【日中】７３１部隊細菌戦の遺族、外務省に調査申し入れ[07/21]

７３１部隊細菌戦の遺族、調査申し入れ
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　旧日本軍の７３１部隊による細菌戦で被害を受けたと訴える中国人の遺族らが、
外務省に対し、細菌戦に関する調査を行うよう申し入れを行いました。

　申し入れを行ったのは旧日本軍の７３１部隊による細菌戦で被害を受けたと訴える
中国人の遺族らで、日本政府に担当機関を設置し、直ちに詳しい実態調査を行うよう
求めています。

　遺族ら１８０人が日本政府を相手取り、起こした裁判では、今月１９日、東京高裁が
謝罪と損害賠償を求める訴えを退ける判決を言い渡していました。

　しかし、判決はコレラ菌を井戸に入れたり、ペスト菌に感染したノミを空からまくといった
国際法に違反した行為によって、多数の住民が死亡した事実は認定していました。

ソース：JNN(Yahoo!動画ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050721/20050721-00000006-jnn-soci.html

関連スレ：
【日中】七三一訴訟で控訴棄却　東京高裁[07/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121756261/

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携帯からﾆﾀﾞ

×７３１部隊細菌戦の遺族、外務省に調査申し入れ
○７３１部隊細菌戦の遺族を名乗る中国人、外務省に調査申し入れ

資料とか全部アメリカに押収されたのじゃ無かったか？

米に申し込んだ方が良いだろうに

>>5
　中国人の要求を受け、アメが仕方なく公開した731部隊の資料は、
　ただの衛生管理部隊の資料であり、中国の恥がまた１ぺーじ・・・

裁判所は、また、訳の分からん事実認定をやったのか？

今話題の

『光合堀菌』で解決だ！

風土病とか疫病が蔓延してる中国に防疫部隊が居るのは当然の話だと思うが…

今の日本の基準で考えるから騙される

中国の焦土作戦は堅壁清野っていうんだよね

>しかし、判決はコレラ菌を井戸に入れたり、ペスト菌に感染したノミを空からまくといった
>国際法に違反した行為によって、多数の住民が死亡した事実は認定していました。

こんなこと・・やってたんだ・・・？
だめじゃん・・。。

国として個人賠償すればいい。

細菌兵器で大量虐殺した日本軍の罪を償えよ。

こんなもの兵器でもなんでもなくて普通に支那で発生してたコレラ、ペストに感染したんだろうが。
なにが被害者だ。なんでも日本のせいにするな！w

>>6
たしかソ連ももっていったはず。

>>13
日本軍はいつどこの戦いで最近を使用し
何人虐殺したのか明示してくれ。
もちろんソース付で。

×最近→細菌

ついでにどの細菌を利用したのかもな。

>>12
ネズミの居ないような場所にノミを放ってもペストは流行らないし
仮に居たとして日本軍をペストノミは避けてくれるのか。
コレラに汚染された井戸を占領後日本軍がどうするのか。
馬鹿馬鹿しい。最初に旧軍憎悪があるから「何のために」行ったのか
すら検証せずにトンチキな説に飛びつく。大体そんな作戦やられたなら
何故生きてるんだその遺族とやらは。

支那畜うぜぇー
いい加減、過去に敵国として戦争した国に賠償するとか言う
わけのわからない悪習は止めようぜ。

>>13
今の衛生状態の常識で考えるな馬鹿が。
コレラやペストなんて昔は日本でもあったのに支那みたいな田舎じゃ尚更だろうが。
今だってトリフルやらサーズ発生させてる衛生状態を見ればわかるだろうが。w
あれは日本の生物兵器のせいかよ？w

