【中国】生産許可証義務化へ、日系企業に混乱も？【07/26】

この期におよんで４０代のおやじさん達は　いまの日本経済は中国さまで成り立ってるんだから
土下座もやむなしって大真面目で言ってるからね。
それで将来どうなるかといったら日本は無茶苦茶になるから老後は海外に逃げるんだって
子供達の世代のことなんか何にも考えてないよ。

資本主義を搾取する共産主義に未来はない。

中国は共産主義じゃないよ。
第２次大戦以前から続く、軍閥政治。
彼らは、自分の都合の良いように法律を書き換えるし、法を超越する。
その辺が分かってないと中国問題は見誤るよ。

だから違うって。左翼低脳ジジイの話は論外。あんなの安保闘争の時の
学生の考えから成長してない子供の脳みそを持った大人。漏れら学生か
ら見ればああいう社会人にはになりたくないなってタイプ。大部分の40
代は漏れらよりはるかに戦略的で合理的で経験積んでて物事を見抜く力
を持ってる。尊敬してる。

資本主義日本が共産主義中国を搾取するって言ってるの。工場で働くこ
と＝搾取されること。彼らを管理して上前をはねること＝搾取すること。
技術はこちらが開発する。流れ作業で朝から晩までネジを締めるだけなら品質
も何もない。監視カメラをつけて名指しで注意、それでもサボる奴は首にすれ
ばいい。
日本人がイギリスみたいに狡賢くて残忍だったらニコニコしながら中国人働か
せて搾り取ってたってこと。

>>71
正気じゃないな。
しかし、それは40代ではなく50代以上ではないかな。

まあ中国は博打だよな

ひょっとすると、うまくいくかもしれないと胴元の中国政府が思わせながら金を吸い上げていく

賭ける方が致命傷にならない程度の賭金に抑えておけば無問題だが

>>73
>彼らは、自分の都合の良いように法律を書き換えるし、法を超越する。

いや、共産主義ってのはそういうものだよ。
共産主義＋残虐な国民性＋人治国家
まさしく最凶最悪の組み合わせの国家だ。

てか地理的に日本しかそれで利益が出ないんだよ。それができないアメリカは
前から日本のそれを危惧してて、消費者としての中国人、つまり経済が発展し
て先進レベルの生活ができるようになった中国人に「物を売る」という方面で
狙ってるんだよ。
大体中国が物を買えるほど経済発展したら一番損するのは日本だぞ。政府への
納税が増えるから中国が日本真似してODA援助しだしたら日本としてはそれこそ
やばいだろ。
だから本当に愛国心があるんだったら、中国に物を売るって言ってるバカをぶっ
叩き、中国に工場作るって言ってるヤシには「しっかり搾取して来いよｗ」って
送り出すのが本当の姿だって言ってる。

>>77
中国は共産主義ではなく、ただの封建国家。200年から300年前の原始国家。
共産主義は本来、資本主義があまりに残酷だからって言ってできた政治体制。
あれは似非共産主義。イデオロギーを理解せずに真似事をやってるだけ。自
分達が権力を維持したいからなｗ
それを海外、特に欧米は知ってるからバカにするんだって。アジア人の恥晒し。

賄賂が横行するな・・・

>>79
全面的に同意。
中国じゃ、最高権力者が変わるたびに北京に駐留する軍隊が入れ替わるｗ
最高責任者の出身地や、かつて自分が率いていた部隊にね。
軍事力を背景にした封建主義ともいえるし、
いまだもってなお、軍閥割拠とも言えると思う。

>>79
だから、中国のやり方と共産主義が似ているんだよ。

>共産主義は本来、資本主義があまりに残酷だからって言ってできた政治体制。

共産主義というのは、資本主義よりもっとはるかに残酷な制度だぜ。

>>80
賄賂あげれば喜んで「中国人を殺すまで使ってやっていいですよ」って言うんだから
かわいそうなの中国人で、得なのは日本。
>>81
「アジア人はサルだから共産主義が理解できないんだよｗ」とかアメ公あたりに言わ
れてるようで情けない。

