【国連】G4案を条件付き支持 シンガポール首相 [07/20]

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22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:04:42 ID:lRRCI4O8
拒否権2票以上で否決、とかできんの?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:06:13 ID:KCwAt1tj
2ヶ国同時に拒否権行使はありえんよ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:09:01 ID:gX0jblcX
>12
それ日本もw

まぁ、故意に払わなかったわけじゃなく
日本さんは借金だらけじゃないですか、お断り申し上げます〜
と、辞退されたわけなんだが。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:09:51 ID:epwasyzF
G4と米の妥協案ができれば、タイとミャンマー以外の
アセアン諸国は全部確保できる。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:11:59 ID:eNeO3A4+
常任理事から支那を追い出す提案だけをすれば、圧倒的賛成を得られる。
日本はそのアジアの抜けた穴に自然と配置される。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:16:18 ID:5krgAOR/
これって要は反対ってことだろ。
枠組み決議案の最終案は新加入の常任理事国には、
拒否権を15年間据え置きにしてるんだから、
いずれ拒否権を持つ事になる。
結局、最終案には反対するってこと。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:40:37 ID:NKoOA6W7
>>25
アホか
アメリカの1票よりAUの53票のほうが大事なの。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:43:42 ID:pUnPEOpW
拒否権なきゃ、今までと何も変わらないじゃん。
ただ、負担が増えるだけだよ。だったら、ならんでいい。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:49:06 ID:NKoOA6W7
分担金が増えるなんてウソどこで教わったんだいw
(PKO予算は別)
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:49:34 ID:Mdlorgkm
>>29
意味不明
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 06:56:45 ID:NKoOA6W7
あ、ゴメ、読み違えた。

理事国にならないと情報も入らないし、意見も言えない。
だから日本は非常任の選挙のたびにカネをそうとうバラまいてる。
あと常任になればより高度な情報に接することができる。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 07:03:52 ID:EpVyZj7R
「G4案通らんなら4カ国で国連とは別の意思決定機関を作る」
ぐらい言ってやればいいのにな。
日本、ドイツ、インド、ブラジルがuniteしたら強そうだ。
34e:2005/07/20(水) 07:13:00 ID:U5s6FtYD
>>17
>>戦後60年の、日本の国際貢献を考えれば、ニュートラルな状態なら
>>G4に反対する国なんてほとんど無いはずだ。

現実がここまで見えていないとは。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 07:23:48 ID:CGJqAhxV
まっちーGJ!
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 08:22:52 ID:IZMhwZPg
非常任理事国は任期が切れるたび、選挙運動しなきゃいけないから、選挙資金だけでも莫大な出費になるんだよ。
常任理事になれば、その負担から解放される。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:12:14 ID:epwasyzF
>>28
アフリカの票はカネで買えばよい
アメリカのほうが重要
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:29:46 ID:NKoOA6W7
>>37
じゃあなんで世界一の金持ち国のアメリカがたびたび孤立するんだい?
アフリカにはそれなりの権利があり主張がある。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:43:35 ID:yY5vBYlY
あれ?これって
15年の拒否権凍結もだめだよって言ってるように
聞こえるんだけど、そう言う事なの?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:45:12 ID:0iV5eDwS
>>38
ヒント:アメリカが反対すればアフリカが賛成してもダメ
ヒントその2:アフリカ票は金で何とかなりそうだがアメリカはまず金では動かない
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:52:57 ID:IPrRUTEB
シンガポールの友人が言うには、たとえ中華系であっても、中国人ではなくシンガポール人である!!
だそうです。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 09:56:58 ID:0iV5eDwS
>>41
日本在住の友達でも何でもない人が言うのは、
たとえ朝鮮系であっても、日本人では朝鮮人でである!
だそうです。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 10:02:20 ID:NKoOA6W7
>>40
アメリカ案なんて誰も相手にしてないよ。アフリカなしで128取れるわけないだろ。もうちょっと国連総会の最近の動向を勉強しておいで。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 10:14:25 ID:0iV5eDwS
>>43
ok、話を全く聞いていないって事は分かった。
アメリカの賛成なしにどうやって成立させるんだ?言ってみ?
中国がカギを握っていると言われているのは何故なのか、考えたことあるか?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 10:34:09 ID:NKoOA6W7
総会でアフリカをふくむ多数で採択されれば、日頃からアフリカの味方と言っている中国は
批准せざるを得ない。残るアメリカもそのうち批准に追い込む取引のチャンスがくるだろう。いずれにしても長期戦だよ。
とにかく採択。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 10:51:28 ID:0iV5eDwS
>>45
ああ、念のため言っておくけど、アフリカの票が要らないとは言ってないよ。
もちろんアメリカ案に同調するべきでもない。
ただ、安保理採択に持っていこうとする時に、
アメリカと中国の二正面作戦に持っていくべきじゃないとは思ってる。
出来れば敵を中国だけに絞っておきたい。
47煤i ̄□ ̄) ◆51JBbCj6bM :2005/07/20(水) 10:59:26 ID:6n+e+K3H
>>45
中国が拘るのは「体裁」ではなく「メンツ」ですよ。
しかも国外に対してではなく国内に対しての。
「〜だったら〜せざるを得ない」なんて考えは通じません。

中共にとっての「日本に対しての折れ」は即己の死を誘発するから。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 11:06:33 ID:NKoOA6W7
安保理採択って何?国連憲章を改訂するのは総会だよ。
まあいいけど。ちょっと仕事するわ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 11:10:27 ID:0iV5eDwS
>>48
ん、これって安保理採択要らんの?