731部隊の幹部らが、今の医薬品業界の重鎮に
なってるって聞いたことあるけど（あのミドリ十字とか）

ああいうのを聞くと、国民感情からすれば
なんかうさんくさいことやってたんでは？って思ってしまうよ

>>18
その手法をはやらせたのは反日日本人だ。
まずはこいつらをどうにかせねばな。

韓国なんて今でもコレラ流行ってるし

それは米軍の細菌兵器か？ｗ

>>12

こんな事を仮に日本軍がペスト菌を散布したら地上にいる日本兵に
ガスマスクや防護服を着用するように指示をされるだろ。

731関係資料は、アメリカが押収してるだろう。
言う相手が、違う。

７３１は中国のＢＣ兵器から身を守るための隊です
そもそも突撃すれば逃げる奴らに
わざわざ細菌なんて時間がかかるもん使う必要はない

>>20
防疫部隊でのノウハウは医学に生かせるだろ。

>>24
外務省にアメリカに資料を開示するように言ってくれってことなんだろ。
日本が了承しなければ、アメリカも開示しないだろうし

>>20
防疫・衛生部隊の何がうさんくさいんだ？

生物・化学兵器は中国軍もソ連軍も米軍も研究していた。
しかも普通に支那の衛生環境は劣悪だった。
日本兵を安全に活動させるには、そういった環境で病気にならない＆
感染した場合に治療するための研究が必要だっただけの話だ。

>>21
わかっちゃいるけど馬鹿げてる、
まぁ徐々に支払うべきでないという風潮になりつつあるから
将来に期待だな・・

しかし何故か公開を渋る外務省

>>28
以前テレ朝（だったかな？）で
薬害エイズについて、こういう人らが今の人命無視の風潮を
作ってるって報道のされかたをしてたからさ、

ちゃんと反論しないと、それを受け入れてしまう。
今のマスコミはこういうの報じないけど。

風呂→釜ゆで
手術→生体解剖
投薬→毒薬

と脳無い変換する奴らに何言っても無駄な気が

日本のブサヨども早く市ね。疫病神なんじゃ！

>>15
地球市民はただの馬鹿なので、無理無理

>　しかし、判決はコレラ菌を井戸に入れたり、ペスト菌に感染したノミを空からまくといった
>国際法に違反した行為によって、多数の住民が死亡した事実は認定していました。
ここんとこもっと詳しく知りたい。
まじでやったのか？

>>35
TBSだしな。
損害賠償は退けているのだから、何をもってＴＢＳが認定したと
解釈しているのかは気をつけないと騙される。

大体にして証拠になりそうなものは綺麗さっぱり米ソが奪っていったのだからな。
自称被害者の証言だけで認定可能とは思えん。

だから控訴棄却で事実認定なんてありえないから。
裁判官の蛇足。判決とは関係ない。
詳しくは『司法のしゃべりすぎ』嫁。

アメリカ政府に聞け


ばか支那畜

>>35
被告が事実関係を争わず、「原告にそもそも訴える資格がない」として門前払いを求めた場合には、
原告敗訴になっても、判決には原告の言い分がそのまま載る。

>>35
(´･ω･`)普通に考えれば、嘘だとすぐわかりそうなもんだが。

>ペスト菌に感染したノミを空からまく
日本軍もやばいだろこれ↑

>コレラ菌を井戸に入れたり
自軍が、水の利用も出来なくなる作戦するか？ばか。

裁判所が認定ってなんでしょうね？。
もしかして藤山判決？

>>37
あの小泉靖国参拝違憲認定と同一ってことか

自分の嘘を信じ込んでいる詐欺師はうざいな

>>35
判決である事実が認定されても、それが歴史的な真実であるとは限らない。

民事訴訟だと、ある主張について反対当事者が反論しない場合は、裁判所が
その主張通りに事実認定をしてしまう。

政府側としては時効の援用や条約で解決済みとの主張が認められれば裁判
には勝てるので、事実認定の部分についてはあまり争わないんだと。

その辺のことを割り引いてプロパガンダに惑わされないようにした方が良い。

まあ、普通に考えればわかることなんだがね。
自分たちが進軍または進駐するかもしれない場所に、
毒ガスやら細菌やら撒くか？というだけの話。
住民殺して何か利点があるのなら別だが、そんなものがあったと思うか？ｗ

