【中国】人民元切り上げにネットでは賛否両論【07/22】

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43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:43:17 ID:nAsIsu8r
>日本が15年連続で経済衰退を続けていることを

そう教え込まれ、追いつけ追い越せって国威掲揚してるんだろうな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:43:53 ID:F+1hQ4Bk
完全に変動為替にしたらどのくらい元高になるか
そこから考えればいいんじゃないのでしょうか。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:44:09 ID:LbnM1HO0
別に経済が衰退してるというほどじゃないよな?
不景気だけどさ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:45:23 ID:nAsIsu8r
>日本が15年連続で経済衰退を続けていることを

http://www.stat.go.jp/data/nihon/img/g070.gif

すぐ嘘がばれる。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:46:02 ID:UyaOWon+
>>44
前の値まで戻させるのが当然だ
今まで散々甘やかしすぎ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:48:21 ID:2X81nQWS
また、インド経由で支那にアヘンを輸出するか。
歴史は繰り返す。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:48:25 ID:7A4+cIbW
>日本が15年連続で経済衰退を続けていることを見ると

国内の馬鹿政府とマスゴミのせい。
特にこの3年はそうだ。
あほサプライサイダーのせいで折角のチャンスを逃してしまった。


て言うか、2%程度の切り上げで影響なんぞあるかよ。
日本なんてプラザ合意後僅か一年でほぼ2倍だぞ。

それにこの程度の切り上げと改革で米が許すはずが無かろうが。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:48:52 ID:UyaOWon+
チャイナは昔みたいに薬でラリってればいいよwwwwwwwwwww
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:49:44 ID:AsEJvf9j
>>46
中国国内ではそう宣伝しているので彼らには常識
日本経済が衰退しているので中国に嫉妬していると信じている
中国人にはとても心地よいのでみんな信じてしまう
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:50:33 ID:lyHw2z94
アメリカは40%くらい引き上げないとダメだとか言ってたな
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:54:11 ID:RGTviEoH
100%だろ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:55:23 ID:7A4+cIbW
>>17
森派政権になってからは下がり続けてるような。
名目値だけど。
プラスと言ってもほぼ0成長だしな。
土地バブルを怖がってるのか日本を沈没させたいのか知らんが
オーバーキルし過ぎたのが日本の長期低迷の原因かと。
迷走して構造改悪なんぞやるから余計に国内還元、労働者還元が減って
国内景気回復の期を逸したし。
折角リストラ効果が出始めた時に最悪の内閣が誕生しちまったかと。
行け行けどんどんの時期に日本弱体化が国是の米の傀儡政権と中央銀行総裁になっちまった。
かわりにハゲタカが日本国内で暴利貪ってる始末。
小泉・ケケ中・福井は逝って良し。

1984/12  11.11   4.7%   7.8%   3.2%   6.4%  
1985/12  11.38   6.7%   9.3%   2.3%   7.5%  ←9月プラザ合意
1986/12  11.32   8.7%   8.2%   1.7%   4.7%
1987/12  11.43  10.4%  11.5%   0.3%   4.1%  ←10月ブラックマンデー
1988/12  11.56   9.2%  10.4%   0.8%   7.6%
1989/12  11.35  12.6%  10.6%   2.3%   7.7%  ←12月日経平均最高値
1990/12  11.55   6.6%   8.5%   2.4%   7.7%  ←総量規制
1991/12  12.12  -2.8%   2.0%   2.9%   6.4%  ←バブル潰しの金融引締め
1992/12  11.90   1.4%  -0.4%   1.6%   2.6%
1993/12  11.62   3.7%   1.4%   0.5%   0.8%
1994/12  11.50   4.0%   2.9%   0.1%   1.2%
1995/12  11.19   6.1%   3.2%  -0.5%   1.4%
1996/12  10.73   7.3%   2.9%  -0.8%   2.6%
1997/12  10.13   9.9%   3.8%   0.3%   2.1%  ←4月消費税5%へUP
1998/12  10.17   4.0%   4.4%  -0.1%  -1.2%
1999/12   9.14  14.2%   2.6%  -1.5%  -1.4%
2000/12   9.42  -1.1%   2.0%  -2.0%   0.8%  ←8月ゼロ金利解除による金融引締め
2001/12   8.32  16.9%   3.3%  -1.5%  -1.1%  ←4月小泉総理就任
2002/12   7.12  19.5%   2.2%  -1.2%  -1.5%
2003/12   6.38  13.2%   1.5%  -2.5%   0.1%
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:55:31 ID:5dYltw3s
今後は
アメリカが切れる→しぶしぶ1〜2%切り上げ
つーのを何年おきかにやり続けるつもりなんだろうな。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:57:06 ID:IwdDrBmH
しばらくの辛抱でしょ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 13:59:54 ID:AJr0yTR0
現在の中国が世界に通用する産業形態として、「労働集約型産業」が挙げられます。
この形態により豊富で安価な労働力を背景とした低コストの製品を大量生産し
国際市場で優位に立ってきました。まさに中国の経済成長の大黒柱であり、
これからも長期に渡りこの産業形態がメインであることが中国の経済の継続的な
成長には欠かせないでしょう。

