーダマが転がるとかフロア毎に高さが違う時点で欠陥なのは間違いないな(w
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

ペトロナスタワーでググれ

【韓国】　「酷評の高速列車」が世論操作を企図

　鉄道庁が高速列車開通以降、批判世論が高まると、主要インターネットポータル
サイトを相手に批判的な記事の削除および友好的な記事の優先配置などを交渉、
数億ウォンの国家予算を投じて事実上のオンライン世論操作を試みたことが明ら
かになった。
以下略

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/03/20040503000003.html
http://www.bonotto.jp/news/img/newsWchVjH.jpg

鉄道事故隠蔽に国家予算投入だってさｗ
日本の事故は大袈裟に報道するくせに．．．

逆方向の座席の方が衝突時の生存確率が上がるよ

>>350
何やったって空席は埋まらんよw
貧乏国家がミエ張っても現実は厳しい＿|￣|○

しっかし、こんな国が世界10位くらいの経済大国だと言うんだから……。

＞しっかし、こんな国が世界10位くらいの経済大国だと言うんだから……。

これから落ちる一方だよ。

実際は、世界1位のケンチャナヨ大国．．．．

>>348
地球上で1度離れてるって言うのは流石にツインタワーじゃないかと。111kmだよ？