人民のウワマエをはねようとする
日本企業のウワマエをはねるのが中共独裁政府。

ま、想定の範囲内だろ？
知らなかったじゃ済まされないからな？

1行でソースをまとめると、

新しい賄賂の徴収先つくりました。今すぐ持ってくるように。

って事か。

努力して物を作り仕事を教えてあげて、
お金をあげる外国企業は、人民の敵＝中共の敵。という図になる可能性大。

　　明日シナに進出した日本企業の株大暴落！！！！！！！！！！！！

>>82
資本家が工場作って労働者雇って物を作って売るって言うのが資本主義だっていうのは知ってるよな？
昔の資本主義は労働者は病院に行かなくてもいい、金がないんだから労働者は病院にも学校にも来る権利
はないっていうのが常識だったんだよ。
それを見てて、マルクスって言う人は「これはいずれ労働者はキレるだろう。キレて団結して資本家を軒
並みぬっ殺して、資本家を支援してた政府もぬっ殺して、新しい国を作るだろう」と予測した。
じゃあその時どういう国を作るだろうかって予測したときに、多分あいつら労働者だから資本家も労働者
も分け隔てない社会を作るだろう。「社会主義」っていう国を作るだろうなって考えられた。
だから結果的に見れば共産主義は独裁に傾いていったけれど、本来は独裁じゃなかったの。
それをシナの300年くらい脳みそが送れたヤシらが「これは自分達が国を支配しやすい！」って
似非共産主義を作っただけ。苦笑の的でしかない。

>>87
だからイギリスみたいに冷酷になればいいのにと…
情を掛けてあげて憎しみで返されて「何？こいつら」って思うんだったら
最初から情かけずに殺すまで搾取すればいいんだよ。中国政府もそれを望
んでいるみたいだし。しょうがないじゃん1から10まで搾取されるのに適し
た文化なんだから。搾取されるのに適してるんだからそれ以外、例えば情
なんか掛ければワケワカラメな反応返すに決まってるじゃん。

単純作業だけならいいけど、
現地生産でも、
日本製品＝高品質
を保つには
従業員の意識が必要なんだよな。

ヤオハン乗っ取りみたいなこと
もうやり始めるのか？

中国進出もうダメポ関連
【中国】人民元切り上げ★２[07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121950779/l50
【中国】鉄鋼の外資支配認めず、国内企業保護優先を明らかに【07/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121867595/l50

>>89
未だにマルクスに一欠けらでも理があると思っているのか？
じゃあ、決定的に論破してあげよう。

資本主義の問題点は、資本家が労働者を搾取することであることは認めるな？
そして、資本家の数が少なく大規模になる、つまり寡占化が進むほど
搾取は熾烈になることも同意するな？

さて、共産主義というのは、すべての企業や農地が国営になり、すべての労働者が
公務員となる。さらに、生産物もすべて国有となる。
これはつまり、見かたを変えれば

「国家がただ一つの、巨大な、100%独占の資本家になった」

状態でしかないんだよ。
そして、その国家が立法権も軍隊も独占する。
これはつまり、国家という資本家による最悪の搾取が行われるということだ。
現実に、共産主義（社会主義も同じ）を取った国家では最悪の搾取が行われ
政府中核層（＝資本家）以外は極度に貧乏になっている。

なんのことはない。共産主義というのは、資本主義の欠点を解消するどころか
資本主義の最悪の形態そのものなんだよ。

>だから結果的に見れば共産主義は独裁に傾いていったけれど、本来は独裁じゃなかったの。

共産主義は「結果的に独裁に傾いた」のではなく、最初から本質的に独裁政治なんだよ。

>>93
なんだ。知識はある人か。
漏れも共産主義はクズ制度だっていうのが自論だよ。組織というものは基本的に
自分の権益の確保、又は拡張する為に動くものである。正義とか悪とか関係無し
にそういうものである。だから社会主義体制で国家権力を握った人間が、独裁や
搾取に傾かないはずはない。絶対傾かないって人はそれは現実を直視してない人
である。マルクスはその「組織の行動の志向性」を理解していなかったと言わざ
るを得ないと。

ただ、も前の自論は論破できる。焦点は資本主義国家で広まった共産主義、即ち
福祉政策分野だ。これについてはどう考えるんだ？立法も軍隊も政府が有してい
る。でも政府が資本家化してはいないぞ？
まあ一部の情けない島国なんかでは、少しは見られるけどｗ