そのために中国は対中投資を助長し、外資系企業の進出を促して雇用を創出してきたわけです。ところが元が切り上げられることにより
(特に大幅の切り上げの場合は)海外の企業にとっては中国に投資するための
コストが上がってしまいますので、中国に進出する海外企業は減少し、
輸出量も低下するでしょう。元高により海外では中国製品の価格が上昇し
コストメリットが減少するからです。経済成長の原動力にブレーキが掛かってしまうわけで
中国にとっては死活問題と言えるでしょう。

1985年に円高に転じた日本は、産業構造の高度化をすすめ、
国内では付加価値の高い製品生産にシフトし、従来製品の工場をコストの安い
海外に移設することで対応してきましたが、技術力で先進国に劣る中国が同じ
方法を講じることはできないことは明らかです。


元の切り上げで輸出品の価格が上昇する一方で、輸入品の価格は下がりますので
国内品は輸入品との価格競争で不利になります。折りしもWTOに加盟し
輸入関税率を段階的に下げていかなくてはならない中で、
特に非効率な生産方式による農産物はもともと価格が高めであることから、
通貨切り上げと関税障壁撤廃を経た海外の農産物価格に太刀打ちできる術はないでしょう。

その結果、国内に5億人いるといわれている農業人口の中から大量の失業者が出る可能性があります。
中国政府は農業の大規模化を進め、その結果発生する余剰労働力を、
インフラ整備によって沿岸部はもとより内陸部に誘致を狙う非農業産業で
吸収する計画を進めていますが、そのシナリオが実現する前に失業者が
大量発生してしまう可能性があるということです。

さらに国有企業の改革によるリストラで発生する余剰労働力を吸収する受け皿も
創出しなければなりませんので、根の深い問題と言えるでしょう。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:00:52 ID:/APiPVJA
2%でも政治的には大きいよ。
外圧に屈した、という印象は免れない。

ま、アメとしては五輪まで生暖かくやるつもりだろう。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:01:53 ID:cPxgnBqj
>>57
失業した農民は日本に不法入国して
ピッキングで稼ぐんだろうな。
層化の大臣のおかけで、日本の入国管理はザル同然だし
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:14:29 ID:Lfmt1o1e
人民元の歴史
ケ小平氏による中国経済の発展を目的とした「改革・開放」政策により
中国は近代化への第一歩を踏み出しますが、
それ以前の人民元は計画経済の下で「公定レート」と呼ばれる中国政府が決めた
交換レートによって外貨と交換されていました。

「改革・開放」政策発動後は、公定レートの他に貿易決済用の「内部決済レート」
を採用、1985年には「外貨調整センターレート」に名称変更し、
公定レートともうひとつのレートが存在する二重レート制がしばらく続きました。
公定レートの大幅な変動防止が目的でした。しかし1980年代の中国は輸出品は
競争力が弱く、その結果貿易赤字が継続し1985年に1ドル=2.9元程度だった
公定レートは1993年には5.8元程度まで、外貨調整センターレートに至っては
8.7元近くまで下落しました。

ケ小平氏による「南巡講和」をきっかけとして対中投資が活性化し、
1994年に公定レートを外貨調整センターレートに鞘寄せする形でレートの
統一を行いました。この大幅に下落したレート
(1985年から1994年の統一レートまでで65%を超える切り下げ)と
外資による投資拡大により、輸出額が激増していきました。
日本でユニクロ製品を始めとする中国製品が大量に出回り始め、
中国に対する脅威が台頭してきたのもこの時期です。

この統一レート下の為替制度を「管理フロート制」と呼び、
レートは市場需給により決まるが、中国人民銀行の介入によりその変動幅を
上下0.3%以内にする政策が取られ、1米ドル=8.276〜8.280元という
事実上固定相場になっています。資本市場は限定的に外資に開放しているのみで、
国内にも外貨保有の制限があるため、人民銀行による介入が絶対的な効力を
もっています。なおこのような固定相場のことを「ペッグ制」といい、
人民元は米ドルに対してペッグしていると言う事ができます。
ちなみに東南アジア諸国は米ドルとのペッグ制となっている国が多いようです。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2005/07/22(金) 14:28:03 ID:hjziscGj
日本の次にアメリカドルを持ってる国、13億の民がおるこわ〜い国を実感するな。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:29:34 ID:awzG8bUQ
チャンコロが「払う金無い」って言ったらどうする?