事実認定でちゃんと争わないからいつまでもこんなアホな事が続く。
南京プロバガンダを含めて反論すべきは徹底的に反論しないと
嘘八百も事実にされちまうことを悟れよ、日本政府。

サヨクに毒されないためには

防疫部隊の実在≠細菌戦の実施

このことを良く覚えておこう

しかし、時効や当事者適格が争点の裁判で、被告が
原告の主張する事実を否認しなければ原告主張の通り
というのは、酷いよな

そもそも、時効の根拠のひとつは、事実認定が時間の
経過で困難となることにあるんだろ？

>多数の住民が死亡した事実は認定していました

認定したのは裁判官自身です。
裁判所が認定したワケではない。

「傍論（判決理由）」に判例拘束力は皆無です。


　　残　念　で　し　た　

そもそも支那どもは言ってることが矛盾している。

彼らは現地で日本兵が農民から食料を奪ったとか言ってるくせに
細菌ばら撒いてたらそんなこと出来ないだろうが。ｗ

食料は日本、満州等からの輸送に頼るだけでなく、物々交換などで適正に
現場でも調達していた。
あの人口の多い国で略奪などしても無駄に敵を増やして不利になるだけだからな。

それを細菌とか撒いたら支那人だけでなく日本兵も飢え死にするだろうが。ｗ
病原菌持ちのノミが蔓延する中どうやって日本兵だけ感染せずに水・食料を
調達したのか説明してみろ。＞支那

旧７３１はめりけんの保護下にありますのであしからず

>1 しかし、判決はコレラ菌を井戸に入れたり、ペスト菌に感染したノミを空からまくといった
国際法に違反した行為によって、多数の住民が死亡した事実は認定していました。

これは嘘だろいくらなんでも。

コレラなんかまいたら日本兵もアボンだろうがw

嘘はもっとうまくつけよw

チャイナスクールがでっち上げる予感

>>51
中・韓国歴史の教科書に新たに追加されようとしてる一行ですか？

またかよ･･･裁判官も下らん事をいうな！
参政権だって、下らん傍論が賛成派の根拠に誘導されてんだぞ！！

>>55
つまりは、気に入らない奴の裁判は審理をせずに却下判決を出せというのか？
アフォかおまいは。

しかし日本軍じゃなく７３１部隊の攻撃とどうやって断定できたんでしょうね
細菌まいたとかいう飛行機にでっかい字で７３１部隊とでも書いてあったんでしょうかね

強化外骨格で殴り殺された人は何時出て来ますか？

彼等に思考を求めても無意味だね
時代が進むごとに劣化する珍しい人種なんだから

森村誠一に問い合わせのメール送ったけど
返事ないわ
やはりあいつは真っ黒

以前薬害エイズの母親がこれの調査を内閣に求めてたね。
結果は、ただの防疫給水部隊となってた。

確か、中国に７３１記念館みたいなのがあって、そこにあんな酷いことや
こんなことがってやってるみたいだけど、調べがついてるから
展示できるんだろ？

これって単純に事実が知りたいけど、もろの一次証拠はみつかって
ないんだろ？

汚い水を鍋でコトコト煮てただけ、とかいう調査結果が出るかもなｗ

>>56
日本人じゃない奴は黙ってろ。

捏造写真
http://photo.jijisama.org/731.html

この中国人たちは馬鹿か？
日本の外務省と中国の外交部を勘違いしてんじゃねぇよ！
調べて欲しかったら、テメェらの外交部を通して頼みやがれ！

国家による殺人ワースト５
フランスで刊行された「共産主義黒書」による
国家における殺人ワースト５です。
------------------------------------------
中国共産党　　 ６，５００万人※
ソ連　　　　 　２，０００万人
北朝鮮　　　　　　 ２００万人※
カンボジア　　　　 ２００万人
ベトナム　　　　 　１００万人
------------------------------------------
体制によって暴力的に死に至らしめられた人
７００万人〜１，０００万人
（うち数十万人はチベット人）
ウィグル自治区等、他に多数。
これが共産主義者の実体。※は現政権
これを見た方は今の自由を奪われて苦しむ人の為に
このまま他のＢＢＳにもコピペ願います。