中国が人民元の切り上げにあれほど抵抗した理由は、偏に国内企業の
低効率性にある。そしてそのほとんどが国有の中小企業で、倒産は失業と
年金基金の消失に直結している。多くの国有中小企業は国営銀行の繋ぎ資金と
利益率を無視した低価格の輸出で回っているが、人民元の切り上げは輸出を
阻む大きな要因になる。現在中国政府は不良債権処理に伴って中小企業の整理
統合を進めているが、市級政府が企業管理の主体になっている事から、調整は
遅々として進まず、輸出で失う損失を国内市場で賄わざるを得ない状況だ。
今回の措置は強制的に国内市場を国有中小企業に割り当てる政策なんだろう。

>>94
>ただ、も前の自論は論破できる。焦点は資本主義国家で広まった共産主義、即ち
>福祉政策分野だ。これについてはどう考えるんだ？立法も軍隊も政府が有してい
>る。でも政府が資本家化してはいないぞ？

資本主義だからこそ、福祉ができるようになったわけだよ。
つまり、資本主義社会では、資本家≠政府だから、資本家は立法も軍隊も持っていない。
政府は資本家と別の立場だから、国民のための福祉が可能なわけだ。

さて、共産主義社会では資本家＝政府だ。
政府が絶対権力を持つから、すべてが政府首脳の思いのまま。
福祉なんてのはやる必要もないわけだ。
よって、最悪の人命軽視と搾取が行われる。
中国でなくても、ソ連でどれだけ人命軽視が行われたか考えてご覧。

福祉は共産主義とは関係ないんだよ。

＞条例施行後は許可証がないと生産、販売やその製品の営業活動が一切禁止される。

　（*｀ハ´）禁止でもヘコタレ無いｱﾙ！

しかし、

>>94
>漏れも共産主義はクズ制度だっていうのが自論だよ。

自分でこう言っていながら、なんで共産主義を擁護するかねえ。
頭では共産主義の駄目さを理解していながらも、どうしても感情的に
「すべての人間の平等」とかいうお題目を捨て去れない人なのかな？

宮崎正弘さんが、支那は「共産党主義」だと書いてたねw

満鉄の轍ふむなよ

自己責任

首を吊る羽目になったら勝手に吊れ。

>資本主義だからこそ、福祉ができるようになったわけだよ。
>つまり、資本主義社会では、資本家≠政府だから、資本家は立法も軍隊も持っていない。
>政府は資本家と別の立場だから、国民のための福祉が可能なわけだ。

だから、喪前の共産主義に対する自論を資本主義に当てはめたのよ。資本主義政府　自　体　が
資本家化しなかったって言ってる。共産主義的イデオロギーを持つ福祉政策つまり金を集めて保
健や教育に充てるって発想が。
共産主義国家内での福祉政策は最初から議論してないから的が外れてる。ま、気持ちは分かるけ
ど。

>>98
擁護してないよ。ただ、イデオロギーと実際起こった歴史的事実を混同しないでくれ。イデオロ
ギーとしては共産主義は資本主義社会に対するフランス革命だーなんて頭悪い発想だった。歴史
的事実としては政府による搾取であった。

そして漏れは歴史的事実はもちろんイデオロギーもクズだって言ってる。だって狙った社会にで
きなかったでしょ。クズじゃん。

>>62
サーバ関連は設計図必須

お得意の思想として出来上がったものを分捕ると言うのがすきだから。
地道に研究して成果をだすなんて一番苦手。
だから金融が好きであると言えるのだが。

>>102
>だから、喪前の共産主義に対する自論を資本主義に当てはめたのよ。資本主義政府　自　体　が
>資本家化しなかったって言ってる。共産主義的イデオロギーを持つ福祉政策つまり金を集めて保
>健や教育に充てるって発想が。

何が言いたいのかよく分からんなあ。
資本主義の政府は、生産手段も持っていないし生産物も政府のものにならない。
だから、本質的に資本家化するはずがない。
それと、金を集めて保険や教育にあてるというのは、共産主義とは関係ない。

>擁護してないよ。ただ、イデオロギーと実際起こった歴史的事実を混同しないでくれ。イデオロ
>ギーとしては共産主義は資本主義社会に対するフランス革命だーなんて頭悪い発想だった。歴史
>的事実としては政府による搾取であった。