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050603/m20050603011.html?C=S

>安保理改革の実現には中国などの常任理事国五カ国を含む
>三分の二以上の加盟国の批准が最終的に必要となる

総会で一発ポンだとすると、
なおのこと、中国とアメリカを何とかしなきゃならんわけだが。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 11:32:35 ID:NKoOA6W7
その条件があるから「事実上の拒否権」と呼ばれているけど、
批准というのは各国の議会でやるのであって、安保理でやるのではないということ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 12:07:04 ID:RBJ1hLuZ
>>24
>日本さんは借金だらけじゃないですか、お断り申し上げます〜
>と、辞退されたわけなんだが。
ソース。

タイが「もっと被害の大きいところに回してください」と言う理由で
20億円の無償支援を辞退したのなら知っているが。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 12:09:26 ID:Mka4d4J7
リー首相は、稲村の火を知ってたおっちゃんやな。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 12:21:51 ID:Mdlorgkm
つうかアフリカってうざいよな。
たいした実力もないくせに偉そうに。
いつも援助しろ援助しろしか言わないし。
正直アフリカなんかに拒否権を認めるのは微妙。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 12:25:37 ID:Mdlorgkm
早くAU内で2ヶ国決めてG4案に同調しろよカス。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 12:41:11 ID:epwasyzF
AUが独自案を出しているが、あれはG4から譲歩を引き出すための
取引材料であって、かりにG4とアメリカの共同案ができた場合も
それに反対することは考えにくい。
中国が、日本+ドイツ以上の援助をできるなら話は別だが。

棄権はない。どこからも援助をもらえず、AUの存在感を示すこともできない
ので全く意味がない。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 13:53:00 ID:BDEtToq8
G4から譲歩って具体的に何を?
アフリカの実力的に言って2ヶ国も入れてもらえるだけで
ものすごいことだと思うんだが。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 13:56:26 ID:BDEtToq8
あまり国際社会の実情からあわないようなことをしていると
国連の弱体化に繋がりかねないよ。
日本やドイツを常任理事国にしなければ困るのは現在の枠組みで
実力にあわない利益を有しているフランスや中国だ。
もしものことがあれば国連が崩壊しその利益を失いかねない。
フランスはそのあたりがよく分かっているみたいだが。
アフリカが常任理事国になってどうするんだか。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 14:28:32 ID:7aMdXS+O
実はG4+米英仏で国連潰しの為にやってんのかもね。
最初から国連を破綻させるつもりでさ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 14:54:29 ID:rK+L3Dno
拒否権なしなあ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:02:11 ID:jHpMtZZO
でも実際問題 
1 拒否権をもつ国を増やしても国連の機能低下をまねくだけ。
2 AU内でまず二国を選ぶことが出来ない。戦争でもしない限り
3 中国はともかく、世界が賛成してもアメリカは反対する時は反対する。特にドイツやブラジルやアフリカに拒否権を渡すことは絶対しない。

ま とても今年に成立は無理だよな。
腰を据えてやろうや
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:26:59 ID:sW12nF48
ほっといても国連は柱が腐ってるからいずれは傾く。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:42:19 ID:qBHsgXg2
>>28
アメリカが妥協すればAUも落ちるよ。

実質決定みたいなもんだ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:48:17 ID:k4SvEFJC
肝心の米が否定的だもんなあ。
今回は駄目だな・・・・
郵貯350兆円とっとと寄越せと言うサインかも知れんな。
それだけ出す価値なんて無いけどな。
在日米商工会議所や外資系金融機関の奴らの永田町詣が激しさを増してるらしい。
日本のマスゴミは殆どスルーだけど、明治維新以来の一大事だと言う外人も居るね。
人権擁護法案もそうだがマスゴミは日本人の本当の利害に関わる事は殆どスルーするんだよな。
もう日本人の為のマスゴミで無い事はこの数年で確信したね、俺は。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:59:34 ID:w0ZToJPC
>郵貯350兆円とっとと寄越せと言うサインかも知れんな。

それだけは勘弁してぽ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 15:59:48 ID:bbNnQLPd
キューバに対する米国の経済封鎖を終わらせる必要性
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/usvsun.html

1992年 59対2(米国・イスラエル)*
1993年 88対4(米国・イスラエル・アルバニア・パラグアイ)
1994年 101対2(米国・イスラエル)
1995年 117対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)
1996年 138対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)**
1997年 143対3(米国・イスラエル・ウズベキスタン)
1998年 157対2(米国・イスラエル)
1999年 155対2(米国・イスラエル)
*ルーマニアも、うっかり反対票を投じた
**初めてEU加盟15カ国全てが賛成票を投じた

国連総会ではアメリカの言うことなんか誰も聞かない。
カリブの島国でも堂々と反対票を投じている。
アメリカを「改革の反対者」に追い込めばよい。
(アメリカがキレたらキレたでまた道が開けるでしょ)
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 16:02:18 ID:4qJ7fscg
>人権擁護法案もそうだがマスゴミは日本人の本当の利害に関わる事は殆どスルーするんだよな。

本当だな
いつからこんな事になったのやら・・・。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 16:13:01 ID:14Fb+F1v
相変わらず、華僑だから無条件に中国に従うとか思ってるやつがいるようだな。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 16:15:25 ID:bbNnQLPd
ニュースを読んでないんだろうね

米とシンガポール、安保・軍事協力で戦略枠組み合意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050713AT2M1301013072005.html
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 16:15:27 ID:dxwc8LQJ
シンガポールの政治は、自分の利益だけで動くね。
日本のODAでIBMのPC揃えたりして。
ただ、彼らの反日は、ものすごく露骨。
英語板に行けば、わかるでしょう。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/07/20(水) 16:24:02 ID:1ja611n/
モルジブ、ブータン、アフガニスタン、そしてシンガポール
どうも有難う
何かあった時には助太刀するから
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
情報戦争の敗北か。