コピペ　ココ迄

>>56
うるせーぞ、カス！！
事実認定されて棄却されるわきゃねーだろ。
ブサヨの裁判官が下らん蛇足をつけるから、ブサヨの主張に利用されるんだろうが！

>>67
アフォは黙ってろって。
恥をかくだけだぞ？
＞遺族ら１８０人が日本政府を相手取り、起こした裁判では、今月１９日、東京高裁が
＞謝罪と損害賠償を求める訴えを退ける判決を言い渡していました。

事実認定されて棄却されるわけがない？ｗ　棄却されてるじゃんｗ
この判決のどこが不当なんだ？
この裁判官のどこがブサヨなんだ？

訴訟手続を理解せずに脊髄反射的に批判するからアフォだと言ってるんだよ？

>>67
じゃあ、被害を認定しても条約で解決済みだからって判断されてんの？
被害を認定するだけの証拠が中国人には有ったんか？
そんな連中が、なんで外務省に調査を申し込むんだよ？
細菌戦の確たる物がある筈だろ？なんで表面化しねーんだよ。

傍論で寝言言うクソ裁判官多すぎ

>>70
傍論だと後でひっくり返されないからね
上級審で判決が覆ると裁判官の傷になるし

こういう傍論の使い方は良くないと裁判官の間でも評判が悪いが

細菌なんて撒いたら自軍にも被害が出るのに・・・・・・

>>71
評判が悪くなるのも当然だな。いかにも「これは法だから曲げられないんだよ
可哀想に」と暗に立法や行政を批判している偽善だよこれは。

>>69
実際に被害があったか否か、支那人が主張している事実が真実かどうかなんて
関係ないんだよヴォケ！
訴訟手続上、相手の主張した事実を争わない場合は、当該事実を「自白した」と
みなされるんだよ（159条1項）。そして、当事者間に争いのない事実については
証拠による立証も不要とされてる（179条）。
裁判所は、当事者間に争いのない事実は、そのまま判決の資料として採用しなければ
ならないんだよ。

裁判官が「そんな事実があるわけないだろヴォケ！死ねよ」と思ったとしても、事実として
認定しなければならない。
要するに、争わない国が悪い。文句があるなら国に言え。

>>74
ああ、解ったよ。ミソが足んなくて悪かったな。

言論の自由がない国の情報はもう信用できません。

外務省に言ってもどうしようもないって事、誰も教えていないのか？
アメリカに言ってくれｗ

ねこ飼えよ

>>64
素人なんだが、
判決が時効、あるい当事者不適格を理由として下される場合にも、
事実認定は必ず必要なのか？

必ずしも必要ではない事実認定をすることに、どういう意味があるんだ？
訴訟経済上も無駄と考えられるが

>>79
当事者適格を欠く場合は、訴えは却下される。つまりは、審理は行われない。
今回の事件では、審理の上、請求権が消滅していることにより、請求が棄却されたわけ。

で、君の言いたいことはよく分かるよ。どうせ条約により請求権が消滅していることが明らか
なんだから、わざわざ事実審（認定）を行う必要はないじゃんって思うのは無理はない。
でもね、それは手続上許されないんだよ。
何故なら、まず請求権が本当にあるのかを確定する必要があるからだよ。
そのために、事実審が開かれるわけだ。

731のデータなら石井がマッカーサーに渡してるからアメリカにあるだろ。
何で日本政府に言う？

米国防省でなく日本の外務省
無理やり外交問題化したいシナの考え

>>80
しかし、そうであっても、認定が必要な事項としては、事件が何時、何処で
だけで十分なのではないのか？

事件とされている内容の具体的な認定まで法的に必要なのか？

おいおい、当時の衛生部隊だろうが。中国は衛生状態が劣悪だったので、
必要だったんだよな。消毒液を噴霧したりしてたのを毒ガスをまいたとか、
中国人は言いたい放題だな。