イデオロギーねえ。
まあ、イデオロギーのスローガンとして何を掲げていてもいいが、
所詮そのイデオロギーの段階で破綻していたのが共産主義だ。

まあ、カルト宗教そのものだからね、共産主義ってのは。
この宗教のおかげで、20世紀の世界は途方もない害悪を被った。

>それと、金を集めて保険や教育にあてるというのは、共産主義とは関係ない。
まず、ここから言っていいか？前述したように19世紀のイギリスでは、「夜警国家」と揶揄される
通り国家は犯罪を防止し、膨張主義路線をとって植民地を獲得し続けるためだけの
存在であった。金がない労働者は犯罪にも走れず、教育も受けられないから生活を変えることもで
きず、病院にも行けないから病気になったらそのまま死んで共同墓地に埋められるしかなかった。
そこで共産主義が出てきた。ソビエト社会主義共和国連邦が誕生し、資本主義国家内の労働者達に
「今こそ革命を！」なんてとんでもないことを呼びかけてやがる。
資本主義国家はこの時、革命なんか起こされたら堪らんから、共産主義的システムを社会の一部に
受け入れたのよ。資本家からたくさんの税を取って労働者からは少しの税金を取って国民全員病院
に行く金はその税金から出すようにした。「義務教育」を作ってタダで教育を受けさせた。
だから福祉というのはルーツをたどれば共産主義ってわけ。

>だから、本質的に資本家化するはずがない。
資本家化っていうのはつまり資本家が労働者を搾取するという構造を持たないってことだろ。
政府が厚生基金や教育基金を国民から搾り取って贅沢をすれば、その構造は成立するという
訳だ。それに
>資本主義の政府は、生産手段も持っていないし生産物も政府のものにならない。
っていうのにしたって、教育施設の運営は企業の運営であり、生産行為だぞ？
厚生施設もそうだよな？
ていうか、19世紀には完全な営利行為であり、企業の一形態だったんだから。
パブリックスクールとか。

郷に入っては郷に従え。

日本人はまずこのことわざを胸に留め、謙虚な気持ちで中国で商売してもらいたいものです。
ただでさえ過去のことで日本人の印象が悪いんですから。

>>107
中国の膨張主義をなぜ否定するのか分からん。アメリカの膨張主義は肯定するのに。

漏れも膨張してきた

日本企業は準備できていると聞いていますので対応ください。
「あわてる乞食はもらいが少ない」日本の諺が当てはまります。

>>107
穴に入らなければ、子をもうけられない。

締め付けがきつくなったら別の国へ行けばいい。

シナの動きは2chの人らでも予想できたからどうでもいいｗ

某コピー機会社とか、某製菓会社とか、その他多数の売国企業・・・
ざまぁみさらせｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇぇｗｗｗｗ

>>106
もう、ごちゃごちゃと何を言いたいのか分からん。
もうちょっと主張をまとめてくれ。

まあ、共産主義がどうしようもない屑であるということさえ合意しているのなら
後の点はそっちの勝ちということにしてもいいよ。
重要なのはその一点なんだから。

潮時だ、これを機に引き揚げるのがよかんべ

何だ、計画経済に戻っただけだろ。

進出企業に更に追い討ち
【中国】上海市　人民元切り上げ受け、賃金調整を外資に要請 - 事実上の賃上げ要請[07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122302906/l50
>>116
あーそういう事か
生産過剰で資源高なのにデフレって話だからな

もし共産主義が唯一成功する国家があるとすれば、おそらくそれは日本だっただろうな。
とんがったイデオロギーの角を削りまくって、日本式共産主義に加工してしまっただろうけど。

豊かだったら、共産主義には理想的になれるだろ。日本は官僚という独裁体制があっても
豊かなうちは誰も文句いわなかった。

>>106
＞だから福祉というのはルーツをたどれば共産主義ってわけ。

ん、社会福祉といえばビスマルクの飴と鞭、で進言したのが軍部のシャルンホルスト。
もとをたどれば徴兵制導入と士気高揚、国家への忠誠が目的だったんじゃないの。
第一次大戦が国家総力戦となったことから一層重要になった。
日本でも第一次大戦の戦訓から、永田鉄山少将の統制派が総動員システム構築の一環として社会福祉の向上を進めた。

共産主義から福祉を取り入れたわけじゃない。