うん、豊富な人民の臓器を世界に(ry
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:29:49 ID:7A4+cIbW
富裕層と大企業の9兆円の税制優遇と中間層や中小零細への押し付け。
更に法人税や富裕層の減税して消費税アップ。
持ち合い解消しての株の外国人売りして日本型=従業員最優先・地元還元最優先から
株主利益最優先の米型経営に。
商法改悪して日本企業買収を容易に。
06年度減損会計の導入、新BIS規制の導入。
これだけやれば国内還元や労働分配率は下がり続ける罠。
それと共に豊かな中間層が作り上げて来た豊かな国内市場も衰退する。
一億総貧乏時代の突入だ罠。
平均年収もついに368万円にまで落ち込んだ。
この後団塊世代の大量引退が始まればもっと落ちこむ。
新車の販売台数と売れる車種の推移を見ればそれは明らか。
終身雇用や従業員優遇の日本型経営が姿を消した結果、
企業や社会への忠誠心は先進国ぶっちぎりの一位から最下位へ(米ギャラップ社の調査)
結局、米の日本弱体化策にまんまと嵌ったかと。
そんな米の傀儡が森派であり小泉であり日経を始めとするマスゴミ。
奴らに愛国心があるならこんな事はやら無い。
本当の衰退が始まるのはこれから。
もう抵抗勢力=旧来の自民党が権力を握る事は決して無い。
岡田民主も小泉と一緒だからだ。
改革=少数民族=在日層化による日本支配体制造りだからな。
国内景気や国民の生活がどうなろうと知ったこっちゃ無いんだよ。
却って歓迎してる。
小泉は日本企業が潰れたと言うニュースを聞く度に構造改革が進んでると
大喜びしてたそうだからな。
騙された国民が悪いんだよ。
低IQ層へのマスゴミによるイメージ戦略に見事引っ掛かったってこった。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:32:54 ID:RGTviEoH
ブサヨ民主厨のコピペはいつ見ても頭が悪い
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:34:57 ID:7A4+cIbW
もう一度腐れマスゴミの洗脳や靖国参拝なんぞに惑わされずに
誰が真の味方か考えて見る事だな。
下手な内政で国力下がっても神社参拝してくれりゃ満足ってか?
ゆとり教育と少子化で将来に対する希望まで奪ったんだぞと。
株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/




行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
日本経済復活の会
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐慌の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
デフレとバランスシート不況の経済学 クー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617309/ref=sr_aps_b_/249-0007046-3912358
日本経済最悪の選択―誰が日本をこんなにダメにしているのか 森永 卓郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408105201/qid=1080458582/sr=1-20/ref=sr_1_2_20/249-5857540-2745964
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:42:30 ID:RAHTshNj
「少子化は日本特有の現象ではない」と、何度言われれば分かるんだろうねえ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:45:36 ID:7A4+cIbW
良い加減改革派やサプライサイダーの嘘に気付けよ。
ケケ中や伊藤元重、木村剛、松原、財前なんて
発展途上の韓国をモデルにすると言ってる奴らだぜ?
為替水準も発展段階もまるで違うのにw
税収も小泉前の50兆円→44兆円だぜ?
その前の2年は共に40兆円そこそこだ。
財政危機をわざと招いてるようにしか見えんな。
その分企業が労働分配率を上げれば良いんだが実際には下げてる。
この国を根本から潰そうとしてるとしか思えんな。
相変わらずマスゴミは官僚や特殊法人を槍玉に挙げてるが本当の問題はそこじゃない。
道路公団なんか今や崩壊寸前だぜ?
第一インフラ整備で黒字の国なんかどこ探したってあるかよw
フリーウェイの国もあるんだからな。
やつら鮮人好みの国にしたいだけ。
マスゴミや層化と組んでね。
今や層化とベッタリの森派なんぞいらねえ。
口だけ右翼、口だけ愛国者は信用ならねえ。
実際の政策で国力アップに取り組む政権きぼん。
神社参拝で国力アップするかよw