イラクに行ってる給水部隊は、将来そんなことを言われませんように。

あの、「悪魔の飽食」ですら、テストで失敗したって書いてるのに・・・。

これは普通に日本は残虐な事したなと思う(他の国はどうあれ)。で、コレをやった主犯は死刑にされるべきなのに、アメリカに助けられ朝鮮戦争の時に利用されたんだよね？731部隊の残虐行為は日本政府の命令によりなの？

>>1
とりあえず調査はすべきでしょうね。

>>86
あなたの日本語と思考がヘンです。

またも中国人の「たかり集団」の来日です。日本の反日集団のお手引き
ご苦労さんです。日本国内も流れが変わったようですから今までと同じ
では前に進みません。思考停止から脱しての戦いに期待してます。

全資料を持っていったアメリカで裁判起こした方がいいんじゃない？

>>87
調査した結果、単なる防疫部隊で没収した資料にも価値はほとんどなかった
森村のアジビラを真に受けたバカが騒いでるだけ

>>91
証拠諸共、日本軍が爆破しちゃいましたからね。

>>92
何時の話ですか？

>>93
敗戦直後です。

南京大虐殺の人数のデマを非難するのはいいが、事実まで無かった事言う奴がいるから恥ずかしいんだよ。一部のバカのせいで日本は何も知らない反省してないと言われる。知らないだけならまだしも事実は否定するなよ。恥ずかしい奴。

>>94
失敬、敗戦直前です。

日本は中国なんて無視無視だよな。日本は中国なんて無視だよな。

>>96
「直前」といわれましても、当時の日本は玉音放送が始まるまで徹底抗戦を唱えていたわけで、どうして貴重な資料を爆破して消失させる必要はないと思うのですが。
戦争に負けて、それが敵国にわたるとマズイから爆破した、という話ならわかるのですが。
「直前」というのは妙な話ですね。

>>98
よい点に着目されています。
ソ連対日宣戦布告も視野に入れたとされています。

>>99
いや、だから、ソ連が来たとしてもどうして戦時中に資料を破棄する必要があったのかということなのですが。
できれば、なんらかの資料を提示していただきたいのですが。

どうせコレラを井戸に混入しなくても最初から毒入りの水なんだろ？

731部隊に関してはソースを出して反論したスレを見たことがないでつ。
731部隊ってほんとにおったの？

漏れはパラオとかインドネシアの旧日本軍の行動を聞いてる限り、
日本人がそんなえげつないことをやったなんて信じたくないんやけど．．．．。
誰かエロイ人ソース付きで張って下さい！

>>100
敵が目前に迫っているのに、実験施設をそのままにして、敗走することなど、
通常ではありえないと思いますよ。敵に実験データすべて没収されることが、どれほど危険なことか。
証拠隠滅など特に珍しいことではありません。戦争中ですからね。
「731部隊」に関しては色々検索してみればたくさんの資料が出てきますよ＾＾

ＢＣ兵器で人体実験を行っていたとか、石井少将がアメリカに人体実験のデータを渡して助かったので真実は闇の中、
とか、まことしやかに言われてるけど、実際どうだったかはよく判ってないはず。

逆に非人道的な行いをしてなかったから無罪放免だったとか、中国軍がソ連製ＢＣ兵器を使ったという事実もあるみたいなんで、
単に東側兵器のデータや臨床例が欲しかっただけ、とか。

いろいろ妄想してしまう訳よ、馬鹿ウヨっぽい考え方だがなーｗ

>>77さん　の意見も一理ありますね。

>>102
戦争は人間を狂わせてしまうんですよ。
日本人であれ、ドイツ人であれ、アメリカ人であれ、中国人であれ同じ事です。

2chなのに大人で正論な人がいる(´∀｀人)

中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html


われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

戻っちゃった。いかにも2Chらしい間違いもインクルーディング(ﾟ∀ﾟ)