2004年10-12月期GDP、実質年率マイナス0.5%成長――3期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html
「国富」6年連続減少、ピーク比23%減――03年度国民経済計算
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050310d1f1000b10.html
04年の退職金2400万円台、14年ぶり低水準・経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050331AT1F3001P30032005.html
【GDP】国民経済計算:1人当たりGDP、日本後退9位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/
04年の小売業販売額、8年連続前年割れ・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050127AT1F2700227012005.html
日経−景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
神保町日記
http://www4.diary.ne.jp/user/478824/
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:48:18 ID:0yOTOr9W
へえ、日本の経済は15年連続で衰退してたのか
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:49:25 ID:T8dph5eS
経済のことぐだぐだ言ってるが要は靖国参拝反対か
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 14:59:39 ID:7A4+cIbW
国内にはシブチンの癖に
ODAは殆ど議論する事無く1兆円増額w
本当にマスゴミともども日本人が嫌いなんだなあとw
1兆円国内に使えばどれだけの人間が助かるよ。
4万人弱も自殺してるのに(経済的理由は約1万人)
こいつのせいで中小の親父が何人首吊ったよ。
マスゴミは邦銀のせいにしてるがそこまで追い込んだのは誰だ?
BIS規制とケケ中金融庁だろうが。
不良債権=実は宝の山はユ○○資本経由で在日層化資本にw
深刻なのはこれを報じるべきマスゴミが奴らの味方だってこった。
欧米市場で日本企業や日系人がこんな事やれば世論の袋叩きに遭う罠。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 15:01:26 ID:cNk3eOcc
貧富の差がまた広がるな。

中共アボーンのカウントダウンだろ
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 15:35:01 ID:RGTviEoH
自分の電波に酔いたいだけのアホかと
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 15:43:51 ID:h8IdCo13
もしかして

停滞を間違えて衰退って書いてるんジャマイカ?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 16:10:23 ID:6TSp68Av
中国にやる金があったら
俺にくれ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 16:18:10 ID:3dVtqYyT
2%元高で持ち株評価(万科など)が、今日1日で10%以上上がった。
今後30%も元高になったりしたらどうなるんだ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 16:19:21 ID:TAKi8h5L
換金できなくなるw
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 16:40:45 ID:TAKi8h5L
もっともっとバブルで儲かるかもしれない。
円に換金できなくなるかもしれない。
中国はそういう国だと思う。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 16:45:03 ID:VRKIxXJJ
>>5
無かったか?w
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 17:03:08 ID:u8uiYOXS
人民元切り上げで中国・日本はどうなるの?という人は発売中のビックコミックビジネスに連載している
「新・日本経済入門 大逆転時代サバイバル編第4章 中国バブルの真実」を読みましょう。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 17:03:32 ID:3uw6hL+0
>>28

そういや、そうだなぁ

対中円借款いい加減やめてほしいな
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 19:59:38 ID:im4plYdY
中国人が・・・
たった2%でガクガクブルブルしやがって
あげくの果てに、日本が15年連続で経済衰退だと?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/22(金) 20:36:17 ID:TEHE3R2Z
反小泉厨うざいなー。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/23(土) 01:13:07 ID:YCOwtCkt


★銀行ワンクリック・アンケート★

■大きいニュースの割には、影響がイマイチよく分からない「人民元の切り上げ」ですが、中国ファンドは買い?それとも・・・(8月22日まで)■
http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=77

お邪魔しました。

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/24(日) 00:52:39 ID:n0Wb3U6X
人民元切り上げ賛成。選挙権も寄越せ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/24(日) 01:19:51 ID:xNxDAET7
こういうの手綱つけたつもりが簡単に引きちぎられるからね
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/24(日) 09:22:03 ID:kCoIPZgu
>>15
石油が安くなる。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/24(日) 09:26:56 ID:MxnDCOG5
元切り上げで、簡単に言えば中国の保有する外貨準備高のドルが2%目減りしたってことだな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/24(日) 10:18:38 ID:oY7vlWVr
庶民 関係も知識もない
小金持ち 海外旅行やブランド品が安くなるので歓迎
ネットウヨク 中国のGDPが拡大、偉大な祖国万歳
経済学者 中国経済の発展に悪い影響はない(建前)
指導部 これで米が国連改革に反対してくれればいいけど・・
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/25(月) 04:17:34 ID:tIAFoPeF
>>80
円借款は円で返金するんだから、切り上げなんて関係ないんじゃねーの?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/25(月) 05:13:02 ID:hinRFyXQ
>>87
税収がドル換算で2%増加。
>>89
そうだね。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/25(月) 05:37:57 ID:hinRFyXQ
海外の反応
日本 
(中国系企業と)
「競争関係にある業種」 歓迎
「生産拠点を移動した業種」 迷惑
「競争関係にある大会社」 相手の資本力が増し脅威
「競争関係に無い大会社」 他へ生産重心を移すだけ 販売先増えて歓迎 中国市場の重要性増加
「労働者」賃金デフレの終息期待
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
つまり、
・今までの為替レートは、中国にとって低いハードルとなった。
・中国全体が2%豊かになった。
・中国の存在感が増した。
・周囲の国は、経済的にはラクになった。
・地球の平均豊かさ?が上がった。