>多数の住民が死亡した事実は認定していました

認定したのは裁判官自身です。
裁判所が認定したワケではない。

「傍論（判決理由）」に判例拘束力は皆無です。


　　残　念　で　し　た　

108よ、そうとう逝っちゃってるようだな
今年の夏も暑いからなーｗｗ

>>1 >>8

ヒント：弁論主義

>>112
ヒントになってねーよｗ

傍論だの判決理由だの拘束力だのと覚えたての言葉を得意げに
使ってる厨に分かるわけねーだろ。

> 　しかし、判決はコレラ菌を井戸に入れたり、ペスト菌に感染したノミを空からまくといった
> 国際法に違反した行為によって、多数の住民が死亡した事実は認定していました。


('A`)認定してしまいました・・・

日本軍が迫ってきたところで中国軍が村から逃げ出し、
日本軍はそのまま無血入場、で村の井戸にはなぜか”安全”と
書かれた紙が貼ってあり、それを信用して水飲んだ日本兵の
間で赤痢が蔓延、死病者が多数出た。
これ石井の証言の中に実際ある話なんだよね

井戸にウンコ入れれば済むもんなあ。
細菌戦なんてｲﾗﾈ

またタカリかよ中国人

外務省は２ちゃんでは「害務省」などと揶揄されるくらい信用されていないわけで、、その信用ならない
害務省の怪しげな調査をさらに２ちゃんねらが信用していない朝日が報じてもソースとしての説得力　ゼ　ロ　。

本当に731部隊が人体実験を行っていたのなら
九大生体解剖事件のように戦後裁かれているはず

>多数の住民が死亡した事実は認定していました

認定したのは裁判官自身です。
裁判所が認定したワケではない。

「傍論（判決理由）」に判例拘束力は皆無です。


　　残　念　で　し　た

石井は恐ろしく残虐な奴。同じ371部隊に居た人間からも恐れられてた。敗戦後も石井が生きてると思うと恐ろしかったと、当時の731部隊だった人の証言をテレビで見た。

ちなみに被害にあったのは中国人だけではなく、オランダ人も居たとか。それも子供も含まれてます。

>>121-122
ソース

ヒント：中帰連

もうね、、戦後の「反日捏造の情報戦の真実」知っちゃうと「証言」の額面通りの
鵜呑みは絶対に出来なくなるのよｗｗ

>>121-122
証言以外の証拠求む
例えばアメリカ公文書館の公開文書とか

>>121-122
東京裁判でそんな非人道的な７３１部隊が裁かれていないのは何故？
資料は米が押収したんだから、証拠はあるはずだよね？
教えてみ？

>>124
しかも当の支那が「鬼子日本軍人を矯正した」成果と厨気連に関しては
本まで出してるし。馬鹿馬鹿しいにも程がある。

ソースは無し。テレビで見たの書いただけ。

>>128テレビWWW

>>128
その番組の放送年と放送局とタイトルを挙げてくれ。

中国からの引き上げ船が福井に入港したので、
終戦後、北陸地方で伝染病が蔓延した。
日本軍が細菌戦をやれるくらいなら、自国民や自国兵には感染させんだろ。
どう考えても、あれは Made in China の伝染病だと思う。

これ、詐欺で告発＆名誉毀損か精神的苦痛で訴えられないのかなぁ…

１００万人のシナ関係人がいっせいに裁判所に旧日本軍の問題点を争えば
裁判所を麻痺状態にすることも可能だし
１０万件は今回のように事実認定される部分があるし
１万件くらい通るだろ。

さらに11万は日中双方の新聞に載り続ける。
11万を中国は世界に発信し続ける。

そのうちの1万はBBSなど、世界のニュースの中でも取り上げられるだろう。

効果的なプロパガンダ戦だな。

訴えられんじゃないの？

当時、東南アジア唯一の独立国タイでは日本兵との友情話がある。
日本兵の"蛮行"が欧米の旧植民地や華僑の巣窟以外で無いのはなぜかを考えると
真実が見えてくる。

>>1
ちゃんと調査して、731部隊がどれだけ多くの人間を救ったかを公表してくれよ。

>多数の住民が死亡した事実は認定していました

認定したのは裁判官自身です。
裁判所が認定したワケではない。

「傍論（判決理由）」に判例拘束力は皆無です。


　　残　念　で　し　た